Рефрейминг

Примерно неделю назад я проделал процедуру из АвтоматическийCoreTransformation http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html и через день повторил её снова. В первый раз я напрямую обращался к частям желающим пройти процесс Сущностной Трансформации, а во второй раз решил сделать это через мета-часть, сформированную в процессе АвтоматическогоРефрейминга, то есть я давал инструкции мета-части и ожидал ответа от нёё о выполнении инструкции.

---

Вчера я начал делать обычный ШестишаговыйРефрейминг в "ручном" режиме и при обращеннии к части сразу получил СущностноеОщущение, сигнал о завершении рефрейминга от мета-части и воспоминание из раннего детства(~4 года), имеющее прямое отношение к поведению, по поводу которого начинался рефрейминг. Я так понял, что на этом собственно весь рефрейминг и закончился, однако решил формальной пройти всю процедуру до конца, для профилактики :)

Примерно неделю назад я проделал процедуру из АвтоматическийCoreTransformation http://www.livejournal.com/community/openmeta/95655.html и через день повторил её снова. В первый раз я напрямую обращался к частям желающим пройти процесс Сущностной Трансформации, а во второй раз решил сделать это через мета-часть, сформированную в процессе АвтоматическогоРефрейминга, то есть я давал инструкции мета-части и ожидал ответа от нёё о выполнении инструкции.

---

Интересно.

---

Вчера я начал делать обычный ШестишаговыйРефрейминг в "ручном" режиме и при обращеннии к части сразу получил СущностноеОщущение, сигнал о завершении рефрейминга от мета-части и воспоминание из раннего детства (~4 года), имеющее прямое отношение к поведению, по поводу которого начинался рефрейминг.

---

Еще раз, ты получил:

---

--сигнал о завершении авто-рефрейминга

---

--СО

---

--воспоминание из раннего детства

---

А характер воспоминания был каким:

---

--проблемным

---

--ресурсным

---

--сущностно-ресурсным?

---

Я так понял, что на этом собственно весь рефрейминг и закончился, однако решил формальной пройти всю процедуру до конца, для профилактики :)

---

И как же она проходила в таком удивительном/гибридном варианте:

---

--СО сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе

---

--воспоминание сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе?

---

Кажется, мы не доделали как хотели авто-CoreTransformation.

Еще раз, ты получил:

---

--сигнал о завершении авто-рефрейминга

---

--СО

---

--воспоминание из раннего детства

---

Так, однако последовательность была: 1 СО, 2 сигнал о завершении, 3 воспоминание.

---

А характер воспоминания был каким:

---

--проблемным

---

--ресурсным

---

--сущностно-ресурсным?

---

был проблемным, стал ресурсным :)

---

И как же она проходила в таком удивительном/гибридном варианте:

---

--СО сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе

---

--воспоминание сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе?

---

СО сопроваждало весть процесс рефрейминга.

==Еще раз, ты получил:

---

--сигнал о завершении авто-рефрейминга

---

--СО

---

--воспоминание из раннего детства

---

==Так, однако последовательность была: 1 СО, 2 сигнал о завершении, 3 воспоминание.

---

Понятно. СО было промоутором всего процесса. Трансформированное воспоминание -- его результатом.

---

==А характер воспоминания был каким:

---

--проблемным

---

--ресурсным

---

--сущностно-ресурсным?

---

==был проблемным, стал ресурсным :)

---

Здорово.

---

==И как же она проходила в таком удивительном/гибридном варианте:

---

--СО сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе

---

--воспоминание сопровождало весь процесс рефрейминга/как-то иначе?

---

==СО сопроваждало весть процесс рефрейминга.

---

А вот нет ли у тебя идей как переделать обычный шести/семи шаговый р. в такой же, но с СО сопровождением, или как-либо еще иначе их гибридизировать?

А вот нет ли у тебя идей как переделать обычный шести/семи шаговый р. в такой же, но с СО сопровождением, или как-либо еще иначе их гибридизировать?

---

Идеи есть:

---

1 Использовать в качестве прессупозиций превосходного качества в рефрейминге

---

(http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html?thread=1960440#t1960440) прессупозиции Пяти Состояний Сущности (http://www.livejournal.com/community/openmeta/58809.html?thread=932025#t932025): Существование, Целостность, Внутреннее спокойствие, Любовь, Одобрение.

---

2 Устанавливаем сигналинг для части, используя сигналинг просим часть определить(?-тут нужно правильное слово подобрать) "какого результата она пытается достичь своим поведением" и "что есть ещё более важное, чем этот результат" и так далее до того момента, когда часть получает доступ к Сущностному Состоянию. Затем, просим часть определить (при помощи творческой части) три способа поведения, которые достигают намерения части и выражают Сущностное Состояние этой части как способ существования. Дальше как в шестишаговом учитываем возникшие возражения (если есть).

--А вот нет ли у тебя идей как переделать обычный шести/семи шаговый р. в такой же, но с СО сопровождением, или как-либо еще иначе их гибридизировать?

---

--Идеи есть:

---

1 Использовать в качестве прессупозиций превосходного качества в рефрейминге

---

(http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html?thread=1960440#t1960440)

---

Это понятно как делать.

---

прессупозиции Пяти Состояний Сущности (http://www.livejournal.com/community/openmeta/58809.html?thread=932025#t932025): Существование, Целостность, Внутреннее спокойствие, Любовь, Одобрение.

---

Это ты хочешь на уровне установных/длинных пресуппозиций предлагать Чарли обнаруживать/искать в себе источники:

---

--Существования

---

--Целостности

---

--Внутреннего спокойствия

---

--Любви

---

--Одобрения

---

Так?

---

2 Устанавливаем сигналинг для части, используя сигналинг просим часть определить (?-тут нужно правильное слово подобрать) "какого результата она пытается достичь своим поведением" и "что есть ещё более важное, чем этот результат" и так далее до того момента, когда часть получает доступ к Сущностному Состоянию.

---

Понимаешь, вот это место меня смущает:

---

--это часть добирается до сущностного состояния?

---

--Или это сознание, вместе с частью, которая добирается до чего-то-там-только-ей-ведомого, добирается до сущностного состояния?

---

Тоже самое проще:

---

1 Сущностное состояние может быть целиком продуктом части/подсознания. И когда этот "продукт" достигает уровня осознания, то и возникает переживания сущностного состояния

---

Или так:

---

2 Сущностное состояние есть результат перемешивания двух "ингридиентов":

---

--типичных/текущих процессов сознания

---

--каких-то подсознательных процессов, которые взятые сами по себе сущностными состояниями не являются/не производят

---

Ты м.б. спросишь/подумаешь: а нафига такие сложности. Но предлагаю тебе:

---

--забыть про собственную легкость/продвинутость, с которой ты вышел на личный опыт сущностных состояний

---

--вспомнить, что большинство Чарли реально не могут с легкостью достигать сущностных состояний

---

--у Андреасов описана как раз процедура/процесс "перемешивания" разных "ингридиентов"/процессов/содержаний сознания, подсознания и бог еще знает чего

---

Затем, просим часть определить (при помощи творческой части) три способа поведения, которые достигают намерения части и выражают Сущностное Состояние этой части как способ существования.

---

О! а по твоей модели/схеме самой части присуща способность достижения сущностного состояния, которым затем эта продвинутая часть делится с сознанием.Так?

---

Дальше как в шестишаговом учитываем возникшие возражения (если есть).

---

Это -- да, это -- так.

---

Так какую же схему нам выбрать, ориентруясь на создание модели для непродвинутого Чарли?

41 Модели Рефремингов

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=458192#t458192

1 Использовать в качестве прессупозиций превосходного качества в рефрейминге

---

(http://www.livejournal.com/community/openmeta/116728.html?thread=1960440#t1960440)

---

Это понятно как делать.

---

прессупозиции Пяти Состояний Сущности (http://www.livejournal.com/community/openmeta/58809.html?thread=932025#t932025): Существование, Целостность, Внутреннее спокойствие, Любовь, Одобрение.

---

Это ты хочешь на уровне установных/длинных пресуппозиций предлагать Чарли обнаруживать/искать в себе источники:

---

--Существования

---

--Целостности

---

--Внутреннего спокойствия

---

--Любви

---

--Одобрения

---

Так?

---

Да, именно так.

---

Понимаешь, вот это место меня смущает:

---

--это часть добирается до сущностного состояния?

---

--Или это сознание, вместе с частью, которая добирается до чего-то-там-только-ей-ведомого, добирается до сущностного состояния?

---

По моей версии часть добирается до сущностного состояния, а сознание учится получать доступ к тем сущностным ощущениям, которые при этом возникают.

---

Ты м.б. спросишь/подумаешь: а нафига такие сложности.

---

конечно спрошу :)

---

Но предлагаю тебе:

---

--забыть про собственную легкость/продвинутость, с которой ты вышел на личный опыт сущностных состояний

---

я просто прочитал эту книгу и последовательно проделал, то что в ней предлагалось сделать.

---

--вспомнить, что большинство Чарли реально не могут с легкостью достигать сущностных состояний

---

Часто я наблюдаю, что Чарли достигает сущностного состояния, но не осознаёт его при этом, не может преодолеть порог сознания?

---

--у Андреасов описана как раз процедура/процесс "перемешивания" разных "ингридиентов"/процессов/содержаний сознания, подсознания и бог еще знает чего

---

ага, тогда я ещё раз просканирую книгу с настроем на поиск такого "перемешивания".

---

--Затем, просим часть определить (при помощи творческой части) три способа поведения, которые достигают намерения части и выражают Сущностное Состояние этой части как способ существования.

---

--О! а по твоей модели/схеме самой части присуща способность достижения сущностного состояния, которым затем эта продвинутая часть делится с сознанием.Так?

---

Да, так.

---

Так какую же схему нам выбрать, ориентруясь на создание модели для непродвинутого Чарли?

---

помогаем части получить доступ к сущностному состоянию и на основе этого делаем шестишаговый рефрейминг, и по мере возможности/времени учим сознание получать доступ к сущностному состоянию.

==Понимаешь, вот это место меня смущает:

---

--это часть добирается до сущностного состояния?

---

--Или это сознание, вместе с частью, которая добирается до чего-то-там-только-ей-ведомого, добирается до сущностного состояния?

---

==По моей версии часть добирается до сущностного состояния, а сознание учится получать доступ к тем сущностным ощущениям, которые при этом возникают.

---

Хорошо, значит я правильно угадал/понял твою модель/схему.

---

--Ты м.б. спросишь/подумаешь: а нафига такие сложности.

---

--конечно спрошу :)

---

Ну а я уже ответил: не для всех Чарли предлагаемая тобой схема идеальна, -- только для тех, кто находится в таких непосредствнных отношениях со своим подсознанием как ты.

---

==Но предлагаю тебе:

---

--забыть про собственную легкость/продвинутость, с которой ты вышел на личный опыт сущностных состояний

---

==я просто прочитал эту книгу и последовательно проделал, то что в ней предлагалось сделать.

---

Угм, -- просто прочитал, просто проделал. Классно.

---

==--вспомнить, что большинство Чарли реально не могут с легкостью достигать сущностных состояний

---

==Часто я наблюдаю, что Чарли достигает сущностного состояния, но не осознаёт его при этом, не может преодолеть порог сознания?

---

Да! Где-то я несколько раз приводил прямые описания сущностных ощущений, которые являются основой для разворачивания сущностного состояния. Из них прямо явствует, что весьма просто пропустить/прозевать и возникновение сущностного ощущения, и самого сущностного состояния. Действительно, весь фокус в том, чтобы преодолеть определенный порог сознания.

---

Но, забавно получается, ежели подходить к проблеме доступа к сущностному состоянию в представлениях необходимого преодоления для этого определенного порога осознания, то получается, что нет необходимости как-то создавать/делать ни сущностное ощущение, ни само сущностное состояние -- они уже есть -- там, за порогом сознания.

---

Некоторые модели требуют обучения чему-либо, развитию чего-либо. Но другой сорт моделей удобнее/можно описывать как модели Раскрытия, модели ПересеченияПорога -- нечто (некий паттерн), заложенный в такие модели, описывается как уже полностью существующий/не требующий никакого обучения/изменения.

---

Близкие темы для развития таких представлений:

---

15 Большая по численности группа моделей достижения МетанойиНеделания

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=412112#t412112

---

16 Модели ~МентальныхРеликтов (РеликтовСознания).

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=412368#t412368

---

47 Модели РазвитияСознания

---

http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=486864#t486864

---

==--у Андреасов описана как раз процедура/процесс "перемешивания" разных "ингридиентов"/процессов/содержаний сознания, подсознания и бог еще знает чего

---

==ага, тогда я ещё раз просканирую книгу с настроем на поиск такого "перемешивания".

---

Хорошо.

---

--Затем, просим часть определить (при помощи творческой части) три способа поведения, которые достигают намерения части и выражают Сущностное Состояние этой части как способ существования.

---

Угм, понятно.

---

==--О! а по твоей модели/схеме самой части присуща способность достижения сущностного состояния, которым затем эта продвинутая часть делится с сознанием.Так?

---

==Да, так.

---

Угм.

---

--Так какую же схему нам выбрать, ориентруясь на создание модели для непродвинутого Чарли?

---

--помогаем части получить доступ к сущностному состоянию и на основе этого делаем шестишаговый рефрейминг, и по мере возможности/времени учим сознание получать доступ к сущностному состоянию.

---

А вот я буду тупить, и снова спрошу:

---

--но если как раз доступ к сущностному состоянию у Чарли затруднен

---

--и у него нет подходящих частей, готовых это делать

---

--и к идее пересечения порога, за которым его ждет сущностное состояние, Чарли относится слишком недоверчиво/опасливо

---

Что делать в таком раскладе?

Простые вопросы по шестишаговому рефреймингу.

---

1. Симптом представлен в виде - когда Икс, то Игрек. Например, "когда пью чай, то возникает озжога".

---

2. На этапе генерации новых поведений я говорю:

---

А сейчас, дорогая часть Икс, пойди к ТЧ и попросии ее сгенерировать 100 вариантов поведения, которое реализует твое ПН, и которое не использует поведение "когда пью чай, то возникает озжога"? , и которое более эффективное, коммуникативное, наблюдательное, чем текущее поведение.

---

Нормально ли немного перефразировать поведение/симптом, чтобы оно вписалось в формулировку лучше, например "которое не использует изжогу после чаепития" ?

---

Достаточно ли говорить "текущее поведение" ? Или надо снова уточнять "текущее поведение, которое использует изжогу после чаепития для достижения ПН" ?

1. Симптом представлен в виде - когда Икс, то Игрек. Например, "когда пью чай, то возникает озжога".

---

2. На этапе генерации новых поведений я говорю:

---

А сейчас, дорогая часть Икс, пойди к ТЧ и попросии ее сгенерировать 100 вариантов поведения, которое реализует твое ПН, и которое не использует поведение "когда пью чай, то возникает озжога"? , и которое более эффективное, коммуникативное, наблюдательное, чем текущее поведение.

---

Ну да, по сути ты просишь:

---

--сублимировать (переместить симтом) ощущение изжоги в поведение

---

--на уровне поведения отредактировать его

---

Нормально ли немного перефразировать поведение/симптом, чтобы оно вписалось в формулировку лучше, например "которое не использует изжогу после чаепития" ?

---

Чтобы ВМЕСТО изжоги возникло конструктивное микро/макроповедение.

---

Достаточно ли говорить "текущее поведение" ? Или надо снова уточнять "текущее поведение, которое использует изжогу после чаепития для достижения ПН" ?

---

На этом уровне проделывания р. ты можешь начать стремиться к кратким позитивным формулировкам, предполагая наличия у подсознания определенного опыта пониимания. В пределе, это будет как в "Брильянтовой руке", помнишь, там подчиненный беседует с нач. милиции:

---

--а может?... -- не надо!

---

--ну а если?... -- вот это попробуйте!

---

т.е. они понимают с друг друга с полунамека :)

А вот я буду тупить, и снова спрошу:

---

--но если как раз доступ к сущностному состоянию у Чарли затруднен

---

--и у него нет подходящих частей, готовых это делать

---

--и к идее пересечения порога, за которым его ждет сущностное состояние, Чарли относится слишком недоверчиво/опасливо

---

Что делать в таком раскладе?

---

А ты можешь помочь мне и съыграть водителя грузовика Тони, к которому я буду приментяь гибридную модель?

Хорошо. Я уже Тони :) И у меня есть проблема Q. ;)

Тони, а как ты знаешь, что у тебя проблема Q?

Тони, а как ты знаешь, что у тебя проблема Q?

---

Видите ли, я старый водитель и я исколесил всю Америку. И я в молодости закончил университет. Был хиппи. Но мне не хотелось стать яйцеголовым. Я стал водителем, просто потому что мне хотелось объездить всю страну и увидеть все новые места. Я всю жизь колесил и все увидел. У меня еще много сил, я рано просыпаюсь и могу сидеть за баранкой на трассе больше суток без перерыва. Но я все уже увидел. Я потерял интерес к дороге. Я все знаю и уже ничего не хочу.

Тони, а Вы помните что намерeвались достичь, когда поступали в университет?

Тони, а Вы помните что намеривались достичь, когда поступали университет?

---

А ничего не собирался. Поступил да и все. Но все эти прошлые дела с образованием и чем-то еще сейчас не являются моей проблемой. Вы что, собираетесь делать мне психоанализ? Зачем вы задаете вопросы о прошлом? Меня ничего не беспокоит из моего прошлого. У меня проблема в настоящем. Вы можете мне помочь?

Конечно я могу Вам помочь, но только если Вы хотите этого... Вы хотите чтобы я вам помог?

Конечно я могу Вам помочь, но только если Вы хотите этого... Вы хотите чтобы я вам помог?

---

Давай, парень, вперед! Ты слишком долго ходишь вокруг да около! Если человек хочет сделать вещь, он берет и делает! Она либо получится, либо не получится! Никак не узнать заранее что будет, без того чтобы не сделать это!

Согласен! Поэтому ответте на мой вопрос, я Вам сейчас его задам. Просто обратитесь внутрь с этим вопросом и прислушайтесь к ответу. Ну Вы же прислушиваетесь к звуку работы двигателя чтобы узнать как он работает, верно? И звук двигатля частенько подсказывает очень важные детали о работе двигателя... жизненно важные детали. Итак, обратитесь внутрь со следующим вопросом и прислушайтесь к ответу: Когда я получу помощь котору хочу, что есть ещё более важное...к чему я буду стремиться дальше?

Согласен! Поэтому ответте на мой вопрос, я Вам сейчас его задам. Просто обратитесь внутрь с этим вопросом и прислушайтесь к ответу.

---

А кто мне будет отвечать? Внутри у меня нет никого кроме меня самого :) Я образованный водитель и люблю почитать про все эти новомодные теории и про подсознание, но все это выдумки яйцеголовых.

---

Ну Вы же прислушиваетесь к звуку работы двигателя чтобы узнать как он работает, верно? И звук двигатля частенько подсказывает очень важные детали о работе двигателя... жизненно важные детали.

---

Да, но двигатель ничего не говорит, если только в нем не поставлены все эти современные системы электронной диагностики, которые вам что-то могут прямо сказать или показать на табло про неисправнось. Но доверять им -- этим изобретениям яйцеголовых -- пустое дело.

---

Итак, обратитесь внутрь со следующим вопросом и прислушайтесь к ответу:

---

Черт, возьми, вы хотите чтобы у меня появился внутри посторонний голос? Чтобы я стал как хиппи, нализавшийся кислоты?

---

Когда я получу помощь котору хочу, что есть ещё более важное...к чему я буду стремиться дальше?

---

Если вы подскажете мне вещи которые работают и они сработают, я больше ничего и не хочу. Я скажу вам: "Спасибо, саар!" -- рассчитаюсь за вашу работу и постараюсь про все это забыть.