Сигналы. "Захват" творческой части несогластной ч.

Сегодня еще веселее было. Потянул руку на тренировке, ноет уже пару недель. Решил делать рефрейминг, установил сигналы (Да - подергивание трицепса на ноющей руке, Нет - подергивание предплечья на другой). Спрашиваю часть - будешь коммуницировать на сознательном уровне - "Нет". Менял формулировки, извинялся, пробовал уточнять, что именно мешает общению - на все четкое "Нет". Решил предложить провести рефрейминг завтра и жду сигнала. И тут та рука, что ноет, просто пошла вверх. Четкими движениями, сначала рывок - потом небольшая плавная "доводка". Таким образом, рука описала в локте полный круг (делал рефрейминг лежа) против часовой стрелки, и вернулась на место. При этом рука вращалась не только в локте, но и в запястье. Я, честно говоря, растерялся, и не знал, как на это реагировать, а главное - как это можно было использовать. Сейчас думаю - может, мне упражнение показали, каким нужно руку разрабатывать? :)

---

У меня с рефреймингом снова заковыки.

---

Ну, во первых строках, нам следует вспомнить, что любая модель (а рефрейминг есть, несомненно, модель, а потом уже техника и все остальное) состоит из трех обязательных компонентов: нейрологической, содержательно-лингвистической и программно-алгоритмической. Причем, в этой триаде первая компонента является не только одной из обязательных, но и особенной ключевой. Если нет нейрологической компоненты, то ни о какой модели говорить уже не приходится. Вот, например, что мы примерно писали на тему наличия обязательных трех компонентов к каждой модели (и технике, и упражнению, и тренировке и т.п.):

---

Да будет Свет

---

http://metapractice.livejournal.com/328407.html?thread=10036951&

---

ШАБЛОН

---

http://metapractice.livejournal.com/329458.html?thread=8305906&

---

Основные шаги моделирования metanymous(c)

---

http://metapractice.livejournal.com/136508.html?thread=2078780

---

"Углубляться" и углубляться

---

http://metapractice.livejournal.com/116573.html?thread=1716317

---

модель НЛП должна содержать три обязательные компоненты

---

http://metapractice.livejournal.com/59029.html?thread=850069

---

Нейрология – лингвистика - алгоритмика

---

http://metapractice.livejournal.com/217795.html?thread=4813251

---

Бренчать на нервах

---

http://metapractice.livejournal.com/196713.html?thread=3873897

---

Мы должны искать такие аналогии (в триаде нейрология, лингвистика, алгоритмика), которые дают понимание в один абзац, в пределе - в одной фразе. И не через привлечение новых понятий.

---

http://bowin.livejournal.com/636990.html?thread=5583422#

---

Пока не модели - роли неверно выбраны

---

http://bowin.livejournal.com/636990.html?thread=5569854#

---

и т.д.

---

У меня с рефреймингом снова заковыки.

---

И вот, пришло время точно указать, что является нейрологией рефрейминга:

---

Кортико-висцеральные отношения

---

Кортико-висцеральные отношения (от лат. cortex — кора и viscera — внутренности), естественное функциональное взаимодействие между корой больших полушарий головного мозга (КБП) и внутренними органами (ВО), воспроизводимое и в условиях эксперимента. Методом электрического раздражения КБП было установлено их влияние на ВО в конце 19 в. (В. Я. Данилевский, Н. А. Миславский, В. М. Бехтерев). Этим путём удалось показать, что воздействие на некоторые зоны коры вызывает изменение дыхания, деятельности сердца, моторики кишечника и мочевого пузыря. Применение предложенного И. П. Павловым метода условных рефлексов для изучения центральной регуляции деятельности ВО позволило его ученикам (К. М. Быкову и его сотрудникам) доказать, что КБП может влиять на работу всех ВО или их систем (кровообращения, дыхания и др.), равно как деятельность ВО может изменять функции КБП. Так, при повторном введении воды в прямую кишку у собаки увеличивается количество мочи, выделяемой почками. Этот эффект может быть вызван самой обстановкой опыта: помещение собаки в комнату, где проводились исследования, введение и немедленное удаление воды из прямой кишки, присутствие экспериментаторов и т. д. (К. М. Быков и др., 1926). Т. о., обстановка опыта становится для животного условным раздражителем (УР). Путём создания подобных условных рефлексов (которые ничем не отличаются от классических, открытых И. П. Павловым) возможно изменить деятельность любого ВО. КБП — непременный участник образования условных рефлексов; тем самым доказана возможность влияния КБП на работу ВО и их систем.

---

В последующем было показано, что, воздействуя на какой-либо ВО, можно изменить условнорефлекторную деятельность КБП. Если подобному воздействию на ВО несколько раз предпослать какой-либо индифферентный раздражитель, то он, примененный изолированно, способен вызвать изменение условнорефлекторной деятельности, т. е. стать УР. Т. о., было установлено, что КПБ может влиять на деятельность ВО, а сигналы от ВО, достигая при определённых условиях КБП, способны изменить деятельность высшего отдела центральной нервной системы.

---

К. М. Быков считал, что КБП может или изменить текущую деятельность ВО (корригирующие влияния), или стимулировать орган, находящийся в состоянии физиологического покоя, к деятельности (пусковые влияния).

---

Представление о К.-в. о. позволило со строго научных позиций объяснить многие давно известные физиологам и врачам факты, не находившие объяснения; оно позволило понять значение психических влияний на течение ряда заболеваний и стимулировало исследования нейроморфологов, которые обнаружили и описали в ВО чувствительные нервные окончания — интерорецепторы — исходное звено в осуществлении влияний с ВО на деятельность КБП. На основе представления о К.-в. о. было разработано учение об интерорецепции и чувствительности ВО. Важным этапом в развитии теории К.-в. о. явилось доказательство представительства ВО в КБП (проекционные зоны ВО в КБП). Всё это послужило основой идеи о кортико-висцеральной природе некоторых заболеваний, подтвержденной рядом клинических исследований (кортико-висцеральная патология).

---

Представление о К.-в. о. явилось дальнейшим развитием учения И. П. Павлова о высшей нервной деятельности. Однако в свете исследований последних лет представление о К.-в. о. нуждается в существенных дополнениях. Ранее считалось, что КБП регулирует деятельность ВО на всех уровнях их организации. Современные представления, основанные на теории регулирования, позволяют усомниться в том, что все процессы в организме непосредственно регулируются КБП. Нарушениями нормальных К.-в. о. не могут быть удовлетворительно объяснены и многие заболевания (особенно инфекционной природы). Кроме того, в современных представлениях о К.-в. о. более важное место необходимо отвести эндокринной системе — мощному фактору регуляции физиологических систем организма человека и животных. Более глубокого изучения требует также роль разных отделов центральной нервной системы (в частности, гипоталамуса), являющихся промежуточным звеном между КБП и ВО.

---

Лит.: Быков К. М., Кора головного мозга и внутренние органы, 2 изд., М.— Л., 1947; Быков К. М. и Курцин И. Т., Кортико-висцеральная патология, Л., 1960; Черниговский В. Н., Нейрофизиологический анализ кортико-висцеральной рефлекторной дуги, Л., 1967; его же, К характеристике современного этапа в развитии концепции о кортико-висцеральных взаимоотношениях, "физиологический журнал СССР", 1969, т. 55, № 8.

---

В. Н. Черниговский.

---

http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE-%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/?ncrnd=9214

---

Энтеральная нервная система (от др.-греч. ντερον — кишка) — часть вегетативной нервной системы[1], регулирующая работу гладких мышц внутренних органов, обладающих сократительной активностью.

---

Нервные сплетения, составляющие энтеральную нервную систему, располагаются в оболочках полых органов желудочно-кишечного тракта (пищевод, желудок, тонкая и толстая кишка, выводящие желчные и панкреатические протоки, сфинктер Одди и др.), мочевыделительной системы (лоханки и чашечки почек, мочеточники, мочевой пузырь и др.). Важную роль в ритмической моторной активности этих органов играют такие элементы энтеральной нервной системы, как двигательные нейроны и клетки — водители ритма.

---

Расположение подсерозного, ауэрбахова и мейсснерова сплетений в стенке тонкой кишки человека

---

Сплетения энтеральной нервной системы

---

Основные составляющие части энтеральной нервной системы — сети нервных узлов, густо соединенных между собой и расположенных в определённом слое оболочки полого органа, называемые сплетениями. В моторной активности тонкой и толстой кишки наиболее важную роль играют ауэрбахово (синоним межмышечное; лат. plexus myentericus) и мейсснерово (синоним подслизистое; лат. plexus submucosus) сплетения, расположенные, соответственно, между циркулярным и продольным слоями мышц (ауэрбахово) и в подслизистой оболочке (мейсснерово) стенки кишки.[2]

---

Кроме ауэрбахова и мейсснерова сплетнений, к основным сплетениям энтеральной нервной системы относится подсерозное сплетение (лат. plexus subserosus), располагающееся между серозной и мышечной оболочками.

---

Трактовки термина «энтеральная нервная система»

---

Разные авторы по-разному трактуют термин «энтеральная нервная система». Общим для всех является то, что энтеральная нервная система является частью периферической нервной системы, что мейсснерово и ауэрбахово сплетения — важнейшие составляющие энтеральной нервной системы и что энтеральная нервная система выполняет управляющую функцию в отношении ритмической моторной активности тонкой и толстой кишки.[3]

---

Также существуют разночтения при описании функций энтеральной нервной системы. За сплетениями энтеральной нервной системы часто признаётся управление не только моторикой, но и секреторной деятельностью полых органов желудочно-кишечного тракта, а также сосудорасширяющее действие.[4]

---

Энтерометасимаптическую (энтеральную) систему выделяют как часть метасимпатической нервной системы по органной принадлежности ганглиев, наряду с кардиометасимпатической, уретрометасимпатической и везикулометасимпатической нервными системами.[5]

---

См. также

---

• Мейсснерово сплетение

---

• Ауэрбахово сплетение

---

• Метасимпатическая нервная система

---

Примечания

---

1. ↑ Вегетативная нервная система. Онлайн энциклопедия Кирилла и Мефодия. Проверено 13 декабря 2012. Архивировано из первоисточника 17 декабря 2012.

---

2. ↑ Трифонов Е. В. Психофизиология человека. Энтерическая часть вегетативного отдела нервной системы.

---

3. ↑ Биология и медицина. Энтеральная нервная система.

---

4. ↑ Маев И. В., Самсонов А. А. Болезни двенадцатиперстной кишки. М., МЕДпресс-информ, 2005, — 512 с, ISBN 5-98322-092-6.

---

5. ↑ Физиология человека (учебник для мед.вузов), Агаджанян Н.А., Тель Л.З., Циркин В.И., Чеснокова С.А., под ред. академика РАМН Агаджаняна и профессора Н.А.Циркина, Москва, Медицинская книга, Н.Новгород, Издательство НГМА, 2003

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

Метасимпатическая нервная система

---

Метасимпатическая нервная система (МНС) — часть автономной нервной системы, комплекс микроганглионарных образований (интрамуральных ганглиев) и соединяющих их нервов, а также отдельные нейроны и их отростки, расположенные в стенках внутренних органов, которые обладают сократительной активностью. Основными эффекторными аппаратами стенок полых висцеральных органов, которые регулируются МНС, являются: гладкая мышца, секреторный, всасывающий и экскреторный эпителий, капиллярная сеть, местные эндокринные и иммунные образования. Характеризуется высокой степенью относительной независимости от центральной нервной системы. Не имеет ядерной структуры. Термин предложил А. Д. Ноздрачев.

---

С точки зрения органной принадлежности предлагается выделить соответственно энтерометасимпатическую, кардиометасимпатическую, уретрометасимпатическую, везикулометасимпатическую нервную систему.[1] Наиболее изучена метасимпатическая система кишечника и сердца. В матке, в области её шейки тоже имеется МНС.

---

Функции метасимпатической нервной системы:

---

• передача центральных влияний — за счёт того, что с МНС могут контактировать симпатические и парасимпатические волокна и тем самым корригировать её влияние на объекты управления;

---

• интеграция, так как в системе имеются рефлекторные дуги (афферентные-вставочные-эфферентные нейроны).

---

Внутренние органы поддерживают между собой связь по МНС, минуя головной мозг, а его роль переключателя сигналов выполняют ганглии. Преодолевать естественную преграду между грудной и брюшной полостями — диафрагму — местным рефлекторным связям помогают чревные и блуждающие нервы, отростки которых достигают бронхов и сосудов малого круга кровообращения. Лёгкие и желудок могут влиять друг на друга и на сердце. Периферические рефлексы не изолированы от центральной нервной системы, в нормальных условиях осуществляют взаимодействие всех звеньев регулирующего аппарата, а если связь с периферией нарушена, то могут обеспечить регулирование жизнедеятельности «своих» органов.[3]

---

Микроструктура и функциональная организация

---

В основе деятельности МНС лежит функциональный модуль: связанные особым способом между собой скопление нейронов, где выделяют клетки-осцилляторы, как сенсорные нейроны, тонические нейроны, мотонейроны, интернейроны. Клетка-осциллятор является ключевой клеткой модуля. Она возбуждается спонтанно в определённом ритме, передавая потенциалы действия через вставочные нейроны к мотонейрону, аксон которого контактирует с мышечной клеткой. Чем активнее клетка-осциллятор, тем более выраженным становится торможение мотонейрона. Система осциллятор-мотонейрон модулируется:

---

• афферентными нейронами действующими на мотонейрон активацией через холинергический синапс или на его окончание (аксо-аксональное торможение), снимая тормозное влияние на мышечную клетку;

---

• парасимпатические и симпатические постганглионарные волокна, путём воздействия на вставочные нейроны.

Подробнее:

---

Клетки-осцилляторы чрезвычайно устойчивы, и их функция не меняется при действии медиаторов или ганглиоблокаторов. Через интернейрон имульс от клетки-осциллятора запускает ведомые клетки, которые по структуре связей представляют последовательно организованные цепочки. Входящие в нейронный ансамбль сенсорные элементы активируют специальные тонические нейроны, вызывая в них появление длительного разряда. В свою очередь тонические нейроны формируют возбуждающий или тормозный синаптический вход к ведомым клеткам. Активация тонического нейрона зависит от характера связи и может создавать либо поддерживающее возбуждение, либо, напротив, торможение, что и определяет направленность ответных реакций гладких мышц, эпителиальных клеток, эндокринных и других элементов.

---

Виды нейронов по медиаторам синапса

---

• серотонинергические

---

• холинергические

---

• пуринергические

---

• андренергические

---

• пептидергические

---

• возможно, гистаменергические

---

Значение системы

---

Метасимпатическая нервная система обеспечивает передачу возбуждения с эсктраорганной нервной системы на ткань органа и является посредником между симпатической и парасимпатической нервными системами и тканью органа. Метасимпатическая нервная система регулирует органный кровоток, а также имеет непосредственное отношение к организации регулирующих влияний на такую важную функцию, как мембранное пищеварение.

---

Благодаря наличию в метасимпатической нервной системе всех компонентов рефлекторных дуг, внутренние органы могут работать без участия центральной нервной системы.[4]

---

Примечания

---

1. ↑ Физиология человека (учебник для мед.вузов) / Агаджанян Н. А., Тель Л. З., Циркин В. И., Чеснокова С. А. Под ред. акад. РАМН Н. А. Агаджаняна и проф. В. И. Циркина. — Москва: Медицинская книга; Н. Новгород: Изд-во НГМА, 2003. — С. 63.

---

2. ↑ Мотавкин П. А. Курс лекций по гистологии. — «Медицина ДВ», 2007. — С. 168. — ISBN 978-5-98301-017-8

---

3. ↑ Минуя головной мозг // Наука и жизнь. — М.: «Правда», 1990. — № 1. — С. 22.

---

4. ↑ Так, для изучения МНС и косвенного доказательства наличия внутренних дуг, брали изолированное сердце. Когда в правое предсердие вводили баллон с воздухом, то растяжение предсердия приводило к увеличению частоты сердечных сокращений. Потом, внутреннюю поверхность сердца обработали анестетиком и повторили эксперимент — работа сердца не изменилась. Это свидетельствует о наличии внутри сердца рефлекторных дуг.

---

Литература

---

• Физиология человека (учебник для мед.вузов) / Агаджанян Н. А., Тель Л. З., Циркин В. И., Чеснокова С. А. Под ред. акад. РАМН Н. А. Агаджаняна и проф. В. И. Циркина. — Москва: Медицинская книга; Н. Новгород: Изд-во НГМА, 2003.

---

См. также

---

• Энтеральная нервная система

---

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

Эффект этого сеанса такой - я перестал обращать внимания на боль. То есть, в конце дня я понимаю, что чувствовал дискомфорт, но вот в течении самого дня я на это внимания практически не обращал. Сейчас разминал руку - боль локализовалась до конкретных движений, то есть, количество различных движений рукой, вызывающих неприятные ощущения, сузилось весьма существенно.

Я как раз начал читать книгу по физиологии высшей нервной деятельности.

А как проверить, какой контакт с бессознательным? И по какой шкале?

Спрашиваю часть - будешь коммуницировать на сознательном уровне - "Нет". Менял формулировки, извинялся, пробовал уточнять, что именно мешает общению - на все четкое "Нет".

---

Что значит мешает общению? Часть уже общается с тобой.

Вот в том и дело. На все предложения "общаться на уровне сознания - НЕТ". Рука, кстати, реально проходит.

А когда часть отвечает "Нет" - она на каком уровне общается?

Господа, я сам понимаю, что часть УЖЕ общается :), я ведь уже столько литературы по рефреймингу перелопатил. Но она упорно отвечала НЕТ :)

Ха! А ведь точно :)

Метанимус озаглавил тему "Захват" творческой части несогластной ч."

---

М.б. произошел еще и "захват" сигналинга несогласной частью?

Не понял. Типа вводим еще один "уровень"?

Да, точно так.

---

Во-первых, с сигналами стала чехарда твориться - иногда прямо чистые непроизвольные всю процедуру идут, например, подергивание мышц, а иногда просто нет.

---

Давайте, на минуту вернемся к вопросу что такое есть "сигналы" в рефрейминге за пределами техники рефрейминга. Выше я привел ссылки, которые указывают что в несведущем в рефрейминге субъекте помимо его сознательной воли происходят интенсивные информационные процессы:

---

--между сознанием/корой и телом/различными нервными структурами, анатомически располагающимися в теле в рамках/процессах кортико-висцеральных рефлексов и/или

---

--между корой/сознанием и так называемой энтеральной нервной системой, которая по объему равна трети всех нервных структур ЦНС и/или

---

--между симпатической и парасимпатической нервными системами и центральной нервной системой опосредованно через указанную метасимпатическую нервную систему

---

...и все эти и многие другие виды активности могут и достигают периферии сознания в виде определенного "чувственного/ощущенческого фона", который в технике рефрейминга оформляется в так называемые сигналы.

---

Итак, субъект себе живет, а в нем проистекает некий постоянный "поток сигналов", который в своем натуральном виде настолько же сложен, насколько сложен ментальтный/когнитивный и "физиологический" мир того же самого/любого субъекта.

---

И что же мы имеем в итоге?

---

В итоге (1) мы имеем тот факт, что так называемые "сигналы" рефрейминга есть первичный природный феномен, котрый заложен в основу модели рефрейминга. Кстати, в переписке с метапрактиками Джон Гриндер признался, что слыхом не слыхивал ни о кортико-висцеральных рефлексах (чисто русской разработке), ни об энтеральной нервной системе, которая в настоящее время есть чисто американская разработка.

---

В итоге (2) мы имеем тот факт/достоверное ожидание, что так называемые "сигналы" в процессе установки и реализации техники рефрейминг изначально и должны быть запутанными и сложными.

---

Относительная польза от чрезмерно правильных сигналов

---

Во-первых, с сигналами стала чехарда твориться - иногда прямо чистые непроизвольные всю процедуру идут, например, подергивание мышц, а иногда просто нет.

---

Мы можем сказать, сигналы в рефрейминге есть естественный интерфейс кортико-висцеральных рефлексов, энтеральной нервной системы и/или метасимпатической нервной системы. Причем, интерфейс этот изначально непростой или даже можно сказать эээ кривоватый.

---

Теперь, рассмотрим реалистические контексты работы с рефреймингом. И, конечно, это не контексты семинаров, на которых проводят демонстрационные рефрейминги заезжие специалисты. И на таких рефреймингах сигналы ого-го какие правильные. Только, за кадром остается, что никто не проводит рефрейминга в первый же день семинара. А на какой-то третий-четвертый-пятый - дело совершенно другое. К тому моменту формируется уже такая мощная воронка пресуппозиций, что, простите за выражение, мертвый выдаст правильные сигналы. Ваш покорный слуга как-то демонстрировал одновременный семишаговый рефрейминг сразу на, кажется, девяти семинаристах, которые сидели вряд на большой сцене от одного ее края до другого края. Может быть и больше девяти их было. На третий день пятидневного семинара.

---

А с другой стороны. Я уже описывал работу этой близкой сподвижницы Вирджинии Сатир - Мери Лу Б.Д. Как она наводила на меня транс в вирджиниевской технике. Но, основной темой ее семинара было НЛП. И она демонстрировала классический шестишаговый рефрейминг. Ее субъект на этой демонстрации была очень непростая. Сигналы были великолепные. Проку от этого однократного рефрейминга было "0" (я лично знал субъекта и мог несколько лет после наблюдать есть или нет результат). При этом, перед началом р. Мери Лу стояла ко мне спиной очень близко, и я видел, как она задействовала свой личный ресурсный якорь, заготовленный для всяческих критических случаев терапии. И все равно не сработало.

---

В чем тут дело? Дайвайте рассмотрим в качестве аналогии процессу рефрейминга процесс Биологической Обратной Связи. Почему взяли именно БОС? А потому, что в БОС тоже есть некоторые сигналы. Кажется, что БОС может неким аналоговым способом изменить все. Но, есть интересные моменты:

---

В ряде случаев БОС-регуляция весьма специфична: изменение пульса достигается без сопутствующих сдвигов общей вегетативной активации , температура на одной руке меняется вне зависимости от температуры на другой, амплитуда альфа - ритма увеличивается в одной изолированной области коры.

---

http://metapractice.livejournal.com/90140.html?thread=1192988#t1192988

---

Получается, что эталонные/управляемые БОС-сигналы могут как бы "отстегнуться" от своих основных физиологических оснований и прекратить выполнял свою лечебную роль.

---

Тоже самое может происходить и с сигналами в рефрейминге, которые могут быть очень "правильными", но которые могут быт некоей фактически формальностью.

---

Ежели копнуть еще глубже, то мы можем вспомнить Милтона Эриксона, который критиковал так называемый чистый эстрадный гипноз. В эстрадном гипнозе и транс может быть приличный, и сомнамбулизм наличествовать в достаточных проявлениях. Но, в эстрадном гипнозе все происходит типа как на показуху - по заказу публики и требованиям эстрадного г.

---

К слову сказать, в этом месте очень уместно вспомнить про описанный Эриксоном и уже многократно упомянутый нами случай Даймон/Браун, а котором уже сформированный хороший экспериментальный сигнал да и нет по ходу гипнотического эксперимента в пару минут превратился в совершенную информационную загадку/шараду/ребус, который Эриксон распутывал около шести часов и, временами, у него от сложности, буквально, опускались руки.

---

Итог: ежели вы работаете с рефреймингом, то вы должны буквально полюбить работу со сложными и заковыристыми сигналами.

---

ИЗБАВЛЕНИЕ ОТ НАВЯЗЧИВОЙ ФОБИИ ПОСРЕДСТВОМ КОММУНИКАЦИИ С ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЙ ВТОРОЙ ЛИЧНОСТЬЮ

---

Psychoanalitic Quarterly, 1939, No 8, pp. 471-509.

---

http://lib.ru/DPEOPLE/GIPNOZ/milton.txt_with-big-pictures.html

Как понять, что НЕТ это есть ответ именно той части?

Сигнал был предварительно откалиброван, причем достаточно тщательно.

А как происходила калибровка сигнала, можно поподробнее?

Устойчивые сигналы - Непроизвольные/Подсознательные сигналы - Сформированные сигналы - Полупроизвольные сигналы и их эволюция в ходе формирования автоматических навыков рефрейминга

---

Далее, в этой теме нам надо рассмотреть ряд архиважных подтем: "Устойчивые сигналы"; "Непроизвольные/Подсознательные сигналы"; "Сформированные сигналы"; "Полупроизвольные сигналы".

---

Почему же эти темы такие важные? А, потому, что неправильное прочтение данных тем привело самого Джона Гриндера, который громче всех доказывал свое исключительное авторство в шестишаговом рефрейминге, а также ключевое значение шестишагового рефрейминга в развитии первого кода, - так вот, неправильное обращение с сигналами привело Джона Гриндера к необходимости под благовидными предлогами отказываться от шестишагового рефрейминга и далее, закругляться полностью закругляться с первым кодом, превратив его в новый код с рефрейминго-подобными упражнениями, но уже БЕЗО ВСЯКИХ СИГНАЛОВ!

---

По материалам книги Джона Гриндера и Кармен Бостик «Шепот на ветру»

---

Первую половину 80-ых годов я находился в несколько странном положении. Когда я созерцал мир НЛП, созданный Бэндлером и мной, то отметил несколько серьезно озаботивших меня вещей:

---

1. Было множество чрезвычайно хорошо подготовленных практиков НЛП, способных творить настоящие чудеса (относительно возможностей других систем работы по изменениям) в работе с клиентами. Однако очевидно, что им никогда не приходило на ум (или, возможно, они просто решили не делать этого) использовать эти паттерны на себе. Таким образом, у меня возникло ощущение, что многие из них неконгруэнтны, то есть в некоторых сферах их личной и профессиональной жизни не было абсолютно никакой возможности для выбора, который они усердно помогали создавать другим.

---

2. Большинство этих людей были в основном сосредоточены на разработке семинаров по применению НЛП в различных сферах (это я рассматривал как незначительные вариации исходных разработок), но очень мало внимания уделяли основной цели НЛП — моделированию.

---

3. Центром внимания для многих из них был поиск сверхбыстрых решений проблем, с которыми к ним приходил клиент, независимо от ситуации их возникновения. Казалось, что у этих людей не было никакого интереса к таким широким проблемам, как эстетика, этика, социальные и политические вопросы. При этом я не мог обнаружить у них никакого желания использовать активный подход к этим важным аспектам человеческой деятельности.

---

Поэтому я решил разработать то, что стало известным в НЛП как Новый код, в некоторых разработках которого участвовала Джудит Делозье.

---

Я поставил перед собой цель разработать подход, который был бы эффективно представлен ведущим во время тренинга, но лишь при условии, что он сам конгруэнтен тому, что преподает. В то же время я понимал, что реформация имеющихся в НЛП разработок давала мне возможность исправить некоторые ошибки в проектировании, допущенные Бэндлером и мной в порыве энтузиазма при становлении классического НЛП.

---

Я понимаю, что потерпел неудачу в попытке достижения своей первой цели: существует много неконгруэнтных людей, зарабатывающих на жизнь «преподаванием» Нового кода. Но время покажет, преуспел ли я в достижении второй цели…

---

Теперь Новый код (независимо от первоначальных целей) представляет собой естественное, хотя и радикальное, расширение некоторых переменных, встроенных в стандартные форматы НЛП. В частности, в первых разработках существовало несколько устойчивых принципов:

---

1) необходимость проверки предполагаемых изменений через калибровку, чтобы убедиться в том, что изменение произошло;

---

2) последовательное использование прошлых переживаний как источника состояний высокой продуктивности, которые можно использовать в качестве ресурсов в работе по изменениям;

---

3) преднамеренная работа без содержания — важная часть процесса изменения;

---

4) использование контекстных якорей для быстрого вызова и поддержания необходимого ресурсного состояния (подстройка к будущему);

---

5) относительный недостаток интереса к пониманию содержания изменений со стороны как клиента, так и консультанта — этим объясняется отказ от исследования истоков изменяемого поведения (причин), то есть избегание каких бы то ни было «археологических» действий.

---

В Новом коде эти переменные оценены по достоинству. Например, так называемые ресурсные состояния создаются через прямое участие клиента в деятельности часто в форме игры, что само по себе создает состояние высокой продуктивности, которое, как ни странно, не имеет ни своей истории, ни содержания. Это лишь игра, которая активизирует неврологические схемы, служащие основой для изменений в контексте, предварительно выбранном клиентом.

---

Структура самой игры разработана так, чтобы обеспечить наличие определенных характеристик, типичных для состояний высокой продуктивности. Технические требования Нового кода, по сравнению с классическим кодом, резко сокращены, а это снижает порог развития навыков для людей, желающих его применять.

---

Одна из фундаментальных стратегий, лежащих в основе Нового кода, состояла в том, чтобы разработать такой набор действий или игр, которые естественным образом приводили бы к активизации у человека состояний высокой продуктивности независимо от содержания.

---

При критическом анализе классического кода мы выявили изъяны проектирования, которые исправляет Новый код. Эти недостатки в наибольшей степени противоречили формату шестишагового рефрейминга, являющегося, согласно нашему предположению, мостом между классическим кодом и Новым. В Новом коде мы обнаруживаем следующее:

---

1) предполагается, что подсознание клиента несет ответственность за выбор важнейших элементов изменения: желаемого состояния, ресурсов или новых форм поведения;

---

2) подсознание активно участвует во всех важнейших шагах изменений;

---

3) новое поведение должно удовлетворять первоначальному позитивному намерению: изменить поведение;

---

4) изменения происходят не на уровне поведения, а на уровнях состояния и намерения. Кроме того, использование приемов Нового кода, обеспечивающих доступ к подсознательному, приводит к состоянию незнания*.

---

[* в состоянии незнания у человека выключены вторичные фильтры восприятия, непрерывно рефлексирующие поток восприятия и соотносящие получаемую информацию с уже имеющейся - то есть, создающие "знание". Этот процесс непрерывной рефлексии (как правило, поддерживающийся внутренним диалогом) удерживает человека в стабильном состоянии сознания и препятствует созданию быстрых бессознательных изменений и бессознательному обучению при моделировании.]

---

Ниже приведен частичный перечень паттернов, содержащихся в Новом коде:

---

1. Множественные позиции восприятия, особенно трехпозиционное описание (первая, вторая и третья позиции).

---

2. Эксплицитный фрейминг (результат, намерение, последствия с соответствующими проблемами).

---

3. Отношения упорядочивания, включая такие иерархии, как логические уровни.

---

4. Временные линии (первоначально разработанные как упражнение на совместном семинаре Гриндера и Дилтса в начале 80-ых годов).

---

5. Набор лингвистических инструментов с редуцированными вопросами, эксплицитным фреймингом и более тонкими вербальными характеристиками, обозначаемыми терминами «описание», «интерпретация» и «оценка».

---

6. Универсальный формат для изменений из четырех шагов с варьирующимся третьим шагом (стимулятор состояния высокой продуктивности — игры). Набор игр, включающих «Алфавит», NASA, варианты упражнений «Трамплин» Роджера Табба и т.д.

---

7. Продвижение (сдвиги, автоматическое движение к предпочитаемым состояниям).

---

8. Множественные формы непроизвольных сигналов между сознанием и подсознанием.

---

9. Характерологические прилагательные.

---

«Я особенно доволен тогда, когда мой опыт намного опережает мою способность осознанно представлять эффективные стратегии собственного поведения.

---

Обратите внимание, что это — особая форма деятельности, которая имеет некоторые общие характеристики с моделированием, но весьма отличается от него в ряде аспектов.

---

В проектировании нет никакой внешней модели, которую необходимо копировать.

---

Я прихожу к новым паттернам путем частично осознанных и, что еще более важно, неосознанных изменений определенных параметров опыта.

---

Я использую обратную связь до тех пор, пока не достигну установленного критерия (то есть пока не буду удовлетворен тем, что достиг желаемых результатов).

---

И только тогда я должным образом объясняю разработанный мной подход».

---

Джон Гриндер,

---

(со) основатель НЛП

---

источник: Центр НЛП в Образовании

---

Опубликовано на сайте NLPING.ru 09.10.2006

---

Текст статьи взят с сайта nlping.ru

---

Выше мы утверждали, что:

---

...сигналы в рефрейминге есть естественный интерфейс кортико-висцеральных рефлексов, энтеральной нервной системы и/или мета-симпатической нервной системы. Причем, интерфейс этот изначально непростой или даже можно сказать эээ кривоватый.

---

http://metapractice.livejournal.com/408466.html?thread=10268306#t10268306

---

(1) Иными словами, мы утверждали, что изначальный материал для сигналов в рефрейминге является сложными и неустойчивыми сигналами невербальной (паравербальной) активности, возникающими, условно говоря, на периферии функциональной активности центральной нервной системы. Из этого следует, что для получения устойчивых сигналов требуется применять какие-то дополнительные приемы в контексте техники многошагового рефрейминга.

---

(2) Из сказанного выше существует знаковое исключение. Например, один мой знакомый психолог утверждал, что при проведении им первый и единственный раз рефрейминга умирающему старику, он немедленно, без какой-либо дополнительной калибровки, получил сверх четкие невербальные сигналы да-нет. При этом, умирающий старик никогда не взаимодействовал ни с какими психологами. Более того, он активно недолюбливал прикладную психологию в лице психо-консультирования/психотерапии.

---

(3) Вышеприведенное драматическое наблюдение подтверждают другие практики психо-консультирования, которые время от времени получают аналогичные устойчивые естественным путем сформированные сигналы, в том числе и в виде системы да-нет сигналов, в менее драматических случаях психо-констультирования.

---

(4) Существуют экзотические устойчивые сигналы. Так, мне приходилось делать рефрейминг незадолго перед родами в конктесте проблемы неправильного положения плода и страха перед предстоящими тяжелыми родами у будущей мамы. Так, что рефрейминг по ее требованию был адресован для ее успокоения. Но, в качестве сигналов мы тот час же получили готовый сигнал да-нет от ребенка. Рефрейминг прошел не правдоподобно просто и "эталонно". Мама тот час же успокоилась, а ребенок, в оставшиеся ему считанные часы до рождения, принял правильное положение. Роды тоже прошли эталонно.

---

(5) Ранее, в метапрактике неоднократно писали об "абсолютных" в своей устойчивости и универсального их наличия у каждого субъекта сигналов (см. ссылки ниже)

---

В разработке БиГов роль "абсолютных" устойчивых сигналов никак не была отмечена. А, между тем, они требуют ответа на вопрос: как такие постоянные устойчивые сигналы будут взаимодействовать с некими ситуационными сигналами, которые возникнут сами по себе или будут установлены иными средствами по ходу выполнения шестишагового рефрейминга? :

---

--будет наблюдаться взаимо-усиление двух сигнальных систем?

---

--или же будет происходить их взаимо-ослабление?

---

--или будет возникать нечто вроде поглощения одной сигнальной системой другой сигнальной системы?

---

...и т.д.

---

(6) Очередной интересный и архиважный вопрос в том, насколько являются "компетентными" устойчивые сигналы. В том смысле - насколько одна универсальная система сигналинга эффективна в применении для многих разных проблем.

сигналы покашливания выполняют роль "природных" сигналов в системе обмена сообщениями да-нет

---

http://metapractice.livejournal.com/386455.html?thread=9915543&

---

Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами (6) "абсолютные" сигналы vs пресуппозиции

---

http://metapractice.livejournal.com/316493.html?thread=7880781&

---

Ещё у него забавная манера речи - в конце каждой фразы покашливание (он даже специально заранее извинился за такую манеру) однократное или двойное.

---

http://metapractice.livejournal.com/293513.html?thread=7164553

---

Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику

---

http://metapractice.livejournal.com/172138.html?thread=5405034#t5405034

---

Есть какой-то систематический раппорт на субстратных сигналах - от покашливаний/пошмыгиваний до урчаний в животе и т.д. :) - интересно.

---

http://metapractice.livejournal.com/196713.html?thread=3873897

---

Делал СебеРефрейминг, заметил, что двигательные сигналы ежели взяты от разных частей тела ...

---

http://metapractice.livejournal.com/184512.html?thread=3578816

---

Я за то чтобы отмечать явно слышимые: вздохи, смех, покашливания и т.п. Но, Я ПРОТИВ ТОГО, ЧТОБЫ НАЗЫВАТЬ ВЗДОХИ "ЯКОРЕМ".

---

http://blogs.yandex.ru/commentcopy.xml?f=54272926f0b1a656e81867fab284f9e2&m=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fmetapractice%2F171498.html%3Fthread%3D3059946&q=K3ic1VbNbtNAEPampaIiQk1zoBLtZVuJFJH1Txq34ZaLQcCRAxzdYqWp1t50bTfqU%2FAIHJB4Bo48Ao9QIVUK%2FyckJBCw678mtmO7ri9sFNuZ%2BWa%2BLzNre4AA2IevmvfV2HHJ%2B90XaiByXved9e%2FfPp39%2FDz5cPZ1cs7t3Pvy1fubwjR4MZEJgAya1Qvnsu9c0l3nkNAb0DQc3To1iWsL%2Fnr77s2va%2Bxcn3LBOjM8BcLU0rQ%2BS7zclpHkLSFBseBSvAJNFx%2FoooQUpSt30N0YSSPuh42STKtRJnm3t6OoSoKrmUTA5pXZdpVed0%2FtZbBFiArY9jodVUqpYzOJqIhN6eWxeYiK2DqymsPmISpi60o7OWweohI2VZalrF0SIUqxBbfzJjx0nNF9Uby4dREenhhHxKWWjtEBMcWYgq0CIXCrvCSYnz%2BmqMCfgJvlBd0L04%2FHYy%2Fv0HIMahkOoq7o2ga1xbnPxPZlYmG7vMjbKTXYN4jFeWKa1jOgcL28hLS8L4Y6PU3RsJGFhRsVNGuEdVZmHVHd3McGTat3XFT7MrGVNwuTQdFmBdCrNKsV5uXJbDSibG9GmzKjRttF4%2BB2eXF3QhJ8hCix7aGOCB3k9q9VMAy28qU1fPsCG5y0%2F%2FESBBZ2LjgEhi1g1Tox6ArMfuY24v4ic1honxlZg0mRR86OskzbjIGJ0%2Fy2gC98tp2wC%2FCRH%2F7ww9%2FAIXBHDfxgxaj9Pp9FzwHWhNeLBV7Qpm3fgtIzPO5jopInjx4%2BsI6J%2BPyx0R%2FEqrM2BwbX8osEkp38B9sjW%2FU%3D&c=sentence&hl=%2B%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%88%D0%BB%D0%B8%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&u=http%3A%2F%2Fcommunity.livejournal.com%2Fmetapractice%2F171498.html%3Fthread%3D3059946

---

А какие здесь проблемы? Если значение каких-то жестов в культуре жестко установлено и известно обоим, то это -- цифровой код. (Вот, например, морская сигнализация флажками -- это цифровой код, а вовсе не аналоговая коммуникация.) В вашей ситуации первичное сообщение однозначно типизируется как ложное, и даблбайнда здесь не наблюдается.

---

http://double-bind.livejournal.com/19716.html?thread=228356#

---

Попробую привести список самых универсальных сигналов

---

http://metapractice.livejournal.com/81482.html?thread=1021258

---

А есть ли связь одинарного покашливания с сигналом усмешки из модели ЦИ?

---

http://metanymous.livejournal.com/61718.html?thread=657942

---

У меня начался приступ нервного покашливания.

---

http://greenogr.livejournal.com/120099.html?thread=579363#

---

одиночное/двойное покашливание

---

http://openmeta.livejournal.com/157124.html?thread=2567108#

---

одного покашливания

---

http://openmeta.livejournal.com/110530.html?thread=1811906#

---

Обилие звуковых якорей - покашливания, вдохи, выдохи разной интенсивности и видов.

---

http://openmeta.livejournal.com/72922.html?thread=1274842#

Подсознательные/непроизвольные сигналы

---

Точка зрения Гриндера/БиГов на непроизвольные/бессознательные сигналы:

---

(а) спонтанно возникают по ходу исполнения терапии/техники шестишагового рефрейминга в роли акта "чистой" (гипнотической) коммуникации. При этом, совершенно не важно, были ли в наличии у субъекта некие постоянные устойчивые системы сигналинга. По Гриндеру/БиГам во всех случаях сигналы возникают в ответ на гипнотические коммуникативные паттерны, примененные к субъекту. Стоит отметить, что не смотря на "гипнотическую" подоплеку вызываемых сигналов, такой подход/точка зрения не соответствует эриксонианскому подходу. Подход Милтона Эриксона предполагал как на вполне возможный вариант наличия устойчивой системы непроизвольных/подсознательных сигналов в жизни субъекта еше до какого-либо появления перед ним личности гипнотизера.

---

(б) по мнению Гриндера, практика в любых ее видах шестишагового рефрейминга может иметь место только при наличии спонтанно возникших непроизвольных/бессознательных сигналов

---

Рассмотрение бессознательных/непроизвольных сигналов в метапрактике:

---

(а) метапрактик предполагает, что достаточно часто субъект по разным причинам является носителем непроизвольной/подсознательной системы сигналов

---

(б) метапрактик предполагает обязательный учет и выявление таких систем и систематическое их вовлечение в процесс стандартного рефрейминга. Например, при тебе исполнении рефрейминга субъект пользуется/заметил некие ситуативные сигналы собственного подсознания, в то время как оператор для контроля процедуры обязан отслеживать некие другие подсознательные сигнальные системы, среди которых довольно часто присутствуют как раз устойчивые непроизвольные системы сигналов, которые "природно" присущи субъекту. (Такой подход оправдывает себя на сто процентов при тебе-рефрейминге, но при себе-рефрейминге требует определенных уточнений.)

---

(в) м. предполагает, вариант активного (например, оперантного) формирования устойчивой системы сигналов, которой, кстати, в реальности во всех случаях пользовались сами БиГи и Стив/Коннира Андреас. Пользовались, но не слова об этом не говорили. Однако, проще простого в этом убедиться просмотрев любую запись проведения стандартного рефрейминга в исполнении БиГов/Андреасов. Или посмотреть текстовые транскрипты в базовых книгах.

---

(г) метапрактик рассматривает возможный филогенез конкретных сигнальных систем субъекта по нескольким измерениям:

---

(1) от неустойчивых естественных сигнальных систем -> к устойчивым

---

(2) от устойчивых, но не вовлекаемых в реальный процесс р. систем -> к системам устойчивых сигналов, которые "охотно" сотрудничают в любых техниках и в шестишаговом рефрейминге, в частности.

---

(3) от полупроизвольных сигнальных систем -> к полностью непроизвольным

---

(4) от не устойчивых полупроизвольных ситем сигналов -> к устойчивым полупроизвольным -> и далее к устойчивым непроизвольным

---

(5) от неустойчивых непроизвольных сигналов -> к промежуточным устойчивым полупроизвольным -> и далее к устойчивым непроизвольным

---

(6) от неустойчивых непроизвольных сигналов напрямую -> к устойчивым непроизвольным

---

(7) от устойчивых полупроизвольных сигналов -> к устойчивым непроизвольным -> и далее к особенному типу полупроизвольных сигналов, которые свидетельствуют новый уровень развития отношений между сознанием и подсознанием, при котором сознательные навыки и намерения напрямую превращаются в телесные/физиологические "воплощения":

---

Рефрейминг для алчущих просветления

---

http://metapractice.livejournal.com/137844.html

---

http://metapractice.livejournal.com/137844.html?thread=2089332#t2089332

---

Данный филогенез сигнальных систем возникает:

---

--спонтанно

---

--в результате косвенного обучения

---

--в результате прямого обучения, например, в ходе активного оперантного формирования

---

--в результате продолжающейся практики шестишагового рефрейминга и ее дальнейшей интериоризации

---

(1) Сигналы по ходу рефрейминга формируются любым набором специальных/случайных методов по их совокупности. Напомним, у нас, исходно, эти "сигналы" (точнее, сигнало-подобная активность) есть те или иные прямые/косвенные проявления естественных процессов кортико-висцеральных рефлексов, активности энтеральной нервной системы и/или мета-симпатической нервной системы, которые воспринимаются на интерфейсах осознания.

Первый способ думать о таком формировании есть уподобить его формированию Биологической Обратной Связи (БОС) вместе с соответствующими бос-сигналами, которые на техническом уровне определяются и задействуются системой БОС:

---

BioMeta

---

Моделирование БОС

---

http://metapractice.livejournal.com/224589.html

---

Идея буквального использования БОС по ходу моделирования Человеческой Активности (ЧА) принадлежит БиГам:

---

Если вы будете представлять себе гипноз как состояние, в котором вы управляете другим человеком или что-нибудь внушаете ему, то вы проиграете. Вы ограничите этим число людей, на которых вы действуете эффективно. Вы проиграете также в вашей личной жизни, потому что начнете беспокоиться о том, кто управляет вами. По моим наблюдениям, люди гораздо больше уважают себя в гипнотических измененных состояниях, чем в бодрствующем состоянии. Я могу внушать человеку нечто отрицательное и вредное в бодрствующем состоянии, и он <В подлиннике "она". - Прим. перев.> будет гораздо более склонен сделать это, чем если он находится в трансе. Если вы припомните все неприятные вещи, какие вы сделали по наущению людей, то, вероятно, вы делали их в бодрствующем состоянии. В трансах очень трудно заставить человека сделать что-нибудь, не ведущее к осмысленной и положительной цели. По-видимому, в измененных состояниях люди лучше различают такие вещи. Гораздо легче обмануть человека или злоупотребить волей человека в бодрствующем состоянии, чем в любом другом состоянии сознания, какое мне известно.

---

Я думаю, что в действительности гипноз - это биологическая обратная связь. Но машина биологической обратной связи не говорит вам, чтобы у вас замедлился пульс. Она говорит вам только, каков он сейчас. Если вы хотите, чтобы ваш пульс замедлился, или чтобы ваше кровяное давление изменилось, то вы должны стремиться к этому результату. Машина лишь доставляет вам обратную связь. В качестве гипнотизера вы можете делать и то, и другое. Вы можете доставить человеку сообщения, соответствующие тому, что происходит, в точности как это делает машина биологической обратной связи. А затем вы можете прибавлять шаг за шагом другие вещи, ведущие к чему-то другому, и человек будет следовать за вами естественным и удобным путем. Вы можете создать ситуацию, в которой он должен всего лишь реагировать, а это люди делают все время, и делают лучше всего.

---

...

---

Итак, я применил множество различных механизмов подстройки и закинул петли обратной связи. Я превратил себя в искусную биологическую машину обратной связи с Энн. Я наблюдал за цветом ее кожи, и когда цвет ее кожи изменился, я начал очень медленно изменять выражение моего голоса до тех пор, пока не достиг совершенно другой интонации. Первоначально я изменял выражение голоса в том же темпе, в каком происходило изменение Энн. Затем, изменяя интонацию еще дальше в том же направлении, мне удалось вести ее все дальше и дальше к измененному состоянию.

---

...

---

Каждый раз следует использовать различные наблюдения, в точности соответствующие вашим впечатлениям на данный момент. Учитывайте, что вы, таким образом, устанавливаете замкнутую биологическую обратную связь, закидываете "петлю" обратной связи. Это означает, что вы высказываете на словах в точности те ощущения, которые воспринимаете в данный момент зрительно, на слух и кинестетически. Такая своеобразная "петля", замыкание обратной связи - одна из основных характеристик любой работы, связанной с успешным гипнозом или наведением измененных состояний. Такой процесс представляет собой почти то же, что мы делали, когда выполняли упражнение 5-4-3-2-1, и является первой фазой самонаведения по методу Бетти Эриксон.

---

...

---

http://lib.ru/NLP/nt.txt_with-big-pictures.html

(б) Амплитудное формирование сигналов, важное/существующее и при тебе, и при себе рефрейминге

---

Что такое "амплитудное формирование" стало понятно входе экспериментов по проведению рефрейминга с помощью специальных датчиков таких, например, как для БОС. С датчиками возможно прямо/точно отслеживать амплитуду ответного сигнала. И вот, оказалось, что если установить конкретное численное значение порога сигнала, при котором сигнал должен быть засчитан в роли актуализированного (да-нет), то возможны три практические ситуации:

---

(1) в качестве очередного засчитанного/актуализированного сигнала начинают приниматься некоторые сигналы, которые буквально чуть-чуть, саму малось недотягивают до контрольного порогового численного значения по датчику/прибору БОС

---

(2) в качестве очередного засчитанного/актуализированного сигнала начинают приниматься все сигналы, которые точно достигают контрольного порогового численного значения по датчику/прибору БОС

---

(3) в качестве очередного засчитанного/актуализированного сигнала начинают приниматься сигналы, которые каждый раз немного превышают контрольное пороговое численного значения по датчику/прибору БОС

---

...и вот оказалось, что ситуация (1) каждый раз довольно быстро приводит к тому, что сигналы по амплитуде становятся все меньше и меньше. Более того, вся сигнальная система становится "неустойчивой". Со временем такая система само-выключается/"гаснет".

---

Ситуация (2) дает картину более-менее устойчивой системы сигналов. Однако сигналам присуща тенденция к постоянной вариабельности по амплитуде. Сериями. То идет серия сигналов с превышением контрольного/порогового значения амплитуды. То - с принижением.

---

Ситуация (3) дает устойчивую систему сигналов, с сигналами достаточной амплитуды. При этом наблюдается некоторая вариабельность амплитуды сигналов, которая лежит всегда выше намеченного контрольного порога амплитуды.

---

Примечание: указанное выше исследование, в котором измерялись точные амплитудные значения сигналов некоторых форм активности кортико-висцеральных рефлексов, активности энтеральной нервной системы и/или мета-симпатической нервной системы имеет среди прочего простой феноменологический итог. Все такие сигналы никогда не бывают одинаковыми по амплитуде, но всегда, более менее плавно изменяются - плавают в некоторых границах. Само по себе это тривиально. Но вот, при формировании "смысловых" сигнальных систем исходное "плавание" приобретает резкие заметные изменения, описанные выше.

(в) Чистое оперантное формирование сигнальной системы

---

оперантное формирование сигналов

---

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&holdres=mark

---

Революция кликера

---

http://metapractice.livejournal.com/395982.html

(2) Формирование сигналов в автотехниках. Формирование навыков в ходе длительной монотонной практики. Авторефрейминг, автосигналы.

---

Особенный путь есть формирование сигнала в автотехниках. В этом варианте в качестве сигнала берется нечто самое простое - любой полу-произвольный сигнал.

---

Про такой сигнал никак нельзя сказать, что он однозначно контролируется сознанием или что он однозначно находится вне контроля сознания. Такой сигнал наполовину контролируется сознанием, а наполовину он не контролируется сознанием.

---

И вот, с таким сигналом начинают выполняться все новые и новые повторения неких специальных вариаций известных техник. И, через некоторое время, такой сигнал становится искомым полностью вне контроля сознания сигналом:

---

Перевод техник в автоматический режим

---

http://metapractice.livejournal.com/384754.html

---

автотехника

---

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&journal=metapractice&holdres=mark&how=tm&asc=1

---

Авторефрейминг

---

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%90%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D1%80%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B3&holdres=mark&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&author=metanymous&journal=metapractice&how=tm&asc=1

Эволюция полу-произвольных сигналов

---

Полу-произвольные сигналы и их эволюция в ходе формирования автоматических навыков рефрейминга.

---

Мы уже рассмотрели: (1) Устойчивые сигналы; (2) Непроизвольные/Подсознательные сигналы ; (3) Сформированные сигналы.

---

Нам осталось рассмотреть с чего начинают эволюционировать полу-произвольные сигналы и чем они заканчивают: (4) Полу-произвольные сигналы и их эволюция в процессе исполнения рефрейминга.

---

(I) Начало эволюции полу-произвольных сигналов рассмотрим на типовом примере полу-произвольных движений в роли сигналов:

---

--если сосредоточить сознательное внимание на какой-то "двигательной" части тела/мышце

---

--с готовностью неопределенно долго удерживать/фиксировать это внимание на ожидаемом моменте вот-вот возникновения некоего непроизвольного движения/сокращения мышц

---

--но, не подавать никаких импульсов/тормозить сознательные импульсы к началу движения

---

...то, обязательно появятся некие движения/подергивания мышц, про которые ни в какой мере нельзя сказать контролируются ли они сознанием или же контролируются они какими-то процессами вне сознания. Ценность таких сигналов для проведения полноценного рефрейминга относительная. С таким сигналами можно проводить вполне эффективные рефрейминг, равно и неуспешные рефрейминги. Если проанализировать такие сигналы более пристально, то можно заметить, что среди их общего числа присутствуют в большей или меньшей мере:

---

(а) сигналы, которые явно "запущены" со стороны сознания

---

(б) совершенно непроизвольные сигналы

---

(в) странные сигналы, которые инициируются некоей сознательной активностью, но при "распространении" это сознательной активности непосредственно к движению, само движение становится непроизвольным. Иными словами, в таких сигналах как бы растворяется граница/порог между сознательной активностью и исходно непроизвольной подсознательной и даже совершенно бессознательной активностью.

---

...при этом, (а)-сигналов численно больше, чем (б)-сигналов и чем (в)-сигналов.

---

(II) По мере практики рефрейминга с помощью вышеуказанных в целом полу-произвольных сигналов, наблюдается довольно протяженная во времени практики фаза, когда процент (б)-сигналов становится преобладающим. (а) и (в)-сигналы практически отсутствуют. Про эту фазу можно сказать, что субъект научился делать шестишаговый рефрейминг в его классическом гриндеровском воплощении.

---

(III) Однако, по мере дальнейшей практики стандартного рефрейминга, возникает удивительная фаза развития общего навыка, для которой характерно преобладание (в)-сигналов. В этой фазе практикующий рефрейминг субъект становится отчасти подобен йогу, который в буквальном смысле слова силу своей мысли напрямую использует для прямой трансформации тех или иных своих физиологических процессов.

---

(До этого места мистер Джон Гриндер не доходил ни в своей практике, ни в своей теории рефрейминга. )

---

Но, некий скептик может спросить - а чего же мы не наблюдаем среди практиков НЛП этих його-подобных нелперов? Которые были бы стройны и совершенны, здоровы, счастливы и т.п. Да еще бы могли сушить на своей спине мокрые ткани прямо на морозе, останавливать и запускать произвольно свое сердце, выносить иные невероятные нагрузки и лишения и т.д.?

---

А, дело в том, что современный субъект в отличие от исторического йога имеет весьма развитое сознание-мышление. И для того чтобы нелпер-практик долгого/многократного исполнения рефрейминга был способен на подвиги-достижения йога, ему нужно научиться не думать. И, тем более, не рефлексировать. И не диалогизировать ни в какой форме внутренне. И только такой умеющий недумать практик рефрейминга мог бы сгенерировать некие "приказы" своему телу/физиологии, как тот час же через достаточный промежуток времени такие "приказы" бы превращались бы в исполнительные процессы.

---

В НЛП содержится немало требований и механизмов техник для обуздания и приведения в порядок указанного современного сознания-мышления. Не мало, но недостаточно. Их не хватает для организации DXE-"кнопки" выкл для сознания-мышления продвинутых практиков. И, тогда, такие почти уже готовые нелперы-йоги оказывается снова как бы в самом начале дороги формирования своих навыков , рефрейминга. Ибо, у них, как и в самом начале, есть в распоряжении только некая группа полупроизвольных сигналов. При этом, прилежный в практике несостоявшийся нелпер-йог, зачастую, так и не успевает вовремя заметить до какого уровня совершенства он почти добрался, но так им и не воспользовался.

---

Ну, и в качестве демистификации данной темы следует отметить, что лавры йога-нелпера не так уж и легки/привлекательны, как это кажется на первый взгляд, ибо могут сопровождаться некоторыми мало приятными для современного человека последствиями:

---

МЫШЛЕНИЕ - ФУНКЦИЯ ОВД

---

http://metapractice.livejournal.com/330301.html?thread=8364349&

---

Жду-жду, какие-то очень мелкие есть, но ничего не повторяется по запросу.

---

На это надо применять амплитудное формирование сигнала.

---

Иногда просто пропадают на середине, как будто тумблером вырубили.

---

Феномен, возникающий регулярно при типовом использовании слабых И ЗАТУХАЮЩИХ СИГНАЛОВ.

---

Вообще была полоса, наверно рефреймингов 5-6 вообще ничего не получалось.

---

Ну, вы же понимаете, что такого просто не может быть, чтобы у живого человека не было какой-то активности, которая вполне бы могла быть использована в качестве сигналов. Отсюда, возникают более детальные вопросы к тому, как вы реально организуете процесс рефрейминга таким манером, что после запроса на коммуникацию с частью/подсознанием вы ждете и ждете и ваше сознание не замечает/не может заметить ЛЮБЫХ ДИНАМИЧЕСКИХ ИЗМЕНЕНИЙ, которые происходят спонтанно/формально ПОСЛЕ ТОГО КАК вы задали контрольный вопрос.

---

Потом попробовал с сигналами покачивания тела, в процессе вылез сигнал от возражающей части,

---

В каком таком "процессе" вылез некий дополнительный сигнал? И как конкретно вы узнали о том, что это сигнал именно возражающей части?

---

и после этого рефрейминга снова прогресс появился.

---

Каким образом выглядел этот прогресс?

---

Во-вторых, стало колбасить во время генерации ТЧ новых вариантов. В прямом смысле - тело все подергивается, внутри тоже как будто напряжения/расслабления, как будто что-то перестраивается, часто появляется ощущение вибрации во всем теле, как будто-то тебя кто-то трясет, причем, ощущение довольно приятное.

---

В норме, активность ТЧ не должна сопровождаться никакими специальными сигналами/ощущениями/"кайфами" и прочее. Возникает впрос: как конкретно вы организуете подключение в работу ТЧ ?

---

В-третьих, после рефрейминга заснуть не могу.

---

Это совсем плохо. Это указание, что рефрейминг возбуждает некие процессы, но должного завершения эти процессы при выполнении техники рефрейминга не получают. Возникает конкретный вопрос: как бы утилизируете проход в будущее по ходу исполнения рефрейминга?

---

И это даже не бессонница, это просто как резкий наплыв энергии, спать совсем не хочется, даже если ночь уже.

---

Другой причинный вариант ваших заморочек, косвенно подсказываемый этим наплывом энергии, заключается, предположительно, в следующем. Вы не правильно препарировали вашу исходную проблему, которая требует не шестишагового рефрейминга, но рефрейминга договора между частями.

Сегодня еще веселее было. Потянул руку на тренировке, ноет уже пару недель.

---

А медицинские процедуры?

---

Решил делать рефрейминг

---

Сначала - медицина, потом - рефрейминг.

---

установил сигналы (Да - подергивание трицепса на ноющей руке, Нет - подергивание предплечья на другой).

---

Ага, они асимметричные.

---

Спрашиваю часть - будешь коммуницировать на сознательном уровне - "Нет".

---

А что вы вкладываете в слова "будешь коммуницировать на сознательном уровне"? :

---

--часть будет посылать вам мысленные сообщения, не подконтрольные вашему сознанию (=глюки)

---

--часть будет генерировать вам некие сигналы

---

...так вот, в процедуре рефрейминга не предусмотрена возможность, когда часть не общается, не посылая сигналов, например, классика из первого кода:

...Итак, давайте установим с этой частью личности официальный контакт. Это - второй шаг. Коммуникация уже установлена, но давайте сделаем это официально. Дик, знаете ли вы, как использовать слова, чтобы обратиться к себе внутри себя? ОК. Сейчас обратитесь на некоторое время внутрь и задайте себе вопрос. Я скажу вам, что это за вопрос. После того, как вы этот вопрос задали, ваша задача состоит в том, чтобы просто наблюдать за всеми изменениями в своем теле, за кинестетическими ощущениями, образами и звуками, которые появляются в ответ на вопрос. Вы не должны пытаться как-либо влиять на этот процесс. Часть личности, ответственная за стереотип Х, даст знать о своих нуждах по одному их этих сенсорных каналов. Вы должны быть достаточно сенситивными, чтобы уловить ответ.

---

Вопрос, который я хочу, чтобы вы задали, таков: "Будет ли часть личности, ответственная за стереотип Х, коммуницировать со мной в создании? " А затем просто замечайте, что будет происходить - любые изменения в чувствах, образах или звуках.

---

Пока Дик делает, это задача всех - наблюдать за ним и всегда получать ответы на вопросы, которые я задаю до того, как он даст вербальный ответ. Но вы уже его получили. Это действительно типично. Недавно мы упоминали о метакомментировании, как об одном из вариантов коммуникации. Это одна из ситуаций, в которой я бы настоятельно порекомендовал бы НЕ метакомментировать, если вы не хотите совершенно декомпенсировать своего клиента. Если вы всегда можете получить ответ еще до того, как клиент его произведет, вы имеете действительно мощный канал связи с подсознанием, что позволяет вам делать действительно мощную проверку на конгруэнтность. Если ответ который вы наблюдаете не совпадает с ответом, который дает ОН с помощью своего сознания, то это важно знать.

---

Дик, что вы переживали после того, как задали вопрос? Дик: Смущение.

---

ОК. Смущение -- это номинализация. Это не опыт, не переживание это сознательное суждение о переживании. О его сознательных суждениях насчет опыта говорит бесполезно, по тому что он уже сделал все, что мог, с помощью своих сознательных ресурсов, и это ни к чему не привело.

---

Нам надо работать с подсознанием. Что это у вас было за переживание, которое вы назвали: "смущение"? Как вы узнали о том, что "смущены".

---

Дик: Было щекотно.

---

Итак, вы ощутили изменяющееся давление, может быть этому сопутствовали изменения температуры. Были ли эти изменения локализованы в какой-то части вашего тела?

---

Дик: Да, было и то и другое, в основном в желудке.

---

Так, в желудке. ОК. Теперь это действительно элегантная невербальная реакция. Производя переформирование, оставайтесь при трех основных репрезентативных системах, я вам настоятельно это рекомендую.

---

Не связывайтесь со словами, они слишком подвержены влиянию сознания.

---

Вся прелесть невербального кинестетического сигнала, подобного этому состоит в том, что он рассматривается как непроизвольный. И вы можете сделать проверку, чтобы убедиться в том, что он непроизволен. Дик, можете ли вы сделать так, чтобы чувство щекотания вызывать сознательно? Дик: Быть может.

---

Попробуйте...

---

Дик: Нет.

Это тоже действительно хороший способ, чтобы убедить человека в том, что он коммуницирует с такой своей частью, которая обычно находится вне сознания. И, конечно, большинство гипнотических методов и методов обратной связи базируется на принципе изменения сознания и получения доступа в этом измененном состоянии сознания к тем частям нервной системы и психики, к которым в обычном состоянии доступа нет.

---

Был задан вопрос, требующий ответа "да-нет", ответом явилось кинестетическое ощущение, изменения в сфере кинестезии. И так, сейчас у нас есть ответ, и мы пока не знаем, что он обозначает -- "да" или "нет". На сознательном уровне об этом не знает даже и Дик.

---

Одним из способов причинения себе беспокойства является то, что человек играет в психиатрии с различными частями своей личности не имея при этом соответствующей квалификации. Человек интерпретирует сигналы, исходящие от частей его личности. Он начинает что-либо чувствовать, и дает этому наименование "страх", тогда как это может быть просто взволнованность, оживление или что-нибудь еще. Давая ощущениям наименования и действуя соответствующим этому наименованию образом, они искажают и внешнюю. Мы не хотим подвергать себя такому риску.

---

Существует удобный способ убедиться в том, что означает сигнал.

---

Дик, сейчас я попрошу снова обратиться внутрь себя и поблагодарить эту часть своей личности, которая вам дала сигнал, потому что эта коммуникация для вас ценна. Затем скажите: "Я бы очень хотел понять ваше сообщение. Чтобы я не исказил того, что вы мне передаете, то, что вы имеете в виду". Да, я хочу коммуницировать с вами на уровне сознания, то интенсифицируйте пожалуйста предыдущий сигнал - щекотание в желудке. Если вы говорите "нет, я не хочу общаться с вами на уровне сознания", то тогда наоборот, сделайте это ощущение менее интенсивными.

---

Пока Дик делает это, а вы наблюдайте за ним с целью получения ответа еще до того, как он сам получит его в сознании, поймите, что в том случае, если бы сигнал представлял бы собой образ, то мы могли бы просто варьировать амплитуду сигнала. Мы могли бы сделать картинку светлее в случае "да" и темнее в случае "нет". Если бы то был звук, мы могли бы попросить сделать его громче в случае "да" и тише в случае "нет". Таким образом мы избегаем риска сознательного искажения смысла различных кинестетических, визуальных и аудиальных сигналов.

---

Это дает нам очень чистый канал коммуникаций с той частью личности Дика, которая отвечает за поведение, подлежащее с точки зрения Дика изменению. И, конечно же, это именно та часть личности Дика, которая знает, как это изменение совершить.

---

Этот процесс дает вам прекрасную возможность видеть то, что традиционно называют гипнотическими реакциями. Одно из наиболее полезных определений глубокого гипнотического транса, данного Милтоном Эриксоном, звучит так: "суженный объем внимания, направленного внутрь".

---

Мы попросили Дика сделать именно это: сузить свой объем внимания только для сигнала, который он получил. И все изменения, которые мы наблюдали извне: поверхности и цвета кожи, дыхание, размера губ - все они являются признаки того, что официальные гипнотизеры называют состоянием транса.

---

Дик, вернитесь, пожалуйста сюда, к нам. Что произошло? Дик: у меня возникли ощущения.

---

Итак, ощущения усилились. Вы получили подтверждения: произведя проверку. Сейчас мы установили коммуникацию с этой частью вашей личности, мы имеем сигнал "да-нет". Сейчас мы можем задать этой части любой вопрос о получить недвусмысленный ответ "да" или "нет". Мы имеем канал коммуникации внутри Дика, которым управляет он сам. Мы этого не делаем. Мы просто консультируем его относительно того, каким должен быть следующий шаг. Сейчас он установил внутренний канал коммуникации, который позволяет ему получить однозначные ответы от той части личности, которая отвечает за тот стереотип поведения, который он хочет изменить. Это все, что вам надо. Исходя из этой точки вы можете сделать что угодно.

---

http://lib.ru/NLP/book1.txt_with-big-pictures.html

---

Менял формулировки, извинялся, пробовал уточнять, что именно мешает общению - на все четкое "Нет".

---

Но, что означает "нет" - часть не желает общаться с тобою на уровне сознания? :

---

--она не будет посылать тебе мысли?

---

--она не будет тебе посылать сигналы?

---

Решил предложить провести рефрейминг завтра и жду сигнала. И тут та рука, что ноет, просто пошла вверх. Четкими движениями, сначала рывок - потом небольшая плавная "доводка". Таким образом, рука описала в локте полный круг (делал рефрейминг лежа) против часовой стрелки, и вернулась на место. При этом рука вращалась не только в локте, но и в запястье. Я, честно говоря, растерялся, и не знал, как на это реагировать, а главное - как это можно было использовать.

---

Ну, поскольку, нет сформированной эффективной системы да-нет, то невозможно получить интерпретацию что это в точности значит.

---

Сейчас думаю - может, мне упражнение показали, каким нужно руку разрабатывать? :)

---

Ну, у каждого человека существует довольно большой набор теневых двигательных паттернов, которые склонны проявляться в том числе и таким образом. Это как образы сновидения, только в движениях. Тех, кто много экспериментирует с непроизвольными двигательными/мышечными сигналами должны быть готовы к тому, что возможно "выскочит" вот такая двигательная активность и начнет себя всячески проявлять.

---

Похожие паттерны движений проявляются на холотропном дыхании.

---

Именно такие паттерны движений пытаются вызвать и управлять ими в так называемом аутентичном движении.

---

А вот еще, есть малопривлекательный, но очень наглядный контекст для высвобождения и проявления таких теневых/пантомимических двигательных паттернов. Какая-то страшная синтетическая китайская дурь приводит к тому, что человек, вроде, в разуме, но каким-то загадочным манером двигательно расторможен. И он непрерывно все время как бы что-то "показывает".

---

Мы договаривались, что ко мне можно на "ты" :)

---

А медицинские процедуры?

---

Все процедуры делаю, рефрейминг как дополнение к ним.

---

А что вы вкладываете в слова "будешь коммуницировать на сознательном уровне"?

---

Будет генерировать сигналы. У меня это, как правило, кинестетика.

Но, что означает "нет" - часть не желает общаться с тобою на уровне сознания? :

---

Не будет посылать сигналы. Я тут сам немного не понимаю - сигналы она посылает, но эти сигналы - "нет". Сейчас думаю - может стоило еще раз провести калибровку?

---

Тех, кто много экспериментирует с непроизвольными двигательными/мышечными сигналами должны быть готовы к тому, что возможно "выскочит" вот такая двигательная активность и начнет себя всячески проявлять.

---

Учитывая, что я на таких сигнал стараюсь проводить рефрейминги, очень вероятно. Недавно было похожее, только круги описывали большие пальцы рук.

Мы договаривались, что ко мне можно на "ты" :)

---

Я помню, но у меня ты/вы варьируется само собой. Так требует мое подсознание :)

---

--А медицинские процедуры?

---

--Все процедуры делаю, рефрейминг как дополнение к ним.

---

Это правильно.

---

--А что вы вкладываете в слова "будешь коммуницировать на сознательном уровне"?

---

--Будет генерировать сигналы. У меня это, как правило, кинестетика.

---

Кинестетика. Понятно.

---

А что такое есть "сигнал" на кинестетическом языке?

Ну, вы же понимаете, что такого просто не может быть, чтобы у живого человека не было какой-то активности, которая вполне бы могла быть использована в качестве сигналов.

---

Сигналы были, проблема в том, что они не проходили калибровку. Перебираю, перебираю - не повторяются.

---

Возникает впрос: как конкретно вы организуете подключение в работу ТЧ ?

---

"Уважаемая часть Х, обратись к ТЧ и передай ей смысл своего позитивного намерения. И когда ты сделаешь это, и убедишься, что ТЧ правильно поняла его, подай сигнал ДА (VAKOG)". "Уважаемая часть Х, а теперь попроси ТЧ начать генерировать варианты поведения, реализующих твое позитивное намерения, даже лучше чем поведение Ч, и пусть они будут (набор характеристик)"

---

Вы не правильно препарировали вашу исходную проблему, которая требует не шестишагового рефрейминга, но рефрейминга договора между частями.

---

Возможно, я сейчас активно экспериментирую, пуская в рефрейминг многие вещи.

---

как бы утилизируете проход в будущее по ходу исполнения рефрейминга?

---

---

"Уважаемая часть Х, берешь ли ты на себя ответственность, за использование выбранных тобой вариантов поведения в жизни?". "Уважаемая часть Х, если в ходе использования выбранных тобой вариантов поведения, ты обнаружишь, что какой-то из них тебе не подходит, ты можешь запросить у меня на уровне сознания проведение рефрейминга, либо проделать рефрейминг сама."

---

Кстати, сейчас я стал прорабатывать не конкретную проблему, а начинать с вопроса "Есть ли какая-нибудь часть меня, которая желает провести рефрейминг с каким-либо поведением?". В крайних рефреймингах сон не только нормализовался - стал засыпать мгновенно, и гораздо лучше высыпаться.

Неподконтрольные движения (например, подергивания мышц), ощущения внутри тела, непроизвольные движения (движение рук, ног, пальцев). Вчера рефрейминг был на сигналах, которые было трудно описать словесно: "Да" похоже на давление на грудную клетку, от которого расходятся волны по всему телу, "Нет" - как погружение/полет вниз.

"Уважаемая часть Х, а теперь попроси ТЧ начать генерировать варианты поведения, реализующих твое позитивное намерения, даже лучше чем поведение Ч, и пусть они будут (набор характеристик)"

---

---

ТЧ генерит варианты под намерение. Она не генерит варианты поведения ЛУЧШЕ. Это разные задачи. Разве нет?

--Но, что означает "нет" - часть не желает общаться с тобою на уровне сознания? :

---

--Не будет посылать сигналы. Я тут сам немного не понимаю - сигналы она посылает, но эти сигналы - "нет". Сейчас думаю - может стоило еще раз провести калибровку?

---

Ну, перед калибровкой стоит точно понять и принять некую логическую систему понятий и терминов, которые ты последовательно придерживаешься прямо в ходе рефрейминга. Т.е. это некая "логика", которую ты систематически демонстрируешь/представляешь для подсознания.

---

И вот, в рамках этой логики ты должен заранее просчитать вариант, который ввел тебя в ступор:

---

--общаться = посылать сигналы

---

--посылать сигнал "нет" = не общаться

---

...получается настоящий дабл байнд. Но, это стандартная ситуация, в которой теперь ты должен продолжать общения, получив некое "нет" в ответ. И ты, получается, как герой совковой песни, боишься продолжать общение когда тебе грозит получать в ответ только "нет". Ну, или как в анекдоте про различие да-нет-может быть у солдата, дипломата и девушки.

---

Понятно, что самое тривиальное решение такой ситуации заключается в необходимости "расшифровать" значение "нет". Или, активно придать ему свое собственное нужное тебе значение, которое бы позволяло продолжать выполнение рефрейминга прямо с этого "нет".

---

--Тех, кто много экспериментирует с непроизвольными двигательными/мышечными сигналами должны быть готовы к тому, что возможно "выскочит" вот такая двигательная активность и начнет себя всячески проявлять.

---

--Учитывая, что я на таких сигнал стараюсь проводить рефрейминги, очень вероятно. Недавно было похожее, только круги описывали большие пальцы рук.

---

Ну да. Понятно. Но, тогда техническая проблема заключается в том, что для калибровки таких сложных связанных движений ты не можешь использовать очень мелкий/дробный формат, типа там какое-то отдельное микродвижение. За да-нет придется брать какие-то довольно крупные/сложные блоки таких движений. При этом, получается, что тебе надо как бы угадать их некий общий смысл. А ты его не угадываешь. И тогда часть, которая генерирует такие движения начинает тебе сигналить "нет" в значении типа "не то" - "не правильно делаешь". Но, это только одна из множества логических возможностей.

---

--Ну, вы же понимаете, что такого просто не может быть, чтобы у живого человека не было какой-то активности, которая вполне бы могла быть использована в качестве сигналов.

---

--Сигналы были, проблема в том, что они не проходили калибровку. Перебираю, перебираю - не повторяются.

---

Осмысляемый результат текущей калибровки: "Сигналы не проходят/не проходят калибровку" = мета сигналу. "Сигналы не проходят калибровку" = рефрейминг не идет/не продолжается. В твоем понимании/реагировании.

---

Конструктивное понимание, например: "Сигналы не проходят калибровку" = мое подсознание меня обучает распознавать многие разнообразные сигналы. Или: мое подсознание меня проверяет, - типа проверяет серьезность моих намерений. И т.п.

---

--Возникает вопрос: как конкретно вы организуете подключение в работу ТЧ ?

---

--"Уважаемая часть Х, обратись к ТЧ и передай ей смысл своего позитивного намерения. И когда ты сделаешь это, и убедишься, что ТЧ правильно поняла его, подай сигнал ДА (VAKOG)". "Уважаемая часть Х, а теперь попроси ТЧ начать генерировать варианты поведения, реализующих твое позитивное намерения, даже лучше чем поведение Ч, и пусть они будут (набор характеристик)"

---

Уважаемая часть Х, обратись к ТЧ и передай ей смысл своего позитивного намерения. - часть Х, обратись к ТЧ и СООБЩИ ЕЙ свое позитивнОЕ НАМЕРЕНИЕ.

---

Передай - в буквальном смысле означает "сделай ее такой же как ты"! Вот, ТЧ и делается такой же. Т.е. она, с одной стороны генерирует варианты, а с другой стороны, она как бы уже и не творческая. И отсюда появляется источник кайфа - потому, что кайф в это случае есть сублимация слегка ограниченных возможностей ТЧ. Лучше - сообщи.

---

Смысл позитивного намерения - в буквальном смысле - нечто очень заковыристое. Предлагаю это совсем убрать.

---

--Вы не правильно препарировали вашу исходную проблему, которая требует не шестишагового рефрейминга, но рефрейминга договора между частями.

---

-- Возможно, я сейчас активно экспериментирую, пуская в рефрейминг многие вещи.

---

Угм.

---

--как вы утилизируете проход в будущее по ходу исполнения рефрейминга?

---

-- "Уважаемая часть Х, берешь ли ты на себя ответственность, за использование выбранных тобой вариантов поведения в жизни?". "Уважаемая часть Х, если в ходе использования выбранных тобой вариантов поведения, ты обнаружишь, что какой-то из них тебе не подходит, ты можешь запросить у меня на уровне сознания проведение рефрейминга, либо проделать рефрейминг сама."

---

Ну, нормально. Пойдет.

---

Кстати, сейчас я стал прорабатывать не конкретную проблему, а начинать с вопроса "Есть ли какая-нибудь часть меня, которая желает провести рефрейминг с каким-либо поведением?".

---

Очень хороший ход.

---

В крайних рефреймингах сон не только нормализовался - стал засыпать мгновенно, и гораздо лучше высыпаться.

---

Что за суеверие! Рефрейминг не полет космонавта. :) Ну, и с другой стороны - каждого из нас ждет его действительно последний рефрейминг!

---

Неподконтрольные движения (например, подергивания мышц), ощущения внутри тела, непроизвольные движения (движение рук, ног, пальцев). Вчера рефрейминг был на сигналах, которые было трудно описать словесно: "Да" похоже на давление на грудную клетку, от которого расходятся волны по всему телу, "Нет" - как погружение/полет вниз.

---

Ну, понятно. Т.е. ты довольно продвинутый кинестетик. Но, во всем кинестетическом хозяйстве тебе еще наводить и наводить эээ порядок.

Так то оно так. Да, вот тогда в каком месте устанавливать идею "лучших вариантов"?

---

Кто будет/должен знать про "лучшие варианты"?

На следующем шаге часть Х эту идею и реализует, когда получает от ТЧ варианты.

---

ОФФ. Я и сейчас не понимаю как реализовать этот выбор лучшего варианта(сказать-то можно, чтобы часть Х это сделала), но для нее и предыдущее было "ничего", поэтому видимо этот шаг типа делает ээээ мета-часть/бессознательное как целое/система и т.д, а значит нужна еще и калибровка сигналов от нее или установка контакта с ней или формирование ее.

---

Ну, из наблюдения над множеством других людей и изучения литературы можно указать четыре самые общие шкалы, на которых традиционно ищут/определяют меру контакта с подсознательным и бессознательным:

---

(1) Психоаналитическая шкала/шкалы. Фрейд, Юнг, Адлер, … Эрик Берн и т.д. На этой шкале/шкалах мерой контакта с подсознанием является достижимая глубина возможной интерпретации со стороны сознания той или иной активности подсознания и/или бессознательного. Кстати, Эриксон уверенно пользовался психоаналитической шкалой. Он только лишь резко возражал против наличия единой системы универсальных символов бессознательного. Но, иногда пользовался это универсальной системой, в частности, фрейдистской! Кто не верит, пусть прочитает статьи о так называемом лечении через внушение экспериментального невроза.

---

(2) Поведенческая шкала. В научных терминах это шкала бихевиоризма. Подсознание/бессознательное есть черный ящик. Нечто подаем на вход, оцениваем ожидаемую выдачу на выходе. Чем точнее возможность манипулировать выходом черного ящика, тем полнее контакт с бессознательным. Это вотчина Эриксона.

---

(3) Йогическая шкала. Название условное. Имеется ввиду, что практика йоги как бы растворяет порог, барьер между сознанием и бессознательным, формируя некое универсальное состояние, в котором условно сознательные мысли/идеи напрямую превращаются в физиологию. Чем более полный контроль физиологии со стороны условного сознания – тем полнее контакт.

---

(4) Мистическая шкала. Название условное. В этом случае, бессознательное является проводником и интерфейсом для разнообразнейшей мистики. Чем больше разнообразие и качественная оформленность достижимых мистических проявлений – тем более полный контакт между сознанием и бессознательным.

Ну, перестал обращать внимание на боль это хорошо, при условии, что за болью все-таки остается право сигналить о каких-то критических порогах непорядка в организме.

---

Кстати, на эту тему есть две интересные ассоциации, которые обе связаны с Эриксоном.

---

Первая – его статья, в которой он внушает обезболивание в животе некоему субъекту. Первое внушение сработало, но затем боль вернулась. Второе внушение сработало, но потом боль вернулась. По ходу третьего внушения Эриксон, кажется, предложил субъекту срочно отправиться удалять аппендицит.

---

Вторая ассоциация. Во второй раз в Новосибирск Бетти Эллис Э. приезжала со своим братом Аланом и его дочкой, соответственно, внучкой Э. Внучка тогда была девица-студентка. Она рассказывала, что совсем маленькой как-то очень сильно травмировалась. А поблизости был дед, который первый оказался рядом с ней и что-то ей говорил. А что говорил, она типа забыла. И вот, много много лет спустя она сломала ногу. А нога типа не болит. Реально сломанная нога и не болит. Хирурги типа сильно сильно удивились и решили подвергнуть ее каким-то специальным исследованиям на предмет ее возможных нервных аномалий. Но, все поставил на место звонок тетке Бетти, которая все объяснила хирургам, а племяннице тетка сделала некие внушения по телефону и законная боль появилась. Наличие боли требовали хирурги для контроля правильного процесса заживления костей. А когда нога зажила, пониженная болевая чувствительность спонтанно вернулась. Любимые врачи этой девушки – стоматологи. И т.д.

---

Да не уровень новый вводим, а уточняем значение глагола "общаться". "ОБщаться на уровне сознания".

Господа, я сам понимаю, что часть УЖЕ общается :), я ведь уже столько литературы по рефреймингу перелопатил. Но она упорно отвечала НЕТ :)

---

Если пикаперу девушка говорит "нет", тот скорее воспринимает значение такого "нет" как "может быть". И продолжает общаться.

По уточненной версии, основная часть с которой он работал была одновременно и "возражающей", ибо это довольно замысловатая часть структуры эээ "двигательного интеллекта".

---

Этой части не нравилась:

---

-- чрезмерно ограничивающая система общения только с двумя сигналами да-нет

---

--и в калибровке в качестве да-нет использование только отдельных микро движений/активностей.

---

...поэтому, эта часть типа только терпела рефрейминг до шага контакта с творческой частью, а затем она типа эээ захватывала творческую часть и от ее лица делала все что ей хотелось.

---

Такая, художественно-аллегорическая версия.

---

Да, публика жаждет узнать как делается типовая калибровка в твоем случае.

---

Что там есть интересное?

ОФФ. Я и сейчас не понимаю как реализовать этот выбор лучшего варианта(сказать-то можно, чтобы часть Х это сделала), но для нее и предыдущее было "ничего", поэтому видимо этот шаг типа делает ээээ мета-часть/бессознательное как целое/система и т.д, а значит нужна еще и калибровка сигналов от нее или установка контакта с ней или формирование ее.

---

А посмотри на пример рефрейминга из БиГов. Они идею "лучших вариантов" выносят в самое начало рефрейминга. Они типа коммивояжеров, которые рекламируют некий товар как можно в более ранних формах/издалека.

"Уважаемая часть Х, будешь ли ты общаться(коммуницировать) со мной на уровне сознания?"

---

*жду сигнала, беру первый подходящий*

---

"Уважаемая часть Х, я заметил . Если это твой сигнал, то пусть он повторится"

---

*жду повторения*

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне. Если этот сигнал означает твой ответ ДА, то пусть он повторится"

---

*жду повторения*

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне. Интересно, какой твой сигнал будет означать НЕТ. Возможно, это будет сигнал <симметричный VAKOG, если возможно>

---

*жду сигнала*

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне. Если этот сигнал означает твой ответ НЕТ, то пусть он повторится"

---

*жду повторения*

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне."

А каким образом наводить порядок?

Если я был бы твоей частью, я дела все в точности что ты описываешь в своей исходной проблеме!

---

"Уважаемая часть Х, будешь ли ты общаться(коммуницировать) со мной на уровне сознания?"

---

*жду сигнала, беру первый подходящий*

---

"Уважаемая часть Х, я заметил . Если это твой сигнал, то пусть он повторится"

---

Уважаемая часть - каждом вопросе это задает пресуппозицию некоей эээ особенной самостийности частей подсознания/бессознательного. Прости за сравнение, получается типа как у Ельцина - берите власти сколько хотите (на региональном уровне), - и они пришли и взяли.

---

Если это твой сигнал = пресуппозиции о том, что есть еще как минимум одна часть, которой данный сигнал может принадлежать.

---

Таким манером, ты сам задаешь как бы повышенный смысловой фон для возникновения/активации всяческих дополнительных и возможно несогласных частей.

---

*жду повторения*

---

Можно сразу пробовать переходить к калибровке. Типа, следующий вопрос сразу - ежели этот сигнал "да" - пусть он усилится, а ежели нет - пусть ослабнет или возникнет второй сигнал, который будет означать "нет".

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне. Если этот сигнал означает твой ответ ДА, то пусть он повторится"

---

*жду повторения*

---

При себе рефрейминге, который ты делаешь далеко не в первый раз, все формулировки нужно сокращать/делать их лаконичнее. (Эх, у нас повисла тема создания такой слайд презентации.)

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне.

---

Просто - спасибо.

---

Интересно, какой твой сигнал будет означать НЕТ.

---

А в этом месте пресуппозиция что ТЕБЕ В БОЛЬШЕЙ МЕРЕ ИНТЕРЕСНЫ СИГНАЛЫ НЕТ !!!

---

Возможно, это будет сигнал <симметричный VAKOG, если возможно>

---

*жду сигнала*

---

Ты можешь/лучше просто думать без словесных формулировок что ты ждешь симметричный сигнал, но говорить об это ни вслух, ни в ВД ни в коем случае не надо!

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне. Если этот сигнал означает твой ответ НЕТ, то пусть он повторится"

---

*жду повторения*

---

Спасибо. Если этот сигнал точно означает "нет" - пусть он повториться еще один раз.

---

"Уважаемая часть Х, благодарю тебя за этот отчетливый сигнал, с помощью которого ты общаешься со мной на сознательном уровне."

---

Хорошо. И все.

---

Таким образом, каким мы и занимаемся.

---

Других нет.

Можно сразу пробовать переходить к калибровке. Типа, следующий вопрос сразу - ежели этот сигнал "да" - пусть он усилится, а ежели нет - пусть ослабнет или возникнет второй сигнал, который будет означать "нет".

---

А вот тут не понял. Если это сигнал "нет" - пусть возникнет второй сигнал, который будет означать "нет"? Странно, если это сигнал и есть "нет", зачем второй сигнал "нет" и что тогда делать с первым?

При себе рефрейминге, который ты делаешь далеко не в первый раз, все формулировки нужно сокращать/делать их лаконичнее. (Эх, у нас повисла тема создания такой слайд презентации.)

---

Тема презентации не висит :) Активно доделывается. Осталась заполнить 3 шага текстом из транскрипта Андеас. Там английский, и местами не совсем мне понятен, приходиться зарываться.

"ежели нет" - сигнал не усиливается, но и не ослабевает - вот что имелось ввиду.

В итоге, все у тебя получилось замечательно.