![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Список Сигналов о процессах Субстрата.
bionycks в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Рефрейминг | |||||
| 35. Сигналы. "Захват" творческой части несогластной ч. | metanymous | ||||
| Re: Онтология "устойчивых сигналов" | metanymous | ||||
| Конференция в СПб "Дыхание. Здоровье. Успешность". | |||||
| Конференция в СПб "Дыхание. Здоровье. Успешность". | letajushaja | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта) | |||||
| Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта) | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| СигналыСубстрата. Классификация сигналов. Заход №2. | |||||
| СигналыСубстрата. Классификация сигналов. Заход №2. | bionycks | ||||
-- иметь перед собой в наглядной форме полный список отмоделированных Cигналов, чтобы более точно планировать ход тренировок и понимать на каком этапе находишься, и
-- в лаконичной форме, последовательно, начать формулировать представления-инструкции по тренировке наблюдения/использования таких Сигналов;
Первичный список СигналовСубстрата, без группировки по категориям:
1.Сигналы глазодвигательных реакций.
-- ключи доступа к репрезентативной системе
-- доступ к референтной системе
-- сигналы «морального развития Субстрата»
2. Сигналы морганий глаз.
-- одиночные моргания
-- множественные моргания
3. Репрезентативные системы в речи, динамика/смена репрезентативных систем в речи, наложение репрезентативных систем и т.п.
4. Типовые движения тела. Боле сложные комплексы двигательных проявлений.
5. Ключевые слова. Использование набора ключевых слов в разных контекстах.
6. СигналыНеконгруентности.
7. СебеЯзыкоиды.
8. Дыхательные сигналы.
-- типы вдоха/выдоха в разные моменты коммуникации
-- одинарное/двойное покашливание
-- «шмыгание» носом
-- зевание
-- задержки дыхания
9. Языковая реакция. Доступ к референции "Я".
10. Реакция губ
-- изменение размера нижней губы
-- реакции уголков губ
-- сокращение мышц губ
11. Положение головы.
12. Пальцевые сигналы.
13. Прикосновения к носу (неотмоделировано)
14. Сигналы доступа к субъективным ценностям, иерархия ценностей
-- лингвистические Сигналы + СигналУсмешка и «голова лошади»
16. СигналыИскажения в рамках метамодели
17. Сновидения. Интерфейс общения с Субстратом через сновидения.
18. Почесывания (неотмоделировано)
19. Оговорки, опечатки, ослышки, описки.
20. Вегетативные реакции кожи.
21. Использование «пищеварительной» лексики.
22. Метафоры в СебеКоммуникации.
23. Кавычки в коммуникации.
24. Проективные высказывания. Контроль за проективностью по дополнительным сигналам субстрата.
25. Субмодальности в речи. Сигналы лингвистического и невербального указания на субмодальности.
26. Буквальное значение слов.
27. Сигналы пищеварительного тракта.
28. Динамика/траектории внимания, переход внешнее-внутреннее.
29. Понятие о доступе к Состоянию как совокупности сигналов.
30. Характеристики голоса (тон/громкость/высота голоса). Скорость речи.
31. Паузы в речи.
32. Сигналы доступа к ольфакторной модальности.
33 комментария
сначала старые сначала новые
Очень интересное начинание. И неправильно говорить об "исчерпывающем списке". Этот список потенциально бесконечен.
Навскидку можно добавить:
-- разметку жестами @ЛинииВремени
-- разметку жестами объектов в @#$
-- "предложенные субстратом" сигналы в шестишаговом рефрейминге
-- сигналы *собаки (metanymous как-то рассказал кейс, где собака откалибровала своего хозяина, и выдавала сигналы на его состояние более четкие, нежели можно было различить их на самом хозяине) -- хотя ценность этого специфическая, ибо эти сигналы нельзя непосредственно использовать в ТебеКоммуникации (напомню, что ценность языкоидов в говорении на них, а не в осознанном их чтении).
Навскидку можно добавить:
-- разметку жестами @ЛинииВремени
-- разметку жестами объектов в @#$
-- "предложенные субстратом" сигналы в шестишаговом рефрейминге
-- сигналы *собаки (metanymous как-то рассказал кейс, где собака откалибровала своего хозяина, и выдавала сигналы на его состояние более четкие, нежели можно было различить их на самом хозяине) -- хотя ценность этого специфическая, ибо эти сигналы нельзя непосредственно использовать в ТебеКоммуникации (напомню, что ценность языкоидов в говорении на них, а не в осознанном их чтении).
Очень интересное начинание.
И неправильно говорить об "исчерпывающем списке". Этот список потенциально бесконечен.
------------
Да, идем от отмоделированных сигналов.
Навскидку можно добавить:
-- разметку жестами @ЛинииВремени
-- разметку жестами объектов в @#$
----------------
Назовем это пространственной СебеРазметкой (или как-то по-иному?). Люди так представляют в пространстве и время, и визуальные @объекты, и аудиальные, и ощущения и все что угодно. Время - частный случай (один из этапов) сфокусировать внимание в ходе тренировки наблюдать/использовать пространственные якоря.
-- "предложенные субстратом" сигналы в шестишаговом рефрейминге
-----------
Ну это уже Сигналы наблюдаемые привыполнении специальной техники. А исходно, если не создавать спец. условия - это не что иное как спонтанная двигательная активность при упоминании ключевых слов, выражений, процессов и т.д. Имеет отношение скорей к навыку калибровки.
Я не упомянул сразу об этом: все Сигналы которые будут здесь собраны, должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
-- сигналы *собаки (metanymous как-то рассказал кейс, где собака откалибровала своего хозяина, и выдавала сигналы на его состояние более четкие, нежели можно было различить их на самом хозяине) -- хотя ценность этого специфическая, ибо эти сигналы нельзя непосредственно использовать в ТебеКоммуникации (напомню, что ценность языкоидов в говорении на них, а не в осознанном их чтении).
------------------
)) Интересно, формально это получаются сигналы субстрата собаки) Но это и проявления человеческого Субстрата тоже, просто они проявлялись... как бы это выразить...не через тело хозяина.
А что, ведь это же типичное явление и в коммуникации людей друг с друом, когда Субстрат одного выдает Сигнал о событиях в Субстрате другого. Если это способ получать информацию - то и он идет в общий список.
А вот еще один сигнал вспомнил - реакции зрачка.
И неправильно говорить об "исчерпывающем списке". Этот список потенциально бесконечен.
------------
Да, идем от отмоделированных сигналов.
Навскидку можно добавить:
-- разметку жестами @ЛинииВремени
-- разметку жестами объектов в @#$
----------------
Назовем это пространственной СебеРазметкой (или как-то по-иному?). Люди так представляют в пространстве и время, и визуальные @объекты, и аудиальные, и ощущения и все что угодно. Время - частный случай (один из этапов) сфокусировать внимание в ходе тренировки наблюдать/использовать пространственные якоря.
-- "предложенные субстратом" сигналы в шестишаговом рефрейминге
-----------
Ну это уже Сигналы наблюдаемые привыполнении специальной техники. А исходно, если не создавать спец. условия - это не что иное как спонтанная двигательная активность при упоминании ключевых слов, выражений, процессов и т.д. Имеет отношение скорей к навыку калибровки.
Я не упомянул сразу об этом: все Сигналы которые будут здесь собраны, должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
-- сигналы *собаки (metanymous как-то рассказал кейс, где собака откалибровала своего хозяина, и выдавала сигналы на его состояние более четкие, нежели можно было различить их на самом хозяине) -- хотя ценность этого специфическая, ибо эти сигналы нельзя непосредственно использовать в ТебеКоммуникации (напомню, что ценность языкоидов в говорении на них, а не в осознанном их чтении).
------------------
)) Интересно, формально это получаются сигналы субстрата собаки) Но это и проявления человеческого Субстрата тоже, просто они проявлялись... как бы это выразить...не через тело хозяина.
А что, ведь это же типичное явление и в коммуникации людей друг с друом, когда Субстрат одного выдает Сигнал о событиях в Субстрате другого. Если это способ получать информацию - то и он идет в общий список.
А вот еще один сигнал вспомнил - реакции зрачка.
Sounds, special sounds -- Auditory Accessing Cues (model, access to relict brain functions)
Group of signals -- Skin as the largest sensory organ,
e.g., skin tone, observable blood flows.
...
The list is large enough to start to apply frameworks/logial levels to it. There maybe several hierarchies of orgnisaiton, and there is one definite "holon" of secondary languages, you/self expression, "yazikoids"
Group of signals -- Skin as the largest sensory organ,
e.g., skin tone, observable blood flows.
...
The list is large enough to start to apply frameworks/logial levels to it. There maybe several hierarchies of orgnisaiton, and there is one definite "holon" of secondary languages, you/self expression, "yazikoids"
Назовем это пространственной СебеРазметкой (или как-то по-иному?).
Holographic dynamics.
должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
Huh-huh, no, you can't avoid that mix. Then, we may talks about levels of development of signals (however natural, that's not the point), for example, some people have active and associated *SnakeMouth, some have it loose. Both are without special conscious knowledge.
In fact, signals which you install tend to be more powerful than natural!!
Holographic dynamics.
должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
Huh-huh, no, you can't avoid that mix. Then, we may talks about levels of development of signals (however natural, that's not the point), for example, some people have active and associated *SnakeMouth, some have it loose. Both are without special conscious knowledge.
In fact, signals which you install tend to be more powerful than natural!!
Назовем это пространственной СебеРазметкой (или как-то по-иному?).
Holographic dynamics.
------
Почему голографическая?
Почему динамика?
должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
Huh-huh, no, you can't avoid that mix. Then, we may talks about levels of development of signals (however natural, that's not the point),
---------
Уровни развития Сигналов - как вы их определяете?
for example, some people have active and associated *SnakeMouth, some have it loose. Both are without special conscious knowledge.
-------------
как я понимаю, в обоих случаях ЯзыковаяРаекция будет оставаться self-rewarding reaction/ для Субстрата ее выдающего.
In fact, signals which you install tend to be more powerful than natural!!
----------
Ну да, если с позиций воздействия СигналящегоСубстрата на СубстратВоспринимающий, особенно если сигналит "тренированный" Субстрат)
Но здесь мы описываем/фиксируем Сигнал на первой стадии - на стадии когда Субстрат Чарли (и тольок Чарли) его нам только предложил. Это - информация. Ее можно истолковать. Как такая информация будет использована в коммуникации - здесь начинаются специальные техники утилизации сигнала, это вопрос отдельный. В этом постинге собираются изначальные сигналы, окторыми Чарли СебеМаркирует.
Holographic dynamics.
------
Почему голографическая?
Почему динамика?
должны являться спонтанными проявлениями Субстрата без их специальной установки. Установка сигналов - это уже эффекты дополнительных техник.
Huh-huh, no, you can't avoid that mix. Then, we may talks about levels of development of signals (however natural, that's not the point),
---------
Уровни развития Сигналов - как вы их определяете?
for example, some people have active and associated *SnakeMouth, some have it loose. Both are without special conscious knowledge.
-------------
как я понимаю, в обоих случаях ЯзыковаяРаекция будет оставаться self-rewarding reaction/ для Субстрата ее выдающего.
In fact, signals which you install tend to be more powerful than natural!!
----------
Ну да, если с позиций воздействия СигналящегоСубстрата на СубстратВоспринимающий, особенно если сигналит "тренированный" Субстрат)
Но здесь мы описываем/фиксируем Сигнал на первой стадии - на стадии когда Субстрат Чарли (и тольок Чарли) его нам только предложил. Это - информация. Ее можно истолковать. Как такая информация будет использована в коммуникации - здесь начинаются специальные техники утилизации сигнала, это вопрос отдельный. В этом постинге собираются изначальные сигналы, окторыми Чарли СебеМаркирует.
Sounds, special sounds -- Auditory Accessing Cues (model, access to relict brain functions)
----------
Как я понимаю, это техники воздействия, тогда они могут обсуждаться несколько позже как способы утилизации сигналов.
Group of signals -- Skin as the largest sensory organ,
e.g., skin tone, observable blood flows.
----------
Да, вегетативные реакции кожи, - внесено.
The list is large enough to start to apply frameworks/logial levels to it. There maybe several hierarchies of orgnisaiton, and there is one definite "holon" of secondary languages, you/self expression, "yazikoids"
------------
Ага, вскором времени если не добавятся новые сигналы, то уже имеющиеся будут расклассифицированы по категориям.
----------
Как я понимаю, это техники воздействия, тогда они могут обсуждаться несколько позже как способы утилизации сигналов.
Group of signals -- Skin as the largest sensory organ,
e.g., skin tone, observable blood flows.
----------
Да, вегетативные реакции кожи, - внесено.
The list is large enough to start to apply frameworks/logial levels to it. There maybe several hierarchies of orgnisaiton, and there is one definite "holon" of secondary languages, you/self expression, "yazikoids"
------------
Ага, вскором времени если не добавятся новые сигналы, то уже имеющиеся будут расклассифицированы по категориям.
Конечно, надо переходить к классификации по категориям. С нее лучше было бы сразу начать. Категории надо заводить, группируя не «внешнии» формы сигналов, а ментальные, физиологические и пр. функции о которых «сообщают» сигналы и, которые, следовательно, с помощью сигналов возможно контролировать. Например, в категорию, которая позволяет обнаруживать/контролировать процессы VAKOG попадают сигналы:
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
и т.д.
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
и т.д.
I see the overall direction and I see your scientific objective thinkiing :)
Consequentially,
Then, here is a risk to end-up with bunch of neurology and random diverse set of "natual signals"--*SnakeMouth is not that lateral and universal--in fact, you won't find anything universal, except the Universe itself. You have 6 billion people with EACH being individual system of meaning behind signalling. You also miss the POTENTIAL, it's not what an untrained Charlie do, it's what his or her neurology is capable of.
Besides, signal, even non-verbal, is still communicaiton that has meaning and pattern and validity in its context. This is to say that "installed signals" is not imposition upon their unconscious -- it is AGREEMENT between yours and their Substrat, and therefore signlas work! This is not trivia, you can read from the last Piter's group meeting about their diffiuclties for getting signals that work -- developing rapport agreement.
You do have the choice to become that Charlie to learn his self-marking. This is classic NLP modelling of JG design. But that involves not only a skill... but physiological changes -- do you want to have pysical problems and depression chemistry of your clients? I mean it is a way with it's precautions, but there should be better ones.
Or we need to learn the art of Zen.
Consequentially,
Then, here is a risk to end-up with bunch of neurology and random diverse set of "natual signals"--*SnakeMouth is not that lateral and universal--in fact, you won't find anything universal, except the Universe itself. You have 6 billion people with EACH being individual system of meaning behind signalling. You also miss the POTENTIAL, it's not what an untrained Charlie do, it's what his or her neurology is capable of.
Besides, signal, even non-verbal, is still communicaiton that has meaning and pattern and validity in its context. This is to say that "installed signals" is not imposition upon their unconscious -- it is AGREEMENT between yours and their Substrat, and therefore signlas work! This is not trivia, you can read from the last Piter's group meeting about their diffiuclties for getting signals that work -- developing rapport agreement.
You do have the choice to become that Charlie to learn his self-marking. This is classic NLP modelling of JG design. But that involves not only a skill... but physiological changes -- do you want to have pysical problems and depression chemistry of your clients? I mean it is a way with it's precautions, but there should be better ones.
Or we need to learn the art of Zen.
Многие сигналы у меня не получается отнести однозначно к одной категории по критерию функционального сообщения сигнала. Ну к примеру выбрали сигнал "метафорическая коммуникация". О чем она сообщает? О дополнительных смыслообразованиях, отношениях, даже о процессах VAKOG, о субмодальностях... - однозначно к одной категории не отнести. Может просто прописывать ВСЕ возможности использования в коммуникации, не особо задаваясь целью отнести к какой-то категории.
Например, в категорию, которая позволяет обнаруживать/контролировать процессы VAKOG попадают сигналы:
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
-----------------
Движения глаз – да, это понимаю.
Тонус мышц – понимаю уже меньше, тонус мышц – кинестетический ответ, позволяет судить о кинестетике. Но как сам этот факт использовать в коммуникации? Разве что калибруя различные состояния.
Как позы отображают процессы VAKOG – понимаю еще меньше.
Например, в категорию, которая позволяет обнаруживать/контролировать процессы VAKOG попадают сигналы:
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
-----------------
Движения глаз – да, это понимаю.
Тонус мышц – понимаю уже меньше, тонус мышц – кинестетический ответ, позволяет судить о кинестетике. Но как сам этот факт использовать в коммуникации? Разве что калибруя различные состояния.
Как позы отображают процессы VAKOG – понимаю еще меньше.
Многие сигналы у меня не получается отнести однозначно к одной категории по критерию функционального сообщения сигнала. Ну к примеру выбрали сигнал "метафорическая коммуникация".
"Метафорическая коммуникация" постоянно проявляется в общении с Чарли как результат активности его подсознания. У Эриксона в работах по (так он называл) "психопатологии повседневной жизни" описано как к такой коммуникации метафорами прибегает клиент который получил двойное внушение:
--испытывать сильное желание закурить
--запрет на то чтобы попросить закурить
...клиент стал рассказывать о "путешествиях на паровозах и пароходах с дымящимися трубами; на верблюдах (его любимые сигареты - Кэмел)". Но действие посгипнотических внушений сопровождается трансовыми признаками. Таким образом "естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться сигналами:
--трансовой активности
--множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов
О чем она сообщает? О дополнительных смыслообразованиях, отношениях, даже о процессах VAKOG, о субмодальностях... - однозначно к одной категории не отнести. Может просто прописывать ВСЕ возможности использования в коммуникации, не особо задаваясь целью отнести к какой-то категории.
Буде относиться к двум категориям:
--трансовые сигналы
--сигналы аффектов
Например, в категорию, которая позволяет обнаруживать/контролировать процессы VAKOG попадают сигналы:
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
-----------------
Движения глаз – да, это понимаю.
Тонус мышц – понимаю уже меньше, тонус мышц – кинестетический ответ, позволяет судить о кинестетике. Но как сам этот факт использовать в коммуникации? Разве что калибруя различные состояния.
Это давно откалибровано в первом коде. Выраженное преобладание одной из систем VAKOG проявляется на всех перечисленных уровнях.
Как позы отображают процессы VAKOG – понимаю еще меньше.
V -- прямая спина, прямая шея, приподнятая голова
А -- наклоны головы влево/вправо
К -- понятно
"Метафорическая коммуникация" постоянно проявляется в общении с Чарли как результат активности его подсознания. У Эриксона в работах по (так он называл) "психопатологии повседневной жизни" описано как к такой коммуникации метафорами прибегает клиент который получил двойное внушение:
--испытывать сильное желание закурить
--запрет на то чтобы попросить закурить
...клиент стал рассказывать о "путешествиях на паровозах и пароходах с дымящимися трубами; на верблюдах (его любимые сигареты - Кэмел)". Но действие посгипнотических внушений сопровождается трансовыми признаками. Таким образом "естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться сигналами:
--трансовой активности
--множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов
О чем она сообщает? О дополнительных смыслообразованиях, отношениях, даже о процессах VAKOG, о субмодальностях... - однозначно к одной категории не отнести. Может просто прописывать ВСЕ возможности использования в коммуникации, не особо задаваясь целью отнести к какой-то категории.
Буде относиться к двум категориям:
--трансовые сигналы
--сигналы аффектов
Например, в категорию, которая позволяет обнаруживать/контролировать процессы VAKOG попадают сигналы:
--движений глаз
--тонуса мышц
--поз
--положений рук
--голоса
-----------------
Движения глаз – да, это понимаю.
Тонус мышц – понимаю уже меньше, тонус мышц – кинестетический ответ, позволяет судить о кинестетике. Но как сам этот факт использовать в коммуникации? Разве что калибруя различные состояния.
Это давно откалибровано в первом коде. Выраженное преобладание одной из систем VAKOG проявляется на всех перечисленных уровнях.
Как позы отображают процессы VAKOG – понимаю еще меньше.
V -- прямая спина, прямая шея, приподнятая голова
А -- наклоны головы влево/вправо
К -- понятно
Расслабление мышц лица
Усиление/изменение лицевой ассиметрии
Изменениие дыхательного паттерна
Непроизвольные вздрагивания и другие прерывистые неосознанные движения
Потепление и покраснение кожных покровов
Немигающий взгляд
Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
Изменение размера нижней губы
Усиление/изменение лицевой ассиметрии
Изменениие дыхательного паттерна
Непроизвольные вздрагивания и другие прерывистые неосознанные движения
Потепление и покраснение кожных покровов
Немигающий взгляд
Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
Изменение размера нижней губы
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
Движения языка во рту и движения губ (G)
Сглатывание (G)
Шмыгание носа и расширение ноздрей (O)
Речевые предикаты
Поза
-- положение спины
-- положение головы
-- положение ног
Положение рук
Параметры голоса
-- темп (скорость)
-- громкость
-- плавность речи
-- тон голоса (низкий-высокий)
Тип дыхания (грудное, среднее, брюшное)
Глубина дыхания
Движения языка во рту и движения губ (G)
Сглатывание (G)
Шмыгание носа и расширение ноздрей (O)
Речевые предикаты
Поза
-- положение спины
-- положение головы
-- положение ног
Положение рук
Параметры голоса
-- темп (скорость)
-- громкость
-- плавность речи
-- тон голоса (низкий-высокий)
Тип дыхания (грудное, среднее, брюшное)
Глубина дыхания
I'll take it into account remembering a fact that every human has a similar neurology.
Сигналы трансовых состояний:
--Расслабление мышц лица
--Усиление/изменение лицевой асимметрии
Там есть некоторый динамический процесс, который точно не описан. Вполне вероятно, что происходит изменение преобладания контрлатеральной иннервации на прямую.
--Изменениие дыхательного паттерна
--Непроизвольные вздрагивания и другие прерывистые неосознанные движения
--Потепление и покраснение кожных покровов
--Немигающий взгляд
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
--Расслабление мышц лица
--Усиление/изменение лицевой асимметрии
Там есть некоторый динамический процесс, который точно не описан. Вполне вероятно, что происходит изменение преобладания контрлатеральной иннервации на прямую.
--Изменениие дыхательного паттерна
--Непроизвольные вздрагивания и другие прерывистые неосознанные движения
--Потепление и покраснение кожных покровов
--Немигающий взгляд
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
Сигналы доступа к VAKOG
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
Движения языка во рту и движения губ (G)
Сглатывание (G)
Шмыгание носа и расширение ноздрей (O)
Угм.
Речевые предикаты
И еще десятки лексических единиц, которые чаще других образуют с VAKOG СебеЯзыкоиды.
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
Движения языка во рту и движения губ (G)
Сглатывание (G)
Шмыгание носа и расширение ноздрей (O)
Угм.
Речевые предикаты
И еще десятки лексических единиц, которые чаще других образуют с VAKOG СебеЯзыкоиды.
Exactly, a similar
not the same.
not the same.
(Уфф...разобрался наконец с рабочими семинарами. Выхожу на оперативный простор:) )
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
---------
Да, заметил! МОргания у клиентки получаются как бы замедленные по сравнению с бодрствующим состоянием, и веки смыкаются плотнее. При повороте головы глаза двигаются вместе с ней, хотя обычно движение идет рывками. В бодрствовании взгляд как бы "цепляется" за окружающие объекты, а в трансе движение плавное, согласованный поворот глаз и головы.
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
--------------
Тогда что означали слова, что ""естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов"? Я хочу понять значение слова "аффект".
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
---------
Да, заметил! МОргания у клиентки получаются как бы замедленные по сравнению с бодрствующим состоянием, и веки смыкаются плотнее. При повороте головы глаза двигаются вместе с ней, хотя обычно движение идет рывками. В бодрствовании взгляд как бы "цепляется" за окружающие объекты, а в трансе движение плавное, согласованный поворот глаз и головы.
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
--------------
Тогда что означали слова, что ""естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов"? Я хочу понять значение слова "аффект".
Сигналы доступа к VAKOG
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
--------
Это план последующего описания?
Дайте, пожалуйста, ссылку где можно посмотреть про "распаковку" VAKOG.
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
--------
Это план последующего описания?
Дайте, пожалуйста, ссылку где можно посмотреть про "распаковку" VAKOG.
Основная трудность, с которой я встретился при классификации Сигналов, - обозначить категорию куда их отнести.
И не совсем понятно, зачем по большому счету их объединять в категории. Тренируются-то сигналы по отдельности. Может, это имеет смысл, чтобы последовательно тренировать наблюдение/понимание сперва одних процессов Субстрата, потом других, и более полно, по возможно большему числу Сигналов.
Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
одиночное/двойное покашливание,
откалиброванные Да/нет - сигналы
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
кавычки в коммуникации,
СебеМетафоры, ослышки,
моргания глаз,
букв. значение слов,
сигналы неконгруентности,
сигналы проективной речи (?),
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Сигналы метафорической коммуникации
Сигналы скрытых аффектов - - ?
Сигналы Калибровки Состояний - ?
Есть также сигналы, которые не несут смысла в отсутствии контекста, в которых Сигналы проявляются. И только в своем контексте они приобретают смысл. Например,
движения тела,
реакция уголков губ
и что-то еще
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Еще сигнал вспомнил- слезы. Об этом можно порассуждать в ходе описания этого сигнала.
И не совсем понятно, зачем по большому счету их объединять в категории. Тренируются-то сигналы по отдельности. Может, это имеет смысл, чтобы последовательно тренировать наблюдение/понимание сперва одних процессов Субстрата, потом других, и более полно, по возможно большему числу Сигналов.
Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
одиночное/двойное покашливание,
откалиброванные Да/нет - сигналы
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
кавычки в коммуникации,
СебеМетафоры, ослышки,
моргания глаз,
букв. значение слов,
сигналы неконгруентности,
сигналы проективной речи (?),
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Сигналы метафорической коммуникации
Сигналы скрытых аффектов - - ?
Сигналы Калибровки Состояний - ?
Есть также сигналы, которые не несут смысла в отсутствии контекста, в которых Сигналы проявляются. И только в своем контексте они приобретают смысл. Например,
движения тела,
реакция уголков губ
и что-то еще
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Еще сигнал вспомнил- слезы. Об этом можно порассуждать в ходе описания этого сигнала.
Сигналы доступа к VAKOG
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
--------
Это план последующего описания?
Да, это план описания.
Дайте, пожалуйста, ссылку где можно посмотреть про "распаковку" VAKOG.
"Внешних" источников про "распаковку" нет. Это надо искать поисковиком в опенмете.
Сигналы глазодвигательных реакций (V, A, K)
--Сигналы доступа к VAKOG по отдельности
--к связанным последовательностям VAKOG (стратегии)
--сигналы "распаковки" VAKOG
--------
Это план последующего описания?
Да, это план описания.
Дайте, пожалуйста, ссылку где можно посмотреть про "распаковку" VAKOG.
"Внешних" источников про "распаковку" нет. Это надо искать поисковиком в опенмете.
(Уфф...разобрался наконец с рабочими семинарами. Выхожу на оперативный простор:) )
(Уфф...разобрался наконец со своИми новыми рабочими началами :) Выхожу на оперативный простор :))
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
---------
Да, заметил! МОргания у клиентки получаются как бы замедленные по сравнению с бодрствующим состоянием, и веки смыкаются плотнее. При повороте головы глаза двигаются вместе с ней, хотя обычно движение идет рывками. В бодрствовании взгляд как бы "цепляется" за окружающие объекты, а в трансе движение плавное, согласованный поворот глаз и головы.
Точно. (а моя кассета Эриксона у тебя?)
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
--------------
Тогда что означали слова, что ""естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов"? Я хочу понять значение слова "аффект".
Аффект -- сильная эмоция с выраженной физиологией реагирования.
(Уфф...разобрался наконец со своИми новыми рабочими началами :) Выхожу на оперативный простор :))
Хм, посмотри видеозапись работы Эриксона -- клиентка в сомнамбулическом трансе преспокойно моргает. Правда, она моргает как-то "по-другому" :). Иначе происходит согласование поворота глаз-головы :)
---------
Да, заметил! МОргания у клиентки получаются как бы замедленные по сравнению с бодрствующим состоянием, и веки смыкаются плотнее. При повороте головы глаза двигаются вместе с ней, хотя обычно движение идет рывками. В бодрствовании взгляд как бы "цепляется" за окружающие объекты, а в трансе движение плавное, согласованный поворот глаз и головы.
Точно. (а моя кассета Эриксона у тебя?)
--Увеличение числа СебеЯзыкоидных Сигналов
М.б. и уменьшение, если то, что прежде выражалось через языкоид, теперь (в трансе) может быть выражено напрямую -- в словах.
--------------
Тогда что означали слова, что ""естественная" метафорическая коммуникация будет сопровождаться множеством СебеЯзыкоидных сигналов, сообщающих о наличии скрытых аффектов"? Я хочу понять значение слова "аффект".
Аффект -- сильная эмоция с выраженной физиологией реагирования.
(а моя кассета Эриксона у тебя?)
у меня только аудио-кассеты, белые, в суперобложке, а видеокассет у меня не было.
Это я просматривал файл из инета, где Эриксон вводил клиентку, молодую симпатичную девушку, в сомнабулический транс. Там же он очень интенсивно использует лево/правое общение, так что ближе к концу сеанса сама клиентка начинает говорить налево/направо.
у меня только аудио-кассеты, белые, в суперобложке, а видеокассет у меня не было.
Это я просматривал файл из инета, где Эриксон вводил клиентку, молодую симпатичную девушку, в сомнабулический транс. Там же он очень интенсивно использует лево/правое общение, так что ближе к концу сеанса сама клиентка начинает говорить налево/направо.
Основная трудность, с которой я встретился при классификации Сигналов, - обозначить категорию куда их отнести.
Хм, это не твоя индивидуальная/личная трудность -- это всеобщая трудность!
И не совсем понятно, зачем по большому счету их объединять в категории. Тренируются-то сигналы по отдельности.
Тренируются по отдельности. Но вот потренировал ты сигнал1. А какой сигнал2 выбирать для следующей тренировки? Идеально -- из той же категории, что и сигнал1. Сигналы из одной категории воздействуют на один и тот же/родственные ментальные/физиологические процессы.
Может, это имеет смысл, чтобы последовательно тренировать наблюдение/понимание сперва одних процессов Субстрата, потом других, и более полно, по возможно большему числу Сигналов.
Конечно.
Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
одиночное/двойное покашливание,
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
откалиброванные Да/нет - сигналы
Полезно различать:
--откалиброванные сигналы (СебеСигнала)
--сформированные как языкоиды/установленные ТебеСигналы
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
кавычки в коммуникации,
Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
СебеМетафоры,
Угм.
ослышки,
описки, оговорки, ошибочные действия (см. работу Фрейда)
моргания глаз,
Разные моргания.
букв. значение слов,
Это не сигнал.
сигналы неконгруэнтности,
Отдельно.
сигналы проективной речи (?),
?
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
Сигналы метафорической коммуникации
Трансовые сигналы.
Сигналы скрытых аффектов - - ?
А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
--?
--?
...
Сигналы Калибровки Состояний - ?
Ага, для этого надо точнее сформулировать, наконец, что такое:
--Состояние
--Настрой
--Режим
Есть также сигналы, которые не несут смысла в отсутствии контекста, в которых Сигналы проявляются. И только в своем контексте они приобретают смысл. Например,
движения тела,
реакция уголков губ
и что-то еще
Движения тела, как пример, всегда несут некий смысл в любом контексте. Но в разных контекстах это смысл может быть разным.
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Например?
Еще сигнал вспомнил- слезы. Об этом можно порассуждать в ходе описания этого сигнала.
Угм:
--"слезы радости"
--"слезы горя"
Хм, это не твоя индивидуальная/личная трудность -- это всеобщая трудность!
И не совсем понятно, зачем по большому счету их объединять в категории. Тренируются-то сигналы по отдельности.
Тренируются по отдельности. Но вот потренировал ты сигнал1. А какой сигнал2 выбирать для следующей тренировки? Идеально -- из той же категории, что и сигнал1. Сигналы из одной категории воздействуют на один и тот же/родственные ментальные/физиологические процессы.
Может, это имеет смысл, чтобы последовательно тренировать наблюдение/понимание сперва одних процессов Субстрата, потом других, и более полно, по возможно большему числу Сигналов.
Конечно.
Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
одиночное/двойное покашливание,
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
откалиброванные Да/нет - сигналы
Полезно различать:
--откалиброванные сигналы (СебеСигнала)
--сформированные как языкоиды/установленные ТебеСигналы
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
кавычки в коммуникации,
Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
СебеМетафоры,
Угм.
ослышки,
описки, оговорки, ошибочные действия (см. работу Фрейда)
моргания глаз,
Разные моргания.
букв. значение слов,
Это не сигнал.
сигналы неконгруэнтности,
Отдельно.
сигналы проективной речи (?),
?
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
Сигналы метафорической коммуникации
Трансовые сигналы.
Сигналы скрытых аффектов - - ?
А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
--?
--?
...
Сигналы Калибровки Состояний - ?
Ага, для этого надо точнее сформулировать, наконец, что такое:
--Состояние
--Настрой
--Режим
Есть также сигналы, которые не несут смысла в отсутствии контекста, в которых Сигналы проявляются. И только в своем контексте они приобретают смысл. Например,
движения тела,
реакция уголков губ
и что-то еще
Движения тела, как пример, всегда несут некий смысл в любом контексте. Но в разных контекстах это смысл может быть разным.
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Например?
Еще сигнал вспомнил- слезы. Об этом можно порассуждать в ходе описания этого сигнала.
Угм:
--"слезы радости"
--"слезы горя"
Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
-----------------------------------
Не получается определить для них общую категорию.
Это как попытаться найти ассоциативную связь между зеленой травой на газоне, пиктограмкой эксплорера на рабочем столе, и черно-белым кино на домашнем телевизоре :)
Очень уж разные эффекты таких сигналов. Но в разные категории определить их можно.
--стоп/старт
--повторить -- ПаттерныПрерывания/Повторения, или структурирование проявлений Субстрата.
Эти два сигнала практически одно и то же. Оба - устанавливаемые сигналы, просто используются для разных целей. Точно так же можно придумать Сигнал "ПропуститьРеплику", он в техническом аспекте ничем не будет отличаться.
--существенное сообщение -- Определяется по морганию глаз и дополнительной экспрессии, а также по активизации ИндивидуальныхПредпочтений (СигналУсмешка и СигналГоловыЛошади) Пытаюсь понять что есть "существенное сообщение", что такое "субъективно важные слова" (если это одно и то же).
Как-то я беседовал по аське с одной девушкой - занимался метамоделированием,- и она выдала такое словосчетание, что одна из моих мыслей претендует на "крылатую фразу". Я уточнял, уточнял что это такое, - искал разницу между "крылатыми" и "некрылатыми", - и наконец она написала, что это такие слова/мысль, которые долгое время зрели где-то внутри, и наконец облекаются в словах. Вот я и подумал, может существенное/важное сообщение/слова - это такие и есть. Это слова которые каким-то образом обеспечивают доступ к "важным" процессам. Человек произносит важные для него слова, слова эти имеют сответствующую репрезентацию во внутреннем опыте....но что же делает ее "важной" и как отделяется "важная репрезентация" от "неважной"? Не иначе как задействуя индивидуальные ценности, но "индивидуальные ценности" - тоже номинализация и модель...
Скажем, для меня ценно и важно подготовиться к экзамену по специальности "биохимия" к середине июня. Важно, потому что если я подготовлюсь - будет то-то и то-то хорошее для меня. Если не подоготовлюсь - такое-то нехорошее для меня. Связь с эмоциями и целями.
Является ли это внутренне ценным для моего Субстрата или пока ограничивается сознанием?
Да/нет - сигналы
Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
-----------------------------------
Не получается определить для них общую категорию.
Это как попытаться найти ассоциативную связь между зеленой травой на газоне, пиктограмкой эксплорера на рабочем столе, и черно-белым кино на домашнем телевизоре :)
Очень уж разные эффекты таких сигналов. Но в разные категории определить их можно.
--стоп/старт
--повторить -- ПаттерныПрерывания/Повторения, или структурирование проявлений Субстрата.
Эти два сигнала практически одно и то же. Оба - устанавливаемые сигналы, просто используются для разных целей. Точно так же можно придумать Сигнал "ПропуститьРеплику", он в техническом аспекте ничем не будет отличаться.
--существенное сообщение -- Определяется по морганию глаз и дополнительной экспрессии, а также по активизации ИндивидуальныхПредпочтений (СигналУсмешка и СигналГоловыЛошади) Пытаюсь понять что есть "существенное сообщение", что такое "субъективно важные слова" (если это одно и то же).
Как-то я беседовал по аське с одной девушкой - занимался метамоделированием,- и она выдала такое словосчетание, что одна из моих мыслей претендует на "крылатую фразу". Я уточнял, уточнял что это такое, - искал разницу между "крылатыми" и "некрылатыми", - и наконец она написала, что это такие слова/мысль, которые долгое время зрели где-то внутри, и наконец облекаются в словах. Вот я и подумал, может существенное/важное сообщение/слова - это такие и есть. Это слова которые каким-то образом обеспечивают доступ к "важным" процессам. Человек произносит важные для него слова, слова эти имеют сответствующую репрезентацию во внутреннем опыте....но что же делает ее "важной" и как отделяется "важная репрезентация" от "неважной"? Не иначе как задействуя индивидуальные ценности, но "индивидуальные ценности" - тоже номинализация и модель...
Скажем, для меня ценно и важно подготовиться к экзамену по специальности "биохимия" к середине июня. Важно, потому что если я подготовлюсь - будет то-то и то-то хорошее для меня. Если не подоготовлюсь - такое-то нехорошее для меня. Связь с эмоциями и целями.
Является ли это внутренне ценным для моего Субстрата или пока ограничивается сознанием?
одиночное/двойное покашливание,
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
---------------
Одиночное – да, двойное – нет? (переспрашиваю, потому что иногда встречаюсь с несоответствиями в проявлениях. То есть, когда я предполагаю что текущая ситуация для «Да», человек выдает двойное покашливание «нет»)
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
--------------
Эту категорию обозначили – СигналыЯзыкоидов.
Подкатегории:
1. Сформированный ТебеСигнал (я понимаю это как ТебеСигналЯзыкоида, который какое-то время предоставляли человеку X, так что через число повторений Субстрат X начинает воспроизводить этот сигнал как СебеЯзыкоид)
2. СебеСигналыЯзыокидов.
кавычки в коммуникации,
Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
--------------
Пока что не приходит на ум - буду удерживать внимание на поиске.
сигналы проективной речи (?),
?
-----------------
Ну, проективная речь как дополнительное смыслообразование. Можно в МетафорическуюКоммуникацию отнести.
Вопрос я поставил потому что должны быть какие-то сигналы по которым можно понять что речь проективная. К примеру, человек говорит про кого-то, а указывает на себя, или маркирует морганиями субъективную важность своих слов.
Впрочем, другой вариант - исключить лишние метарассуждения о проективности, и просто следить за процессами маркирования и делать выводы о субъективной важности произносимых слов.
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
-------------
Так и назовем СебеЯзыкоидныеСигналы. Отдельный навык наблюдения и распознавания СебеЯзыкоидов других людей. Тренируется на тех СигналахЯзыкоидов, которые в текущий момент попадают в поле осознания.
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
---------------
Одиночное – да, двойное – нет? (переспрашиваю, потому что иногда встречаюсь с несоответствиями в проявлениях. То есть, когда я предполагаю что текущая ситуация для «Да», человек выдает двойное покашливание «нет»)
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
--------------
Эту категорию обозначили – СигналыЯзыкоидов.
Подкатегории:
1. Сформированный ТебеСигнал (я понимаю это как ТебеСигналЯзыкоида, который какое-то время предоставляли человеку X, так что через число повторений Субстрат X начинает воспроизводить этот сигнал как СебеЯзыкоид)
2. СебеСигналыЯзыокидов.
кавычки в коммуникации,
Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
--------------
Пока что не приходит на ум - буду удерживать внимание на поиске.
сигналы проективной речи (?),
?
-----------------
Ну, проективная речь как дополнительное смыслообразование. Можно в МетафорическуюКоммуникацию отнести.
Вопрос я поставил потому что должны быть какие-то сигналы по которым можно понять что речь проективная. К примеру, человек говорит про кого-то, а указывает на себя, или маркирует морганиями субъективную важность своих слов.
Впрочем, другой вариант - исключить лишние метарассуждения о проективности, и просто следить за процессами маркирования и делать выводы о субъективной важности произносимых слов.
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
-------------
Так и назовем СебеЯзыкоидныеСигналы. Отдельный навык наблюдения и распознавания СебеЯзыкоидов других людей. Тренируется на тех СигналахЯзыкоидов, которые в текущий момент попадают в поле осознания.
Сигналы скрытых аффектов - - ?
А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
-------------------
Попробую перечислить что приходит в голову:
Внезапное повышение громкости голоса
Быстрое усиление интенсивности жестикуляции
Вегетативные реакции кожи
Несвойственные высказывания (включая брань)
Множественное моргание (тремор век)
Задержки дыхания
Реакции уголков губ
Усиление неконгруентности
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Например?
------------------
- СигналыИскажения в рамках метамодели.
Можно так и оставить – ЛингвистическиеСигналыИскажения
- ИнтерфейсСновидений - ?
В категорию МетафорическаяКоммуникация?
- Вегетативные реакции кожи – в СигналыВнутреннихАффектов?
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
- Динамика/траектории внимания, переход внешнее-внутреннее, сюда же - смена репрезентативных систем в речи. Отнесем к СигналамПроцессовВнимания?
А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
-------------------
Попробую перечислить что приходит в голову:
Внезапное повышение громкости голоса
Быстрое усиление интенсивности жестикуляции
Вегетативные реакции кожи
Несвойственные высказывания (включая брань)
Множественное моргание (тремор век)
Задержки дыхания
Реакции уголков губ
Усиление неконгруентности
Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
Например?
------------------
- СигналыИскажения в рамках метамодели.
Можно так и оставить – ЛингвистическиеСигналыИскажения
- ИнтерфейсСновидений - ?
В категорию МетафорическаяКоммуникация?
- Вегетативные реакции кожи – в СигналыВнутреннихАффектов?
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
- Динамика/траектории внимания, переход внешнее-внутреннее, сюда же - смена репрезентативных систем в речи. Отнесем к СигналамПроцессовВнимания?
--Ниже я привел некоторые из придуманных мной категорий для проверки целесообразности их выделения:
Да/нет - сигналы
--Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
-----------------------------------
Не получается определить для них общую категорию.
1 Более общая категория для этих сигналов находится на более высоком логическом уровне (по-Бейтсону) -- "Сигналы невербальной ТебеКоммуникации".
2 Типично, Чарли обмениваются/демонстрируют друг другу множество сигналов СебеНевербальнойКоммуникации. Часть из этих сигналов являются конвенциальными, например, улыбка/нахмуривание, кивание/качание головой и т.п. Но гораздо большее число СебеНевербальныхСигналов (СНС) являются формой спонтанного самовыражения.
3 Алиса может предложить Чарли процесс (что-то вроде негласного/невербального "договора"/соглашения) и установить взаимный набор согласованных сигналов, весьма полезных для взаимопонимания на невербальном/подсознательном уровне.
Это как попытаться найти ассоциативную связь между зеленой травой на газоне, пиктограмкой эксплорера на рабочем столе, и черно-белым кино на домашнем телевизоре :)
Очень уж разные эффекты таких сигналов. Но в разные категории определить их можно.
Их надо объединять на другом б-логическом (по-Бейтсону) уровне.
--стоп/старт
--повторить -- ПаттерныПрерывания/Повторения, или структурирование проявлений Субстрата.
Вот очень полезные сигналы. Вот это минимальный "джентельменский набор":
--да/нет
--стоп/старт
--повторить
Теперь надо спросить себя: "А что ЕЩЕ может быть полезным?"
Тебя смущает, что эти сигналы объединенные "по смыслу" в единую категорию могут быть совсем разными по внешним/физиологическим проявлениям? Да, за счет процесса активного формирования эти сигналы могут быть чем угодно. НО... но предстоит тщательно изучить обыденную коммуникацию и проверить, нет ли в ней УЖЕ присутствия таких сигналов. Ведь удалось же обнаружить "абсолютное"/конвенциальное невербальное да-нет!
Да/нет - сигналы
--Совершенно верно. И можно/нужно завести более общую категорию таких коммуникативных сигналов. Например, уже выделены (ранее описаны) сигналы:
--стоп/старт
--повторить
--существенное сообщение
-----------------------------------
Не получается определить для них общую категорию.
1 Более общая категория для этих сигналов находится на более высоком логическом уровне (по-Бейтсону) -- "Сигналы невербальной ТебеКоммуникации".
2 Типично, Чарли обмениваются/демонстрируют друг другу множество сигналов СебеНевербальнойКоммуникации. Часть из этих сигналов являются конвенциальными, например, улыбка/нахмуривание, кивание/качание головой и т.п. Но гораздо большее число СебеНевербальныхСигналов (СНС) являются формой спонтанного самовыражения.
3 Алиса может предложить Чарли процесс (что-то вроде негласного/невербального "договора"/соглашения) и установить взаимный набор согласованных сигналов, весьма полезных для взаимопонимания на невербальном/подсознательном уровне.
Это как попытаться найти ассоциативную связь между зеленой травой на газоне, пиктограмкой эксплорера на рабочем столе, и черно-белым кино на домашнем телевизоре :)
Очень уж разные эффекты таких сигналов. Но в разные категории определить их можно.
Их надо объединять на другом б-логическом (по-Бейтсону) уровне.
--стоп/старт
--повторить -- ПаттерныПрерывания/Повторения, или структурирование проявлений Субстрата.
Вот очень полезные сигналы. Вот это минимальный "джентельменский набор":
--да/нет
--стоп/старт
--повторить
Теперь надо спросить себя: "А что ЕЩЕ может быть полезным?"
Тебя смущает, что эти сигналы объединенные "по смыслу" в единую категорию могут быть совсем разными по внешним/физиологическим проявлениям? Да, за счет процесса активного формирования эти сигналы могут быть чем угодно. НО... но предстоит тщательно изучить обыденную коммуникацию и проверить, нет ли в ней УЖЕ присутствия таких сигналов. Ведь удалось же обнаружить "абсолютное"/конвенциальное невербальное да-нет!
Эти два сигнала практически одно и то же. Оба - устанавливаемые сигналы, просто используются для разных целей. Точно так же можно придумать Сигнал "ПропуститьРеплику", он в техническом аспекте ничем не будет отличаться.
А функционально такой сигнал будет избыточным: зачем подавать сигнал "пропусти свой ответ", когда для этого годится сигнал "стоп".
--существенное сообщение -- Определяется по морганию глаз и дополнительной экспрессии, а также по активизации ИндивидуальныхПредпочтений (СигналУсмешка и СигналГоловыЛошади) Пытаюсь понять что есть "существенное сообщение", что такое "субъективно важные слова" (если это одно и то же).
СущественныеВажныеСообщения можут быть в свою очередь "существенными" по разному:
--СигналУсмешка -- СущественноВажноеСообщение в некоторой системе ценностей правого полушария
--СигналГоловыЛошади -- СущественноВажноеСообщение в некоторой системе ценностей левого полушария
--*ЗмеиныйЯзык -- СущественноВажноеСообщение -- в мета системе ценностей "Я"
А что еще?
Как-то я беседовал по аське с одной девушкой - занимался метамоделированием,- и она выдала такое словосчетание, что одна из моих мыслей претендует на "крылатую фразу". Я уточнял, уточнял что это такое, - искал разницу между "крылатыми" и "некрылатыми", - и наконец она написала, что это такие слова/мысль, которые долгое время зрели где-то внутри, и наконец облекаются в словах. Вот я и подумал, может существенное/важное сообщение/слова - это такие и есть. Это слова которые каким-то образом обеспечивают доступ к "важным" процессам. Человек произносит важные для него слова, слова эти имеют сответствующую репрезентацию во внутреннем опыте....но что же делает ее "важной" и как отделяется "важная репрезентация" от "неважной"? Не иначе как задействуя индивидуальные ценности, но "индивидуальные ценности" - тоже номинализация и модель...
Вовсе нет. К "индивидуальным ценностям" у нас есть уже несколько сигналов.
Скажем, для меня ценно и важно подготовиться к экзамену по специальности "биохимия" к середине июня. Важно, потому что если я подготовлюсь - будет то-то и то-то хорошее для меня. Если не подоготовлюсь - такое-то нехорошее для меня. Связь с эмоциями и целями.
Является ли это внутренне ценным для моего Субстрата или пока ограничивается сознанием?
Для этого надо изучить сигналы твоего субстрата.
А функционально такой сигнал будет избыточным: зачем подавать сигнал "пропусти свой ответ", когда для этого годится сигнал "стоп".
--существенное сообщение -- Определяется по морганию глаз и дополнительной экспрессии, а также по активизации ИндивидуальныхПредпочтений (СигналУсмешка и СигналГоловыЛошади) Пытаюсь понять что есть "существенное сообщение", что такое "субъективно важные слова" (если это одно и то же).
СущественныеВажныеСообщения можут быть в свою очередь "существенными" по разному:
--СигналУсмешка -- СущественноВажноеСообщение в некоторой системе ценностей правого полушария
--СигналГоловыЛошади -- СущественноВажноеСообщение в некоторой системе ценностей левого полушария
--*ЗмеиныйЯзык -- СущественноВажноеСообщение -- в мета системе ценностей "Я"
А что еще?
Как-то я беседовал по аське с одной девушкой - занимался метамоделированием,- и она выдала такое словосчетание, что одна из моих мыслей претендует на "крылатую фразу". Я уточнял, уточнял что это такое, - искал разницу между "крылатыми" и "некрылатыми", - и наконец она написала, что это такие слова/мысль, которые долгое время зрели где-то внутри, и наконец облекаются в словах. Вот я и подумал, может существенное/важное сообщение/слова - это такие и есть. Это слова которые каким-то образом обеспечивают доступ к "важным" процессам. Человек произносит важные для него слова, слова эти имеют сответствующую репрезентацию во внутреннем опыте....но что же делает ее "важной" и как отделяется "важная репрезентация" от "неважной"? Не иначе как задействуя индивидуальные ценности, но "индивидуальные ценности" - тоже номинализация и модель...
Вовсе нет. К "индивидуальным ценностям" у нас есть уже несколько сигналов.
Скажем, для меня ценно и важно подготовиться к экзамену по специальности "биохимия" к середине июня. Важно, потому что если я подготовлюсь - будет то-то и то-то хорошее для меня. Если не подоготовлюсь - такое-то нехорошее для меня. Связь с эмоциями и целями.
Является ли это внутренне ценным для моего Субстрата или пока ограничивается сознанием?
Для этого надо изучить сигналы твоего субстрата.
одиночное/двойное покашливание,
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
---------------
Одиночное – да, двойное – нет? (переспрашиваю, потому что иногда встречаюсь с несоответствиями в проявлениях. То есть, когда я предполагаю что текущая ситуация для «Да», человек выдает двойное покашливание «нет»)
То что предполагаешь ты не является подходящей рамкой для калибровки да/нет.
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
--------------
Эту категорию обозначили – СигналыЯзыкоидов.
Подкатегории:
1. Сформированный ТебеСигнал (я понимаю это как ТебеСигналЯзыкоида, который какое-то время предоставляли человеку X, так что через число повторений Субстрат X начинает воспроизводить этот сигнал как СебеЯзыкоид)
2. СебеСигналыЯзыкоидов.
Да.
--кавычки в коммуникации,
--Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
--------------
Пока что не приходит на ум - буду удерживать внимание на поиске.
Хорошо.
сигналы проективной речи (?),
?
-----------------
Ну, проективная речь как дополнительное смыслообразование. Можно в МетафорическуюКоммуникацию отнести.
Вопрос я поставил потому что должны быть какие-то сигналы по которым можно понять что речь проективная. К примеру, человек говорит про кого-то, а указывает на себя,
Жесты непроизвольного указывания на себя годятся в качестве первого наполнения категории "проективная речь".
или маркирует морганиями субъективную важность своих слов.
А это лучше в категорию "субъективно важное".
Впрочем, другой вариант - исключить лишние метарассуждения о проективности, и просто следить за процессами маркирования и делать выводы о субъективной важности произносимых слов.
Можно и так.
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
-------------
Так и назовем СебеЯзыкоидныеСигналы. Отдельный навык наблюдения и распознавания СебеЯзыкоидов других людей. Тренируется на тех СигналахЯзыкоидов, которые в текущий момент попадают в поле осознания.
О.К.
Это особенный, фактически не требующий калибровки, конвенциальный сигнал подсознания.
---------------
Одиночное – да, двойное – нет? (переспрашиваю, потому что иногда встречаюсь с несоответствиями в проявлениях. То есть, когда я предполагаю что текущая ситуация для «Да», человек выдает двойное покашливание «нет»)
То что предполагаешь ты не является подходящей рамкой для калибровки да/нет.
Сигналы дополнительного смыслообразования:
паузы в речи,
Многозначительная пауза есть сформированный ТебеСигнал языкоида.
--------------
Эту категорию обозначили – СигналыЯзыкоидов.
Подкатегории:
1. Сформированный ТебеСигнал (я понимаю это как ТебеСигналЯзыкоида, который какое-то время предоставляли человеку X, так что через число повторений Субстрат X начинает воспроизводить этот сигнал как СебеЯзыкоид)
2. СебеСигналыЯзыкоидов.
Да.
--кавычки в коммуникации,
--Кавычки -- особенный смыслообразующий сигнал, возникающий только за счет речевых/языковых процессов. По этому сигналу стоит завести отдельную категорию и хорошенько подумать есть ли еще что-то, хотя бы, отдаленно подобное (в этом еще одно положительное значение заведения категорий классификации -- они заставляют сразу же думать/искать/моделировать).
--------------
Пока что не приходит на ум - буду удерживать внимание на поиске.
Хорошо.
сигналы проективной речи (?),
?
-----------------
Ну, проективная речь как дополнительное смыслообразование. Можно в МетафорическуюКоммуникацию отнести.
Вопрос я поставил потому что должны быть какие-то сигналы по которым можно понять что речь проективная. К примеру, человек говорит про кого-то, а указывает на себя,
Жесты непроизвольного указывания на себя годятся в качестве первого наполнения категории "проективная речь".
или маркирует морганиями субъективную важность своих слов.
А это лучше в категорию "субъективно важное".
Впрочем, другой вариант - исключить лишние метарассуждения о проективности, и просто следить за процессами маркирования и делать выводы о субъективной важности произносимых слов.
Можно и так.
СебеЯзыкоиды,
языковая реакция
Тысячи разных сигналов.
-------------
Так и назовем СебеЯзыкоидныеСигналы. Отдельный навык наблюдения и распознавания СебеЯзыкоидов других людей. Тренируется на тех СигналахЯзыкоидов, которые в текущий момент попадают в поле осознания.
О.К.
--Сигналы скрытых аффектов - - ?
--А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
-------------------
Попробую перечислить что приходит в голову:
Внезапное повышение громкости голоса
Постоянное/резкое
Быстрое усиление интенсивности жестикуляции
Интенсивная постоянная/усиление
Вегетативные реакции кожи
Какие?
Несвойственные высказывания (включая брань)
Нарушение конвенциальных правил речи
Множественное моргание (тремор век)
Ммм, может быть.
Задержки дыхания
Неровное дыхание. Дыхание с полным вздохом, судорожное дыхание и т.п.
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
Усиление неконгруэнтности
Да, любой.
--Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
--Например?
------------------
- СигналыИскажения в рамках метамодели.
Можно так и оставить – ЛингвистическиеСигналыИскажения
Угм.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
- Вегетативные реакции кожи – в СигналыВнутреннихАффектов?
Да. И внешних :)
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
Интересная мысль, я подумаю. Но заранее -- "то существо" "интересуется гораздо большим чем пища. Это как и раз и опказывает моделирование тайцзы.
- Динамика/траектории внимания, переход внешнее-внутреннее, сюда же - смена репрезентативных систем в речи.
--Отнесем к СигналамПроцессовВнимания?
Да, такую категорию надо заводить :)
--А что ты ставишь вопрос? Проявление скрытых/вытесненных эффектов/эмоций давным-давно описаны в литературе. Да и по жизни ты сам их встречаешь в проявлениях других людей постоянно:
-------------------
Попробую перечислить что приходит в голову:
Внезапное повышение громкости голоса
Постоянное/резкое
Быстрое усиление интенсивности жестикуляции
Интенсивная постоянная/усиление
Вегетативные реакции кожи
Какие?
Несвойственные высказывания (включая брань)
Нарушение конвенциальных правил речи
Множественное моргание (тремор век)
Ммм, может быть.
Задержки дыхания
Неровное дыхание. Дыхание с полным вздохом, судорожное дыхание и т.п.
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
Усиление неконгруэнтности
Да, любой.
--Остается еще много сигналов, которые мне непонятно куда отнести.
--Например?
------------------
- СигналыИскажения в рамках метамодели.
Можно так и оставить – ЛингвистическиеСигналыИскажения
Угм.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
- Вегетативные реакции кожи – в СигналыВнутреннихАффектов?
Да. И внешних :)
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
Интересная мысль, я подумаю. Но заранее -- "то существо" "интересуется гораздо большим чем пища. Это как и раз и опказывает моделирование тайцзы.
- Динамика/траектории внимания, переход внешнее-внутреннее, сюда же - смена репрезентативных систем в речи.
--Отнесем к СигналамПроцессовВнимания?
Да, такую категорию надо заводить :)
Вегетативные реакции кожи
Какие?
---------------
1. Неравномерности покраснения на лице и теле, появление пятен, пятнышек, динамика пятнышек. Ассиметричность вегетативных реакций правой и левой половин тела.
2. Внезапное/резкое побледнение кожных покровов.
Еще сигнал скрытых аффектов - внезапное потоотделение.
Думаю, как оформить вербальные сигналы, которые сопровождают сигналы невербальные, особенно в области скрытых аффектов. Это же тоже как я понимаю часть моделирования. Слова формируют смысловое пространство, асооциативное поле во временных рамках проявления невербального сигнала. Ну, к примеру, человека пробил внезапный пот, - модельер это зафиксировал со стороны, - и человек тут же начинает предлагать ассоциативную выборку слов, тем, которые могут иметь прямое отношение к проявившемуся аффекту. Это надо как-то назвать.
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
----------------
А вот у Бэндлера уголки рта опущенные). Даже когда он улыбается, его уголкам как-то удается сохранять такое положение.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
------------------
СигналыСновидений как очень ценные указания на изменения, внутреннее реагирование, динамику. Да хотя бы то, как человек фантазирует - фактически к фантазиям выкладывается та же символика что и в снах. Разница в том, что сны трактуются/анализируются уже постфактум, а с фантазиями можно производить редактирование прямо в реальном времени. Во время последнего сеанса я так и делал клиентке.
Я не понял вашего вопроса. Интерфейс сновидений я отнес в МетафорическуюКоммуникацию. В чем вопрос?
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
Интересная мысль, я подумаю. Но заранее -- "то существо" "интересуется гораздо большим чем пища. Это как и раз и опказывает моделирование тайцзы.
---------------
О! То "существо" предоставляет целый набор наблюдаемых сигналов, может быть их целиком и сопоставлять. Может понимание динамики проявлений того существа и даст какое-то более общее модельное представление, например, о развитии, или поможет более полезными путями диагностировать отклонения или искать новые пути обретения внутренней гармонии. Вырабатываем, скажем, правила/экологию взаимоотношений с НИМ и смотрим, соблюдается ли такая экология в жизни человека. Один из таких путей развития уже есть - тайцзы)
Какие?
---------------
1. Неравномерности покраснения на лице и теле, появление пятен, пятнышек, динамика пятнышек. Ассиметричность вегетативных реакций правой и левой половин тела.
2. Внезапное/резкое побледнение кожных покровов.
Еще сигнал скрытых аффектов - внезапное потоотделение.
Думаю, как оформить вербальные сигналы, которые сопровождают сигналы невербальные, особенно в области скрытых аффектов. Это же тоже как я понимаю часть моделирования. Слова формируют смысловое пространство, асооциативное поле во временных рамках проявления невербального сигнала. Ну, к примеру, человека пробил внезапный пот, - модельер это зафиксировал со стороны, - и человек тут же начинает предлагать ассоциативную выборку слов, тем, которые могут иметь прямое отношение к проявившемуся аффекту. Это надо как-то назвать.
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
----------------
А вот у Бэндлера уголки рта опущенные). Даже когда он улыбается, его уголкам как-то удается сохранять такое положение.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
------------------
СигналыСновидений как очень ценные указания на изменения, внутреннее реагирование, динамику. Да хотя бы то, как человек фантазирует - фактически к фантазиям выкладывается та же символика что и в снах. Разница в том, что сны трактуются/анализируются уже постфактум, а с фантазиями можно производить редактирование прямо в реальном времени. Во время последнего сеанса я так и делал клиентке.
Я не понял вашего вопроса. Интерфейс сновидений я отнес в МетафорическуюКоммуникацию. В чем вопрос?
- ПищеварительнаяЛексика, может этот Сигнал свидетельствует о жизни того "существа", проявления которого прописаны в отмоделированном тайцзи.
Интересная мысль, я подумаю. Но заранее -- "то существо" "интересуется гораздо большим чем пища. Это как и раз и опказывает моделирование тайцзы.
---------------
О! То "существо" предоставляет целый набор наблюдаемых сигналов, может быть их целиком и сопоставлять. Может понимание динамики проявлений того существа и даст какое-то более общее модельное представление, например, о развитии, или поможет более полезными путями диагностировать отклонения или искать новые пути обретения внутренней гармонии. Вырабатываем, скажем, правила/экологию взаимоотношений с НИМ и смотрим, соблюдается ли такая экология в жизни человека. Один из таких путей развития уже есть - тайцзы)
--Вегетативные реакции кожи
--Какие?
---------------
1. Неравномерности покраснения на лице и теле, появление пятен, пятнышек, динамика пятнышек. Ассиметричность вегетативных реакций правой и левой половин тела.
2. Внезапное/резкое побледнение кожных покровов.
Угм.
Еще сигнал скрытых аффектов - внезапное потоотделение.
Не только -- внезапное. Вообще -- влажность/блеск кожи "на вид".
Думаю, как оформить вербальные сигналы, которые сопровождают сигналы невербальные, особенно в области скрытых аффектов. Это же тоже как я понимаю часть моделирования. Слова формируют смысловое пространство, асооциативное поле во временных рамках проявления невербального сигнала. Ну, к примеру, человека пробил внезапный пот, - модельер это зафиксировал со стороны, - и человек тут же начинает предлагать ассоциативную выборку слов, тем, которые могут иметь прямое отношение к проявившемуся аффекту. Это надо как-то назвать.
Интересно, а как?
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
----------------
А вот у Бэндлера уголки рта опущенные). Даже когда он улыбается, его уголкам как-то удается сохранять такое положение.
1 Такой разрез рта.
2 Скрытая депрессия.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
------------------
--СигналыСновидений как очень ценные указания на изменения, внутреннее реагирование, динамику. Да хотя бы то, как человек фантазирует - фактически к фантазиям выкладывается та же символика что и в снах. Разница в том, что сны трактуются/анализируются уже постфактум, а с фантазиями можно производить редактирование прямо в реальном времени. Во время последнего сеанса я так и делал клиентке.
--Я не понял вашего вопроса. Интерфейс сновидений я отнес в МетафорическуюКоммуникацию. В чем вопрос?
Вопрос вот в чем:
ИнтерфейсСновидений имеет смысл только в том случае, если ты можешь указать нейрологические сигнала, которые В БОРСТВОВАНИИ указывают на сны/сновиденческие процессы.
--Какие?
---------------
1. Неравномерности покраснения на лице и теле, появление пятен, пятнышек, динамика пятнышек. Ассиметричность вегетативных реакций правой и левой половин тела.
2. Внезапное/резкое побледнение кожных покровов.
Угм.
Еще сигнал скрытых аффектов - внезапное потоотделение.
Не только -- внезапное. Вообще -- влажность/блеск кожи "на вид".
Думаю, как оформить вербальные сигналы, которые сопровождают сигналы невербальные, особенно в области скрытых аффектов. Это же тоже как я понимаю часть моделирования. Слова формируют смысловое пространство, асооциативное поле во временных рамках проявления невербального сигнала. Ну, к примеру, человека пробил внезапный пот, - модельер это зафиксировал со стороны, - и человек тут же начинает предлагать ассоциативную выборку слов, тем, которые могут иметь прямое отношение к проявившемуся аффекту. Это надо как-то назвать.
Интересно, а как?
Реакции уголков губ
? Поджатые губы, опущенные углы рта.
----------------
А вот у Бэндлера уголки рта опущенные). Даже когда он улыбается, его уголкам как-то удается сохранять такое положение.
1 Такой разрез рта.
2 Скрытая депрессия.
-- ИнтерфейсСновидений - ?
--В категорию МетафорическаяКоммуникация?
?
------------------
--СигналыСновидений как очень ценные указания на изменения, внутреннее реагирование, динамику. Да хотя бы то, как человек фантазирует - фактически к фантазиям выкладывается та же символика что и в снах. Разница в том, что сны трактуются/анализируются уже постфактум, а с фантазиями можно производить редактирование прямо в реальном времени. Во время последнего сеанса я так и делал клиентке.
--Я не понял вашего вопроса. Интерфейс сновидений я отнес в МетафорическуюКоммуникацию. В чем вопрос?
Вопрос вот в чем:
ИнтерфейсСновидений имеет смысл только в том случае, если ты можешь указать нейрологические сигнала, которые В БОРСТВОВАНИИ указывают на сны/сновиденческие процессы.