![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| Metapractice | |||||
| Многоликая калибровка человеческой активности (ЧА) | |||||
| 2. "ЯЗЫКИ" VS КАЛИБРОВКИ | metanymous | ||||
| Сознание | |||||
| 5. Эриксонианский "квант" сознания | metanymous | ||||
| Моделирование моргания | |||||
| 1. Моделирование моргания | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 2. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| Сигнал *ЯЗ | eugzol | ||||
| Моделируем психоанализ | |||||
| 2. Моделируем психоанализ | metanymous | ||||
| Re: Четыре типа материнского формирования | eugzol | ||||
| He can always tell the truth | |||||
| 4. «Невербальная коммуникация: психология и право» | metanymous | ||||
| ... | eugzol | ||||
| Языкоиды | |||||
| 14. Языкоиды | metanymous | ||||
| - "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?" | |||||
| "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?" | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| M&A - 11 августа 2003. Инвестиции, глазные доступы, не понимающий в стратегиях Пьюселик, анмимация | |||||
| M&A - 11 августа 2003. Инвестиции, глазные доступы, не понимающий в стратегиях Пьюселик, анмимация | ailev | ||||
| Рефрейминг | |||||
| 35. Сигналы. "Захват" творческой части несогластной ч. | metanymous | ||||
| Re: Онтология "устойчивых сигналов" | metanymous | ||||
| Языкоиды | |||||
| 25. Языкоиды теперь в Париже. М. Эриксон и В. Гюго | metanymous | ||||
| Тебе - себе | объективные - субъективные | metanymous | ||||
| 17. Языкоиды | metanymous | ||||
| Re: Поверх и независимо | eugzol | ||||
| 16. Языкоиды | metanymous | ||||
| Многоликая калибровка человеческой активности (ЧА) | |||||
| 2. "ЯЗЫКИ" VS КАЛИБРОВКИ | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Цитаты Бандлера | |||||
| 1. Цитаты Бандлера | eugzol | ||||
| Языкоиды. "Мелодии речи". | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 2. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| Re: Сигнал *ЯЗ | metanymous | ||||
| Моделируем психоанализ | |||||
| 2. Моделируем психоанализ | metanymous | ||||
| Re: Четыре типа материнского формирования | metanymous | ||||
| He can always tell the truth | |||||
| 4. «Невербальная коммуникация: психология и право» | metanymous | ||||
| В этом месте тема языкоидов - офтоп | metanymous | ||||
http://community.livejournal.com/metapractice/167320.html
Дыхательный языкоид.
http://metapractice.livejournal.com/212412.html
- "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?"
http://metapractice.livejournal.com/120019.html
Дыхательный языкоид.
http://metapractice.livejournal.com/212412.html
- "Разговор "елочкой" - практика, комментарии?"
http://metapractice.livejournal.com/120019.html
46 комментариев
сначала старые сначала новые
Можете пояснить -- как именно границы мыслей (субъекта?) соединяются вместе вдохами оператора?
http://community.livejournal.com/metapractice/169292.html?thread=3049292#t3049292
Имеется ввиду, что монолог Э. структурирован рисунком/последовательностью вздохов/дыханий. А мысленный поток субъекта никак вообще не структурирован. Трудно/невозможно структурировать внутренний поток мыслей вообще чем-то. Но дыханием можно. И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
http://community.livejournal.com/metapractice/169292.html?thread=3049292#t3049292
Имеется ввиду, что монолог Э. структурирован рисунком/последовательностью вздохов/дыханий. А мысленный поток субъекта никак вообще не структурирован. Трудно/невозможно структурировать внутренний поток мыслей вообще чем-то. Но дыханием можно. И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Имеется ввиду, что монолог Э. структурирован рисунком/последовательностью вздохов/дыханий. А мысленный поток субъекта никак вообще не структурирован. Трудно/невозможно структурировать внутренний поток мыслей вообще чем-то. Но дыханием можно.
Понятно.
И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
Не очень понятно. Как ВД структурируется какими бы то ни было смыслами?
Понятно.
И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
Не очень понятно. Как ВД структурируется какими бы то ни было смыслами?
↩︎
metanymous
Вам понятно, как мысли, например, математика - могут быть структурированы "логикой"/математическим "содержанием"?
Примерно так.
(1) Дыхательная э-разметка создает свой особенный метафрейм:
(1) Дыхательная э-разметка создает свой особенный метафрейм:
пауза
вводная фраза (4) wwww* - вводная фраза, относится к контексту терапии
1я фраза (10) wwwwwwwwww* - главные слова, главное содержание - "заголовок"
2я фраза (6) wwwwww* ...
3я фраза (4) wwww* ...
заключительня фраза (6) wwwwww* - финальные слова, широкий жизненный контекст, постгипнотические внушения
пауза
(2) Если тема 1-й фразы «треугольника»:... То последняя (3я) фраза содержит тему...
Внешнее переживание (окружающий мир) <> Внутреннее переживание
Общая характеристика объекта <> Конкретное указание на объект
Идея или мысль <> Генерализация мысли
Неопределенный временной фрейм <> Определенный временной фрейм
Номинализация ментального процесса <> Некоторая особенность этого ментального процесса
Результат ментального процесса <> Предписание осуществить этот ментальный процесс
Внушение проблематичного переживания <> Внушение движения, которое помогает его контролировать
Описание постгипнотического внушения обобщенно <> Специфическая форма внушения
Постгипнотическое внушение <> Диссоциация между сознанием и бессознательным
Финальное постгипнотическое внушение <> Команда пробудиться
![[userpic]](/media/be78edecfb29b3267a63d02160982700d4ddecf905e10da0e89e7de2b405862a)
И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
правильно ли я понимаю, что разбиение на "чанки" с паузами вдох-выдох определяет "темы", о которых будет с высокой вероятностью думать субъект?
где-нибудь обсуждается тема, как используется рисунок дыханий?
правильно ли я понимаю, что разбиение на "чанки" с паузами вдох-выдох определяет "темы", о которых будет с высокой вероятностью думать субъект?
где-нибудь обсуждается тема, как используется рисунок дыханий?
--И вот, выслушивание монолога оператора, который структурирован дыханием, приводит к тому, что у субъекта внутренний диалог становится структурирован эээ "смыслами", которые были заложены в э-диалоге.
--правильно ли я понимаю, что разбиение на "чанки" с паузами вдох-выдох определяет "темы", о которых будет с высокой вероятностью думать субъект?
Нет. Темы какие будет думать субъект определяются темами, заложенными в дыхательные чанки. А вот то КАК будет субъект обдумывать переданные ему "темы" - это будет определяться невербальной структурой дыхательных чанков. Например – тема – «думай кратко» - в ее чисто вербальной генерализации может сколько угодно противоречить своему содержанию. Но, когда тема «думай кратко» передается чанком «краткие формы» - тут содержание и форма никогда не разойдутся.
где-нибудь обсуждается тема, как используется рисунок дыханий?
Где-нибудь за пределами опенмета/метапрактика - нет. У нас подробно до настоящего момента? - не помню.
--правильно ли я понимаю, что разбиение на "чанки" с паузами вдох-выдох определяет "темы", о которых будет с высокой вероятностью думать субъект?
Нет. Темы какие будет думать субъект определяются темами, заложенными в дыхательные чанки. А вот то КАК будет субъект обдумывать переданные ему "темы" - это будет определяться невербальной структурой дыхательных чанков. Например – тема – «думай кратко» - в ее чисто вербальной генерализации может сколько угодно противоречить своему содержанию. Но, когда тема «думай кратко» передается чанком «краткие формы» - тут содержание и форма никогда не разойдутся.
где-нибудь обсуждается тема, как используется рисунок дыханий?
Где-нибудь за пределами опенмета/метапрактика - нет. У нас подробно до настоящего момента? - не помню.
-- Только оригинальные тексты самого Э. содержат нужные нам языкоиды. В остальном - в каждой книге содержится огромное количество субъективных себе языкоидов автора.
-- Кстати, почему вы настаиваете на моделировании объетивных языкоидов? Разве нам не должно быть более ээ интересно моделировать типа естественные феномены коммуникации, нежели перемоделировать то, что носитель модели умел делать сознательно?
http://community.livejournal.com/metapractice/170497.html?thread=3056129#t3056129
С какими бы целями вы не моделировали языкоиды - есть только одно направление как с ними совладать/действительно им научиться - моделировать/учить объективные яз. - далее (ежели так это вам нужно) моделировать/учить субъективные языкоиды.
-- Кстати, почему вы настаиваете на моделировании объетивных языкоидов? Разве нам не должно быть более ээ интересно моделировать типа естественные феномены коммуникации, нежели перемоделировать то, что носитель модели умел делать сознательно?
http://community.livejournal.com/metapractice/170497.html?thread=3056129#t3056129
С какими бы целями вы не моделировали языкоиды - есть только одно направление как с ними совладать/действительно им научиться - моделировать/учить объективные яз. - далее (ежели так это вам нужно) моделировать/учить субъективные языкоиды.
Заметил интересную вещь -- *ЯЗ удивительно часто (если не сказать -- всегда и всеми) используется в случае, когда надо найти и сказать слова, которые являются важными/ответственными (с точки зрения говорящего) и которые у него ээ не присутствуют в "оперативной памяти". Замечал в контексте ответов студентов на зачётах и экзаменах (а особенно на иностранном языке, который группа по программе должна была знать хорошо, но по факту практически вообще не знала -- буквально каждый отвечающий буквально перед каждой репликой облизывался :) ), а также в некоторых других контекстах типа *публичных_выступлений.
http://community.livejournal.com/metapractice/169141.html?thread=3056565#t3056565
В таких условиях сигнал ЯЗ означает скорее - "защита эго", чем нежели поиск какой-то информации.
http://community.livejournal.com/metapractice/169141.html?thread=3056565#t3056565
В таких условиях сигнал ЯЗ означает скорее - "защита эго", чем нежели поиск какой-то информации.
![[userpic]](/media/26d2bbfb3b8ac4c2e0c36a79d0b593d0e72fd8b0bc8e4a858c1d92ab89b63be6)
В курсе ЛП-СебеЭкспрессия вы описали много даже базовых категорий её. С момента публикации модели по ЯЗ вы разрабатывали дальше категории этого языкоида\спектр значений\применений?
В курсе ЛП-СебеЭкспрессия вы описали много даже базовых категорий её. С момента публикации модели по ЯЗ вы разрабатывали дальше категории этого языкоида\спектр значений\применений?
Я разрабатываю все модели параллельно в режиме нон стоп.
Я разрабатываю все модели параллельно в режиме нон стоп.
С какими бы целями вы не моделировали языкоиды - есть только одно направление как с ними совладать/действительно им научиться - моделировать/учить объективные яз. - далее (ежели так это вам нужно) моделировать/учить субъективные языкоиды.
Хм, но ведь Эриксон смоделировал объективные именно с субъективных, разве нет?
Хм, но ведь Эриксон смоделировал объективные именно с субъективных, разве нет?
Я не Эриксон, не Бандлер, не вы и т.д. Но это не мешает вам рекомендовать/учить неопределённо широкому кругу читателей сообщества (и мне в частности) моделировать по методикам этих людей. В данной задаче моделирования есть какие-то более сильные ограничения, чем в прочих, что не позволяет её выполнить *не-Эриксону?
Я не Эриксон, не Бандлер, не вы и т.д. Но это не мешает вам рекомендовать/учить неопределённо широкому кругу читателей сообщества (и мне в частности) моделировать по методикам этих людей.
Надо четко различать, что вы делаете и что учите. У нас есть такие формы:
--работа с феноменом
--с паттерном
--с моделью
--с техникой
--упражнением
--тренировкой
Когда мы говорим об обучении моделировать языкоиды - нехрен тратить время на болтовню в журналах жж. Хватай запись/траскрипт и марш делать немерянное число часов кодовое отзеркаливание. Пока модели из ушей сами по себе не польются.
Другое дело учить языкоиды с уровня техники. Именно это я и описывал. Именно методику обучения в ранге техники мы экспериментально обкатали на упомянутом Дискурсе. Это самый экономный вариант. Объективные языкоиды освоить вполне быстрая/посильная задача. Перейти от них к субъективным - дело только вкуса. И, уже умея делать объективные языкоиды, можно вовлекаться (в не в столь драматическое по объемам обучающее моделирование) в моделирование.
В данной задаче моделирования есть какие-то более сильные ограничения, чем в прочих, что не позволяет её выполнить *не-Эриксону?
Да, никто не возбраняет вам пройти шаг в шаг по пути Э. Ну, тогда, вам стоит начать с оценки своего наличного для этого времени. Сколько реально времени вы можете этому отдать? Требуется задействовать намерение на многие сотни рабочих часов.
Надо четко различать, что вы делаете и что учите. У нас есть такие формы:
--работа с феноменом
--с паттерном
--с моделью
--с техникой
--упражнением
--тренировкой
Когда мы говорим об обучении моделировать языкоиды - нехрен тратить время на болтовню в журналах жж. Хватай запись/траскрипт и марш делать немерянное число часов кодовое отзеркаливание. Пока модели из ушей сами по себе не польются.
Другое дело учить языкоиды с уровня техники. Именно это я и описывал. Именно методику обучения в ранге техники мы экспериментально обкатали на упомянутом Дискурсе. Это самый экономный вариант. Объективные языкоиды освоить вполне быстрая/посильная задача. Перейти от них к субъективным - дело только вкуса. И, уже умея делать объективные языкоиды, можно вовлекаться (в не в столь драматическое по объемам обучающее моделирование) в моделирование.
В данной задаче моделирования есть какие-то более сильные ограничения, чем в прочих, что не позволяет её выполнить *не-Эриксону?
Да, никто не возбраняет вам пройти шаг в шаг по пути Э. Ну, тогда, вам стоит начать с оценки своего наличного для этого времени. Сколько реально времени вы можете этому отдать? Требуется задействовать намерение на многие сотни рабочих часов.
В таких условиях сигнал ЯЗ означает скорее - "защита эго"
Безотносительно контекстов - есть четко наблюдаемый феномен выдачи ЯЗ при типа поиске слова. Наблюдаю постоянно вот ещё у двух людей, в бытовых контекстах:
(1) идет монолог субъекта
(2) субъект делает паузу, говорит типа "как это (называлось)..." или прямо "забыл слово..."
(3) выдает ЯЗ
(4) через некоторое время выдает нужное слово или говорит типа "ну ладно"/"не могу вспомнить" и продолжает монолог.
Безотносительно контекстов - есть четко наблюдаемый феномен выдачи ЯЗ при типа поиске слова. Наблюдаю постоянно вот ещё у двух людей, в бытовых контекстах:
(1) идет монолог субъекта
(2) субъект делает паузу, говорит типа "как это (называлось)..." или прямо "забыл слово..."
(3) выдает ЯЗ
(4) через некоторое время выдает нужное слово или говорит типа "ну ладно"/"не могу вспомнить" и продолжает монолог.
--В таких условиях сигнал ЯЗ означает скорее - "защита эго"
--Безотносительно контекстов - есть четко наблюдаемый феномен выдачи ЯЗ при типа поиске слова. Наблюдаю постоянно вот ещё у двух людей, в бытовых контекстах:
(1) идет монолог субъекта
(2) субъект делает паузу, говорит типа "как это (называлось)..." или прямо "забыл слово..."
(3) выдает ЯЗ
(4) через некоторое время выдает нужное слово или говорит типа "ну ладно"/"не могу вспомнить" и продолжает монолог.
А в чем вопрос? В этом случае ЯЗ работает по своей архаической функции - когда-то в младенчестве язык был важнее рук как средство познания (окружающего). И этот уровень сохранен в ЯЗ. Все это описано в нашей статье об исследовании ЯЗ.
--Безотносительно контекстов - есть четко наблюдаемый феномен выдачи ЯЗ при типа поиске слова. Наблюдаю постоянно вот ещё у двух людей, в бытовых контекстах:
(1) идет монолог субъекта
(2) субъект делает паузу, говорит типа "как это (называлось)..." или прямо "забыл слово..."
(3) выдает ЯЗ
(4) через некоторое время выдает нужное слово или говорит типа "ну ладно"/"не могу вспомнить" и продолжает монолог.
А в чем вопрос? В этом случае ЯЗ работает по своей архаической функции - когда-то в младенчестве язык был важнее рук как средство познания (окружающего). И этот уровень сохранен в ЯЗ. Все это описано в нашей статье об исследовании ЯЗ.
Yes man
Let’s go for a ride
There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
Oh yeah you’re mine oh mine
http://www.lyricsondemand.com/soundtracks/y/yesmanlyrics/yesmanlyrics.html
Let’s go for a ride
There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
Oh yeah you’re mine oh mine
http://www.lyricsondemand.com/soundtracks/y/yesmanlyrics/yesmanlyrics.html
Yes man
Let’s go for a ride
There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
Oh yeah you’re mine oh mine
Да. Первые три строфы есть так называемый "префикс". А три строфы ниже дают классических треугольник:
9
7
6
Let’s go for a ride
There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
Oh yeah you’re mine oh mine
Да. Первые три строфы есть так называемый "префикс". А три строфы ниже дают классических треугольник:
9
7
6
Хм, а почему не так:
(1)Yes man
Let’s go for a ride
(2)There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
(3)Oh yeah you’re mine oh mine
И тогда у нас как раз как вы описали выше --
(1) контекст ээ настоящего
(2) от абстрактного к конкретному
(3) типа широкий жизненный контекст
разве нет?
(1)Yes man
Let’s go for a ride
(2)There’s so many lanes that we could try
There are so many rules no need to obey
Throw my helmet on hold on tight
(3)Oh yeah you’re mine oh mine
И тогда у нас как раз как вы описали выше --
(1) контекст ээ настоящего
(2) от абстрактного к конкретному
(3) типа широкий жизненный контекст
разве нет?
А что такое в вашем варианте разметки "префикс", зачем он нужен в таких конструкциях?
Мы имеем такую теоретически/статистически обобщенную структуру, составленную из многозначительных пауз<>дыхательных фраз:
Мы имеем такую теоретически/статистически обобщенную структуру, составленную из многозначительных пауз<>дыхательных фраз:
паузаВне контекста терапии префикс из одной/нескольких фраз выполняет ту же/сходную (с терапией) функцию - он содержит информацию о контексте "здесь и сейчас" - контексте, в котором идет разговор/языкоидный монолог. Именно здесь место для декодера и прочих важных смысловых контекстуальных связок.
вводная фраза (4) wwww* - вводная фраза, относится к контексту
терапии
1я фраза (10) wwwwwwwwww* - главные слова, главное содержание
2я фраза (6) wwwwww* фрагмента так называемого «дыхательного
3я фраза (4) wwww* треугольника" (см. табл. стр.)
заключительня фраза (6) wwwwww* - финальные слова, широкий жизненный контекст, постгипнотические внушения
пауза
Вторичные языки психотерапии д-ра Милтона Г. Эриксона
А. В. Ткачев, И. Н. Топешко
То есть программная компонента получается более интересная, чем трёхшаговая установка-утилизация-укрепление. А вот ежели применяемую в стиле бытового НЛ-программирования технику размечать языкоидом, можно каждый шаг отмечать отдельным сигналом, а можно использовать один сигнал для разграничения шагов.
Некоторая экспрессия привносит сама по себе свои смыслы.
Среди всего набора сигналов (языкоиды в этой реплике рассматриваются как сигнал + слово) есть такие, которые уже натурально используются людьми и которые указывают на универсальные (для всех людей одинаковые) внутренние процессы. Соответственно использование этих сигналов при ~раппорте будет указанием активировать соответствующий (или буквально зеркальный) процесс.
Движение КГД будет указанием активировать соотв. модальность. Моргание будет указанием активировать (пока не названный/смоделированный) естественный процесс обратиться к ~моргательной_реальности. Говорение слов налево_направо будет указанием активировать восприятие раздельными полушариями.
В качестве языкоидов их можно использовать (или не совсем ещё языкоидов, лишь ээ маркеров):
1. Прямо по их смоделированной функции. Пример -- делать ТебеСтратегиюКГД во врем своего/Боба монолога.
2. Домоделируя дополнительные категории внутри смоделированной функции. Использовать категории ЛПЭ. Делать ~конгруентные движения глазами употребляя соотв. предикаты модальностей.
3. Используя категори п.2 по замысловатой программе чередования смыслов - "полноценный" языкоид.
Соответственно, есть и сигналы, которые никакой конвенциальной функции/сообщения/внутреннего_процесса не имеют. Интонации, например. В них мы свободны/вынуждены использовать полностью искусственные/"надуманные" смыслы, какие нам захочется.
Если же за сигналом стоит какая-то "серьёзная нейрология", вероятно имеет смысл её утилизировать. Вероятно, можно использовать языкоид на чередовании говорения_налево_направо с совершенно произвольным/выдуманным смыслами/"категориями". Но, вероятно, при таком раскладе "сила" языкоида будет меньше, чем если при его установке/в какой-то части программы утилизировать конвенциальные смыслы.
--Да, вы совершенно четко уловили нашу общую концепцию. Для нас моргание это не есть какой-то сорт "выключения" смотрения/зрения. Для нас моргание есть "смотрение куда-то еще".
--Ну тут ещё одна интересная деталь, которую вероятно можно обобщить на все "сигналы": эти "сигналы" на самом деле вовсе не сигналы, а просто естественный/неотъемлемый сайд-эффект каких-то внутренних процессов.
--может быть
http://community.livejournal.com/metapractice/182095.html?thread=3518031#t3518031
Среди всего набора сигналов (языкоиды в этой реплике рассматриваются как сигнал + слово) есть такие, которые уже натурально используются людьми и которые указывают на универсальные (для всех людей одинаковые) внутренние процессы. Соответственно использование этих сигналов при ~раппорте будет указанием активировать соответствующий (или буквально зеркальный) процесс.
Движение КГД будет указанием активировать соотв. модальность. Моргание будет указанием активировать (пока не названный/смоделированный) естественный процесс обратиться к ~моргательной_реальности. Говорение слов налево_направо будет указанием активировать восприятие раздельными полушариями.
В качестве языкоидов их можно использовать (или не совсем ещё языкоидов, лишь ээ маркеров):
1. Прямо по их смоделированной функции. Пример -- делать ТебеСтратегиюКГД во врем своего/Боба монолога.
2. Домоделируя дополнительные категории внутри смоделированной функции. Использовать категории ЛПЭ. Делать ~конгруентные движения глазами употребляя соотв. предикаты модальностей.
3. Используя категори п.2 по замысловатой программе чередования смыслов - "полноценный" языкоид.
Соответственно, есть и сигналы, которые никакой конвенциальной функции/сообщения/внутреннего_процесса не имеют. Интонации, например. В них мы свободны/вынуждены использовать полностью искусственные/"надуманные" смыслы, какие нам захочется.
Если же за сигналом стоит какая-то "серьёзная нейрология", вероятно имеет смысл её утилизировать. Вероятно, можно использовать языкоид на чередовании говорения_налево_направо с совершенно произвольным/выдуманным смыслами/"категориями". Но, вероятно, при таком раскладе "сила" языкоида будет меньше, чем если при его установке/в какой-то части программы утилизировать конвенциальные смыслы.
Кроме того, есть ограниченный набор (определяемый феноменами восприятия языка) программ для языкоидов.
Например, программа языкоидной интеграции (напр. с использованием интонаций):
1. Слова1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида
2. Слова2 употребляются с темой2 + сигнал_языкоида
3. Слова3 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида
...(цикл)
В общем случае число тем может быть любое ≥ 2. Например, при использовании ЯзыкоидаМногозначительнойПаузы. Результат: циклическая интеграция тем в подсознании субъекта.
Программа дыхательного языкоида:
1. Слова1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_1
2. Слова2 употребляются с темой2 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_2
...
N. СловаN употребляются с темойN + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_N
N+1. СловаN+1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_1
(Где сигнал_аналоговый_Х означает какой-то изначальный сигнал_аналоговый_1 в X раз "сильнее".)
Результат: (а) циклическая интеграция тем в подсознании субъекта (б) связка чередования тем с динамикой заданной аналоговым сигналом. Например, ДыхательныйЯзыкоидЭриксона, можно вывернуть по темам и динамике длины фраз наизнанку получив ЯзыкоидДепрессивныхПостовВБлогах :)
Например, программа языкоидной интеграции (напр. с использованием интонаций):
1. Слова1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида
2. Слова2 употребляются с темой2 + сигнал_языкоида
3. Слова3 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида
...(цикл)
В общем случае число тем может быть любое ≥ 2. Например, при использовании ЯзыкоидаМногозначительнойПаузы. Результат: циклическая интеграция тем в подсознании субъекта.
Программа дыхательного языкоида:
1. Слова1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_1
2. Слова2 употребляются с темой2 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_2
...
N. СловаN употребляются с темойN + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_N
N+1. СловаN+1 употребляются с темой1 + сигнал_языкоида + сигнал_аналоговый_1
(Где сигнал_аналоговый_Х означает какой-то изначальный сигнал_аналоговый_1 в X раз "сильнее".)
Результат: (а) циклическая интеграция тем в подсознании субъекта (б) связка чередования тем с динамикой заданной аналоговым сигналом. Например, ДыхательныйЯзыкоидЭриксона, можно вывернуть по темам и динамике длины фраз наизнанку получив ЯзыкоидДепрессивныхПостовВБлогах :)
Вероятно, и сигналы, и программы (в рамках указанного выше разнообразия) могут быть какие угодно произвольные/надуманные. Вероятно, особенная "сила" языкоидов будет проявляться только на ограниченном множестве этих комбинаций, которые задействуют какие-то ээ глубокие процессы восприятия. Которые сами по себе -- феномены. А не просто случайная/надуманная комбинаци тем и сигналов.
Чередование определённых тем + вдохи + длина фраз -- "непредусмотренный" результат формирование "позитивного" ВД.
Чередование определённых тем + вдохи + длина фраз -- "непредусмотренный" результат формирование "позитивного" ВД.
metanymous
Ну, Пьюселик просто ничего не понимает в стратегиях. Опять старая история. Отцеположники закрыли тему стратегий. Между тем, Сигналы движения глаз, совмещенные с лексикой, дают множество вторичных языков и языкоидов.
1. Ну, например, берем местоимения и смотрим на сигналы глаз. Оказывается, Я,Мы, Ты, Вы, Они и т.д. устойчиво совмещаются с однотипными взглядами. (Это для запакованного варианта стратегий.).
2. Индивидуальное разнообразие – у кого Я и Мы в одном"взгляде" совмещены, у кого в разных!
3. Динамика – было в разных – стало в одном. и т.п.
4. Аналогично, интересны очень причинно–следственные предикаты, например, – "Потому что". И так со всей ментальной лексикой.
5. Там нет проблемм с качеством анимации при обратной подаче этого юзеру. Графика хоть – точка, точка, два крючочка.
6. Два режима – простое отражение. Динамическое управление. Вот и нужно пока ограничиться "обратной подачей юзеру" для того, чтобы показать юзеру–стажеру, об чем спич. Методы элементарные: флэш–анимация, например, с параметром "уменьшения выразительности".
http://community.livejournal.com/openmeta/23143.html
Ну, Пьюселик просто ничего не понимает в стратегиях. Опять старая история. Отцеположники закрыли тему стратегий. Между тем, Сигналы движения глаз, совмещенные с лексикой, дают множество вторичных языков и языкоидов.
1. Ну, например, берем местоимения и смотрим на сигналы глаз. Оказывается, Я,Мы, Ты, Вы, Они и т.д. устойчиво совмещаются с однотипными взглядами. (Это для запакованного варианта стратегий.).
2. Индивидуальное разнообразие – у кого Я и Мы в одном"взгляде" совмещены, у кого в разных!
3. Динамика – было в разных – стало в одном. и т.п.
4. Аналогично, интересны очень причинно–следственные предикаты, например, – "Потому что". И так со всей ментальной лексикой.
5. Там нет проблемм с качеством анимации при обратной подаче этого юзеру. Графика хоть – точка, точка, два крючочка.
6. Два режима – простое отражение. Динамическое управление. Вот и нужно пока ограничиться "обратной подачей юзеру" для того, чтобы показать юзеру–стажеру, об чем спич. Методы элементарные: флэш–анимация, например, с параметром "уменьшения выразительности".
http://community.livejournal.com/openmeta/23143.html
Говорение слов налево_направо будет указанием активировать восприятие раздельными полушариями.
А зачем это нужно знать чисто для общения?
Если же за сигналом стоит какая-то "серьёзная нейрология", вероятно имеет смысл её утилизировать.
Так мы так и делаем!
Вероятно, можно использовать языкоид на чередовании говорения_налево_направо с совершенно произвольным/выдуманным смыслами/"категориями".
Но, это будет накладываться на внутренние процессы лп-экспрессии и в итоге будет такая мешанина. Или гипноз как в примере про лекцию Эриксона и двух девушек. Но, для жизни этот пример не идет - он показывает как много/часто приходится маркировать это новое произвольное говорение налево направо.
Но, вероятно, при таком раскладе "сила" языкоида будет меньше, чем если при его установке/в какой-то части программы утилизировать конвенциальные смыслы.
Она может быть и не меньше. Но, для этого придется эээ корячиться по полной. Т.е. эт о очень затратно. Или вот, есть статья как Э. вызывал буквально экспериментальное расстройство восприятия таким же приемом у некоего профессора в их споре о шизофрениках. Но, речевка при этом такая могла быть реализована только в гипнотической студии, но не в жизни.
А зачем это нужно знать чисто для общения?
Если же за сигналом стоит какая-то "серьёзная нейрология", вероятно имеет смысл её утилизировать.
Так мы так и делаем!
Вероятно, можно использовать языкоид на чередовании говорения_налево_направо с совершенно произвольным/выдуманным смыслами/"категориями".
Но, это будет накладываться на внутренние процессы лп-экспрессии и в итоге будет такая мешанина. Или гипноз как в примере про лекцию Эриксона и двух девушек. Но, для жизни этот пример не идет - он показывает как много/часто приходится маркировать это новое произвольное говорение налево направо.
Но, вероятно, при таком раскладе "сила" языкоида будет меньше, чем если при его установке/в какой-то части программы утилизировать конвенциальные смыслы.
Она может быть и не меньше. Но, для этого придется эээ корячиться по полной. Т.е. эт о очень затратно. Или вот, есть статья как Э. вызывал буквально экспериментальное расстройство восприятия таким же приемом у некоего профессора в их споре о шизофрениках. Но, речевка при этом такая могла быть реализована только в гипнотической студии, но не в жизни.
А с интонациями все гораздо проще. Но, с ними надо корячится учить их и учить.
Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
А с интонациями все гораздо проще. Но, с ними надо корячится учить их и учить.
Непонятно, а чем сложнее и проще другие языкоиды?
Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
Блин, ничего себе! Это же после более чем 7 лет плотных занятий, как же так? М.б. они у вас шибко хитро и незаметно проявлялись, разве нет?
Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
Нет, не согласен, м.б. конечно языкоидная речь качественно отличается от других коммуникативных навыков (от тех которыми я успел овладеть и осознать), но в них в любом случае не так. Мне кажется, уместнее сказать что это как овладение НОВЫМ СТИЛЕМ/видом ходьбы. Один раз научился, потом конечно если совсем не практиковался (а как это можно? это же не велосипед, ходить-то постоянно ходишь, тоже самое и с коммуникацией, хотя даже с великом сложно серьёзно потерять навык/"форму") потребуется короткое время на восстановление прежнего уровня, но скорее это касается ээ количественных параметров, а не качественных. Хм.
Непонятно, а чем сложнее и проще другие языкоиды?
Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
Блин, ничего себе! Это же после более чем 7 лет плотных занятий, как же так? М.б. они у вас шибко хитро и незаметно проявлялись, разве нет?
Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
Нет, не согласен, м.б. конечно языкоидная речь качественно отличается от других коммуникативных навыков (от тех которыми я успел овладеть и осознать), но в них в любом случае не так. Мне кажется, уместнее сказать что это как овладение НОВЫМ СТИЛЕМ/видом ходьбы. Один раз научился, потом конечно если совсем не практиковался (а как это можно? это же не велосипед, ходить-то постоянно ходишь, тоже самое и с коммуникацией, хотя даже с великом сложно серьёзно потерять навык/"форму") потребуется короткое время на восстановление прежнего уровня, но скорее это касается ээ количественных параметров, а не качественных. Хм.
--А с интонациями все гораздо проще. Но, с ними надо корячится учить их и учить.
---Непонятно, а чем сложнее и проще другие языкоиды?
Конструировать языкоидные конструкции проще.
--Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
--Блин, ничего себе! Это же после более чем 7 лет плотных занятий, как же так? М.б. они у вас шибко хитро и незаметно проявлялись, разве нет?
Конечно проявлялись. Так же как моя упущенная физическая/спортивная форма неким манером проявляется и сейчас. Но, они как бы стали менее четкими. Они стали такими эээ "замыленными".
--Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
--Нет, не согласен, м.б. конечно языкоидная речь качественно отличается от других коммуникативных навыков (от тех которыми я успел овладеть и осознать), но в них в любом случае не так. Мне кажется, уместнее сказать что это как овладение НОВЫМ СТИЛЕМ/видом ходьбы. Один раз научился, потом конечно если совсем не практиковался (а как это можно? это же не велосипед, ходить-то постоянно ходишь, тоже самое и с коммуникацией, хотя даже с великом сложно серьёзно потерять навык/"форму") потребуется короткое время на восстановление прежнего уровня, но скорее это касается ээ количественных параметров, а не качественных. Хм.
Совершенно верно. При восстановлении потребуется буквально в десятки/в сотни раз меньше времени. И это будет куда как проще чем заново накачать мышцы.
---Непонятно, а чем сложнее и проще другие языкоиды?
Конструировать языкоидные конструкции проще.
--Вот, сегодня делал терапию и пост в жж про это. И по неволе проверил формально как у меня идут интонационные языкоиды на автомате - ужас - полная потеря формы - более полгода не тренировался. Все надо начинать заново. Вот такие дела.
--Блин, ничего себе! Это же после более чем 7 лет плотных занятий, как же так? М.б. они у вас шибко хитро и незаметно проявлялись, разве нет?
Конечно проявлялись. Так же как моя упущенная физическая/спортивная форма неким манером проявляется и сейчас. Но, они как бы стали менее четкими. Они стали такими эээ "замыленными".
--Ну, это как с физической формой. Нет активности - все теряется. Как говорил Дон Хуан Карлосу - только когда станешь полностью человеком знания - только тогда твое тело будет сверхмускулистым и подтянутым - даже если ты годами будешь валяться и ничего не делать. Но, до этого - марш на многокилометровые прогулки по горам.
--Нет, не согласен, м.б. конечно языкоидная речь качественно отличается от других коммуникативных навыков (от тех которыми я успел овладеть и осознать), но в них в любом случае не так. Мне кажется, уместнее сказать что это как овладение НОВЫМ СТИЛЕМ/видом ходьбы. Один раз научился, потом конечно если совсем не практиковался (а как это можно? это же не велосипед, ходить-то постоянно ходишь, тоже самое и с коммуникацией, хотя даже с великом сложно серьёзно потерять навык/"форму") потребуется короткое время на восстановление прежнего уровня, но скорее это касается ээ количественных параметров, а не качественных. Хм.
Совершенно верно. При восстановлении потребуется буквально в десятки/в сотни раз меньше времени. И это будет куда как проще чем заново накачать мышцы.
Ну языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.
Ну языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.
eugzol_lj)
↩︎
metanymous
Какая разница что тебя стимулировало генерировать совершенно четкую и чеканную формулировку. Ты ее сделал.
Какие отнологические отношения между ТебеЯзыкоидами (=ОбъективнымиЯзыкоидами) и ТебеЭкспрессией?
Таковые онтологические отношения являются конкретно функциональными отношениями: тебе экспрессия является способом/средством реализации тебе языкоидов.
Таковые онтологические отношения являются конкретно функциональными отношениями: тебе экспрессия является способом/средством реализации тебе языкоидов.
Это вы под ТебеЭкспрессией имеете в виду ЛевоПравуюТебеЭкспрессию? А может быть ТебеЭкспрессия не связанная с отражением направления? Изначально же более общее определение было.
У нас в словаре есть четкое определение тебе экспрессии:
2.3 СигналыЭкспрессии
Отдельные слова, фразы и движения Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.1 НевербальныеСигналыЭкспрессии
Отдельные движения Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.2 ВербальныеСигналыЭкспрессии
Отдельные слова, фразы Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.3 СебеСигналы
СебеСигналы - это Вербальные или НевербальныеСигналы, появление которых определяется полностью внутренними физиологическими и ментальными процессами Чарли. СебеСигналы Чарли1 могут быть совершенно не синхронизированы с СебеСигналами Чарли2 (его партнера по коммуникации)
2.3.4 ТебеСигналы
ТебеСигналы это Вербальные или НевербальныеСигналы Алисы (Боба), которые управляются и управляют физиологическими и ментальными процессами Чарли. ТебеСигналы Алисы всегда синхронизированы с СебеСигналами Чарли.
3 СебеЭкспрессия
СебеЭкспрессия, – это процесс проявления СебеСигналов в ходе коммуникации Чарли.
4 ТебеЭкспрессия
ТебеЭкспрессия, - это процесс предъявления ТебеСигналов со стороны Алисы (Боба) в ходе коммуникации между Алисой (Бобом) и Чарли.
2.3 СигналыЭкспрессии
Отдельные слова, фразы и движения Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.1 НевербальныеСигналыЭкспрессии
Отдельные движения Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.2 ВербальныеСигналыЭкспрессии
Отдельные слова, фразы Алисы, Боба или Чарли, которые входят в ту или иную модель.
2.3.3 СебеСигналы
СебеСигналы - это Вербальные или НевербальныеСигналы, появление которых определяется полностью внутренними физиологическими и ментальными процессами Чарли. СебеСигналы Чарли1 могут быть совершенно не синхронизированы с СебеСигналами Чарли2 (его партнера по коммуникации)
2.3.4 ТебеСигналы
ТебеСигналы это Вербальные или НевербальныеСигналы Алисы (Боба), которые управляются и управляют физиологическими и ментальными процессами Чарли. ТебеСигналы Алисы всегда синхронизированы с СебеСигналами Чарли.
3 СебеЭкспрессия
СебеЭкспрессия, – это процесс проявления СебеСигналов в ходе коммуникации Чарли.
4 ТебеЭкспрессия
ТебеЭкспрессия, - это процесс предъявления ТебеСигналов со стороны Алисы (Боба) в ходе коммуникации между Алисой (Бобом) и Чарли.
у языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.
А что такое первичный феномен, мы можем его рассматривать опять же только как сигнал+семантика. Ну конечно нейрология может "залезть в голову" и выдать какую-нибудь метафору не основанную на семантике. Может быть. Но в типичном случае "исходный феномен" = "общий культурный/социальный/нейрологический ЯЗЫКОИДНЫЙ фон". Ну то есть конкретный языкоид например на языке*змеи у конкретной Алисы может передавать какие угодно тебе-смыслы. Но ежели они не "заряжены" (конгруентны) с установленным в данной культуре фоновым смыслом "процесс «Я»", то языкоид выйдет "слабенький".
Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику (типа того же Я*З(?)). Есть которые меньше (типа интонаций(?)).
А что такое первичный феномен, мы можем его рассматривать опять же только как сигнал+семантика. Ну конечно нейрология может "залезть в голову" и выдать какую-нибудь метафору не основанную на семантике. Может быть. Но в типичном случае "исходный феномен" = "общий культурный/социальный/нейрологический ЯЗЫКОИДНЫЙ фон". Ну то есть конкретный языкоид например на языке*змеи у конкретной Алисы может передавать какие угодно тебе-смыслы. Но ежели они не "заряжены" (конгруентны) с установленным в данной культуре фоновым смыслом "процесс «Я»", то языкоид выйдет "слабенький".
Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику (типа того же Я*З(?)). Есть которые меньше (типа интонаций(?)).
-- языкоид он получается такой мета-феномен. А под каждым конкретным языкоидом/реализацией должен быть свой/первичный феномен.
--А что такое первичный феномен, мы можем его рассматривать опять же только как сигнал+семантика.
Ну, вот с этим однозначности нет. Первичный феномен:
--может быть такой чистой нейрологией, выражаемой в целесообразную экспрессию типа феномена КГД
--может быть бессмысленной физиологией типа покашливания, но такая может "обрасти" некоей целесообразностью
--знаки препинания в письменной речи являются грамматическим феноменом вполне подходящим для построения языкоидов - я нигде не писал - что таких языкоидов, например, полно в текстах/стихах Пушкина?
--всякая звучащая паравербалика языка УЖЕ У ВСЕХ задействована во всяческих "фрейдиских" комплексах и себе языкоидах - она замечательный материл для построения поверх объективных языкоидов
...короче - кажется - любая "разметка" экспрессии годится для этого:
Но, Бейтсон сказал об этом бесконечно емко и просто: не бывает/не существует слова без жеста (или еще какого-либо знака).
Но в типичном случае "исходный феномен" = "общий культурный/социальный/нейрологический ЯЗЫКОИДНЫЙ фон". Ну то есть конкретный языкоид например на языке*змеи у конкретной Алисы может передавать какие угодно тебе-смыслы. Но ежели они не "заряжены" (конгруэнтны) с установленным в данной культуре фоновым смыслом "процесс «Я»", то языкоид выйдет "слабенький".
Точно, типичные себе-языкоиды слабенькие. Но, у невротиков, психотиков и шизиков могут быть очень даже сильными.
Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику (типа того же Я*З(?)). Есть которые меньше (типа интонаций(?)).
Твой вопрос направлен на что - на получения от меня готового списка из феноменов, годящихся под языкоиды? :) Если бы у меня и был такой список, я бы был полным эээ козлом, ежели бы отдал тебе его :) А почему? А потому что этим я бы уничтожил почти на совсем твою способность моделировать :) Так что друг мой - никуда нам с тобой от этой заморочки не деться и вместе нам париться над поиском феноменов, годящихся под языкоиды. И составлением такого списка. И извлечением мета правила из такого предварительного списка - правила как искать ВСЕ возможные феномены. Немного походит на карту пиратских сокровищ на соответствующем острове :)
--А что такое первичный феномен, мы можем его рассматривать опять же только как сигнал+семантика.
Ну, вот с этим однозначности нет. Первичный феномен:
--может быть такой чистой нейрологией, выражаемой в целесообразную экспрессию типа феномена КГД
--может быть бессмысленной физиологией типа покашливания, но такая может "обрасти" некоей целесообразностью
--знаки препинания в письменной речи являются грамматическим феноменом вполне подходящим для построения языкоидов - я нигде не писал - что таких языкоидов, например, полно в текстах/стихах Пушкина?
--всякая звучащая паравербалика языка УЖЕ У ВСЕХ задействована во всяческих "фрейдиских" комплексах и себе языкоидах - она замечательный материл для построения поверх объективных языкоидов
...короче - кажется - любая "разметка" экспрессии годится для этого:
Многоликая калибровка человеческой активности (ЧА) (2) "ЯЗЫКИ" VS КАЛИБРОВКИНу конечно нейрология может "залезть в голову" и выдать какую-нибудь метафору не основанную на семантике. Может быть.
http://community.livejournal.com/metapractice/247134.html
Но, Бейтсон сказал об этом бесконечно емко и просто: не бывает/не существует слова без жеста (или еще какого-либо знака).
Но в типичном случае "исходный феномен" = "общий культурный/социальный/нейрологический ЯЗЫКОИДНЫЙ фон". Ну то есть конкретный языкоид например на языке*змеи у конкретной Алисы может передавать какие угодно тебе-смыслы. Но ежели они не "заряжены" (конгруэнтны) с установленным в данной культуре фоновым смыслом "процесс «Я»", то языкоид выйдет "слабенький".
Точно, типичные себе-языкоиды слабенькие. Но, у невротиков, психотиков и шизиков могут быть очень даже сильными.
Есть наверное сигналы, которые в большей степени завязаны на какую-то конвенциальную семантику (типа того же Я*З(?)). Есть которые меньше (типа интонаций(?)).
Твой вопрос направлен на что - на получения от меня готового списка из феноменов, годящихся под языкоиды? :) Если бы у меня и был такой список, я бы был полным эээ козлом, ежели бы отдал тебе его :) А почему? А потому что этим я бы уничтожил почти на совсем твою способность моделировать :) Так что друг мой - никуда нам с тобой от этой заморочки не деться и вместе нам париться над поиском феноменов, годящихся под языкоиды. И составлением такого списка. И извлечением мета правила из такого предварительного списка - правила как искать ВСЕ возможные феномены. Немного походит на карту пиратских сокровищ на соответствующем острове :)