МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета)
metanymous в Openmeta
![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
| Metapractice | |||||
| СОУВЮР | |||||
| 1. СОУВЮР | metanymous | ||||
| Почему люди смеются? | |||||
| 5. Почему люди смеются? | metanymous | ||||
| СебеУлыбка | |||||
| СебеУлыбка | metabowin | ||||
| Openmeta | |||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | |||||
| Щекотка может помочь в изучении сновидений (кунсткамера) | metanymous | ||||
| ПолноеРеагированиеЛягушки | metanymous | ||||
| Канареечка- здорово поёт :) | |||||
| Канареечка- здорово поёт :) | anatoly | ||||
| МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета) | |||||
| МоделированиеАттракции (ПикапОпенМета) | metanymous | ||||
| ЧастьВейка | metanymous | ||||
| МодельAnatoly | metanymous | ||||
| Re: МодельAnatoly | anatoly | ||||
| ЧастьПитера | metanymous | ||||
| Re: ЧастьПитера (1) | piter239 | ||||
| Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субст | metanymous | ||||
| Re: Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Суб | anatoly | ||||
| Re: Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Суб | metanymous | ||||
Вот она пришла весна, как паранойя
В грудь попал любви запал - будет взрыв
Вот она пришла весна, как паранойя
Прозвучал весны сигнал. Все в отрыв!
http://www.livejournal.com/users/wake_/100231.html
Настаящий пикап моделирует глубинную Аттракцию:
Аттракция (от лат. attrahere - притягивать) - притяжение.
Понятие обозначает возникновение при восприятии человека человеком глубинной/иррациональной привлекательности одного из них для другого.
(Противоположность - репульсия, отталкивание.)
См. также Любовь, Симпатия.
Причем симметрично - пикаперская модель должна работать и со стороны/в исполнении мужчины и со стороны/в исполнении женщины.
338 комментариев
сначала старые сначала новые
![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
Тогда уж МодельюНинкиСОрдынки :))
Наводчица
(Высоцкий http://lib.ru/WYSOCKIJ/v64.txt)
- Сегодня я с большой охотою
Распоряжусь своей субботою,
И если Нинка не капризная,
Распоряжусь своею жизнью я!
- Постой, чудак, она ж - наводчица, -
Зачем?
- Да так, уж очень хочется!
- Постой, чудак, у нас - компания, -
Пойдем в кабак - зальем желание!
- Сегодня вы меня не пачкайте,
Сегодня пьянка мне - до лампочки:
Сегодня Нинка соглашается -
Сегодня жизнь моя решается!
- Ну и дела же с этой Нинкою!
Она спала со всей Ордынкою, -
И с нею спать ну кто захочет сам!..
- А мне плевать - мне очень хочется!
Сказала: любит, - все, заметано!
- Отвечу рупь за то, что врет она!
Она ж того - ко всем ведь просится...
- А мне чего - мне очень хочется!
- Она ж хрипит, она же грязная,
И глаз подбит, и ноги разные,
Всегда одета, как уборщица...
- Плевать на это - очень хочется!
Все говорят, что - не красавица, -
А мне такие больше нравятся.
Ну, что ж такого, что - наводчица, -
А мне еще сильнее хочется!
1964
Наводчица
(Высоцкий http://lib.ru/WYSOCKIJ/v64.txt)
- Сегодня я с большой охотою
Распоряжусь своей субботою,
И если Нинка не капризная,
Распоряжусь своею жизнью я!
- Постой, чудак, она ж - наводчица, -
Зачем?
- Да так, уж очень хочется!
- Постой, чудак, у нас - компания, -
Пойдем в кабак - зальем желание!
- Сегодня вы меня не пачкайте,
Сегодня пьянка мне - до лампочки:
Сегодня Нинка соглашается -
Сегодня жизнь моя решается!
- Ну и дела же с этой Нинкою!
Она спала со всей Ордынкою, -
И с нею спать ну кто захочет сам!..
- А мне плевать - мне очень хочется!
Сказала: любит, - все, заметано!
- Отвечу рупь за то, что врет она!
Она ж того - ко всем ведь просится...
- А мне чего - мне очень хочется!
- Она ж хрипит, она же грязная,
И глаз подбит, и ноги разные,
Всегда одета, как уборщица...
- Плевать на это - очень хочется!
Все говорят, что - не красавица, -
А мне такие больше нравятся.
Ну, что ж такого, что - наводчица, -
А мне еще сильнее хочется!
1964
"И тут пришел metanymous и всё опошлил" ;) (МодельПОручика ;)? )
Ведь так красиво звучало:
Метанойя- народу слово полностью незнакомое, но красивое и загадочное. Потом когда объясняешь все уже в трансе ;)
Невыразимой- в том смысле, что и словами то не выразить всю эту Невыразимую Неотразимость.
Неотразимость- она была просто Неотразима... и каждый кто хоть на секундочку оказывался рядом попадал под её Мягкое Очарование.
А так:
Достижение Метанойи Невыразимой Неотразимости, через модель НинкиСОодынки.
З.Ы. СО то не так просто то достичь.
Ведь так красиво звучало:
Метанойя- народу слово полностью незнакомое, но красивое и загадочное. Потом когда объясняешь все уже в трансе ;)
Невыразимой- в том смысле, что и словами то не выразить всю эту Невыразимую Неотразимость.
Неотразимость- она была просто Неотразима... и каждый кто хоть на секундочку оказывался рядом попадал под её Мягкое Очарование.
А так:
Достижение Метанойи Невыразимой Неотразимости, через модель НинкиСОодынки.
З.Ы. СО то не так просто то достичь.
Красиво излагаешь:
МоделированиеАттракции
Кстати, в связи с эти ассоциация через аттракция-аттрактант
Когда я проводил интервью как раз по темам Аттракции, некоторые респондентки отмечали, что им важен запах, определенный запах...
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
МоделированиеАттракции
Кстати, в связи с эти ассоциация через аттракция-аттрактант
Когда я проводил интервью как раз по темам Аттракции, некоторые респондентки отмечали, что им важен запах, определенный запах...
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
Достижение Метанойи Невыразимой Неотразимости, через модель НинкиСОодынки.
З.Ы. СО то не так просто то достичь.
__________________________________
Вот он - мужской шовинизм! :)
Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Т.е. у нас будут ж-Модель и м-Модель :))
З.Ы. СО то не так просто то достичь.
__________________________________
Вот он - мужской шовинизм! :)
Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Т.е. у нас будут ж-Модель и м-Модель :))
Красиво излагаешь:
МоделированиеАттракции
______________________
Излагаю по закону ПервичногоМоделирвания - начальная пресуппозиция должна уже все содержать/на все намекать.
Кстати, в связи с эти ассоциация через аттракция-аттрактант
Когда я проводил интервью как раз по темам Аттракции, некоторые респондентки отмечали, что им важен запах, определенный запах...
_____________________
Нет не в эту сторону. Мы будем различать #Аттрактор и @Аттрактор. Если даже важен внешний запах, то это потому, что есть внутренний эталон запаха. Вот его (@запах) можно зацепить.
То же самое и с Фетишами (Фетишоидами) - нас будут интересовать ВнутренниеРепрезентации - "@".
Вот кто-то с горчки спустился
Наверно милый мой идет
На нем защитна (@)гимнастерка
Она с ума меня сведет
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
____________________
А хочется ? :))
МоделированиеАттракции
______________________
Излагаю по закону ПервичногоМоделирвания - начальная пресуппозиция должна уже все содержать/на все намекать.
Кстати, в связи с эти ассоциация через аттракция-аттрактант
Когда я проводил интервью как раз по темам Аттракции, некоторые респондентки отмечали, что им важен запах, определенный запах...
_____________________
Нет не в эту сторону. Мы будем различать #Аттрактор и @Аттрактор. Если даже важен внешний запах, то это потому, что есть внутренний эталон запаха. Вот его (@запах) можно зацепить.
То же самое и с Фетишами (Фетишоидами) - нас будут интересовать ВнутренниеРепрезентации - "@".
Вот кто-то с горчки спустился
Наверно милый мой идет
На нем защитна (@)гимнастерка
Она с ума меня сведет
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
____________________
А хочется ? :))
> Вот он - мужской шовинизм! :)
Иде? И где ты увидел мужской шовинизм?
Щаз ругаюсь :) : Проекция... Сплошь проекция ;)
Я как раз здесь продемонстрировал то, что в первую очередь о Ж-модели подумал, а уж во вторую о М (А ты её продемонстрировал МодельюПоручика ;))
>Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Дык, понял. Понял. Чё тут не понять то.
Только все ж: Как Вы яхту назовете так она и поплывет...
Конечно, можно сделать такую модель, как Нинка... "...И глаз подбит и ноги разные"
Только посмотри, что в этой второй позиции... Сопротивление влечению!
А нужно ли это? Неэкологичная такая модель получается, а? Или нет?
Иде? И где ты увидел мужской шовинизм?
Щаз ругаюсь :) : Проекция... Сплошь проекция ;)
Я как раз здесь продемонстрировал то, что в первую очередь о Ж-модели подумал, а уж во вторую о М (А ты её продемонстрировал МодельюПоручика ;))
>Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Дык, понял. Понял. Чё тут не понять то.
Только все ж: Как Вы яхту назовете так она и поплывет...
Конечно, можно сделать такую модель, как Нинка... "...И глаз подбит и ноги разные"
Только посмотри, что в этой второй позиции... Сопротивление влечению!
А нужно ли это? Неэкологичная такая модель получается, а? Или нет?
> Вот он - мужской шовинизм! :)
Иде? И где ты увидел мужской шовинизм?
Ну ты представил как мужчине непросто будет настроиться на Нинку, а это ж-Модель, она для того чтобы Нинка могла "настроить" на себя кое-кого. Это ты испугался, что такая Нинка с помощью ж-Модели тебя отловит? :))
Щаз ругаюсь :) : Проекция... Сплошь проекция ;)
Я как раз здесь продемонстрировал то, что в первую очередь о Ж-модели подумал, а уж во вторую о М (А ты её продемонстрировал МодельюПоручика ;))
Давай, давай, я мысли/проекции читать умею.
>Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Дык, понял. Понял. Чё тут не понять то.
Только все ж: Как Вы яхту назовете так она и поплывет...
Конечно, можно сделать такую модель, как Нинка... "...И глаз подбит и ноги разные"
Только посмотри, что в этой второй позиции... Сопротивление влечению!
А нужно ли это? Неэкологичная такая модель получается, а? Или нет?
И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - "хотим все равно." :)
А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
Иде? И где ты увидел мужской шовинизм?
Ну ты представил как мужчине непросто будет настроиться на Нинку, а это ж-Модель, она для того чтобы Нинка могла "настроить" на себя кое-кого. Это ты испугался, что такая Нинка с помощью ж-Модели тебя отловит? :))
Щаз ругаюсь :) : Проекция... Сплошь проекция ;)
Я как раз здесь продемонстрировал то, что в первую очередь о Ж-модели подумал, а уж во вторую о М (А ты её продемонстрировал МодельюПоручика ;))
Давай, давай, я мысли/проекции читать умею.
>Это вариант ж-Модели (по стиху), это модель для Нинки, которая... которую... все равно захочется, понял? - в стихе вторая позиция!
Дык, понял. Понял. Чё тут не понять то.
Только все ж: Как Вы яхту назовете так она и поплывет...
Конечно, можно сделать такую модель, как Нинка... "...И глаз подбит и ноги разные"
Только посмотри, что в этой второй позиции... Сопротивление влечению!
А нужно ли это? Неэкологичная такая модель получается, а? Или нет?
И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - "хотим все равно." :)
А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
> Если даже важен внешний запах, то это потому, что есть внутренний эталон запаха.
Ну точно же!!! :)
Ммм.......
И все таки есть некоторая разница между визуальной (как пример,защитна гимнастерка) и ольфакторной системой... В неврологии различия. Вроде как бы запах (точнее сигнал от получения "запахого" стимула) минуя всякие фильтры непосредственно в глуьинные структуры мозга поступает.
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
____________________
А хочется ? :))
Просто ведь физиология то может вполне меняться.
И мне интересно:
-А возможно ли вообще моделировать запахи, точнее пахучесть?
Ну точно же!!! :)
Ммм.......
И все таки есть некоторая разница между визуальной (как пример,защитна гимнастерка) и ольфакторной системой... В неврологии различия. Вроде как бы запах (точнее сигнал от получения "запахого" стимула) минуя всякие фильтры непосредственно в глуьинные структуры мозга поступает.
Это, ешкин кот, не невербалика... Сумеем смоделировать?
____________________
А хочется ? :))
Просто ведь физиология то может вполне меняться.
И мне интересно:
-А возможно ли вообще моделировать запахи, точнее пахучесть?
Неполнота модели :)
На мой взгляд лучше не вот так
>И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - "хотим все равно." :)
А вот так:
И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - Как красиво у неё подбит глаз... И это, что-то там говорит о её там неу.. в общем, высоких качествах. Как прекрасна ассиметричность ног. И прочая такая лабуда которая говорит о том, что человек видит перед собой сумму позитивных и негативных галлюцинаций, которые можно назвать "светлый образ"
И тогда не "хотим все равно." :)
(сопротивление)
А именно поэтому хотим... потому, что глаз подбит, потому, что одета как трудолюбивая работница созидающая чистоту, потому что вся покрыта черноземом
:LOL
Слушай :))) Я в теме :) Согласишься научное руководство осуществлять?
>А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
Ну Нинку, я пожалуй второй позиции учит не возьмусь... У самого хромает.
Поэтому, Бог с ним, для начала можно такую модель создать
На мой взгляд лучше не вот так
>И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - "хотим все равно." :)
А вот так:
И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - Как красиво у неё подбит глаз... И это, что-то там говорит о её там неу.. в общем, высоких качествах. Как прекрасна ассиметричность ног. И прочая такая лабуда которая говорит о том, что человек видит перед собой сумму позитивных и негативных галлюцинаций, которые можно назвать "светлый образ"
И тогда не "хотим все равно." :)
(сопротивление)
А именно поэтому хотим... потому, что глаз подбит, потому, что одета как трудолюбивая работница созидающая чистоту, потому что вся покрыта черноземом
:LOL
Слушай :))) Я в теме :) Согласишься научное руководство осуществлять?
>А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
Ну Нинку, я пожалуй второй позиции учит не возьмусь... У самого хромает.
Поэтому, Бог с ним, для начала можно такую модель создать
> Если даже важен внешний запах, то это потому, что есть внутренний эталон запаха.
Ну точно же!!! :)
Ммм.......
И все таки есть некоторая разница между визуальной (как пример,защитна гимнастерка) и ольфакторной системой... В неврологии различия. Вроде как бы запах (точнее сигнал от получения "запахого" стимула) минуя всякие фильтры непосредственно в глуьинные структуры мозга поступает.
1 Помещаем Чарли в место где нет запахов, наблюдаем как он коммуницирует, - опс - а он продолжает выдавать СигналыСубстрата по оценке запахов - каких?
2 Заметно, что СиналыПоОценкеЗапахов как-то хитро комбинируют с тем что Чарли говорит - опс - ~Запахоид у него оказывается функционирует :)
3 Вот тебе и нейрология - у Чарли ЧеловеческаяНейрология, а ей присуще:
а) преобладание @опыта
б) языкоиды
А хочется ? :))
Просто ведь физиология то может вполне меняться.
И мне интересно:
-А возможно ли вообще моделировать запахи, точнее пахучесть?
Субстрат Чарли все время что-то вынюхивает на тропинках ВнутреннейМентальнсти.
Ну точно же!!! :)
Ммм.......
И все таки есть некоторая разница между визуальной (как пример,защитна гимнастерка) и ольфакторной системой... В неврологии различия. Вроде как бы запах (точнее сигнал от получения "запахого" стимула) минуя всякие фильтры непосредственно в глуьинные структуры мозга поступает.
1 Помещаем Чарли в место где нет запахов, наблюдаем как он коммуницирует, - опс - а он продолжает выдавать СигналыСубстрата по оценке запахов - каких?
2 Заметно, что СиналыПоОценкеЗапахов как-то хитро комбинируют с тем что Чарли говорит - опс - ~Запахоид у него оказывается функционирует :)
3 Вот тебе и нейрология - у Чарли ЧеловеческаяНейрология, а ей присуще:
а) преобладание @опыта
б) языкоиды
А хочется ? :))
Просто ведь физиология то может вполне меняться.
И мне интересно:
-А возможно ли вообще моделировать запахи, точнее пахучесть?
Субстрат Чарли все время что-то вынюхивает на тропинках ВнутреннейМентальнсти.
>Давай, давай, я мысли/проекции читать умею.
Есть такая модель... ЧеловекСмотрящийВКнигу... ;)))
>Это ты испугался, что такая Нинка с помощью ж-Модели тебя отловит? :))
:)))... Ща подумаю. Отрефлексирую. Нырну в глубины...
Не-а :)
Есть такая модель... ЧеловекСмотрящийВКнигу... ;)))
>Это ты испугался, что такая Нинка с помощью ж-Модели тебя отловит? :))
:)))... Ща подумаю. Отрефлексирую. Нырну в глубины...
Не-а :)
И глаз подбит и ноги разные - это результаты объективной оценки, а чувства ему говорят - Как красиво у неё подбит глаз... И это, что-то там говорит о её там неу.. в общем, высоких качествах. Как прекрасна ассиметричность ног. И прочая такая лабуда которая говорит о том, что человек видит перед собой сумму позитивных и негативных галлюцинаций, которые можно назвать "светлый образ"
И тогда не "хотим все равно." :)
(сопротивление)
А именно поэтому хотим... потому, что глаз подбит, потому, что одета как трудолюбивая работница созидающая чистоту, потому что вся покрыта черноземом
:LOL
Народная мудрость точнее подмечает:
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош.
Слушай :))) Я в теме :) Согласишься научное руководство осуществлять?
А кто будет орг-коммерческое? :)
>А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
Ну Нинку, я пожалуй второй позиции учить не возьмусь... У самого хромает.
Поэтому, Бог с ним, для начала можно такую модель создать
Хм.
И тогда не "хотим все равно." :)
(сопротивление)
А именно поэтому хотим... потому, что глаз подбит, потому, что одета как трудолюбивая работница созидающая чистоту, потому что вся покрыта черноземом
:LOL
Народная мудрость точнее подмечает:
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош.
Слушай :))) Я в теме :) Согласишься научное руководство осуществлять?
А кто будет орг-коммерческое? :)
>А для кого она не экологична? Для Нинки очень даже экологична! :)
Ну Нинку, я пожалуй второй позиции учить не возьмусь... У самого хромает.
Поэтому, Бог с ним, для начала можно такую модель создать
Хм.
Народная мудрость точнее подмечает:
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош
Ну есть. Да есть. Такая модель...
Ну дык. Ну есть то и другие варианты.
А кто будет орг-коммерческое? :)
... С орг то можно разобраться... наверное.
А вот с коммерческими...
Это ж когда прибыль получать сразу находится столько желающих...
А как вкладывать, то их значительно меньше.
Во сколько такое исследование может обойтись?
Если это до коммерческого тренинга доводить, то в принципе я бы тебе паритетные начала для начала бы предложил.
А там как скажешь...
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош
Ну есть. Да есть. Такая модель...
Ну дык. Ну есть то и другие варианты.
А кто будет орг-коммерческое? :)
... С орг то можно разобраться... наверное.
А вот с коммерческими...
Это ж когда прибыль получать сразу находится столько желающих...
А как вкладывать, то их значительно меньше.
Во сколько такое исследование может обойтись?
Если это до коммерческого тренинга доводить, то в принципе я бы тебе паритетные начала для начала бы предложил.
А там как скажешь...
![[userpic]](/media/8a192e8a7b98713742f28c97044c0dca8162e15be92fc67dce8ed4fbe192be31)
>На данный момент я думаю так: ТебеЭкспрессия + Раппорт + Запахи = > Аттракция
--------------------------------------------------------------
Ага. Если Нинку (т.е. не Нинку, а её подругу Клавку, которая в точности такая же как Нинка, только нинкиной Аттракцией не обладает) вымыть. Если ей прическу сделать у какого-нибудь Зверева. Духами облить. Одеть у Зайцева или еще там у кого-нибудь. В фитнесс-зал гонять год-другой... На аппарате Елизарова ноги выпрямить. Обучить хорошим манерам и НЛП, а также поработать с ней психотерапевтически.... Дать платиновый Американ Экспресс ... посадить в кадиллак,
то, наверное, тоже какая-никакая аттракция будет ;) Только это не та Аттракция.
Поэтому Метанимус совершенно верно тут все излагал, о том, какая должна быть МодельАттракции. Именно такая Чистая (в смысле отделенная, сепарированная от всего остального) Аттракция к грязной Нинке ;)
Вот это аттракция так Аттракция :)
Вот это Модель.
--------------------------------------------------------------
Ага. Если Нинку (т.е. не Нинку, а её подругу Клавку, которая в точности такая же как Нинка, только нинкиной Аттракцией не обладает) вымыть. Если ей прическу сделать у какого-нибудь Зверева. Духами облить. Одеть у Зайцева или еще там у кого-нибудь. В фитнесс-зал гонять год-другой... На аппарате Елизарова ноги выпрямить. Обучить хорошим манерам и НЛП, а также поработать с ней психотерапевтически.... Дать платиновый Американ Экспресс ... посадить в кадиллак,
то, наверное, тоже какая-никакая аттракция будет ;) Только это не та Аттракция.
Поэтому Метанимус совершенно верно тут все излагал, о том, какая должна быть МодельАттракции. Именно такая Чистая (в смысле отделенная, сепарированная от всего остального) Аттракция к грязной Нинке ;)
Вот это аттракция так Аттракция :)
Вот это Модель.
![[userpic]](/media/722e9802ca5d9393a6eb6ce90927a4d2f50a8a2694445821162a0a4eb3d29585)
О, задумка актуальная, я двумя руками "за"!
Где-то в комментах выше уже заключаются деловые соглашения и делятся предстоящие барыши:)
Правильно ли я понимаю, что заявленная цель - МоделированиеАттракции - предполагает анализ поведения (в том числе и, возможно, в первую очередь - невербального) привлекательных, многим/сильно симпатичных представителей обоих полов и последующее обучение такому поведению тех, кто (пока) не чувствует себя достаточно любимым/притягательным/признанным?
И кто у нас будет Боб?
С Чарли проблем не будет, это понятно:) Стоит посмотреть на тематические форумы, или просто в зеркало...
Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна - какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
За дело, товарищи, весна вступает в свои права!!!
Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива, и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую Аттрактивность - вот чудо-то будет!
Где-то в комментах выше уже заключаются деловые соглашения и делятся предстоящие барыши:)
Правильно ли я понимаю, что заявленная цель - МоделированиеАттракции - предполагает анализ поведения (в том числе и, возможно, в первую очередь - невербального) привлекательных, многим/сильно симпатичных представителей обоих полов и последующее обучение такому поведению тех, кто (пока) не чувствует себя достаточно любимым/притягательным/признанным?
И кто у нас будет Боб?
С Чарли проблем не будет, это понятно:) Стоит посмотреть на тематические форумы, или просто в зеркало...
Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна - какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
За дело, товарищи, весна вступает в свои права!!!
Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива, и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую Аттрактивность - вот чудо-то будет!
> Где-то в комментах выше уже заключаются деловые соглашения и делятся предстоящие барыши:)
Сорри, конечно, не знаю, что для тебя слово барыши означает... однако, на мой взгляд оно резко диссонирует... Коробит оно меня.
> Правильно ли я понимаю, что заявленная цель - МоделированиеАттракции - предполагает анализ поведения (в том числе и, возможно, в первую очередь - невербального) привлекательных, многим/сильно симпатичных представителей обоих полов и последующее обучение такому поведению тех, кто (пока) не чувствует себя достаточно любимым/притягательным/признанным?
Создание модели может производится по разному.
> Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна - какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
>Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна
-------------------------------------------------------
Что в этой ветви тебе не удалось понять?
> какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
-----------------------------------------------------
Поясни, почему ты так считаешь?
> За дело, товарищи, весна вступает в свои права!!!
Спасибо за пооддержку.
>Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива, и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
-----------------------------------------------------
Надеюсь при встраивания модели без чтения обойдемся.
и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
-------------------------------------------------------------
Ж Клеопатра... (опять же Нинка ;))
М Казанова, Дон-Жуан
>Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую >Аттрактивность - вот чудо-то будет!
--------------------------------------------------------------------
Оооо! В разных племенах и у разных народностей чтолько ритуалов на эту тему есть ;)
Не боишься? ;)
Сорри, конечно, не знаю, что для тебя слово барыши означает... однако, на мой взгляд оно резко диссонирует... Коробит оно меня.
> Правильно ли я понимаю, что заявленная цель - МоделированиеАттракции - предполагает анализ поведения (в том числе и, возможно, в первую очередь - невербального) привлекательных, многим/сильно симпатичных представителей обоих полов и последующее обучение такому поведению тех, кто (пока) не чувствует себя достаточно любимым/притягательным/признанным?
Создание модели может производится по разному.
> Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна - какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
>Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна
-------------------------------------------------------
Что в этой ветви тебе не удалось понять?
> какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
-----------------------------------------------------
Поясни, почему ты так считаешь?
> За дело, товарищи, весна вступает в свои права!!!
Спасибо за пооддержку.
>Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива, и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
-----------------------------------------------------
Надеюсь при встраивания модели без чтения обойдемся.
и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования (надеюсь, не как расходный материал:).
-------------------------------------------------------------
Ж Клеопатра... (опять же Нинка ;))
М Казанова, Дон-Жуан
>Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую >Аттрактивность - вот чудо-то будет!
--------------------------------------------------------------------
Оооо! В разных племенах и у разных народностей чтолько ритуалов на эту тему есть ;)
Не боишься? ;)
>> Где-то в комментах выше уже заключаются деловые соглашения и делятся предстоящие барыши:)
> Сорри, конечно, не знаю, что для тебя слово барыши означает... однако,
> на мой взгляд оно резко диссонирует... Коробит оно меня.
Для меня слово "барыши" ассоциируется с чем-то большим, довольным, радостно-сытым; слово это действительно совсем из другого контекста, чем скажем "дивиденды", "нетрудовые доходы" или "выручка". Использовано - обратите внимание на смайлик - специально для придания фразе шутливости. Сорри, если это задело.
Учитывая ОС, прошу считать эту строчку написанной белым по белому, то есть не читать.
>>Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна
>> какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
-------------------------------------------------------
>Что в этой ветви тебе не удалось понять?
>Поясни, почему ты так считаешь?
мне не удалось понять, какое отношение она (Нинка) имеет к Аттракции. Если не в шутку, а серьезно. Посему я и считаю, что тема эта - не в тему.
>>Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива,
-----------------------------------------------------
>Надеюсь при встраивания модели без чтения обойдемся.
а при моделировании?
>>и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования
>>(надеюсь, не как расходный материал:).
-------------------------------------------------------------
>Ж Клеопатра... (опять же Нинка ;))
>М Казанова, Дон-Жуан
т.е. по свидетельствам современников, легендам и былинам. Непросто будет микромоторику моделировать!
>>Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую >Аттрактивность - вот чудо-то будет!
--------------------------------------------------------------------
>Оооо! В разных племенах и у разных народностей чтолько ритуалов на эту тему есть ;)
С одной стороны, ТКП.
С другой стороны, я написал "Ритуал", а не "ритуал". Причем тут племена?
>Не боишься? ;)
Нет, не боюсь. Судя по смайлику, этот заботливый вопрос - отзвук осадка от слова "барыши".
Будем же квиты и знакомы. И перейдем на "ты"!
> Сорри, конечно, не знаю, что для тебя слово барыши означает... однако,
> на мой взгляд оно резко диссонирует... Коробит оно меня.
Для меня слово "барыши" ассоциируется с чем-то большим, довольным, радостно-сытым; слово это действительно совсем из другого контекста, чем скажем "дивиденды", "нетрудовые доходы" или "выручка". Использовано - обратите внимание на смайлик - специально для придания фразе шутливости. Сорри, если это задело.
Учитывая ОС, прошу считать эту строчку написанной белым по белому, то есть не читать.
>>Честно говоря, ветвь про Нинку мне не совсем понятна
>> какая-то она "не совсем в тему", ну и шут с ней.
-------------------------------------------------------
>Что в этой ветви тебе не удалось понять?
>Поясни, почему ты так считаешь?
мне не удалось понять, какое отношение она (Нинка) имеет к Аттракции. Если не в шутку, а серьезно. Посему я и считаю, что тема эта - не в тему.
>>Первым делом нужен свой, по возможности короткий список МинимальногоЧтива,
-----------------------------------------------------
>Надеюсь при встраивания модели без чтения обойдемся.
а при моделировании?
>>и непустое множество ГениевПривлекательности для нужд моделирования
>>(надеюсь, не как расходный материал:).
-------------------------------------------------------------
>Ж Клеопатра... (опять же Нинка ;))
>М Казанова, Дон-Жуан
т.е. по свидетельствам современников, легендам и былинам. Непросто будет микромоторику моделировать!
>>Если удастся из этого сделать набор Ритуалов, повышающий эту самую >Аттрактивность - вот чудо-то будет!
--------------------------------------------------------------------
>Оооо! В разных племенах и у разных народностей чтолько ритуалов на эту тему есть ;)
С одной стороны, ТКП.
С другой стороны, я написал "Ритуал", а не "ритуал". Причем тут племена?
>Не боишься? ;)
Нет, не боюсь. Судя по смайлику, этот заботливый вопрос - отзвук осадка от слова "барыши".
Будем же квиты и знакомы. И перейдем на "ты"!
Народная мудрость точнее подмечает:
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош
Ну есть. Да есть. Такая модель...
Ну дык. Ну есть то и другие варианты.
Фактически надо решить следующее в отношении модели ПикапОпенМета:
Варианты
1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
Любовь зла - полюбишь и козла
Не по хорошу мил, - а по милу хорош
Ну есть. Да есть. Такая модель...
Ну дык. Ну есть то и другие варианты.
Фактически надо решить следующее в отношении модели ПикапОпенМета:
Варианты
1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
На данный момент я думаю так: ТебеЭкспрессия + Раппорт + Запахи = Аттракция
___________________
ЧеловеческаяАттракция (:) - это вовсе не запахи в первую очередь.
Хотя разговором про запахи вы меня удивили. Их моделировать мне кажется чем-то запредельным.
____________________
Ну отдельно можно моделировать:
1 Доступ к @РеферентнойСистемеНаЗапахах
2 ~Запахоиды :)
3 СенситивностьКЗапахам - если это для кого-то ценно... на эту тему можно почитать "Парфюмер", Патрика Зюскинда:
http://lib.ru/ZUSKIND/parfumer.txt
___________________
ЧеловеческаяАттракция (:) - это вовсе не запахи в первую очередь.
Хотя разговором про запахи вы меня удивили. Их моделировать мне кажется чем-то запредельным.
____________________
Ну отдельно можно моделировать:
1 Доступ к @РеферентнойСистемеНаЗапахах
2 ~Запахоиды :)
3 СенситивностьКЗапахам - если это для кого-то ценно... на эту тему можно почитать "Парфюмер", Патрика Зюскинда:
http://lib.ru/ZUSKIND/parfumer.txt
То есть моделей уже четыре? (по две на М и Ж)
Отличия некоторые есть, однако столь ли значимые? Что их нужно так разделять?
Мммм....
Да. Скорее всего различия важные...
Отличия некоторые есть, однако столь ли значимые? Что их нужно так разделять?
Мммм....
Да. Скорее всего различия важные...
То есть моделей уже четыре? (по две на М и Ж)
Отличия некоторые есть, однако столь ли значимые?
Что их нужно так разделять?
_______________
Хм.
Мммм....
________
Начинаешь догадываться?
Да. Скорее всего различия важные...
________
важные...
Отличия некоторые есть, однако столь ли значимые?
Что их нужно так разделять?
_______________
Хм.
Мммм....
________
Начинаешь догадываться?
Да. Скорее всего различия важные...
________
важные...
Фактически надо решить следующее в отношении модели ПикапОпенМета:
Варианты
1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
И как будем решать?
Начинаешь догадываться?
Покак на уровне ощущений. Ментально, т.е. так чтобы изложить пока не готов.
Варианты
1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
И как будем решать?
Начинаешь догадываться?
Покак на уровне ощущений. Ментально, т.е. так чтобы изложить пока не готов.
Как то Виталий Евтушенко решил прибегнуть при работе с алкоголиком к внушению отсутствием упоминания (он вообще то классический... При этом так уж очень сильно классический)... И вот стал он говорить:
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)
Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)
Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно
Как то Виталий Евтушенко решил прибегнуть при работе с алкоголиком к внушению отсутствием упоминания (он вообще то классический... При этом так уж очень сильно классический)... И вот стал он говорить:
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)
Вообще-то это трехуровневый паттерн/техника:
1 На уровне сознания - свободный выбор - бросай когда хочешь.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиция/внушение - надо бросить.
3 На невербальном уровне - точно указывается когда.
Вот тогда эффективность техники резко возрастает: сознание спрашивает себя - хм, а когда же? А из подсознания приходит свой собственый внутренний готовый ответ, который становится легким сознательным решением.
Примерно так.
Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно
Ну раз тебе все равно, а мне тем более все равно - если начнем с традиционной модели БрутальнойСексуальности, то это просто уникальный материал для критического анализа, а меня (это известно) хлебом не корми/водой не пои - дай только покритиковать, то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)
Вообще-то это трехуровневый паттерн/техника:
1 На уровне сознания - свободный выбор - бросай когда хочешь.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиция/внушение - надо бросить.
3 На невербальном уровне - точно указывается когда.
Вот тогда эффективность техники резко возрастает: сознание спрашивает себя - хм, а когда же? А из подсознания приходит свой собственый внутренний готовый ответ, который становится легким сознательным решением.
Примерно так.
Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно
Ну раз тебе все равно, а мне тем более все равно - если начнем с традиционной модели БрутальнойСексуальности, то это просто уникальный материал для критического анализа, а меня (это известно) хлебом не корми/водой не пои - дай только покритиковать, то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?
если начнем с традиционной модели БрутальнойСексуальности, то это просто уникальный материал для критического анализа, а меня (это известно) хлебом не корми/водой не пои - дай только покритиковать,
Без кормления хлебом и поения водой долго ли покритикуешь?
Опять же когда сильно накормлен и напоен, хоть, разница и есть, но критиковать то обычно не хочется ;)
то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?
ОК.
Карты им в руки.
Интересно, что выберут ;)
З.Ы. Вот же отличия традиционного от Эриксоновского :)
Без кормления хлебом и поения водой долго ли покритикуешь?
Опять же когда сильно накормлен и напоен, хоть, разница и есть, но критиковать то обычно не хочется ;)
то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?
ОК.
Карты им в руки.
Интересно, что выберут ;)
З.Ы. Вот же отличия традиционного от Эриксоновского :)
З.Ы. Вот же отличия традиционного от Эриксоновского :)
________________
Ну да. Эриксонианский:
1 На уровне сознания - решает проблему клиента - заявляй любую.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиции/внушения - загрузки в клиента таких ментальных процессов, чтобы того типа проблем, на которые клиент пожаловался, вообще у него не было.
3 На невербальном уровне - создание в клиенте упорядоченного внутреннего мира (чтобы проблемы его вообще не доставали).
________________
Ну да. Эриксонианский:
1 На уровне сознания - решает проблему клиента - заявляй любую.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиции/внушения - загрузки в клиента таких ментальных процессов, чтобы того типа проблем, на которые клиент пожаловался, вообще у него не было.
3 На невербальном уровне - создание в клиенте упорядоченного внутреннего мира (чтобы проблемы его вообще не доставали).
Если спрашивается мое мнение, то начать стоит с того, что актуально в краткосрочной перспективе, тактически, так сказать, а продолжить - тем, что важно стратегически.
То есть начать, по составу участников, с М-моделей в порядке перечисления:
>1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
>2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
То есть начать, по составу участников, с М-моделей в порядке перечисления:
>1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
>2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
С результатом - 2 за анлимитед секс,
определилось направление исследования.
Модель мужская.
Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Выделять аттрактивные факторы для них,
Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)
определилось направление исследования.
Модель мужская.
Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Выделять аттрактивные факторы для них,
Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)
С результатом - 2 за анлимитед секс,
Хорошо, утвердим название модели АнлимитедСекс.
определилось направление исследования. Модель мужская.
Фактически это модель традиционного пикапа и плюс заявлена срочность результатов :)
Отсюда, как договаривались, у меня право идти от критики/критического анализа.
Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Нет, начинать исследование будем с вас - результат то нужен быстро?
Выделять аттрактивные факторы для них,
Выделим факторы обязательно, но чтобы они бесцельно не рассеялись в воздухе, надо приготовить все как надо заранее. И когда структура будет приготовлена, включим аттрактор и ...
Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)
Значит так. У каждого из участников практического моделирования (:) уже есть сексуальный-"соблазнительный" опыт. Здесь можно было бы идти по пути совершенствования этого опыта (что и делают все пикаперы), но это сильно замороченный процесс.
Пойдем путем создания НовойЧасти под названием АнлимитедСекс.
1 На первом шаге нужно точно, лаконично и позитивно определить: "Что часть будет делать"? Что каждый для себя представляет что часть должна делать? У пикаперов идет разработка/утилизация унитарной модели и сопутствующих ритуалов/ценностей. А у нас будет индивидуально-уникальная. Каждому нужно что-то совершенно свое. Вот эту уникальную цель/результат и надо поставить в программу для модели, тогда все остальное будет совершенно просто.
Итак, каждый из вас должен привести формулировку: "Я хочу часть, которая будет в ситуации/контексте Y делать X." :)
Далее будет:
2 На втором шаге мы определим существующие ресурсы.
3 На третьем устраним возражения.
4 А вот на четвертом мы добавим спец/супер ресурс Аттракции.
5 Вкл. части.
6 Контроль.
Хорошо, утвердим название модели АнлимитедСекс.
определилось направление исследования. Модель мужская.
Фактически это модель традиционного пикапа и плюс заявлена срочность результатов :)
Отсюда, как договаривались, у меня право идти от критики/критического анализа.
Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Нет, начинать исследование будем с вас - результат то нужен быстро?
Выделять аттрактивные факторы для них,
Выделим факторы обязательно, но чтобы они бесцельно не рассеялись в воздухе, надо приготовить все как надо заранее. И когда структура будет приготовлена, включим аттрактор и ...
Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)
Значит так. У каждого из участников практического моделирования (:) уже есть сексуальный-"соблазнительный" опыт. Здесь можно было бы идти по пути совершенствования этого опыта (что и делают все пикаперы), но это сильно замороченный процесс.
Пойдем путем создания НовойЧасти под названием АнлимитедСекс.
1 На первом шаге нужно точно, лаконично и позитивно определить: "Что часть будет делать"? Что каждый для себя представляет что часть должна делать? У пикаперов идет разработка/утилизация унитарной модели и сопутствующих ритуалов/ценностей. А у нас будет индивидуально-уникальная. Каждому нужно что-то совершенно свое. Вот эту уникальную цель/результат и надо поставить в программу для модели, тогда все остальное будет совершенно просто.
Итак, каждый из вас должен привести формулировку: "Я хочу часть, которая будет в ситуации/контексте Y делать X." :)
Далее будет:
2 На втором шаге мы определим существующие ресурсы.
3 На третьем устраним возражения.
4 А вот на четвертом мы добавим спец/супер ресурс Аттракции.
5 Вкл. части.
6 Контроль.
Я хочу часть, которая в контексте знакомства будет
а. Включать приятное юморное настроение. Этому соотвествует вполне
определенная физиология. У меня такие состояния это:
Расслабленный мурылкающий кот, довольство, юмор, неспешность
Креативщик: Чёткая речь, импровизации, юмор. Остапа понесло.
б. Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Сбор и использование информации.
в. Генерировать дополнительную энергию для действий, для драйва. Или
генерировать позитивную энергию в результате действий. Осуществление
seduction действий с удовольсвием, не обсессивный пикап, а гедонистический.
г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
д. Получать удовольствие как от экспромта, так и от утилизации
известных шаблонов.
е. Генерировать речь соблазнителя, паттерны, темы, интонации.
а. Включать приятное юморное настроение. Этому соотвествует вполне
определенная физиология. У меня такие состояния это:
Расслабленный мурылкающий кот, довольство, юмор, неспешность
Креативщик: Чёткая речь, импровизации, юмор. Остапа понесло.
б. Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Сбор и использование информации.
в. Генерировать дополнительную энергию для действий, для драйва. Или
генерировать позитивную энергию в результате действий. Осуществление
seduction действий с удовольсвием, не обсессивный пикап, а гедонистический.
г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
д. Получать удовольствие как от экспромта, так и от утилизации
известных шаблонов.
е. Генерировать речь соблазнителя, паттерны, темы, интонации.
>г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.
Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.
Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)
Благодаря Вэйку я понял, что сформулировать запрос на создание части нужно в этом топике :)
Я хочу часть, которая в ситуациях 1, 2, 3, 4, 5, 6 (ситуации визуализируются) и аналогичных ситуациях, и в тех ситуациях, которые я сознательно сочту аналогичными, будет быстро и эффективно, с юмором, весело, целенаправленно, и до достижения конкретного результата, в виде АнлиметедСекса возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Я хочу, чтобы эта часть также замечала, создавала и реализовала возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия, и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
З.Ы. Помощь в дополнении и критика приветствуются :)
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
Я хочу часть, которая в ситуациях 1, 2, 3, 4, 5, 6 (ситуации визуализируются) и аналогичных ситуациях, и в тех ситуациях, которые я сознательно сочту аналогичными, будет быстро и эффективно, с юмором, весело, целенаправленно, и до достижения конкретного результата, в виде АнлиметедСекса возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Я хочу, чтобы эта часть также замечала, создавала и реализовала возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия, и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
З.Ы. Помощь в дополнении и критика приветствуются :)
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
Хм... Похоже в этом
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
прячутся возражения :)
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
прячутся возражения :)
Я хочу часть, которая в контексте знакомства будет
а. Включать приятное юморное настроение. Этому соотвествует вполне определенная физиология. У меня такие состояния это:
Расслабленный мурылкающий кот, довольство, юмор, неспешность
Креативщик: Чёткая речь, импровизации, юмор. Остапа понесло.
Включать приятное юморное настроение (и далее по твоему списку)
б. Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Сбор и использование информации.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Вот здесь поясни, пожалуйста,
намеки = ?
в. Генерировать дополнительную энергию для действий, для драйва. Или
генерировать позитивную энергию в результате действий.
Энергия = достаточный уровень возбуждения/возбужденности?
Осуществление
seduction действий с удовольсвием, не обсессивный пикап, а гедонистический.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так?
г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Тормозит/фильтрует критику со стороны?
д. Получать удовольствие как от экспромта, так и от утилизации
известных шаблонов.
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
е. Генерировать речь соблазнителя, паттерны, темы, интонации.
Что самое существенное в РечиСоблазнителя?
а. Включать приятное юморное настроение. Этому соотвествует вполне определенная физиология. У меня такие состояния это:
Расслабленный мурылкающий кот, довольство, юмор, неспешность
Креативщик: Чёткая речь, импровизации, юмор. Остапа понесло.
Включать приятное юморное настроение (и далее по твоему списку)
б. Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Сбор и использование информации.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Вот здесь поясни, пожалуйста,
намеки = ?
в. Генерировать дополнительную энергию для действий, для драйва. Или
генерировать позитивную энергию в результате действий.
Энергия = достаточный уровень возбуждения/возбужденности?
Осуществление
seduction действий с удовольсвием, не обсессивный пикап, а гедонистический.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так?
г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Тормозит/фильтрует критику со стороны?
д. Получать удовольствие как от экспромта, так и от утилизации
известных шаблонов.
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
е. Генерировать речь соблазнителя, паттерны, темы, интонации.
Что самое существенное в РечиСоблазнителя?
↩︎
metanymous
Перейди вниз, пожалуйста:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=783287#t783287
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=783287#t783287
>г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.
________________________
Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
_____________________
Делай свою часть. Чего ты его поправляешь? Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)
___________________
Вот именно, твои, чего это тебя понесло? Если хочешь сыграть две роли - сделать часть для себя и моделировать часть для других - соблюдай ТРЕТЬЮ ПОЗИЦИЮ - ты совсем не похож на Вейка, ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то, с уникальной личной историей и бла-бла-бла и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.
________________________
Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
_____________________
Делай свою часть. Чего ты его поправляешь? Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)
___________________
Вот именно, твои, чего это тебя понесло? Если хочешь сыграть две роли - сделать часть для себя и моделировать часть для других - соблюдай ТРЕТЬЮ ПОЗИЦИЮ - ты совсем не похож на Вейка, ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то, с уникальной личной историей и бла-бла-бла и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Благодаря Вэйку я понял, что сформулировать запрос на создание части нужно в этом топике :)
Слава богу!
Я хочу часть, которая в ситуациях 1, 2, 3, 4, 5, 6 (ситуации визуализируются) и аналогичных ситуациях, и в тех ситуациях, которые я сознательно сочту аналогичными,
Т.е.
1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
будет быстро
1 ты даешь знак, что точно знаешь оптимальный диапазон - "быстро"
2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
и эффективно,
???
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
целенаправленно,
???
и до достижения конкретного результата, в виде АнлиметедСекса возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Я хочу, чтобы эта часть также замечала, создавала и реализовала возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия,
Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
З.Ы. Помощь в дополнении и критика приветствуются :)
Ну при том классическом варианте которым мы пошли, главный ресурс - это 100% конгруэнтность сознания, подсознания, физиологии. Так что критика исключена - только уточнения. Я обозначил места уточнений - плиз, сделай их.
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
А это конечно потребуется, но на стадии утилизации возражений. Это тебя сразу пробросило на возражение. Но у тебя там в самом начале довольно хитрая контекстная настройка указана. Вот с ней надо разобраться.
Слава богу!
Я хочу часть, которая в ситуациях 1, 2, 3, 4, 5, 6 (ситуации визуализируются) и аналогичных ситуациях, и в тех ситуациях, которые я сознательно сочту аналогичными,
Т.е.
1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
будет быстро
1 ты даешь знак, что точно знаешь оптимальный диапазон - "быстро"
2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
и эффективно,
???
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
целенаправленно,
???
и до достижения конкретного результата, в виде АнлиметедСекса возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Я хочу, чтобы эта часть также замечала, создавала и реализовала возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия,
Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
З.Ы. Помощь в дополнении и критика приветствуются :)
Ну при том классическом варианте которым мы пошли, главный ресурс - это 100% конгруэнтность сознания, подсознания, физиологии. Так что критика исключена - только уточнения. Я обозначил места уточнений - плиз, сделай их.
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
А это конечно потребуется, но на стадии утилизации возражений. Это тебя сразу пробросило на возражение. Но у тебя там в самом начале довольно хитрая контекстная настройка указана. Вот с ней надо разобраться.
↩︎
metanymous
Вопросы к твоей модели внизу:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=784055#t784055
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=784055#t784055
Хм... Похоже в этом
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
прячутся возражения :)
_______________________
Да, конечно, а значит напрасно рассеивается большая энергия.
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
прячутся возражения :)
_______________________
Да, конечно, а значит напрасно рассеивается большая энергия.
Ой! Кто же это такой то? ;)
чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.
1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.
> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)
> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...
Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на >заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.
чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.
1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.
> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)
> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...
Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на >заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.
Да. Определение контекста оказалось не очень легким ( = возражения? )
Хотелось
1. Контекст сделать поконкретнее
2. + Добавить неконкретность будущих ситуаций, через сравнение через конкретные.
>Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
Я хочу часть, которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до безумия, т.е. возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить со мной в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Я хочу, чтобы эта часть создавала и реализовала, а также замечала и реализовывала сами собой складывающиеся возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия.
Я хочу, чтобы эта часть возбуждала женщин до безумия быстро ( быстро т.е. от 2 до 25 минут), эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий), с юмором, весело (чтобы мне и ей было весело) и экологично для окружающих.
Я хочу, чтобы эта часть была целенаправленной, и быстро(т.е. в течение от 5 мин до 10 суток ) доводила свою работу до конкретного результата виде АнлиметедСекса .
Я хочу, чтобы эта часть сразу же как только начинает свою деятельность мобилизовала ресурсы организма на по настоящему АнлиметедСекс.
Я хочу, чтобы эта часть включалась в работу
1. По сознательному запросу
2. Автоматически в ситуациях 1-6 в случае если сознательная часть согласна.
3. Когда сочтет, что подготовлена возможность или же благоприятная возможность складывается, с предварительным обсуждением с сознательной частью.
>1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
Т.е. не будет возможности выбора?
> 2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
Желательно.
> 3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
Нда… Может либо не заработать, либо по любому поводу начать «автоматичить»
> 2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
Подходящий интервал.
>и эффективно,
оптимально. Те. если допустим окажется достаточно погладить для сильнейшего возбуждения, не фиг цирки всякие устраивать. И в то же время это значит, что результат должен быть.
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
Ты похоже меня за кого- то не того принимаешь. ;)
Я чрезвычайно доброжелателен. Высококонгруэнтен. И по большей части, вежлив и приятен в общении. Более того, я тонко калибрую состояния окружающих.
Весело означает, что весело, в первую очередь, той, с которой общаюсь.
целенаправленно,
???
Т.е. если уж занялся, так чтоб не отвлекался по пустякам. (Вначале одну, потом другую ;) )
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Не понял вопроса.
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
Опять не вполне понял.
З.Ы. Не до фига ли я хочу от части? Не слишком ли я ограничиваю её возможности самостоятельной работы?
Хотелось
1. Контекст сделать поконкретнее
2. + Добавить неконкретность будущих ситуаций, через сравнение через конкретные.
>Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
Я хочу часть, которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до безумия, т.е. возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить со мной в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Я хочу, чтобы эта часть создавала и реализовала, а также замечала и реализовывала сами собой складывающиеся возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия.
Я хочу, чтобы эта часть возбуждала женщин до безумия быстро ( быстро т.е. от 2 до 25 минут), эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий), с юмором, весело (чтобы мне и ей было весело) и экологично для окружающих.
Я хочу, чтобы эта часть была целенаправленной, и быстро(т.е. в течение от 5 мин до 10 суток ) доводила свою работу до конкретного результата виде АнлиметедСекса .
Я хочу, чтобы эта часть сразу же как только начинает свою деятельность мобилизовала ресурсы организма на по настоящему АнлиметедСекс.
Я хочу, чтобы эта часть включалась в работу
1. По сознательному запросу
2. Автоматически в ситуациях 1-6 в случае если сознательная часть согласна.
3. Когда сочтет, что подготовлена возможность или же благоприятная возможность складывается, с предварительным обсуждением с сознательной частью.
>1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
Т.е. не будет возможности выбора?
> 2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
Желательно.
> 3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
Нда… Может либо не заработать, либо по любому поводу начать «автоматичить»
> 2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
Подходящий интервал.
>и эффективно,
оптимально. Те. если допустим окажется достаточно погладить для сильнейшего возбуждения, не фиг цирки всякие устраивать. И в то же время это значит, что результат должен быть.
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
Ты похоже меня за кого- то не того принимаешь. ;)
Я чрезвычайно доброжелателен. Высококонгруэнтен. И по большей части, вежлив и приятен в общении. Более того, я тонко калибрую состояния окружающих.
Весело означает, что весело, в первую очередь, той, с которой общаюсь.
целенаправленно,
???
Т.е. если уж занялся, так чтоб не отвлекался по пустякам. (Вначале одну, потом другую ;) )
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Не понял вопроса.
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
Опять не вполне понял.
З.Ы. Не до фига ли я хочу от части? Не слишком ли я ограничиваю её возможности самостоятельной работы?
Ой! Кто же это такой то? ;)
Утенок Мак Дак :)
чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.
Дак это понятно, все люди - все человеки.
1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.
А вот в натуре это у пикаперов сильно работает - у них прямо какой-то отряд скаутов, какая-то групповуха прослеживается :) Делай с нами, делай как мы, делай не лучше нас.
> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)
А в этом случае это полезно. Если быть свободным (так что вообще ничего не учитывается) так ведь можно бог знает куда заехать. Не зависить от критики - держать ее на периферии, но так чтобы не мешала.
> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...
А получаешь совсем хорошо!
Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на
>заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
Нуу... совсем малехонькая, низенько летающая генерализация :)
> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.
А чего там сорри - вот дойдет до уточнений моделей каждому/всем помощь потребуется точно выразить "ЧЕ ТЫ ХОШЬ". :)
Утенок Мак Дак :)
чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.
Дак это понятно, все люди - все человеки.
1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.
А вот в натуре это у пикаперов сильно работает - у них прямо какой-то отряд скаутов, какая-то групповуха прослеживается :) Делай с нами, делай как мы, делай не лучше нас.
> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)
А в этом случае это полезно. Если быть свободным (так что вообще ничего не учитывается) так ведь можно бог знает куда заехать. Не зависить от критики - держать ее на периферии, но так чтобы не мешала.
> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...
А получаешь совсем хорошо!
Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на
>заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
Нуу... совсем малехонькая, низенько летающая генерализация :)
> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.
А чего там сорри - вот дойдет до уточнений моделей каждому/всем помощь потребуется точно выразить "ЧЕ ТЫ ХОШЬ". :)
Да. Определение контекста оказалось не очень легким ( = возражения? )
Нет, Анатолий, это не возражения, это неточное/размытое осознание реальности.
Хотелось
1. Контекст сделать поконкретнее
Это понятно. Так правильно.
2. + Добавить неконкретность будущих ситуаций, через сравнение через конкретные.
Ну вот это существенно. Если бы мы устанавливали контекст срабатывания любой другой модели, можно было бы установить для ВероятностныхКонтекстов СигналДляСознания - типа этим сигналом субстрат сообщает сознанию что возникла вероятность и пусть сознание решает - включаемся или нет. Но у нас модель-то движется сексуальной энергией - эта энергия быстро превратит даже нейтральный СигналДляСознания в СиналСексальногоВозбуждения и будет стремиться расширить список основных контексов (то что ты обозначил 1-6). Так что в этом случае должен быть список ОсновныхКонтекстов (1-6). И список ВероятностныхКонтекстов, определенный через наличие в них, по меньшей мере, ТРЕХ признаков ОсновныхКонтекстов. Признаки обнаруживаются сознательным вниманием. Например, конкретный клиент-пикапер в качестве первого такого признака фиксировал чисто умозрительно/холодно кондиции женской фигуры (в людных местах). Если фигура выбиралась, так же холодно умозрительно оценивались оставшиеся два признака. Потом он сознательно принимал решение да/нет.
>Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
Ну не то чтобы надо, но можешь проверить, как это выглядит на первом месте?
Я хочу часть, которая бы возбуждать женщин до безумия, т.е. возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить со мной в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со мной в сексуальную близость.
Я хочу, чтобы эта часть создавала и реализовала, а также замечала и реализовывала сами собой складывающиеся возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия.
Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
либо, если все равно - нужно
2 конкретизировать лаконично на что конкретно похожа требующаяся "безумная возбужденность"
Я хочу, чтобы эта часть возбуждала женщин до безумия
Вообще тэрапэвт во мне уже "делает стойку" на тему "безумия", внутренний голос тэрапэвта подсказывает - хм, как интересно, клиент профессионально занимается способами создания
"без - умия" - транса, хм, хм. :)
быстро ( быстро т.е. от 2 до 25 минут),
Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий),
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
с юмором,
весело (чтобы мне и ей было весело) и экологично для окружающих.
Ладно.
Я хочу, чтобы эта часть была целенаправленной, и быстро(т.е. в течение от 5 мин до 10 суток ) доводила свою работу до конкретного результата виде АнлиметедСекса .
Я хочу, чтобы эта часть сразу же как только начинает свою деятельность мобилизовала ресурсы организма на по настоящему АнлиметедСекс.
Нет, Анатолий, это не возражения, это неточное/размытое осознание реальности.
Хотелось
1. Контекст сделать поконкретнее
Это понятно. Так правильно.
2. + Добавить неконкретность будущих ситуаций, через сравнение через конкретные.
Ну вот это существенно. Если бы мы устанавливали контекст срабатывания любой другой модели, можно было бы установить для ВероятностныхКонтекстов СигналДляСознания - типа этим сигналом субстрат сообщает сознанию что возникла вероятность и пусть сознание решает - включаемся или нет. Но у нас модель-то движется сексуальной энергией - эта энергия быстро превратит даже нейтральный СигналДляСознания в СиналСексальногоВозбуждения и будет стремиться расширить список основных контексов (то что ты обозначил 1-6). Так что в этом случае должен быть список ОсновныхКонтекстов (1-6). И список ВероятностныхКонтекстов, определенный через наличие в них, по меньшей мере, ТРЕХ признаков ОсновныхКонтекстов. Признаки обнаруживаются сознательным вниманием. Например, конкретный клиент-пикапер в качестве первого такого признака фиксировал чисто умозрительно/холодно кондиции женской фигуры (в людных местах). Если фигура выбиралась, так же холодно умозрительно оценивались оставшиеся два признака. Потом он сознательно принимал решение да/нет.
>Ага, т.е. это надо ставить на первое место?
Ну не то чтобы надо, но можешь проверить, как это выглядит на первом месте?
Я хочу часть, которая бы возбуждать женщин до безумия, т.е. возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить со мной в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со мной в сексуальную близость.
Я хочу, чтобы эта часть создавала и реализовала, а также замечала и реализовывала сами собой складывающиеся возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия.
Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
либо, если все равно - нужно
2 конкретизировать лаконично на что конкретно похожа требующаяся "безумная возбужденность"
Я хочу, чтобы эта часть возбуждала женщин до безумия
Вообще тэрапэвт во мне уже "делает стойку" на тему "безумия", внутренний голос тэрапэвта подсказывает - хм, как интересно, клиент профессионально занимается способами создания
"без - умия" - транса, хм, хм. :)
быстро ( быстро т.е. от 2 до 25 минут),
Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий),
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
с юмором,
весело (чтобы мне и ей было весело) и экологично для окружающих.
Ладно.
Я хочу, чтобы эта часть была целенаправленной, и быстро(т.е. в течение от 5 мин до 10 суток ) доводила свою работу до конкретного результата виде АнлиметедСекса .
Я хочу, чтобы эта часть сразу же как только начинает свою деятельность мобилизовала ресурсы организма на по настоящему АнлиметедСекс.
Я хочу, чтобы эта часть включалась в работу
1. По сознательному запросу
2. Автоматически в ситуациях 1-6 в случае если сознательная часть согласна.
3. Когда сочтет, что подготовлена возможность или же благоприятная возможность складывается, с предварительным обсуждением с сознательной частью.
>1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
Т.е. не будет возможности выбора?
Ну почему, и в основных ситуациях можно предусмотреть двойное включение - сознание/подсознание.
> 2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
Желательно.
Ладно.
> 3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
Нда… Может либо не заработать, либо по любому поводу начать «автоматичить»
Ну да, если у тебя сильная физиология, - будет "автоматичить" :)
> 2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
Подходящий интервал.
>и эффективно,
оптимально. Те. если допустим окажется достаточно погладить для сильнейшего возбуждения, не фиг цирки всякие устраивать. И в то же время это значит, что результат должен быть.
Ладно.
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
Ты похоже меня за кого- то не того принимаешь. ;)
Я чрезвычайно доброжелателен. Высококонгруэнтен. И по большей части, вежлив и приятен в общении. Более того, я тонко калибрую состояния окружающих.
Весело означает, что весело, в первую очередь, той, с которой общаюсь.
Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
целенаправленно,
???
Т.е. если уж занялся, так чтоб не отвлекался по пустякам. (Вначале одну, потом другую ;) )
Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Не понял вопроса.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
Опять не вполне понял.
А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
З.Ы. Не до фига ли я хочу от части? Не слишком ли я ограничиваю её возможности самостоятельной работы?
Это нормально - мы и занимаемся ревизий/уточнением/выбором/частичной редакцией желания.
1. По сознательному запросу
2. Автоматически в ситуациях 1-6 в случае если сознательная часть согласна.
3. Когда сочтет, что подготовлена возможность или же благоприятная возможность складывается, с предварительным обсуждением с сознательной частью.
>1 твоя часть в ситуациях 1-6 должна включаться СОВЕРШЕННО автоматически - так?
Т.е. не будет возможности выбора?
Ну почему, и в основных ситуациях можно предусмотреть двойное включение - сознание/подсознание.
> 2 в ситуациях, которые ты сознательно сочтешь аналогичными 1-6 должна включится от ума - так?
Желательно.
Ладно.
> 3 а что это за ситуации просто аналогичные ситуациям 1-6 - здесь какая включалка должна работать?
Нда… Может либо не заработать, либо по любому поводу начать «автоматичить»
Ну да, если у тебя сильная физиология, - будет "автоматичить" :)
> 2 либо ты указываешь, например, быстро - в диапазноне от 5 минут до 10 дней :)
Подходящий интервал.
>и эффективно,
оптимально. Те. если допустим окажется достаточно погладить для сильнейшего возбуждения, не фиг цирки всякие устраивать. И в то же время это значит, что результат должен быть.
Ладно.
с юмором, весело,
У меня есть подопечный, природный пикапер, когда он "с юмором и весело" занимается пикапом (пару раз присутствовал) - в радиусе прямой видимости его активности все имеют натуральный бледный вид. А как ты?
Ты похоже меня за кого- то не того принимаешь. ;)
Я чрезвычайно доброжелателен. Высококонгруэнтен. И по большей части, вежлив и приятен в общении. Более того, я тонко калибрую состояния окружающих.
Весело означает, что весело, в первую очередь, той, с которой общаюсь.
Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
целенаправленно,
???
Т.е. если уж занялся, так чтоб не отвлекался по пустякам. (Вначале одну, потом другую ;) )
Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
Т.е. требуется, чтобы дама ЗАРАНЕЕ приходила в состояние возбуждения, на фоне которого должно разворачиваться все остальное. Хорошо. С какого момента точно?
Не понял вопроса.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.
А здесь проблемма синхронизации - сначала она, потом ты? Так?
Опять не вполне понял.
А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
З.Ы. Не до фига ли я хочу от части? Не слишком ли я ограничиваю её возможности самостоятельной работы?
Это нормально - мы и занимаемся ревизий/уточнением/выбором/частичной редакцией желания.
Намёки -
Прямые намеки: родители на даче, одной скучно, так хочется чего-то захватывающего,
пошли прогуляемся по темной аллее :). замечать проявления заинтересованности.
То, на что можно реагировать, как на намёки - "ты не видела фильм X ? У меня есть дома !"
"Говоришь не боишься высоты? Не верю. Полезли на крышу.". Полугипнотические намёки:
"У тебя сейчас как-то меняется взгляд, более плавным что-ли становится."
"Ты всегда так пристаешь? :)"
Энергия - да. достаточный уровень возбуждения/возбужденности.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так как можно пикапить ради самого действия,
и потерять источник удовольствия, это делает человека неконгруэнтным. Сам проверял.
Да, тормозит/фильтрует критику со стороны. Возможны позитивные рефрейминги -
"я не распущенный, я естественный". Фактически - это обычные права личности
на свое мнение, на изменение поведения без объяснения и т.п., которые давятся
социумом. Тут вспоминаю цитату из Пены Дней Бориса Виана, где говорилось, что предвзятость-
это очень классно, лично я считаю, что на свете нет ничего лучше женщин и нью-орлеанского
джаза.
Самое существенное - это выражение настроя человека, который наслаждается жизнью,
женщинами, общением. Уверенная открытость.
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
---------------------------
Если акцент только на этом, то получится просто какой-то тамада или ученый.
Переформулирую: Получение удовольствия от изменения состояния женщины, а каким
способом - не важно. Это просто я люблю поболтать, и иногда дело этим и ограничивается.
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Прямые намеки: родители на даче, одной скучно, так хочется чего-то захватывающего,
пошли прогуляемся по темной аллее :). замечать проявления заинтересованности.
То, на что можно реагировать, как на намёки - "ты не видела фильм X ? У меня есть дома !"
"Говоришь не боишься высоты? Не верю. Полезли на крышу.". Полугипнотические намёки:
"У тебя сейчас как-то меняется взгляд, более плавным что-ли становится."
"Ты всегда так пристаешь? :)"
Энергия - да. достаточный уровень возбуждения/возбужденности.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так как можно пикапить ради самого действия,
и потерять источник удовольствия, это делает человека неконгруэнтным. Сам проверял.
Да, тормозит/фильтрует критику со стороны. Возможны позитивные рефрейминги -
"я не распущенный, я естественный". Фактически - это обычные права личности
на свое мнение, на изменение поведения без объяснения и т.п., которые давятся
социумом. Тут вспоминаю цитату из Пены Дней Бориса Виана, где говорилось, что предвзятость-
это очень классно, лично я считаю, что на свете нет ничего лучше женщин и нью-орлеанского
джаза.
Самое существенное - это выражение настроя человека, который наслаждается жизнью,
женщинами, общением. Уверенная открытость.
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
---------------------------
Если акцент только на этом, то получится просто какой-то тамада или ученый.
Переформулирую: Получение удовольствия от изменения состояния женщины, а каким
способом - не важно. Это просто я люблю поболтать, и иногда дело этим и ограничивается.
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
>это не возражения, это неточное/размытое осознание реальности.
Оп-па! Как тренировать? ВС ?
> Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со
> мной в сексуальную близость.
Да. Можно и так. Только ведь хочется не просто часть, а просто ЧАСТЬ. Поскольку тут создается МодельПростоНевероятнойСилы. А обычная такая часть, наверное, уже есть. Ведь действия то такие совершались/совершаются или необязательно, что в этом случае есть такая часть?
(Конечно, можно сейчас было бы сесть поискать такую часть… только процесс не хочется нарушать)
> Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Вот это класс! То, что надо. (Ешкин кот! В Рефрейминге по-моему такими словами и писано… Классику читать почаще надо. (модальный глагол еще этот))
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
С первого взгляда, это требуется для контроля… желание контролировать ситуацию->
опасения неудачи…
Ага…еще есть такой момент, слишком высокой рассудочности некоторых любовниц…
И соответственно, позитивного опыта в том плане, что доведение именно до такого вожделения, когда рациональные соображения уже исчезают, приводило к сильно позитивному эффекту … (решил подробности опустить).
В последнее время, то ли рассудочность возросла, то ли искусство возбуждать понизилось.
Т.е. все-таки хочется именно этого.
К тому же мы вроде именно такую модель планировали?
На что похожа безумная возбужденность?
Ну, это я визуально представляю себе хорошо. А вот описать…
Это такое вожделение, когда женщина забывает, где она, кто вокруг. Забывает о времени и еле сдерживается, чтобы дойти с партнером (со мной) до кого-нибудь места, где можно было бы (или даже и не очень чтоб можно было) заняться сексом .
>Вообще тэрапэвт во мне уже "делает стойку" на тему "безумия",
Ну и правильно делает. Спасибо за ОС.
("без - умия" - транса, хм, хм. :) Это Вы на чё гражданин намекаете… Мы, понимаешь работу правого полушария активизируем, помогаем креативность взрастить, помогаем рассвободиться…;) и много еще хороших дел… Сами в сторонке стоим и за клиента радуемся)
Однако все же:
-Ну не рассудочными же доводами Аттракцию вызывать? ;)
>Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
А че такие есть? ;) Ну можно еще пять минут добавить… Ну с запасом десятикратным (в жилищном строительстве принято вроде такой делать, и в тех областях где с людьми дело имеется)… Итого 60 минут. Час.
С учетом того, что часть учится, этого и на мертвую англичанку должно хватить… и на не одну :)
С другой стороны, времени на такое дело мне не жалко. Можно и размедлять иногда, для продления кайфа... Опять же внешние обстоятельства могут вмешиваться.
Ладно. Три часа.
<Продолжение следует>
Оп-па! Как тренировать? ВС ?
> Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со
> мной в сексуальную близость.
Да. Можно и так. Только ведь хочется не просто часть, а просто ЧАСТЬ. Поскольку тут создается МодельПростоНевероятнойСилы. А обычная такая часть, наверное, уже есть. Ведь действия то такие совершались/совершаются или необязательно, что в этом случае есть такая часть?
(Конечно, можно сейчас было бы сесть поискать такую часть… только процесс не хочется нарушать)
> Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Вот это класс! То, что надо. (Ешкин кот! В Рефрейминге по-моему такими словами и писано… Классику читать почаще надо. (модальный глагол еще этот))
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
С первого взгляда, это требуется для контроля… желание контролировать ситуацию->
опасения неудачи…
Ага…еще есть такой момент, слишком высокой рассудочности некоторых любовниц…
И соответственно, позитивного опыта в том плане, что доведение именно до такого вожделения, когда рациональные соображения уже исчезают, приводило к сильно позитивному эффекту … (решил подробности опустить).
В последнее время, то ли рассудочность возросла, то ли искусство возбуждать понизилось.
Т.е. все-таки хочется именно этого.
К тому же мы вроде именно такую модель планировали?
На что похожа безумная возбужденность?
Ну, это я визуально представляю себе хорошо. А вот описать…
Это такое вожделение, когда женщина забывает, где она, кто вокруг. Забывает о времени и еле сдерживается, чтобы дойти с партнером (со мной) до кого-нибудь места, где можно было бы (или даже и не очень чтоб можно было) заняться сексом .
>Вообще тэрапэвт во мне уже "делает стойку" на тему "безумия",
Ну и правильно делает. Спасибо за ОС.
("без - умия" - транса, хм, хм. :) Это Вы на чё гражданин намекаете… Мы, понимаешь работу правого полушария активизируем, помогаем креативность взрастить, помогаем рассвободиться…;) и много еще хороших дел… Сами в сторонке стоим и за клиента радуемся)
Однако все же:
-Ну не рассудочными же доводами Аттракцию вызывать? ;)
>Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
А че такие есть? ;) Ну можно еще пять минут добавить… Ну с запасом десятикратным (в жилищном строительстве принято вроде такой делать, и в тех областях где с людьми дело имеется)… Итого 60 минут. Час.
С учетом того, что часть учится, этого и на мертвую англичанку должно хватить… и на не одну :)
С другой стороны, времени на такое дело мне не жалко. Можно и размедлять иногда, для продления кайфа... Опять же внешние обстоятельства могут вмешиваться.
Ладно. Три часа.
<Продолжение следует>
Намёки -
Прямые намеки: родители на даче, одной скучно, так хочется чего-то захватывающего,
пошли прогуляемся по темной аллее :). замечать проявления заинтересованности.
То, на что можно реагировать, как на намёки - "ты не видела фильм X ? У меня есть дома !"
"Говоришь не боишься высоты? Не верю. Полезли на крышу.". Полугипнотические намёки:
"У тебя сейчас как-то меняется взгляд, более плавным что-ли становится."
"Ты всегда так пристаешь? :)"
Понял.
Энергия - да. достаточный уровень возбуждения/возбужденности.
Принято.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так как можно пикапить ради самого действия,
и потерять источник удовольствия, это делает человека неконгруэнтным. Сам проверял.
1 Похоже ли это на то, как кошка с удовольствием играется с мышкой?
2 Подходит ли для этого традиционное название - Флирт?
Да, тормозит/фильтрует критику со стороны.
О.К.
Возможны позитивные рефрейминги -
"я не распущенный, я естественный". Фактически - это обычные права личности
на свое мнение, на изменение поведения без объяснения и т.п., которые давятся
социумом. Тут вспоминаю цитату из Пены Дней Бориса Виана, где говорилось, что предвзятость-
это очень классно, лично я считаю, что на свете нет ничего лучше женщин и нью-орлеанского
джаза.
Замечательно, - это через пару шагов - утилизация возражений + задействование ресурсов. В данном случае потребуется ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
Самое существенное - это выражение настроя человека, который наслаждается жизнью,
женщинами, общением. Уверенная открытость.
1 Ага, тогда требуется переформулирование того ЧтоЧастьДелает в первую очередь.
2 Самые сушественные проявления:
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
Так я расписал?
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
---------------------------
Если акцент только на этом, то получится просто какой-то тамада или ученый.
Переформулирую: Получение удовольствия от изменения состояния женщины, а каким
способом - не важно. Это просто я люблю поболтать, и иногда дело этим и ограничивается.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко ботает, что присутствуют очевидны признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
Прямые намеки: родители на даче, одной скучно, так хочется чего-то захватывающего,
пошли прогуляемся по темной аллее :). замечать проявления заинтересованности.
То, на что можно реагировать, как на намёки - "ты не видела фильм X ? У меня есть дома !"
"Говоришь не боишься высоты? Не верю. Полезли на крышу.". Полугипнотические намёки:
"У тебя сейчас как-то меняется взгляд, более плавным что-ли становится."
"Ты всегда так пристаешь? :)"
Понял.
Энергия - да. достаточный уровень возбуждения/возбужденности.
Принято.
Часть поддерживает ГедонистическийНастрой, так как можно пикапить ради самого действия,
и потерять источник удовольствия, это делает человека неконгруэнтным. Сам проверял.
1 Похоже ли это на то, как кошка с удовольствием играется с мышкой?
2 Подходит ли для этого традиционное название - Флирт?
Да, тормозит/фильтрует критику со стороны.
О.К.
Возможны позитивные рефрейминги -
"я не распущенный, я естественный". Фактически - это обычные права личности
на свое мнение, на изменение поведения без объяснения и т.п., которые давятся
социумом. Тут вспоминаю цитату из Пены Дней Бориса Виана, где говорилось, что предвзятость-
это очень классно, лично я считаю, что на свете нет ничего лучше женщин и нью-орлеанского
джаза.
Замечательно, - это через пару шагов - утилизация возражений + задействование ресурсов. В данном случае потребуется ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
Самое существенное - это выражение настроя человека, который наслаждается жизнью,
женщинами, общением. Уверенная открытость.
1 Ага, тогда требуется переформулирование того ЧтоЧастьДелает в первую очередь.
2 Самые сушественные проявления:
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
Так я расписал?
Т.е. здесь акцент на получении удовольствия от утилизации и экспромта и штампов?
---------------------------
Если акцент только на этом, то получится просто какой-то тамада или ученый.
Переформулирую: Получение удовольствия от изменения состояния женщины, а каким
способом - не важно. Это просто я люблю поболтать, и иногда дело этим и ограничивается.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко ботает, что присутствуют очевидны признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
Подходит ли для этого традиционное название - Флирт?
----------------------
Да.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Да, это главное.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко ботает, что присутствуют очевидны признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
----------------------------
О да :)
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
----------------------------
Именно это. + естественная кинестетика. мне иногда кажется что она может выглядеть
неуклюже(следствие прденамеренности или недостатка флиртового настроя).
Голос - неторопливый, грудной.
----------------------
Да.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Да, это главное.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко ботает, что присутствуют очевидны признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
----------------------------
О да :)
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
----------------------------
Именно это. + естественная кинестетика. мне иногда кажется что она может выглядеть
неуклюже(следствие прденамеренности или недостатка флиртового настроя).
Голос - неторопливый, грудной.
<Продолжение>
эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий),
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
При ответе на этот вопрос испытал некоторую задумчивость/сложность
Видимо под понятием- эффективно . Я подразумевал одновременно два понятия:
1. Умение определить какой способ действий наиболее подходит для достижения результата, и применение этого/этих способов. (В противоположность простому перебору или перебору некой по схеме усиления силы воздействия)
2. эффективно- т.е. применяемые способы будут давать нужный эффект
(какой эффект нужный? Тот который увеличивает степень возбуждения)
Теперь все-таки о максимуме и минимуме усилий. Пожалуй, самый максимальный максимум усилий который будет считаться достаточным минимумом (Ну, Анатолий :), навел депотенциализацию когнитивного процесса :) )
Это то действие, которое привело к достижению степени неукротимого вожделения, но не вступило в противоречие с сохранением жизненно важных функций социального функционирования партнерши.
Чего понаписал сам понять с трудом могу когда читаю… Когда писал понимал что ввиду имею..
Так на примерах:
1. Значит так:
2. Чтобы часть могла определить, когда для создания у женщины непреодолимого вожделения было достаточно просто в глаза посмотреть (условно говоря).
3. А когда следует сразу начинать с запускания руки под юбку.
4. Чтобы часть могла находить наилучшие способы взаимодействия, т.е. какой-то рассказать метафору, а какую то погладить, какой то про физику, а какой то про лирику… или наоборот…
5. Чтоб стало быть, хотя допустим и почувствовал, что самое эффективное будет сразу под юбку полезть. Но коль нет возможности сделать это так, чтобы компрометации не вышло (или каких других последствий для дамы в плане её взаимоотношений с социумом и её близкими ). То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
> Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
----------------------------------------------------
улыбается-хихикает-смеется- как маркер того, что она испытывает комфортное состояние.
Возможны и иные варианты комфортных реакций.
>Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Это скорее частный случай целенаправленности…
А идея целенаправленности в метафоре про намагниченный флюгер: И как сильно ветер не пытался отклонить флюгер от направления на которое тот нацелился , он с удивлением заметил, что флюгер постоянно возвращается к своему направлению, к своей цели.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Желательно чтобы была в состоянии возбуждения через 2 мин- 3 часа (наилучший вариант 5-25 мин) после того как часть включилась в работу. Включаться в работу она может и сразу после знакомства, если это знакомство было определенно как знакомство с целью АнлимитедСекса. Или же в тот момент, когда было принято решение увлечь на АнлимитедСекс.
>А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
----------------------------------------------------------------------------------
Я по традиции предпочитаю быть в состоянии четко определяющим обстановку. (Есть даже рационализация: Если дама голову совсем потеряла, то кто будет за её безопасностью физической и социальной следить, если сам без башни останешься).
эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий),
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
При ответе на этот вопрос испытал некоторую задумчивость/сложность
Видимо под понятием- эффективно . Я подразумевал одновременно два понятия:
1. Умение определить какой способ действий наиболее подходит для достижения результата, и применение этого/этих способов. (В противоположность простому перебору или перебору некой по схеме усиления силы воздействия)
2. эффективно- т.е. применяемые способы будут давать нужный эффект
(какой эффект нужный? Тот который увеличивает степень возбуждения)
Теперь все-таки о максимуме и минимуме усилий. Пожалуй, самый максимальный максимум усилий который будет считаться достаточным минимумом (Ну, Анатолий :), навел депотенциализацию когнитивного процесса :) )
Это то действие, которое привело к достижению степени неукротимого вожделения, но не вступило в противоречие с сохранением жизненно важных функций социального функционирования партнерши.
Чего понаписал сам понять с трудом могу когда читаю… Когда писал понимал что ввиду имею..
Так на примерах:
1. Значит так:
2. Чтобы часть могла определить, когда для создания у женщины непреодолимого вожделения было достаточно просто в глаза посмотреть (условно говоря).
3. А когда следует сразу начинать с запускания руки под юбку.
4. Чтобы часть могла находить наилучшие способы взаимодействия, т.е. какой-то рассказать метафору, а какую то погладить, какой то про физику, а какой то про лирику… или наоборот…
5. Чтоб стало быть, хотя допустим и почувствовал, что самое эффективное будет сразу под юбку полезть. Но коль нет возможности сделать это так, чтобы компрометации не вышло (или каких других последствий для дамы в плане её взаимоотношений с социумом и её близкими ). То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
> Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
----------------------------------------------------
улыбается-хихикает-смеется- как маркер того, что она испытывает комфортное состояние.
Возможны и иные варианты комфортных реакций.
>Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Это скорее частный случай целенаправленности…
А идея целенаправленности в метафоре про намагниченный флюгер: И как сильно ветер не пытался отклонить флюгер от направления на которое тот нацелился , он с удивлением заметил, что флюгер постоянно возвращается к своему направлению, к своей цели.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
----------------------------------------------------------------------------------------------
Желательно чтобы была в состоянии возбуждения через 2 мин- 3 часа (наилучший вариант 5-25 мин) после того как часть включилась в работу. Включаться в работу она может и сразу после знакомства, если это знакомство было определенно как знакомство с целью АнлимитедСекса. Или же в тот момент, когда было принято решение увлечь на АнлимитедСекс.
>А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
----------------------------------------------------------------------------------
Я по традиции предпочитаю быть в состоянии четко определяющим обстановку. (Есть даже рационализация: Если дама голову совсем потеряла, то кто будет за её безопасностью физической и социальной следить, если сам без башни останешься).
Оп-па! Как тренировать? ВС ?
А мы как раз этим и занимаемся. Это метанойя была четко представлена в единственном месте в кн рефреминг, - создание новой части - помнишь как там Ричард гонял тех кто тренировался формулировать описание КонтекстоЗависимогоРезультата (что часть будет делать).
> Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со
> мной в сексуальную близость.
Да. Можно и так. Только ведь хочется не просто часть, а просто ЧАСТЬ. Поскольку тут создается МодельПростоНевероятнойСилы. А обычная такая часть, наверное, уже есть. Ведь действия то такие совершались/совершаются или необязательно, что в этом случае есть такая часть?
(Конечно, можно сейчас было бы сесть поискать такую часть… только процесс не хочется нарушать)
А это у нас тоже по плану пойдет в дело - там есть шаг - привлечение аналогов, существующег опыта и ресурсов.
> Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Вот это класс! То, что надо. (Ешкин кот! В Рефрейминге по-моему такими словами и писано… Классику читать почаще надо. (модальный глагол еще этот))
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
С первого взгляда, это требуется для контроля… желание контролировать ситуацию->
опасения неудачи…
Это запиши в список возражений/переработок - какая такая неудача, кто/чего/и зачем должен контролировать?
Ага…еще есть такой момент, слишком высокой рассудочности некоторых любовниц…
И соответственно, позитивного опыта в том плане, что доведение именно до такого вожделения, когда рациональные соображения уже исчезают, приводило к сильно позитивному эффекту … (решил подробности опустить).
РассудочнаяЛюбовница = много говорит, рациональная слишком (по сравнению с кем?) Это то же в возражения. Иначе получается, что мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин! Как заявил один клиент - моя мечта, чтобы сверхумная женщина молча разделась и все тако прочее БЕЗ ЕДИНОГО СЛОВА. Ну т.е. он хотел часть которая вызывает в женщине онемение :)
Так вот у нас-то супервозбуждение нужно, чтобы рассудочная женщина просто перестала рационально болтать? А то был другой клиент, которому его любовница-рационалистка такое сболтнула в неподходящий момент, что мало не показалось - так?
А мы как раз этим и занимаемся. Это метанойя была четко представлена в единственном месте в кн рефреминг, - создание новой части - помнишь как там Ричард гонял тех кто тренировался формулировать описание КонтекстоЗависимогоРезультата (что часть будет делать).
> Может быть так?
Я хочу часть, которая возбуждает женщин и вызывает желание женщины вступить со
> мной в сексуальную близость.
Да. Можно и так. Только ведь хочется не просто часть, а просто ЧАСТЬ. Поскольку тут создается МодельПростоНевероятнойСилы. А обычная такая часть, наверное, уже есть. Ведь действия то такие совершались/совершаются или необязательно, что в этом случае есть такая часть?
(Конечно, можно сейчас было бы сесть поискать такую часть… только процесс не хочется нарушать)
А это у нас тоже по плану пойдет в дело - там есть шаг - привлечение аналогов, существующег опыта и ресурсов.
> Я хочу, чтобы эта часть училась искусству возбуждать женщину.
Вот это класс! То, что надо. (Ешкин кот! В Рефрейминге по-моему такими словами и писано… Классику читать почаще надо. (модальный глагол еще этот))
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
Примечание:
Тема "женщина возбужденная до безумия" требует:
1 тебе покопаться в подсознании и проверить - что это значит? зачем именно это нужно?
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------
С первого взгляда, это требуется для контроля… желание контролировать ситуацию->
опасения неудачи…
Это запиши в список возражений/переработок - какая такая неудача, кто/чего/и зачем должен контролировать?
Ага…еще есть такой момент, слишком высокой рассудочности некоторых любовниц…
И соответственно, позитивного опыта в том плане, что доведение именно до такого вожделения, когда рациональные соображения уже исчезают, приводило к сильно позитивному эффекту … (решил подробности опустить).
РассудочнаяЛюбовница = много говорит, рациональная слишком (по сравнению с кем?) Это то же в возражения. Иначе получается, что мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин! Как заявил один клиент - моя мечта, чтобы сверхумная женщина молча разделась и все тако прочее БЕЗ ЕДИНОГО СЛОВА. Ну т.е. он хотел часть которая вызывает в женщине онемение :)
Так вот у нас-то супервозбуждение нужно, чтобы рассудочная женщина просто перестала рационально болтать? А то был другой клиент, которому его любовница-рационалистка такое сболтнула в неподходящий момент, что мало не показалось - так?
В последнее время, то ли рассудочность возросла, то ли искусство возбуждать понизилось.
Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
Т.е. все-таки хочется именно этого.
Я хочу часть которая ... возбуждать? ... затыкать болтовню? ...или все же нам, на самом деле, нужна демонстрация какого-то специального отношения/поведения дамы, а будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
К тому же мы вроде именно такую модель планировали?
На что похожа безумная возбужденность?
Ну, это я визуально представляю себе хорошо. А вот описать…
Представляешь - достаточно.
Это такое вожделение, когда женщина забывает, где она, кто вокруг. Забывает о времени и еле сдерживается, чтобы дойти с партнером (со мной) до кого-нибудь места, где можно было бы (или даже и не очень чтоб можно было) заняться сексом .
Хм. Был клиент, который потерял серьезный бизнес с такой дамой - когда забывала про все вокруг она, забывал и он.
("без - умия" - транса, хм, хм. :) Это Вы на чё гражданин намекаете… Мы, понимаешь работу правого полушария активизируем, помогаем креативность взрастить, помогаем рассвободиться…;) и много еще хороших дел… Сами в сторонке стоим и за клиента радуемся)
Верим на слово. О.К. :)
Однако все же:
-Ну не рассудочными же доводами Аттракцию вызывать? ;)
Ну прошу за аттракцию не беспокоиться, есть у нас кое-что в запасе. Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
>Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
А че такие есть? ;) Ну можно еще пять минут добавить… Ну с запасом десятикратным (в жилищном строительстве принято вроде такой делать, и в тех областях где с людьми дело имеется)… Итого 60 минут. Час.
С учетом того, что часть учится, этого и на мертвую англичанку должно хватить… и на не одну :)
С другой стороны, времени на такое дело мне не жалко. Можно и размедлять иногда, для продления кайфа... Опять же внешние обстоятельства могут вмешиваться.
Ладно. Три часа.
Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
Т.е. все-таки хочется именно этого.
Я хочу часть которая ... возбуждать? ... затыкать болтовню? ...или все же нам, на самом деле, нужна демонстрация какого-то специального отношения/поведения дамы, а будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
К тому же мы вроде именно такую модель планировали?
На что похожа безумная возбужденность?
Ну, это я визуально представляю себе хорошо. А вот описать…
Представляешь - достаточно.
Это такое вожделение, когда женщина забывает, где она, кто вокруг. Забывает о времени и еле сдерживается, чтобы дойти с партнером (со мной) до кого-нибудь места, где можно было бы (или даже и не очень чтоб можно было) заняться сексом .
Хм. Был клиент, который потерял серьезный бизнес с такой дамой - когда забывала про все вокруг она, забывал и он.
("без - умия" - транса, хм, хм. :) Это Вы на чё гражданин намекаете… Мы, понимаешь работу правого полушария активизируем, помогаем креативность взрастить, помогаем рассвободиться…;) и много еще хороших дел… Сами в сторонке стоим и за клиента радуемся)
Верим на слово. О.К. :)
Однако все же:
-Ну не рассудочными же доводами Аттракцию вызывать? ;)
Ну прошу за аттракцию не беспокоиться, есть у нас кое-что в запасе. Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
>Т.е. дам, которые разгораются медленнее чем за 25 минут в рассчет не берем?
А че такие есть? ;) Ну можно еще пять минут добавить… Ну с запасом десятикратным (в жилищном строительстве принято вроде такой делать, и в тех областях где с людьми дело имеется)… Итого 60 минут. Час.
С учетом того, что часть учится, этого и на мертвую англичанку должно хватить… и на не одну :)
С другой стороны, времени на такое дело мне не жалко. Можно и размедлять иногда, для продления кайфа... Опять же внешние обстоятельства могут вмешиваться.
Ладно. Три часа.
Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
эффективно (т.е. с оптимизацией затраты усилий),
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
----------------------------
При ответе на этот вопрос испытал некоторую задумчивость/сложность
Видимо под понятием- эффективно . Я подразумевал одновременно два понятия:
1. Умение определить какой способ действий наиболее подходит для достижения результата, и применение этого/этих способов. (В противоположность простому перебору или перебору некой по схеме усиления силы воздействия)
Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
2. эффективно- т.е. применяемые способы будут давать нужный эффект
(какой эффект нужный? Тот который увеличивает степень возбуждения)
Ну да.
Теперь все-таки о максимуме и минимуме усилий. Пожалуй, самый максимальный максимум усилий который будет считаться достаточным минимумом (Ну, Анатолий :), навел депотенциализацию когнитивного процесса :) )
Это то действие, которое привело к достижению степени неукротимого вожделения, но не вступило в противоречие с сохранением жизненно важных функций социального функционирования партнерши.
Чего понаписал сам понять с трудом могу когда читаю… Когда писал понимал что ввиду имею..
Да, ТКП.
Так на примерах:
1. Значит так:
2. Чтобы часть могла определить, когда для создания у женщины непреодолимого вожделения было достаточно просто в глаза посмотреть (условно говоря).
Тогда не в глаза, а внутрь черепа (техника) :)
3. А когда следует сразу начинать с запускания руки под юбку.
Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет? Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
4. Чтобы часть могла находить наилучшие способы взаимодействия, т.е. какой-то рассказать метафору, а какую то погладить, какой то про физику, а какой то про лирику… или наоборот…
Да части-то могут вытворять все что угодно, как сделать чтобы ТВОЕ сознание им не мешало? М.б. так - входишь в транс - выходишь - рядом с тобой женщина (еще лучше - записка) - милый, как все было великолепно, в след раз, сразу переходи в транс, целую ... - а ты ни сном ни духом - полная амнезия? Вот и у тебя на форуме написано - позволять происходить - вот и позволь - а да в записке будет - мылый, я была ДИКО возбуждена, просто до БЕСПАМЯТСТВА... :) Т.е. получается, что более точная формулировка - позволять происходить, но чтобы сознание могло ПОДГЛЯДЫВАТЬ - а?
Конкретно - какой максимум усилий все еще будет считаться достаточным минимумом.
----------------------------
При ответе на этот вопрос испытал некоторую задумчивость/сложность
Видимо под понятием- эффективно . Я подразумевал одновременно два понятия:
1. Умение определить какой способ действий наиболее подходит для достижения результата, и применение этого/этих способов. (В противоположность простому перебору или перебору некой по схеме усиления силы воздействия)
Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
2. эффективно- т.е. применяемые способы будут давать нужный эффект
(какой эффект нужный? Тот который увеличивает степень возбуждения)
Ну да.
Теперь все-таки о максимуме и минимуме усилий. Пожалуй, самый максимальный максимум усилий который будет считаться достаточным минимумом (Ну, Анатолий :), навел депотенциализацию когнитивного процесса :) )
Это то действие, которое привело к достижению степени неукротимого вожделения, но не вступило в противоречие с сохранением жизненно важных функций социального функционирования партнерши.
Чего понаписал сам понять с трудом могу когда читаю… Когда писал понимал что ввиду имею..
Да, ТКП.
Так на примерах:
1. Значит так:
2. Чтобы часть могла определить, когда для создания у женщины непреодолимого вожделения было достаточно просто в глаза посмотреть (условно говоря).
Тогда не в глаза, а внутрь черепа (техника) :)
3. А когда следует сразу начинать с запускания руки под юбку.
Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет? Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
4. Чтобы часть могла находить наилучшие способы взаимодействия, т.е. какой-то рассказать метафору, а какую то погладить, какой то про физику, а какой то про лирику… или наоборот…
Да части-то могут вытворять все что угодно, как сделать чтобы ТВОЕ сознание им не мешало? М.б. так - входишь в транс - выходишь - рядом с тобой женщина (еще лучше - записка) - милый, как все было великолепно, в след раз, сразу переходи в транс, целую ... - а ты ни сном ни духом - полная амнезия? Вот и у тебя на форуме написано - позволять происходить - вот и позволь - а да в записке будет - мылый, я была ДИКО возбуждена, просто до БЕСПАМЯТСТВА... :) Т.е. получается, что более точная формулировка - позволять происходить, но чтобы сознание могло ПОДГЛЯДЫВАТЬ - а?
5. Чтоб стало быть, хотя допустим и почувствовал, что самое эффективное будет сразу под юбку полезть. Но коль нет возможности сделать это так, чтобы компрометации не вышло (или каких других последствий для дамы в плане её взаимоотношений с социумом и её близкими ). То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
> Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
------------------------------
улыбается-хихикает-смеется- как маркер того, что она испытывает комфортное состояние.
О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
Возможны и иные варианты комфортных реакций.
Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
>Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
-----------------------------------------
Это скорее частный случай целенаправленности…
(больше чем с одной за раз целенаправленно?)
А идея целенаправленности в метафоре про намагниченный флюгер: И как сильно ветер не пытался отклонить флюгер от направления на которое тот нацелился , он с удивлением заметил, что флюгер постоянно возвращается к своему направлению, к своей цели.
Понял. Принято.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
--------------------------------
Желательно чтобы была в состоянии возбуждения через 2 мин- 3 часа (наилучший вариант 5-25 мин) после того как часть включилась в работу. Включаться в работу она может и сразу после знакомства, если это знакомство было определенно как знакомство с целью АнлимитедСекса. Или же в тот момент, когда было принято решение увлечь на АнлимитедСекс.
Йес, сээр.
>А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
----------------------------
Я по традиции предпочитаю быть в состоянии четко определяющим обстановку. (Есть даже рационализация: Если дама голову совсем потеряла, то кто будет за её безопасностью физической и социальной следить, если сам без башни останешься).
Разумно. Жизнь богата и разнообразна.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
> Ну то есть дама все время улыбается-хихикает-смеется?
------------------------------
улыбается-хихикает-смеется- как маркер того, что она испытывает комфортное состояние.
О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
Возможны и иные варианты комфортных реакций.
Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
>Ага, целенаправленно = сначала с одной "разобраться" и только после этого с другой - так?
-----------------------------------------
Это скорее частный случай целенаправленности…
(больше чем с одной за раз целенаправленно?)
А идея целенаправленности в метафоре про намагниченный флюгер: И как сильно ветер не пытался отклонить флюгер от направления на которое тот нацелился , он с удивлением заметил, что флюгер постоянно возвращается к своему направлению, к своей цели.
Понял. Принято.
А что, законный вопрос - с какого момента всего процесса знакомства/общения дама должна уже быть в состоянии взбуждения?
--------------------------------
Желательно чтобы была в состоянии возбуждения через 2 мин- 3 часа (наилучший вариант 5-25 мин) после того как часть включилась в работу. Включаться в работу она может и сразу после знакомства, если это знакомство было определенно как знакомство с целью АнлимитедСекса. Или же в тот момент, когда было принято решение увлечь на АнлимитедСекс.
Йес, сээр.
>А это вопрос о том в каком ты состоянии предпочитаешь ммм "ухаживать" (за) даму - в трезвом или чтобы гормоны уже в голову ударяли с самого начала?
----------------------------
Я по традиции предпочитаю быть в состоянии четко определяющим обстановку. (Есть даже рационализация: Если дама голову совсем потеряла, то кто будет за её безопасностью физической и социальной следить, если сам без башни останешься).
Разумно. Жизнь богата и разнообразна.
Подходит ли для этого традиционное название - Флирт?
----------------------
Да.
О.К.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Да, это главное.
А вот в это месте тебе надо уточнить - это единый сложный настрой. Или это три разных?
Если разные - зафиксируй их через определение для каждого его специального ощущения.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
----------------------------
О да :)
Если это ФлиртНаГраниСваливанияВСексуальнуюБлизость - тогда это будет основное содержание визуализации того как часть действует.
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
----------------------------
Именно это. + естественная кинестетика. мне иногда кажется что она может выглядеть
неуклюже(следствие преднамеренности или недостатка флиртового настроя).
Ну это в список возражений-и-уточнений - что-то вроде ловкости, пластики, особенного паттерна движений.
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
----------------------
Да.
О.К.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Да, это главное.
А вот в это месте тебе надо уточнить - это единый сложный настрой. Или это три разных?
Если разные - зафиксируй их через определение для каждого его специального ощущения.
Ага, тогда получается, что часть не просто получает удовольствие от вышеперечисленных форм самовыражения + ловко болтает, но + она ТАК ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину. Так?
----------------------------
О да :)
Если это ФлиртНаГраниСваливанияВСексуальнуюБлизость - тогда это будет основное содержание визуализации того как часть действует.
Добавлю еще один параметр. Собственно кинестетика. Своевременное ее использование.
Ммм... уточни пожалуйста - типа - вовремя прикоснуться, обнять и т.п.?
----------------------------
Именно это. + естественная кинестетика. мне иногда кажется что она может выглядеть
неуклюже(следствие преднамеренности или недостатка флиртового настроя).
Ну это в список возражений-и-уточнений - что-то вроде ловкости, пластики, особенного паттерна движений.
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
Если это ФлиртНаГраниСваливанияВСексуальнуюБлизость - тогда это будет основное содержание визуализации того как часть действует.
--------------------------
Да.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
-----------------------------------
Не понял. Мне уточнить, что будет рефреймироваться ?
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Это единый сложный настрой.
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
-----------------------------
В общении один на один с женщиной или в расслабленной
обстановке включается через раз. Я его тренировал отдельно,
но включается он сам, запускается как результат эмоций.
Про неторопливый я написал, потому что сам иногда быстро тараторить
начинаю (следствие желания избежать неловкостей - оценочный фрейм).
--------------------------
Да.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
-----------------------------------
Не понял. Мне уточнить, что будет рефреймироваться ?
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Это единый сложный настрой.
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
-----------------------------
В общении один на один с женщиной или в расслабленной
обстановке включается через раз. Я его тренировал отдельно,
но включается он сам, запускается как результат эмоций.
Про неторопливый я написал, потому что сам иногда быстро тараторить
начинаю (следствие желания избежать неловкостей - оценочный фрейм).
>>> помнишь как там Ричард гонял тех кто тренировался формулировать описание КонтекстоЗависимогоРезультата (что часть будет делать).
--------------------------------------------------------------------
Перечитал. К сожалению, до конца так и не въехал…
ОК. Гоняй меня дальше :)
>>>
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
------------------------------------------------------------------------------------------
И УЧИТСЯ и ДЕЙСТВУЕТ, применяет то, чему обучилась… И на этом УЧИТСЯ.
(Дело в том, что как человек процесса я люблю учиться и постоянно это делаю. Мне это нравится… Часто, правда, результат из вида упускаю. Или же достигнув какого-либо результата его сразу же дезавуирую.)
>ТантристомСоблазнения
Так скоро уже только за счет высокого искусства можно будет выезжать.
Так что этот вариант устраивает.
> аскетом
Нееее. Это на фик. :)
РассудочнаяЛюбовница = много говорит,
Да говорить сколько угодно может, кто же их слушает то ;) ?
(Анекдот про старого и молодого психотерапевта :))
А вот действует рассудочно. Вот и пусть рассудочно действует где угодно, только не в контексте сексуальном.
>>>рациональная слишком (по сравнению с кем?)
По сравнению с другими женщинами. По сравнению с тем, какой становится в момент вожделения.
>>> Это то же в возражения.
Записано.
>>>мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин!
И их тоже.
>>>Как заявил один клиент - моя мечта, чтобы сверхумная женщина молча разделась и все тако прочее БЕЗ ЕДИНОГО СЛОВА. Ну т.е. он хотел часть которая вызывает в женщине онемение :)
Это, может быть прикольно. Но, скучновато, имхо :)
Я послушать люблю. Автоматически тренироваться начинаю, если болтовня мне по содержанию не очень интересна. То предикаты, то метапрограммы отслеживаю, то интонационное маркирование, то убеждения, а то начинаю тренироваться под интонацию/манеру говорить подстраиваться
(А вот то что клиент хотел, что без единого слова, это тоже небось из желания контролировать ситуацию?)
>>>Так вот у нас-то супервозбуждение нужно, чтобы рассудочная женщина просто перестала рационально болтать?
Да пусть болтает. Без разницы.
>>> А то был другой клиент, которому его любовница-рационалистка такое сболтнула в неподходящий момент, что мало не показалось - так?
-------------------------------------------------------------------------
:) Мои реакции на всякое «сбалтывание» отличаются от этой.
Я даже рефрейминги не делаю :)
Если я правильно понял, ты чего-то от меня в этой точке добиваешься…
Чего-то, что может оказаться существенным…
Так ли это? Нужно, что-то из личностной истории изложить?
Да. Есть некий центр притяжения вокруг, которого многое у меня вращается.
>>> Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
----------------------------------------------------------------------------
Не. Не предлагал. Практически не захожу на такие форумы давно уже. Однако, насколько помню по той же Кофейне, женщины там про то, что они рассудочные любят высказываться. Опять же отзывы друзей получал.
Возросла ли рассудочность дам? Мне кажется, что без разницы…В моем представлении возросла точно :)
--------------------------------------------------------------------
Перечитал. К сожалению, до конца так и не въехал…
ОК. Гоняй меня дальше :)
>>>
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
------------------------------------------------------------------------------------------
И УЧИТСЯ и ДЕЙСТВУЕТ, применяет то, чему обучилась… И на этом УЧИТСЯ.
(Дело в том, что как человек процесса я люблю учиться и постоянно это делаю. Мне это нравится… Часто, правда, результат из вида упускаю. Или же достигнув какого-либо результата его сразу же дезавуирую.)
>ТантристомСоблазнения
Так скоро уже только за счет высокого искусства можно будет выезжать.
Так что этот вариант устраивает.
> аскетом
Нееее. Это на фик. :)
РассудочнаяЛюбовница = много говорит,
Да говорить сколько угодно может, кто же их слушает то ;) ?
(Анекдот про старого и молодого психотерапевта :))
А вот действует рассудочно. Вот и пусть рассудочно действует где угодно, только не в контексте сексуальном.
>>>рациональная слишком (по сравнению с кем?)
По сравнению с другими женщинами. По сравнению с тем, какой становится в момент вожделения.
>>> Это то же в возражения.
Записано.
>>>мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин!
И их тоже.
>>>Как заявил один клиент - моя мечта, чтобы сверхумная женщина молча разделась и все тако прочее БЕЗ ЕДИНОГО СЛОВА. Ну т.е. он хотел часть которая вызывает в женщине онемение :)
Это, может быть прикольно. Но, скучновато, имхо :)
Я послушать люблю. Автоматически тренироваться начинаю, если болтовня мне по содержанию не очень интересна. То предикаты, то метапрограммы отслеживаю, то интонационное маркирование, то убеждения, а то начинаю тренироваться под интонацию/манеру говорить подстраиваться
(А вот то что клиент хотел, что без единого слова, это тоже небось из желания контролировать ситуацию?)
>>>Так вот у нас-то супервозбуждение нужно, чтобы рассудочная женщина просто перестала рационально болтать?
Да пусть болтает. Без разницы.
>>> А то был другой клиент, которому его любовница-рационалистка такое сболтнула в неподходящий момент, что мало не показалось - так?
-------------------------------------------------------------------------
:) Мои реакции на всякое «сбалтывание» отличаются от этой.
Я даже рефрейминги не делаю :)
Если я правильно понял, ты чего-то от меня в этой точке добиваешься…
Чего-то, что может оказаться существенным…
Так ли это? Нужно, что-то из личностной истории изложить?
Да. Есть некий центр притяжения вокруг, которого многое у меня вращается.
>>> Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
----------------------------------------------------------------------------
Не. Не предлагал. Практически не захожу на такие форумы давно уже. Однако, насколько помню по той же Кофейне, женщины там про то, что они рассудочные любят высказываться. Опять же отзывы друзей получал.
Возросла ли рассудочность дам? Мне кажется, что без разницы…В моем представлении возросла точно :)
>>> Я хочу часть которая ... возбуждать? ... затыкать болтовню? ...или все же нам, на самом деле, нужна демонстрация какого-то специального отношения/поведения дамы, а будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
-----------------------------------------------------------------------------------
Я хочу часть, которая ... возбуждать- …. вызывать вожделение
>>> будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
Без разницы. Утилизирую все. :)
>>> Хм. Был клиент, который потерял серьезный бизнес с такой дамой - когда забывала про все вокруг она, забывал и он.
Я не бизнесмен. Точнее- какой из меня бизнесмен?
Опять же я за даминой безопасностью исключительно зорко слежу.
>>>Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
Двумя руками- ЗА :)
>>> Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
Эх. Если бы ты еще мне пояснил про дальние пресуппозиции. :)
>>> Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
Да. Именно вариабельность, именно бессознательная. А то пока начнешь сознательно перебирать.
>>> Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет?
Точно!
Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
:)))
Если бы не знал, как ты к «крепкой» лексике относишься, описал бы в каком состоянии сознание. Именно, СознаниеВАуте
>>> Т.е. получается, что более точная формулировка - позволять происходить, но чтобы сознание могло ПОДГЛЯДЫВАТЬ - а?
Совершенно точно :)
>>> То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
--------------------------------------------------------------------------
Очень хороший пример поведенческой гибкости :)
Я так и представил себе это действие на званом ужине :) Возьму на вооружение :)
(Я знаю, милая, что ты бы очень бы ЖЕЛАЛА, что бы моя рука очутилась у тебя под юбкой… Но поскольку ты стесняешься об этом сказать прямо, то я начну из далека…
И при этом взгляд ей на туфли…
А рука мягко в декольте, и начинает скользить к животу :) )
>>> О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Смешить… это не самое моё лучшее умение. Хотя, может быть, было бы полезно…
Я в задумчивости по этому поводу.
>>> Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
Похоже обморок слово не очень-то…
А другие варианты, кроме, веселья пока не приходят….
Хотя бывают и такие очень серьезные, и я бы даже сказал таинственные варианты…
Вроде писал. Казалось все понятно изложил...
Перечитал и понял, что посторонний человек может вообще ничего не понять...
Надеюсь, Анатолий, что ты все же поймешь, чего я тут наотвечал
-----------------------------------------------------------------------------------
Я хочу часть, которая ... возбуждать- …. вызывать вожделение
>>> будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
Без разницы. Утилизирую все. :)
>>> Хм. Был клиент, который потерял серьезный бизнес с такой дамой - когда забывала про все вокруг она, забывал и он.
Я не бизнесмен. Точнее- какой из меня бизнесмен?
Опять же я за даминой безопасностью исключительно зорко слежу.
>>>Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
Двумя руками- ЗА :)
>>> Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
Эх. Если бы ты еще мне пояснил про дальние пресуппозиции. :)
>>> Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
Да. Именно вариабельность, именно бессознательная. А то пока начнешь сознательно перебирать.
>>> Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет?
Точно!
Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
:)))
Если бы не знал, как ты к «крепкой» лексике относишься, описал бы в каком состоянии сознание. Именно, СознаниеВАуте
>>> Т.е. получается, что более точная формулировка - позволять происходить, но чтобы сознание могло ПОДГЛЯДЫВАТЬ - а?
Совершенно точно :)
>>> То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
--------------------------------------------------------------------------
Очень хороший пример поведенческой гибкости :)
Я так и представил себе это действие на званом ужине :) Возьму на вооружение :)
(Я знаю, милая, что ты бы очень бы ЖЕЛАЛА, что бы моя рука очутилась у тебя под юбкой… Но поскольку ты стесняешься об этом сказать прямо, то я начну из далека…
И при этом взгляд ей на туфли…
А рука мягко в декольте, и начинает скользить к животу :) )
>>> О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
------------------------------------------------------------------------------------------------
Смешить… это не самое моё лучшее умение. Хотя, может быть, было бы полезно…
Я в задумчивости по этому поводу.
>>> Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
Похоже обморок слово не очень-то…
А другие варианты, кроме, веселья пока не приходят….
Хотя бывают и такие очень серьезные, и я бы даже сказал таинственные варианты…
Вроде писал. Казалось все понятно изложил...
Перечитал и понял, что посторонний человек может вообще ничего не понять...
Надеюсь, Анатолий, что ты все же поймешь, чего я тут наотвечал
Сорри, на пару дней полностью выпал из процесса (не без причины).
Я не читал заявки других участников, чтобы постараться сформулировать именно свой запрос.
Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
- внутренне ощущение игривости, легкости
- переживание готовности к приключению
- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно, вследствии моей адекватности.
Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Я не читал заявки других участников, чтобы постараться сформулировать именно свой запрос.
Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
- внутренне ощущение игривости, легкости
- переживание готовности к приключению
- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно, вследствии моей адекватности.
Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Если это ФлиртНаГраниСваливанияВСексуальнуюБлизость - тогда это будет основное содержание визуализации того как часть действует.
--------------------------
Да.
Принято.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
-----------------------------------
Не понял. Мне уточнить, что будет рефреймироваться ?
Нет, нет, просто зафиксируй, запомни, чтобы когда дойдет очередь до этого - сразу можно было вытащить.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
-----------------------------
В общении один на один с женщиной или в расслабленной
обстановке включается через раз.
Ага.
Я его тренировал отдельно, но включается он сам, запускается как результат эмоций.
А до тренировки он никогда не появлялся?
Про неторопливый я написал, потому что сам иногда быстро тараторить
начинаю (следствие желания избежать неловкостей - оценочный фрейм).
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
--------------------------
Да.
Принято.
ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов - чтобы не отвлекаться от коммуникации с дамой - так?
----------------------
Это было бы замечательно.
Фиксируй для списка дополнений/уточнений/возражений.
-----------------------------------
Не понял. Мне уточнить, что будет рефреймироваться ?
Нет, нет, просто зафиксируй, запомни, чтобы когда дойдет очередь до этого - сразу можно было вытащить.
--НастрояНаслажденияЖизнью
--НастрояНаслажденияОбщениемСЖенщиной
--НастрояНаУвереннуюОткрытость
---------------------------
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
Голос - неторопливый, грудной.
Как часто/редко звучит у тебя такой голос?
-----------------------------
В общении один на один с женщиной или в расслабленной
обстановке включается через раз.
Ага.
Я его тренировал отдельно, но включается он сам, запускается как результат эмоций.
А до тренировки он никогда не появлялся?
Про неторопливый я написал, потому что сам иногда быстро тараторить
начинаю (следствие желания избежать неловкостей - оценочный фрейм).
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
Нет, нет, просто зафиксируй, запомни, чтобы когда дойдет очередь до этого - сразу можно было вытащить.
-----------------
OK.
А до тренировки он никогда не появлялся?
------------------
До: Как-то после одного сеанса голотропа у меня некоторое время легко проявлялся
голос, похожий на трансовый голос ведущего.
Вообще у меня довольно хороший голос (несколько поколений священников в роду :))
так что я думаю и без супер-пупер грудных "мехов" он тоже хорош.
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
-------------------------------
Это было бы отлично. Прямо как в DHE.
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
-----------------------------
Сейчас мне кажется, что это ~ВерхЖивота, Солнечное Сплетение. Физиология движения с
этим центром - такое цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи.
-----------------
OK.
А до тренировки он никогда не появлялся?
------------------
До: Как-то после одного сеанса голотропа у меня некоторое время легко проявлялся
голос, похожий на трансовый голос ведущего.
Вообще у меня довольно хороший голос (несколько поколений священников в роду :))
так что я думаю и без супер-пупер грудных "мехов" он тоже хорош.
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
-------------------------------
Это было бы отлично. Прямо как в DHE.
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
-----------------------------
Сейчас мне кажется, что это ~ВерхЖивота, Солнечное Сплетение. Физиология движения с
этим центром - такое цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи.
>>> помнишь как там Ричард гонял тех кто тренировался формулировать описание КонтекстоЗависимогоРезультата (что часть будет делать).
---------------------
Перечитал. К сожалению, до конца так и не въехал…
ОК. Гоняй меня дальше :)
В этом месте мы бежим вместе - за дамами ты будешь бегать сам :)
В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
----------------------------
И УЧИТСЯ и ДЕЙСТВУЕТ, применяет то, чему обучилась… И на этом УЧИТСЯ.
Ну да.
(Дело в том, что как человек процесса я люблю учиться и постоянно это делаю. Мне это нравится… Часто, правда, результат из вида упускаю. Или же достигнув какого-либо результата его сразу же дезавуирую.)
Ага, так у тебя уже есть часть каторая УчитсяВсему(Но забывает результат ради процесса)! Так самое простое, чтобы зарядить ей подрограммку, чтобы она собирала при обучении/расширении опыта АнлимитедСекса коллекцию скальпов завоеванный дам - а? Секс/переживание он забывается/стирается из памяти, а если части подсказать КолекционируемыйРезультат - то все будет впорядке.
>ТантристомСоблазнения
Так скоро уже только за счет высокого искусства можно будет выезжать.
Так что этот вариант устраивает.
Ага.
> аскетом
Нееее. Это на фик. :)
Понятно, - проверка на "вшивость".
РассудочнаяЛюбовница = много говорит,
Да говорить сколько угодно может, кто же их слушает то ;) ?
(Анекдот про старого и молодого психотерапевта :))
А вот действует рассудочно. Вот и пусть рассудочно действует где угодно, только не в контексте сексуальном.
Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
>>>рациональная слишком (по сравнению с кем?)
По сравнению с другими женщинами. По сравнению с тем, какой становится в момент вожделения.
Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот - ему было подавай холодную и рассудочную, а тебе ту самую вакханку, которых поэт не очень-то любил?
>>>мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин!
И их тоже.
Мы, к слову не собираемся как-то фигурально мстить/самоутверждаться на этих самых рассудочных женщинах?
---------------------
Перечитал. К сожалению, до конца так и не въехал…
ОК. Гоняй меня дальше :)
В этом месте мы бежим вместе - за дамами ты будешь бегать сам :)
В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Так ты хочешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНО часть которая этому УЧИТСЯ? О это совсем иное дело. ЧастьКотораяУчится сделает тебя либо ТантристомСоблазнения либо аскетом :)
----------------------------
И УЧИТСЯ и ДЕЙСТВУЕТ, применяет то, чему обучилась… И на этом УЧИТСЯ.
Ну да.
(Дело в том, что как человек процесса я люблю учиться и постоянно это делаю. Мне это нравится… Часто, правда, результат из вида упускаю. Или же достигнув какого-либо результата его сразу же дезавуирую.)
Ага, так у тебя уже есть часть каторая УчитсяВсему(Но забывает результат ради процесса)! Так самое простое, чтобы зарядить ей подрограммку, чтобы она собирала при обучении/расширении опыта АнлимитедСекса коллекцию скальпов завоеванный дам - а? Секс/переживание он забывается/стирается из памяти, а если части подсказать КолекционируемыйРезультат - то все будет впорядке.
>ТантристомСоблазнения
Так скоро уже только за счет высокого искусства можно будет выезжать.
Так что этот вариант устраивает.
Ага.
> аскетом
Нееее. Это на фик. :)
Понятно, - проверка на "вшивость".
РассудочнаяЛюбовница = много говорит,
Да говорить сколько угодно может, кто же их слушает то ;) ?
(Анекдот про старого и молодого психотерапевта :))
А вот действует рассудочно. Вот и пусть рассудочно действует где угодно, только не в контексте сексуальном.
Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
>>>рациональная слишком (по сравнению с кем?)
По сравнению с другими женщинами. По сравнению с тем, какой становится в момент вожделения.
Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот - ему было подавай холодную и рассудочную, а тебе ту самую вакханку, которых поэт не очень-то любил?
>>>мы создаем часть которая специально настроена соблазнять ИМЕННО рассудочных женщин!
И их тоже.
Мы, к слову не собираемся как-то фигурально мстить/самоутверждаться на этих самых рассудочных женщинах?
Я послушать люблю. Автоматически тренироваться начинаю, если болтовня мне по содержанию не очень интересна. То предикаты, то метапрограммы отслеживаю, то интонационное маркирование, то убеждения, а то начинаю тренироваться под интонацию/манеру говорить подстраиваться
тренировться прям во время АнлимитетСекса если дама болтливая попалась? 8)
(А вот то что клиент хотел, что без единого слова, это тоже небось из желания контролировать ситуацию?)
Конечно, это прямо море гонорара психоаналитикам там всяким, по этой причине.
Если я правильно понял, ты чего-то от меня в этой точке добиваешься…
Чего-то, что может оказаться существенным…
Так ведь это вполне прозрачно - заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если - обязательно - стоит поискать метарезультат и сделать более простую и надежную модель.
Так ли это? Нужно, что-то из личностной истории изложить?
Упаси бог! Никаких личных историй. Причем будь осторожен с косвенными примерами - это я могу ими сыпать - а у заказчика всяк косвенный пример - это фрагмент/прямая метафора его личной истории!
Да. Есть некий центр притяжения вокруг, которого многое у меня вращается.
Ти, ти, ти, ти, ти - вот замечательная возможность НЕ рассказывать реального ничего, а говорить на языке мета-содержания.
>>> Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
-----------------------
Не. Не предлагал. Практически не захожу на такие форумы давно уже. Однако, насколько помню по той же Кофейне, женщины там про то, что они рассудочные любят высказываться. Опять же отзывы друзей получал.
Возросла ли рассудочность дам? Мне кажется, что без разницы…В моем представлении возросла точно :)
Ну бог с ними и с ихней рассудочностью, которая всегда в итоге есть чистая глупость наповерку - так ведь?
тренировться прям во время АнлимитетСекса если дама болтливая попалась? 8)
(А вот то что клиент хотел, что без единого слова, это тоже небось из желания контролировать ситуацию?)
Конечно, это прямо море гонорара психоаналитикам там всяким, по этой причине.
Если я правильно понял, ты чего-то от меня в этой точке добиваешься…
Чего-то, что может оказаться существенным…
Так ведь это вполне прозрачно - заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО. Если - обязательно - стоит поискать метарезультат и сделать более простую и надежную модель.
Так ли это? Нужно, что-то из личностной истории изложить?
Упаси бог! Никаких личных историй. Причем будь осторожен с косвенными примерами - это я могу ими сыпать - а у заказчика всяк косвенный пример - это фрагмент/прямая метафора его личной истории!
Да. Есть некий центр притяжения вокруг, которого многое у меня вращается.
Ти, ти, ти, ти, ти - вот замечательная возможность НЕ рассказывать реального ничего, а говорить на языке мета-содержания.
>>> Рассудочность дам возросла? Вот интересно, на форумах где много обсуждают секс, не предлагали таких тем?
-----------------------
Не. Не предлагал. Практически не захожу на такие форумы давно уже. Однако, насколько помню по той же Кофейне, женщины там про то, что они рассудочные любят высказываться. Опять же отзывы друзей получал.
Возросла ли рассудочность дам? Мне кажется, что без разницы…В моем представлении возросла точно :)
Ну бог с ними и с ихней рассудочностью, которая всегда в итоге есть чистая глупость наповерку - так ведь?
>>> Я хочу часть которая ... возбуждать? ... затыкать болтовню? ...или все же нам, на самом деле, нужна демонстрация какого-то специального отношения/поведения дамы, а будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
------------------------------------------------
Я хочу часть, которая ... возбуждать- …. вызывать вожделение
Ок, ок, понятно.
>>> будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
Без разницы. Утилизирую все. :)
Хорошо.
Я не бизнесмен. Точнее- какой из меня бизнесмен?
Опять же я за даминой безопасностью исключительно зорко слежу.
Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
>>>Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
Двумя руками- ЗА :)
Замечательно.
>>> Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
Эх. Если бы ты еще мне пояснил про дальние пресуппозиции. :)
Дык - Нострадамус - Апокалипсис - дальние пресуппозиции похожи на предсказания, только в отличии плохих/хороших предсказаний они не должны вызывать никакой сознательной оценки при восприятии - ну сказано и сказано - пролетело вроде мимо ушей - или в одно ухо вошло (но из другого так и не вышло)
>>> Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
Да. Именно вариабельность, именно бессознательная. А то пока начнешь сознательно перебирать.
О.К.
>>> Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет?
Точно!
Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
:)))
Если бы не знал, как ты к «крепкой» лексике относишься, описал бы в каком состоянии сознание. Именно, СознаниеВАуте
О.К. Отношусь нормально - берегу крепкую лексику на крепкий момент.
------------------------------------------------
Я хочу часть, которая ... возбуждать- …. вызывать вожделение
Ок, ок, понятно.
>>> будет ли она при этом рационально болтать или нет - нам все равно?
Без разницы. Утилизирую все. :)
Хорошо.
Я не бизнесмен. Точнее- какой из меня бизнесмен?
Опять же я за даминой безопасностью исключительно зорко слежу.
Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
>>>Сейчас мы работаем, чтобы аттрации была представлена конгруэнтная контекстная обстановка и внутренняя конгруэнтность для ее проявления.
Двумя руками- ЗА :)
Замечательно.
>>> Ага, попался, не берешь в рассчет постепенную фокусировку субстрата дальними присуппоцициями.
Эх. Если бы ты еще мне пояснил про дальние пресуппозиции. :)
Дык - Нострадамус - Апокалипсис - дальние пресуппозиции похожи на предсказания, только в отличии плохих/хороших предсказаний они не должны вызывать никакой сознательной оценки при восприятии - ну сказано и сказано - пролетело вроде мимо ушей - или в одно ухо вошло (но из другого так и не вышло)
>>> Ну в этом месте должна быть не контролируемая сознанием вариабельнсть - или нет?
Да. Именно вариабельность, именно бессознательная. А то пока начнешь сознательно перебирать.
О.К.
>>> Это СигналСубстрата легко сообщит, ты скорее всего хотел в этом месте знать о том, что сознание уже ничего возражать не сможет?
Точно!
Два СигналаДляСоблазнения : ЛезьУжеПодЮбку + СознаниеВАуте :)
:)))
Если бы не знал, как ты к «крепкой» лексике относишься, описал бы в каком состоянии сознание. Именно, СознаниеВАуте
О.К. Отношусь нормально - берегу крепкую лексику на крепкий момент.
>>> Т.е. получается, что более точная формулировка - позволять происходить, но чтобы сознание могло ПОДГЛЯДЫВАТЬ - а?
Совершенно точно :)
О.К. Чудесно.
>>> То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
---------------------------------------------------------
Очень хороший пример поведенческой гибкости :)
Я так и представил себе это действие на званом ужине :) Возьму на вооружение :)
Хм!
(Я знаю, милая, что ты бы очень бы ЖЕЛАЛА, что бы моя рука очутилась у тебя под юбкой… Но поскольку ты стесняешься об этом сказать прямо, то я начну из далека…
И при этом взгляд ей на туфли…
А рука мягко в декольте, и начинает скользить к животу :) )
Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
>>> О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
----------------------
Смешить… это не самое моё лучшее умение. Хотя, может быть, было бы полезно…
Я в задумчивости по этому поводу.
Ооо! Смешить!!! Анатолий - кооператив по убучению смеху/смешливости - способности смешить - увы, как все гениальные вещи страшно просто - так просто, что либо неверят и не делают - либо сразу же умыкнут. А у меня ежевечерняя уже не тренировка - сесть в мотор и чтобы через минуту любой таксист хохотал до упада/виляния по дороге, чтобы самый главный начальник дергался от смешка при случаной встрече в дебрях коридоров, чтобы молоденькие продавщицы круглосуточного магазина хихикали и таяли... и т.п. - ооо! его величество смех! Он открывает двери куда хошь. Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх!
>>> Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
Похоже обморок слово не очень-то…
А другие варианты, кроме, веселья пока не приходят….
Хотя бывают и такие очень серьезные, и я бы даже сказал таинственные варианты…
ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Вроде писал. Казалось все понятно изложил...
Перечитал и понял, что посторонний человек может вообще ничего не понять...
Надеюсь, Анатолий, что ты все же поймешь, чего я тут наотвечал
Все нормально - я ведь уже полжизни этим занимаюсь - все нормально - никто не забыт, ничто не забыто :)
Совершенно точно :)
О.К. Чудесно.
>>> То поискать пути иные. До тех пор когда будут найдены.
Ну можно полезть под юбку через декольте :) (прости меня что-то понесло на смех)
---------------------------------------------------------
Очень хороший пример поведенческой гибкости :)
Я так и представил себе это действие на званом ужине :) Возьму на вооружение :)
Хм!
(Я знаю, милая, что ты бы очень бы ЖЕЛАЛА, что бы моя рука очутилась у тебя под юбкой… Но поскольку ты стесняешься об этом сказать прямо, то я начну из далека…
И при этом взгляд ей на туфли…
А рука мягко в декольте, и начинает скользить к животу :) )
Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
>>> О! М.б. нам всего-то навсего нужна часть, которая будет даму все время в этом СмеховомНастрое поддерживать? Кажется от безумного смеха до секса дистанция нулевая? (ага, а у нас это тоже есть в запасе) ЧастьЗасмеивающаяДоСекса :)
----------------------
Смешить… это не самое моё лучшее умение. Хотя, может быть, было бы полезно…
Я в задумчивости по этому поводу.
Ооо! Смешить!!! Анатолий - кооператив по убучению смеху/смешливости - способности смешить - увы, как все гениальные вещи страшно просто - так просто, что либо неверят и не делают - либо сразу же умыкнут. А у меня ежевечерняя уже не тренировка - сесть в мотор и чтобы через минуту любой таксист хохотал до упада/виляния по дороге, чтобы самый главный начальник дергался от смешка при случаной встрече в дебрях коридоров, чтобы молоденькие продавщицы круглосуточного магазина хихикали и таяли... и т.п. - ооо! его величество смех! Он открывает двери куда хошь. Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх!
>>> Типа КомфортныйОбморокДляСекса?
Похоже обморок слово не очень-то…
А другие варианты, кроме, веселья пока не приходят….
Хотя бывают и такие очень серьезные, и я бы даже сказал таинственные варианты…
ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Вроде писал. Казалось все понятно изложил...
Перечитал и понял, что посторонний человек может вообще ничего не понять...
Надеюсь, Анатолий, что ты все же поймешь, чего я тут наотвечал
Все нормально - я ведь уже полжизни этим занимаюсь - все нормально - никто не забыт, ничто не забыто :)
>В этом месте мы бежим вместе - за дамами ты будешь бегать сам :)
--------------------------------------------------------------------------
А то :)
Я мультик там, где Двое из ларца одинаковых с лица помню :)
Не знаю помнишь ли? Там мальчику герою мультика предложили, что все за него делать будут… и как выяснилось, что и пирожные и мороженые поглощать тоже за него будут :)
>В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Похоже, что через тот перевод, что у меня есть продраться не могу.
>Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Открылось :) Помню :) Скоро уже два года этому топику. Тогда я действительно много понял про Хорошо Сформулированный Результат (или ХОЦ). (Хотя, видимо, есть еще чего понять )
Потом, пользуясь, этим пониманием многим объяснял, они часто бывали в изумлении, от того насколько становилось проще понять, зачем этот ХОЦ нужен.
В прошлом году, когда я на своем тренинге объяснял Расширенную Спецификацию Цели, также основывался на этом понимании, а на тренинге у меня была одна женщина тренер НЛП, так она потом призналась, что очень много нового узнала и поняла про НЛП (хотя НЛП и не преподавалось).
Вот этот момент:
В типовых источниках/тренингах на тему "про цель" как-то с самого начала не было отмечено то, для чего "цель" надо "хорошо оформлять".
Совершенно справедлив. И похоже, что большинство и даже очень хороших тренеров сами этого не знают.
>Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
--------------------------------------------------------------------------------------
>нехороших/неправильных
Оценка. А оценочную характеристику такого плана я не даю.
Просто эти действия/отказ от действий работают против результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени… Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать… Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю… Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
И такой принцип действует с любой, с рассудочной ли с безрассудной (с такими это легче)…
(Д)- Ой, а как же, а вдруг кто зайдет?
(М) Чмок! Чмок! (Фигурально)
(Д)-Ну, что же ты ждешь?!
(М)- А не боишься, что кто-нибудь зайдет?
(Д)- Я вспомнила, еще полчаса никого не будет! А если и зайдет, то и черт с ними! Выйдут!
>Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот…
Никшуп С.А. ;)
Мне вот эти слова:
…долгие моленья… холодна… делишь поневоле
Не очень то нравятся.
…
стенанья, криками…
и прочие, нравятся больше
--------------------------------------------------------------------------
А то :)
Я мультик там, где Двое из ларца одинаковых с лица помню :)
Не знаю помнишь ли? Там мальчику герою мультика предложили, что все за него делать будут… и как выяснилось, что и пирожные и мороженые поглощать тоже за него будут :)
>В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Похоже, что через тот перевод, что у меня есть продраться не могу.
>Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Открылось :) Помню :) Скоро уже два года этому топику. Тогда я действительно много понял про Хорошо Сформулированный Результат (или ХОЦ). (Хотя, видимо, есть еще чего понять )
Потом, пользуясь, этим пониманием многим объяснял, они часто бывали в изумлении, от того насколько становилось проще понять, зачем этот ХОЦ нужен.
В прошлом году, когда я на своем тренинге объяснял Расширенную Спецификацию Цели, также основывался на этом понимании, а на тренинге у меня была одна женщина тренер НЛП, так она потом призналась, что очень много нового узнала и поняла про НЛП (хотя НЛП и не преподавалось).
Вот этот момент:
В типовых источниках/тренингах на тему "про цель" как-то с самого начала не было отмечено то, для чего "цель" надо "хорошо оформлять".
Совершенно справедлив. И похоже, что большинство и даже очень хороших тренеров сами этого не знают.
>Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
--------------------------------------------------------------------------------------
>нехороших/неправильных
Оценка. А оценочную характеристику такого плана я не даю.
Просто эти действия/отказ от действий работают против результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени… Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать… Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю… Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
И такой принцип действует с любой, с рассудочной ли с безрассудной (с такими это легче)…
(Д)- Ой, а как же, а вдруг кто зайдет?
(М) Чмок! Чмок! (Фигурально)
(Д)-Ну, что же ты ждешь?!
(М)- А не боишься, что кто-нибудь зайдет?
(Д)- Я вспомнила, еще полчаса никого не будет! А если и зайдет, то и черт с ними! Выйдут!
>Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот…
Никшуп С.А. ;)
Мне вот эти слова:
…долгие моленья… холодна… делишь поневоле
Не очень то нравятся.
…
стенанья, криками…
и прочие, нравятся больше
Продолжение. 2 часть от 16.04
>Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
--------------------------------------------------------------------------------------
>нехороших/неправильных
Оценка. А оценочную характеристику такого плана я не даю.
Просто эти действия/отказ от действий работают против результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени… Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать… Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю… Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
И такой принцип действует с любой, с рассудочной ли с безрассудной (с такими это легче)…
(Д)- Ой, а как же, а вдруг кто зайдет?
(М) Чмок! Чмок! (Фигурально)
(Д)-Ну, что же ты ждешь?!
(М)- А не боишься, что кто-нибудь зайдет?
(Д)- Я вспомнила, еще полчаса никого не будет! А если и зайдет, то и черт с ними! Выйдут!
>Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот…
Никшуп С.А. ;)
Мне вот эти слова:
…долгие моленья… холодна… делишь поневоле
Не очень то нравятся.
…
стенанья, криками…
и прочие, нравятся больше.
>>>Мы, к слову не собираемся как-то фигурально мстить/самоутверждаться на этих самых рассудочных женщинах?
-------------------------------------------------------------------------
Так. Так…. Наверное, ты должен был это спросить…
ОК. Отвечу
Мстить- за что? Вообще просто полная нелепица.
Я? Мстить женщинам?
самоутверждаться – Да вроде давно уж вышел из того возраста…
Но загляну в себя…
Потому, что ты спрашиваешь. Может, какие признаки обнаружил...
Часто в мужском стремлении вступить с женщиной связь лежит мотив утвердиться/самоутвердится…
Так Что там у меня?… Похоже, что-то подобное всплывает…
Хм…
Только рассудочные здесь не причем. Это компонент любого моего сексуального интереса к новой пассии. Показать самому себе, что я ваще молодец.
>тренировться прям во время АнлимитетСекса если дама болтливая попалась? 8)
Эээ :) Так во время АнлимитетСекса уже она вряд ли, что связное скажет. Или я уже слушать не буду. :)
Во время флирта. И начала общения :)
>>> заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Просто
1. Мне этого хочется/нравится.
2. Этот способ кажется наиболее действенный для результата.
3. Такой способ, на мой, взгляд, способствует АнлимитедСексу в парках, скверах, лесах полях, лугах, парадных подъездах, офисах и т.д. и т.п.
(Это не из-за экстрима. Просто часто негде бывает :( )
4. Этот вариант кажется наиболее экономичным в плане усилий. И универсальным
5. Мне кажется, я это хорошо умею делать (в несколько ином контексте)
Какой другой вариант, чтобы Даму в центре города днем, за колонной «уговорить» заняться несколько, правда, ЛимитедСексом?
Убеждения её трогать? Иерархию ценностей?
Конечно, у тебя вопрос может возникнуть как потом? Как отреагирует на то, что контроль потеряла? Как показывает практика- очень благотворно.
>>> Причем будь осторожен с косвенными примерами
Вообще мне не жалко. Хотя хорошо- буду осторожен ;)
>Ага, а можно попросить привести (если можно) пример нехороших/неправильных рассудочных действий дамы?
--------------------------------------------------------------------------------------
>нехороших/неправильных
Оценка. А оценочную характеристику такого плана я не даю.
Просто эти действия/отказ от действий работают против результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени… Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать… Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю… Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
И такой принцип действует с любой, с рассудочной ли с безрассудной (с такими это легче)…
(Д)- Ой, а как же, а вдруг кто зайдет?
(М) Чмок! Чмок! (Фигурально)
(Д)-Ну, что же ты ждешь?!
(М)- А не боишься, что кто-нибудь зайдет?
(Д)- Я вспомнила, еще полчаса никого не будет! А если и зайдет, то и черт с ними! Выйдут!
>Ага, т.е. у тебя как у Пушкина, только наоборот…
Никшуп С.А. ;)
Мне вот эти слова:
…долгие моленья… холодна… делишь поневоле
Не очень то нравятся.
…
стенанья, криками…
и прочие, нравятся больше.
>>>Мы, к слову не собираемся как-то фигурально мстить/самоутверждаться на этих самых рассудочных женщинах?
-------------------------------------------------------------------------
Так. Так…. Наверное, ты должен был это спросить…
ОК. Отвечу
Мстить- за что? Вообще просто полная нелепица.
Я? Мстить женщинам?
самоутверждаться – Да вроде давно уж вышел из того возраста…
Но загляну в себя…
Потому, что ты спрашиваешь. Может, какие признаки обнаружил...
Часто в мужском стремлении вступить с женщиной связь лежит мотив утвердиться/самоутвердится…
Так Что там у меня?… Похоже, что-то подобное всплывает…
Хм…
Только рассудочные здесь не причем. Это компонент любого моего сексуального интереса к новой пассии. Показать самому себе, что я ваще молодец.
>тренировться прям во время АнлимитетСекса если дама болтливая попалась? 8)
Эээ :) Так во время АнлимитетСекса уже она вряд ли, что связное скажет. Или я уже слушать не буду. :)
Во время флирта. И начала общения :)
>>> заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Просто
1. Мне этого хочется/нравится.
2. Этот способ кажется наиболее действенный для результата.
3. Такой способ, на мой, взгляд, способствует АнлимитедСексу в парках, скверах, лесах полях, лугах, парадных подъездах, офисах и т.д. и т.п.
(Это не из-за экстрима. Просто часто негде бывает :( )
4. Этот вариант кажется наиболее экономичным в плане усилий. И универсальным
5. Мне кажется, я это хорошо умею делать (в несколько ином контексте)
Какой другой вариант, чтобы Даму в центре города днем, за колонной «уговорить» заняться несколько, правда, ЛимитедСексом?
Убеждения её трогать? Иерархию ценностей?
Конечно, у тебя вопрос может возникнуть как потом? Как отреагирует на то, что контроль потеряла? Как показывает практика- очень благотворно.
>>> Причем будь осторожен с косвенными примерами
Вообще мне не жалко. Хотя хорошо- буду осторожен ;)
Продолжение 3 от 16.04
>>> Ну бог с ними и с ихней рассудочностью, которая всегда в итоге есть чистая глупость наповерку - так ведь?
Опять проверки? :)
Что ж, наверное, справедливо. Расскажу о своих особенностях:
1. Я очень уважаю женщин (и даже люблю :) )
2. Я считаю, что женщины могут быть как и мужчины, как умными так и не очень.
3. Рассудочность (как женская так и мужская) в определенных контекстах очень полезна. Но мне женская рассудочность в некоторых (точнее в одном) контексте мешает.
4. Если бы она мне в этом помогала бы я бы её целиком бы поддерживал и культивировал и в этом контексте тоже (Например, если бы я был бы олигархом, то обольщал бы женщин приводя бы в том числе, всяческие рассудочные доводы. А так, рассудочные доводы, как их не подбирай скорее скажут, что ни-ни … Да это у меня убеждение такое.)
5. Да и вообще, бывает, я часто полагаюсь на женскую рассудочность в иных контекстах. И советуюсь и обсуждаю вместе интеллектуальные вопросы.
Во как зацепило :) Написал то сколько. :)
>>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
>>>дальние пресуппозиции похожи на предсказания
Ааа. То что, я знаю как «посеять идею в бессознательное»
>>> Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
Дык все едино. Можно болтать. А можно изображать молчаливого такого, скупого на слова мачо…
Хм. Пока, что молчать бы больше устроило. Хотя ради женщин готов и поболтать.
>>> А у меня ежевечерняя уже не тренировка….
Силен!!! :)))
>>>Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх
Карма. Судьба. Рок. Фатум… Случайность? Или может, просто не готов был?
Я ведь только пару недель назад понял, что ты говорил…. Что Милтон Стиву Гиллигену внушение делал. Создавал ему умение раскладывать все по полочкам. Кажется чего проще?
Или я опять не так понял?
>>> ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Не... Просто такой НастройНаСекс, который можно назвать, сакральным что ли. Какое-то такое действие трепетное. Скорее нежное. Неторопливое. Значимое...
В общем фиг объясню. Но очень здорово...
С таким настроем на скамеечке у подъезда не получится...
Там как бы возвышенность и таинство. Чуть ли не небесное
Разве только темной ночью в лесу...
>>> Ну бог с ними и с ихней рассудочностью, которая всегда в итоге есть чистая глупость наповерку - так ведь?
Опять проверки? :)
Что ж, наверное, справедливо. Расскажу о своих особенностях:
1. Я очень уважаю женщин (и даже люблю :) )
2. Я считаю, что женщины могут быть как и мужчины, как умными так и не очень.
3. Рассудочность (как женская так и мужская) в определенных контекстах очень полезна. Но мне женская рассудочность в некоторых (точнее в одном) контексте мешает.
4. Если бы она мне в этом помогала бы я бы её целиком бы поддерживал и культивировал и в этом контексте тоже (Например, если бы я был бы олигархом, то обольщал бы женщин приводя бы в том числе, всяческие рассудочные доводы. А так, рассудочные доводы, как их не подбирай скорее скажут, что ни-ни … Да это у меня убеждение такое.)
5. Да и вообще, бывает, я часто полагаюсь на женскую рассудочность в иных контекстах. И советуюсь и обсуждаю вместе интеллектуальные вопросы.
Во как зацепило :) Написал то сколько. :)
>>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
>>>дальние пресуппозиции похожи на предсказания
Ааа. То что, я знаю как «посеять идею в бессознательное»
>>> Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
Дык все едино. Можно болтать. А можно изображать молчаливого такого, скупого на слова мачо…
Хм. Пока, что молчать бы больше устроило. Хотя ради женщин готов и поболтать.
>>> А у меня ежевечерняя уже не тренировка….
Силен!!! :)))
>>>Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх
Карма. Судьба. Рок. Фатум… Случайность? Или может, просто не готов был?
Я ведь только пару недель назад понял, что ты говорил…. Что Милтон Стиву Гиллигену внушение делал. Создавал ему умение раскладывать все по полочкам. Кажется чего проще?
Или я опять не так понял?
>>> ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Не... Просто такой НастройНаСекс, который можно назвать, сакральным что ли. Какое-то такое действие трепетное. Скорее нежное. Неторопливое. Значимое...
В общем фиг объясню. Но очень здорово...
С таким настроем на скамеечке у подъезда не получится...
Там как бы возвышенность и таинство. Чуть ли не небесное
Разве только темной ночью в лесу...
Сорри, на пару дней полностью выпал из процесса (не без причины).
Я не читал заявки других участников, чтобы постараться сформулировать именно свой запрос.
Давай, посмотрим.
Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Т.е. твоя часть, должна срабатывать как наряд РайскойПтицы - возникает ситуация ИдутРадости - часть приводит в надлежащий вид твою привлекательность?
Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
Ну понятно почему трудности. Это надо так распутать:
1 "подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей" = механизм/процесс определения желаний партнерши
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно, вследствии моей адекватности.
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Начали делать.
Я не читал заявки других участников, чтобы постараться сформулировать именно свой запрос.
Давай, посмотрим.
Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Т.е. твоя часть, должна срабатывать как наряд РайскойПтицы - возникает ситуация ИдутРадости - часть приводит в надлежащий вид твою привлекательность?
Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
Ну понятно почему трудности. Это надо так распутать:
1 "подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей" = механизм/процесс определения желаний партнерши
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно, вследствии моей адекватности.
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Начали делать.
↩︎
metanymous
Смотри ответ по этому адресу:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=797623#t797623
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=797623#t797623
Нет, нет, просто зафиксируй, запомни, чтобы когда дойдет очередь до этого - сразу можно было вытащить.
-----------------
OK.
А до тренировки он никогда не появлялся?
------------------
До: Как-то после одного сеанса голотропа у меня некоторое время легко проявлялся
голос, похожий на трансовый голос ведущего.
Ага, т.е. он переживался первоначально, как приятный, но не свой собственный голос?
Вообще у меня довольно хороший голос (несколько поколений священников в роду :))
Ммм, как интересно! А прости за любопытсво, КАКИХ священников: провославные, католики, ...? Это не только интересно но и важно для модели. Если у тебя переживается как положительная родовая идентификация со священниками (например, через голос), надо будет привести в соответсвие эту идентификацию и текущую модель. Объясняю на собственном примере: после того как когда-то у меня в трансперсоналке выскочила идентификация с
с древнеиндийским жрецом-аскетом, это немедленно сказалось на моих реакциях на женский пол в этой жизни :). И пока эту идентификацию не удалось переключить/дезактивировать - ммм реагирование моего субстрата было весьма забавным, тот человек накопил огромную невообразимую энергию какого-то странного сорта - у него, примерно сказать, все окружающее и космос было как женщина, примерно так, но конретных дам того времени он ненавидел :)
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
так что я думаю и без супер-пупер грудных "мехов" он тоже хорош.
А помнишь у О"Генри историю про человека, который обладал чарующим, завораживающим (дам) разговорным голосом :)
Каков твой ХорошийГолос - это баритон? баритональный тенор?
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
-------------------------------
Это было бы отлично. Прямо как в DHE.
Прямо как в АнлимитедМоделировании - поставь адекватную задачу и получи результат. :)
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
-----------------------------
Сейчас мне кажется, что это ~ВерхЖивота, Солнечное Сплетение. Физиология движения с
этим центром - такое цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи.
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
-----------------
OK.
А до тренировки он никогда не появлялся?
------------------
До: Как-то после одного сеанса голотропа у меня некоторое время легко проявлялся
голос, похожий на трансовый голос ведущего.
Ага, т.е. он переживался первоначально, как приятный, но не свой собственный голос?
Вообще у меня довольно хороший голос (несколько поколений священников в роду :))
Ммм, как интересно! А прости за любопытсво, КАКИХ священников: провославные, католики, ...? Это не только интересно но и важно для модели. Если у тебя переживается как положительная родовая идентификация со священниками (например, через голос), надо будет привести в соответсвие эту идентификацию и текущую модель. Объясняю на собственном примере: после того как когда-то у меня в трансперсоналке выскочила идентификация с
с древнеиндийским жрецом-аскетом, это немедленно сказалось на моих реакциях на женский пол в этой жизни :). И пока эту идентификацию не удалось переключить/дезактивировать - ммм реагирование моего субстрата было весьма забавным, тот человек накопил огромную невообразимую энергию какого-то странного сорта - у него, примерно сказать, все окружающее и космос было как женщина, примерно так, но конретных дам того времени он ненавидел :)
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
так что я думаю и без супер-пупер грудных "мехов" он тоже хорош.
А помнишь у О"Генри историю про человека, который обладал чарующим, завораживающим (дам) разговорным голосом :)
Каков твой ХорошийГолос - это баритон? баритональный тенор?
Ну мы поставим динамический регулятор скорости говорения, - в диапазане от очень медленного до невнятно быстрого - у разных личностей/дам скорость ментальных процессов совсем разная - так?
-------------------------------
Это было бы отлично. Прямо как в DHE.
Прямо как в АнлимитедМоделировании - поставь адекватную задачу и получи результат. :)
Это единый сложный настрой.
Предположим, что это так: укажи, пожалуйста, где в теле ~ЦентрЭтогоСложногоНастроя? Какое из центра ощущение распространяется и это Ощущение/Чувство = СамомуНастрою?
-----------------------------
Сейчас мне кажется, что это ~ВерхЖивота, Солнечное Сплетение. Физиология движения с
этим центром - такое цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи.
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
Ничего не пойму как LJ комменты группирует.
Сейчас последних поих ответов не видно с верхнего уровня...
На всякий случай вот ссылка
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=796343#t796343
Сейчас последних поих ответов не видно с верхнего уровня...
На всякий случай вот ссылка
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=796343#t796343
Давай, посмотрим.
Здорово, давай! Кстати, как тебе удается сохранять форматирование (курсив) при перенесении из коммента в свой ответ? Или ты его заново форматируешь?
>Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно
>обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в
>телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится
>ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой
>ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального
>контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Т.е. твоя часть, должна срабатывать как наряд РайскойПтицы - возникает ситуация ИдутРадости
- часть приводит в надлежащий вид твою привлекательность? ________________________________________________________________________________________
Почему-то "наряд" кажется не совсем подходящим словом. Наряд - это ведь скорее внешнее?
Хотя что-то от РайскойПтицы в этом есть, да :)
Для меня важно, чтобы "возникновение ситуации" было под моим контролем: если я сознательно не считаю ситуацию подходящей для АнлимитедСекса, то и включения СпецифическойПривлекательности происходить не должно.
А вот если уж я решил - тогда пожалуйста, на полную катушку. Да, и тогда эта часть заботится о том, чтобы на выбранную ПотенциальнуюПартнершу я производил неотразимо сексуально привлекательное впечатление.
>Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
>- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
___________________________________________________________
фоном присутствует довольно часто где-то с середины дня (редко утром), особенно при хорошей погоде, как вот сейчас. К сожалению, очень зависит от реакции окружающих, и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли. То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
______________________________________________________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Здорово, давай! Кстати, как тебе удается сохранять форматирование (курсив) при перенесении из коммента в свой ответ? Или ты его заново форматируешь?
>Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно
>обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в
>телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится
>ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой
>ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального
>контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.
Т.е. твоя часть, должна срабатывать как наряд РайскойПтицы - возникает ситуация ИдутРадости
- часть приводит в надлежащий вид твою привлекательность? ________________________________________________________________________________________
Почему-то "наряд" кажется не совсем подходящим словом. Наряд - это ведь скорее внешнее?
Хотя что-то от РайскойПтицы в этом есть, да :)
Для меня важно, чтобы "возникновение ситуации" было под моим контролем: если я сознательно не считаю ситуацию подходящей для АнлимитедСекса, то и включения СпецифическойПривлекательности происходить не должно.
А вот если уж я решил - тогда пожалуйста, на полную катушку. Да, и тогда эта часть заботится о том, чтобы на выбранную ПотенциальнуюПартнершу я производил неотразимо сексуально привлекательное впечатление.
>Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
>- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
___________________________________________________________
фоном присутствует довольно часто где-то с середины дня (редко утром), особенно при хорошей погоде, как вот сейчас. К сожалению, очень зависит от реакции окружающих, и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли. То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
______________________________________________________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Продолжение
>- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
Ну понятно почему трудности. Это надо так распутать:
О! Здорово!
1 "подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей" = механизм/процесс определения желаний партнерши
_________________________________________________________________________________________________________
так, действительно! Нужно как-то добавить в описание части.
С этим связано такое тоже важно состояние, как "фокус внимания на партнерше".
Для меня это значит обращать внимание преимуественно на нее (или на него в ситуации не связанного с сексуальностью взаимодействия) и "читать" ее реакции без привязки к каким-либо моим "качествам", особенно негативным. Связано с (3), см. ниже
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
тоже важно, хотя я и так слишком озабочен удовлетворением чужих желаний, что мешает мне получать удовольствие от процесса.
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии. Мешает это, разумеется, не только в сексе.
А когда удается встретить принятие и восторг по поводу моих проявлений, следует прилив сил, бодрости, легкости. И какое-то время получается приписывать реакции окружающих уже их "картам".
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
И что с этим делать?
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
>В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
>- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
>- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
>- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно,
> вследствии моей адекватности.
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
______________________________________________________________________________________________________________________________
нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :) будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Попробую еще один заход на описание, по-другому:
Я хочу часть Анлимитед секс, которая в ситуации, когда я выделил для этого время и выбрал ПотенциальнуюПартнершу (например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд) обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
>Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Начали делать.
Ура!
>- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
Ну понятно почему трудности. Это надо так распутать:
О! Здорово!
1 "подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей" = механизм/процесс определения желаний партнерши
_________________________________________________________________________________________________________
так, действительно! Нужно как-то добавить в описание части.
С этим связано такое тоже важно состояние, как "фокус внимания на партнерше".
Для меня это значит обращать внимание преимуественно на нее (или на него в ситуации не связанного с сексуальностью взаимодействия) и "читать" ее реакции без привязки к каким-либо моим "качествам", особенно негативным. Связано с (3), см. ниже
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
тоже важно, хотя я и так слишком озабочен удовлетворением чужих желаний, что мешает мне получать удовольствие от процесса.
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии. Мешает это, разумеется, не только в сексе.
А когда удается встретить принятие и восторг по поводу моих проявлений, следует прилив сил, бодрости, легкости. И какое-то время получается приписывать реакции окружающих уже их "картам".
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
И что с этим делать?
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
>В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
>- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
>- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
>- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно,
> вследствии моей адекватности.
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
______________________________________________________________________________________________________________________________
нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :) будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Попробую еще один заход на описание, по-другому:
Я хочу часть Анлимитед секс, которая в ситуации, когда я выделил для этого время и выбрал ПотенциальнуюПартнершу (например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд) обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
>Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.
Начали делать.
Ура!
>В этом месте мы бежим вместе - за дамами ты будешь бегать сам :)
----------------------------------------------
А то :)
Я мультик там, где Двое из ларца одинаковых с лица помню :)
Не знаю помнишь ли? Там мальчику герою мультика предложили, что все за него делать будут… и как выяснилось, что и пирожные и мороженые поглощать тоже за него будут :)
Не, у меня здесь, скорее, тренерская мотивация. :) Чтобы команда ПикапОпенМета забила больше и красивых голов, чем команда ТрадиционногоПикапа. Типа - третий код всегда во всем побеждает :)
>В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Похоже, что через тот перевод, что у меня есть продраться не могу.
Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода. Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
>Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Открылось :) Помню :) Скоро уже два года этому топику. Тогда я действительно много понял про Хорошо Сформулированный Результат (или ХОЦ). (Хотя, видимо, есть еще чего понять )
Ну в пределе - 100%ХОЦ дает полностью автоматическое, естественное, непринужденное достижение результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Опс! Так ведь это место ПулеметнойОчередиРефремингов (канареек - упражнение такое), типа (шутки):
1 Нет сейчас возможностей = щас мы тебя подзарядим
2 Работа = не волк в лес не убежит
3 Муж = объелся груш
Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Т.е. она склонна к планированию заранее? Зацепить один универсальный якорь на ПланированиеСвидания. Нажал - его вконце свидания - новое начинает планироваться на автомате. Или по телефону.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени…
Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать…
Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю…
Так это получается ТиповоеВозражениеУДамы - ни минутки свободной мол у меня нет. Это встраивается необходимоть заготовки такой типовой брифтерапии по тайм менеджменту свиданий для дамы. Так именно это возражение должно отметать супервозбуждение дамы?
Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
Мне кажется, Анатолий, в этом месте есть честный запрос о ресурсе тайм менеджмента, а?
----------------------------------------------
А то :)
Я мультик там, где Двое из ларца одинаковых с лица помню :)
Не знаю помнишь ли? Там мальчику герою мультика предложили, что все за него делать будут… и как выяснилось, что и пирожные и мороженые поглощать тоже за него будут :)
Не, у меня здесь, скорее, тренерская мотивация. :) Чтобы команда ПикапОпенМета забила больше и красивых голов, чем команда ТрадиционногоПикапа. Типа - третий код всегда во всем побеждает :)
>В книге прорабатывалась заморочка с пониманием того, что Субстрат понимает толк в ДействияхВКонтексте.
Похоже, что через тот перевод, что у меня есть продраться не могу.
Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода. Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
>Вот здесь (если откроется) я писал на эту тему:
http://www.nlpforum.ru/viewtopic.php?p=7612#7612
Открылось :) Помню :) Скоро уже два года этому топику. Тогда я действительно много понял про Хорошо Сформулированный Результат (или ХОЦ). (Хотя, видимо, есть еще чего понять )
Ну в пределе - 100%ХОЦ дает полностью автоматическое, естественное, непринужденное достижение результата.
ОК. Вот пример.
Есть Дама. Рассудочная. Есть препятствия для встреч. Она взвешивает рассудочно соотношения… или еще как там.
И объясняет, по телефону что рада бы, хотела бы, но увы! Нет сейчас возможностей. Работа. Муж и прочее…
Опс! Так ведь это место ПулеметнойОчередиРефремингов (канареек - упражнение такое), типа (шутки):
1 Нет сейчас возможностей = щас мы тебя подзарядим
2 Работа = не волк в лес не убежит
3 Муж = объелся груш
Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
Теперь вот, стоит встретить её где-нибудь, что само по себе уже достаточно сложно, и если удается, как следует её возбудить, то она тут же придумывает, как ей время выкроить и потом неукоснительно реализует придуманное.
Т.е. она склонна к планированию заранее? Зацепить один универсальный якорь на ПланированиеСвидания. Нажал - его вконце свидания - новое начинает планироваться на автомате. Или по телефону.
Возможно, наверное, утилизировать её доводы о нехватке времени…
Иногда она даже спрашивает, ну что я могу посоветовать…
Я же естественно всех обстоятельств, всех возможностей и ограничений не знаю…
Так это получается ТиповоеВозражениеУДамы - ни минутки свободной мол у меня нет. Это встраивается необходимоть заготовки такой типовой брифтерапии по тайм менеджменту свиданий для дамы. Так именно это возражение должно отметать супервозбуждение дамы?
Лучше создать потенциал, а уж бессознательное ей подкинет решение.
Мне кажется, Анатолий, в этом месте есть честный запрос о ресурсе тайм менеджмента, а?
Ммм, как интересно! А прости за любопытсво, КАКИХ священников: провославные, католики, ...? Это не только интересно но и важно для модели. Если у тебя переживается как положительная родовая идентификация со священниками (например, через голос), надо будет привести в соответсвие эту идентификацию и текущую модель.
-------------------------------
Православные священники. То есть собственно род(отцовская линия) с его ветками состоял из
священников, врачей, учителей и математиков и греки еще были, воспитан бабушкой-гречанкой
в атмосфере греческой культуры(мифы вместо сказок ;)). Материнская - белорусские крестьяне.
А я в тех. поддержке, тоже, интеллект+помощь людям, как и профессии выше :)
Вот уж не знаю, но интеллегетное "сословие" и АнлимитидСекс скорее противоречат, чем
дружат.
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
-----------------------------------------------
Другой. На голотропке я просто его хорошо перенял. У меня добрый приятный голос,
как выразилась одна знакомая - "обволакивающий".
А помнишь у О"Генри историю про человека, который обладал чарующим, завораживающим (дам) разговорным голосом :)
Каков твой ХорошийГолос - это баритон? баритональный тенор?
----------------------------------------
Кажется баритон. Уточню сегодня у нашего певца.
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
---------------------------
Честно говоря тут боюсь напридумывать лишнего. Точно каждый раз не отслеживал,
хотя если верить тому, что сейчас выдает мой Субстрат, то это мягкий рассеянный золотистый
свет, как бы сплющенный шар, ближе к поверхности живота, и может даже все это похоже на
ощущение при ПовДыхании.
Оно поднимается вверх, черех грудной центр, создавая там эмоции и голос, заставляя
приятно вибрировать верх тела. Почти одновременно с этим во всем теле появляется
приятное цельное расслабление (тоже, какие то золотистые волокна), не дряблое, а как после
хорошего отдыха или медитации.
А еще похожее ощущение связности-цельности тела давала походка DORE, которую мне как раз
под пикап делали.
-------------------------------
Православные священники. То есть собственно род(отцовская линия) с его ветками состоял из
священников, врачей, учителей и математиков и греки еще были, воспитан бабушкой-гречанкой
в атмосфере греческой культуры(мифы вместо сказок ;)). Материнская - белорусские крестьяне.
А я в тех. поддержке, тоже, интеллект+помощь людям, как и профессии выше :)
Вот уж не знаю, но интеллегетное "сословие" и АнлимитидСекс скорее противоречат, чем
дружат.
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
-----------------------------------------------
Другой. На голотропке я просто его хорошо перенял. У меня добрый приятный голос,
как выразилась одна знакомая - "обволакивающий".
А помнишь у О"Генри историю про человека, который обладал чарующим, завораживающим (дам) разговорным голосом :)
Каков твой ХорошийГолос - это баритон? баритональный тенор?
----------------------------------------
Кажется баритон. Уточню сегодня у нашего певца.
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
---------------------------
Честно говоря тут боюсь напридумывать лишнего. Точно каждый раз не отслеживал,
хотя если верить тому, что сейчас выдает мой Субстрат, то это мягкий рассеянный золотистый
свет, как бы сплющенный шар, ближе к поверхности живота, и может даже все это похоже на
ощущение при ПовДыхании.
Оно поднимается вверх, черех грудной центр, создавая там эмоции и голос, заставляя
приятно вибрировать верх тела. Почти одновременно с этим во всем теле появляется
приятное цельное расслабление (тоже, какие то золотистые волокна), не дряблое, а как после
хорошего отдыха или медитации.
А еще похожее ощущение связности-цельности тела давала походка DORE, которую мне как раз
под пикап делали.
1. Я очень уважаю женщин (и даже люблю :) )
2. Я считаю, что женщины могут быть как и мужчины, как умными так и не очень.
3. Рассудочность (как женская так и мужская) в определенных контекстах очень полезна. Но мне женская рассудочность в некоторых (точнее в одном) контексте мешает.
4. Если бы она мне в этом помогала бы я бы её целиком бы поддерживал и культивировал и в этом контексте тоже (Например, если бы я был бы олигархом, то обольщал бы женщин приводя бы в том числе, всяческие рассудочные доводы. А так, рассудочные доводы, как их не подбирай скорее скажут, что ни-ни … Да это у меня убеждение такое.)
Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
5. Да и вообще, бывает, я часто полагаюсь на женскую рассудочность в иных контекстах. И советуюсь и обсуждаю вместе интеллектуальные вопросы. Во как зацепило :) Написал то сколько. :)
Мда, - колбасит явно.
>>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
>>>дальние пресуппозиции похожи на предсказания
Ааа. То что, я знаю как «посеять идею в бессознательное»
О.К. Конечно знаешь, только не пользуешься в полную силу, потому чтобы откалибровать эту модель требуются вроде как спецусловия.
>>> Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
Дык все едино. Можно болтать. А можно изображать молчаливого такого, скупого на слова мачо…
Хм. Пока, что молчать бы больше устроило. Хотя ради женщин готов и поболтать.
Ну здесь нормально - возможно разнообразие без возражений в диапазоне от болтовни до молчания до гроба.
>>> А у меня ежевечерняя уже не тренировка….
Силен!!! :)))
>>>Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх
Карма. Судьба. Рок. Фатум… Случайность? Или может, просто не готов был?
Дык нет. Я знал что эта модель работает у других - но я-то сам всегда был/есть сурьезный. У модели три компоненты относительно независимые: Кинестетика, Субмодальнсти, Языкоиды. И вот я смотрю, что как-то Чарли странно по этой модели смеются, что думаю за черт? Ну и решил, только ради смеха :) и исследования ее на себе испробовать. Так вот получается, что вот сколько есть разных эмоций/переживаний/чувств столько и есть обычных разновидностей смеха. Ну это даже язык задает/определяет - есть там ГрустныйСмех, есть БодрыйСмех, есть - ну всякие там смехи (смеха?) . А смех от той модели, - он как бы СмехНадГрустью, СмехНадБодрстью - над чем угодно, ну какой-то МетаСмех, СмехРефреминг - примерно так.
Я ведь только пару недель назад понял, что ты говорил…. Что Милтон Стиву Гиллигену внушение делал. Создавал ему умение раскладывать все по полочкам. Кажется чего проще?
Или я опять не так понял?
Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
>>> ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Не... Просто такой НастройНаСекс, который можно назвать, сакральным что ли. Какое-то такое действие трепетное. Скорее нежное. Неторопливое. Значимое...
В общем фиг объясню. Но очень здорово...
С таким настроем на скамеечке у подъезда не получится...
Там как бы возвышенность и таинство. Чуть ли не небесное
Разве только темной ночью в лесу...
СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
2. Я считаю, что женщины могут быть как и мужчины, как умными так и не очень.
3. Рассудочность (как женская так и мужская) в определенных контекстах очень полезна. Но мне женская рассудочность в некоторых (точнее в одном) контексте мешает.
4. Если бы она мне в этом помогала бы я бы её целиком бы поддерживал и культивировал и в этом контексте тоже (Например, если бы я был бы олигархом, то обольщал бы женщин приводя бы в том числе, всяческие рассудочные доводы. А так, рассудочные доводы, как их не подбирай скорее скажут, что ни-ни … Да это у меня убеждение такое.)
Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
5. Да и вообще, бывает, я часто полагаюсь на женскую рассудочность в иных контекстах. И советуюсь и обсуждаю вместе интеллектуальные вопросы. Во как зацепило :) Написал то сколько. :)
Мда, - колбасит явно.
>>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
>>>дальние пресуппозиции похожи на предсказания
Ааа. То что, я знаю как «посеять идею в бессознательное»
О.К. Конечно знаешь, только не пользуешься в полную силу, потому чтобы откалибровать эту модель требуются вроде как спецусловия.
>>> Мммм - а вот если поменять реф индексы - мы ничего не сказали о том как сами-то собираемся - что ли так много болтать то же?
Дык все едино. Можно болтать. А можно изображать молчаливого такого, скупого на слова мачо…
Хм. Пока, что молчать бы больше устроило. Хотя ради женщин готов и поболтать.
Ну здесь нормально - возможно разнообразие без возражений в диапазоне от болтовни до молчания до гроба.
>>> А у меня ежевечерняя уже не тренировка….
Силен!!! :)))
>>>Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх
Карма. Судьба. Рок. Фатум… Случайность? Или может, просто не готов был?
Дык нет. Я знал что эта модель работает у других - но я-то сам всегда был/есть сурьезный. У модели три компоненты относительно независимые: Кинестетика, Субмодальнсти, Языкоиды. И вот я смотрю, что как-то Чарли странно по этой модели смеются, что думаю за черт? Ну и решил, только ради смеха :) и исследования ее на себе испробовать. Так вот получается, что вот сколько есть разных эмоций/переживаний/чувств столько и есть обычных разновидностей смеха. Ну это даже язык задает/определяет - есть там ГрустныйСмех, есть БодрыйСмех, есть - ну всякие там смехи (смеха?) . А смех от той модели, - он как бы СмехНадГрустью, СмехНадБодрстью - над чем угодно, ну какой-то МетаСмех, СмехРефреминг - примерно так.
Я ведь только пару недель назад понял, что ты говорил…. Что Милтон Стиву Гиллигену внушение делал. Создавал ему умение раскладывать все по полочкам. Кажется чего проще?
Или я опять не так понял?
Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
>>> ТаинственныйАнлимитедСекс? Что-то с мистикой?
Не... Просто такой НастройНаСекс, который можно назвать, сакральным что ли. Какое-то такое действие трепетное. Скорее нежное. Неторопливое. Значимое...
В общем фиг объясню. Но очень здорово...
С таким настроем на скамеечке у подъезда не получится...
Там как бы возвышенность и таинство. Чуть ли не небесное
Разве только темной ночью в лесу...
СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
Так. Так…. Наверное, ты должен был это спросить…
ОК. Отвечу Мстить- за что? Вообще просто полная нелепица.
Я? Мстить женщинам? самоутверждаться – Да вроде давно уж вышел из того возраста…
Но загляну в себя… Потому, что ты спрашиваешь. Может, какие признаки обнаружил...
Ну я чисто профилактически спросил. Ты сейчас че-нибудь откопаешь :)
Часто в мужском стремлении вступить с женщиной связь лежит мотив утвердиться/самоутвердится…
Так Что там у меня?… Похоже, что-то подобное всплывает…
Хм… Только рассудочные здесь не причем. Это компонент любого моего сексуального интереса к новой пассии. Показать самому себе, что я ваще молодец.
Орел наш - Дон Рэба!? :)
>>> заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Просто
1. Мне этого хочется/нравится.
2. Этот способ кажется наиболее действенный для результата.
Хорошо, остановимся на формулировке "в той мере, в какой это возможно..." :)
3. Такой способ, на мой, взгляд, способствует АнлимитедСексу в парках, скверах, лесах полях, лугах, парадных подъездах, офисах и т.д. и т.п.
(Это не из-за экстрима. Просто часто негде бывает :( )
О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
4. Этот вариант кажется наиболее экономичным в плане усилий. И универсальным
5. Мне кажется, я это хорошо умею делать (в несколько ином контексте)
Ну да, ну да.
Какой другой вариант, чтобы Даму в центре города днем, за колонной «уговорить» заняться несколько, правда, ЛимитедСексом? Убеждения её трогать? Иерархию ценностей?
Конечно, у тебя вопрос может возникнуть как потом? Как отреагирует на то, что контроль потеряла? Как показывает практика- очень благотворно.
Ну да, раз уж АнлимитедСекс ее затронул, то разумеется за разные места, в том числе и за ценности.
Что-то я тоже запутался уже в лесенке топика, свой ответ размещай, пожалуйста, внизу.
ОК. Отвечу Мстить- за что? Вообще просто полная нелепица.
Я? Мстить женщинам? самоутверждаться – Да вроде давно уж вышел из того возраста…
Но загляну в себя… Потому, что ты спрашиваешь. Может, какие признаки обнаружил...
Ну я чисто профилактически спросил. Ты сейчас че-нибудь откопаешь :)
Часто в мужском стремлении вступить с женщиной связь лежит мотив утвердиться/самоутвердится…
Так Что там у меня?… Похоже, что-то подобное всплывает…
Хм… Только рассудочные здесь не причем. Это компонент любого моего сексуального интереса к новой пассии. Показать самому себе, что я ваще молодец.
Орел наш - Дон Рэба!? :)
>>> заказ критерия интенсивности является ли просто прихотью/святым для исполнения желанием клиента - или это надо чтобы было ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Просто
1. Мне этого хочется/нравится.
2. Этот способ кажется наиболее действенный для результата.
Хорошо, остановимся на формулировке "в той мере, в какой это возможно..." :)
3. Такой способ, на мой, взгляд, способствует АнлимитедСексу в парках, скверах, лесах полях, лугах, парадных подъездах, офисах и т.д. и т.п.
(Это не из-за экстрима. Просто часто негде бывает :( )
О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
4. Этот вариант кажется наиболее экономичным в плане усилий. И универсальным
5. Мне кажется, я это хорошо умею делать (в несколько ином контексте)
Ну да, ну да.
Какой другой вариант, чтобы Даму в центре города днем, за колонной «уговорить» заняться несколько, правда, ЛимитедСексом? Убеждения её трогать? Иерархию ценностей?
Конечно, у тебя вопрос может возникнуть как потом? Как отреагирует на то, что контроль потеряла? Как показывает практика- очень благотворно.
Ну да, раз уж АнлимитедСекс ее затронул, то разумеется за разные места, в том числе и за ценности.
Что-то я тоже запутался уже в лесенке топика, свой ответ размещай, пожалуйста, внизу.
Давай, посмотрим.
Здорово, давай! Кстати, как тебе удается сохранять форматирование (курсив) при перенесении из коммента в свой ответ? Или ты его заново форматируешь?
Заново.
Почему-то "наряд" кажется не совсем подходящим словом. Наряд - это ведь скорее внешнее?
Хотя что-то от РайскойПтицы в этом есть, да :)
Ну наряд - РитуальноеПоведение.
Для меня важно, чтобы "возникновение ситуации" было под моим контролем: если я сознательно не считаю ситуацию подходящей для АнлимитедСекса, то и включения СпецифическойПривлекательности происходить не должно.
Принято.
А вот если уж я решил - тогда пожалуйста, на полную катушку. Да, и тогда эта часть заботится о том, чтобы на выбранную ПотенциальнуюПартнершу я производил неотразимо сексуально привлекательное впечатление.
Принято.
>Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
>- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
_____________________
фоном присутствует довольно часто где-то с середины дня (редко утром), особенно при хорошей погоде, как вот сейчас.
Т.е. вторая половина дня + хорошая погода. А что АнлимитедСекс тоже у нас будет метеозависим и со второй половины дня?
К сожалению, очень зависит от реакции окружающих, и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли.
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм. Что тормозит/мешает?
Здорово, давай! Кстати, как тебе удается сохранять форматирование (курсив) при перенесении из коммента в свой ответ? Или ты его заново форматируешь?
Заново.
Почему-то "наряд" кажется не совсем подходящим словом. Наряд - это ведь скорее внешнее?
Хотя что-то от РайскойПтицы в этом есть, да :)
Ну наряд - РитуальноеПоведение.
Для меня важно, чтобы "возникновение ситуации" было под моим контролем: если я сознательно не считаю ситуацию подходящей для АнлимитедСекса, то и включения СпецифическойПривлекательности происходить не должно.
Принято.
А вот если уж я решил - тогда пожалуйста, на полную катушку. Да, и тогда эта часть заботится о том, чтобы на выбранную ПотенциальнуюПартнершу я производил неотразимо сексуально привлекательное впечатление.
Принято.
>Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
>- внутренне ощущение игривости, легкости
Насколько доступно уже?
_____________________
фоном присутствует довольно часто где-то с середины дня (редко утром), особенно при хорошей погоде, как вот сейчас.
Т.е. вторая половина дня + хорошая погода. А что АнлимитедСекс тоже у нас будет метеозависим и со второй половины дня?
К сожалению, очень зависит от реакции окружающих, и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли.
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм. Что тормозит/мешает?
1 "подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей" = механизм/процесс определения желаний партнерши
____________________________________________________
так, действительно! Нужно как-то добавить в описание части.
С этим связано такое тоже важно состояние, как "фокус внимания на партнерше".
Для меня это значит обращать внимание преимуественно на нее (или на него в ситуации не связанного с сексуальностью взаимодействия) и "читать" ее реакции без привязки к каким-либо моим "качествам", особенно негативным. Связано с (3), см. ниже
Точно так.
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
тоже важно, хотя я и так слишком озабочен удовлетворением чужих желаний, что мешает мне получать удовольствие от процесса.
Тогда здесь нужен будет руглятор "не слишком удовлетворять желания". :)
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии.
Мешает это, разумеется, не только в сексе.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
А когда удается встретить принятие и восторг по поводу моих проявлений, следует прилив сил, бодрости, легкости. И какое-то время получается приписывать реакции окружающих уже их "картам".
Угм.
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
И что с этим делать?
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
Тэк, тэк - (голосом хирурга) придется ампутировать :)
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
____________________________
нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
Ммм - ну а насколько та последовательность желательная/обязательная?
А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Да, так было бы проще.
Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :) будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Ну ты просто НемедленнуюГотовность немного растягиваешь по шкале времени и указываешь тройку характерных признаков этой последовательности.
Попробую еще один заход на описание, по-другому:
Я хочу часть Анлимитед секс, которая
в ситуации,
когда я выделил для этого время
и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
____________________________________________________
так, действительно! Нужно как-то добавить в описание части.
С этим связано такое тоже важно состояние, как "фокус внимания на партнерше".
Для меня это значит обращать внимание преимуественно на нее (или на него в ситуации не связанного с сексуальностью взаимодействия) и "читать" ее реакции без привязки к каким-либо моим "качествам", особенно негативным. Связано с (3), см. ниже
Точно так.
2 " способности подарить" = эффективному навыку ужовлетворения желаний партнерши
тоже важно, хотя я и так слишком озабочен удовлетворением чужих желаний, что мешает мне получать удовольствие от процесса.
Тогда здесь нужен будет руглятор "не слишком удовлетворять желания". :)
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии.
Мешает это, разумеется, не только в сексе.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
А когда удается встретить принятие и восторг по поводу моих проявлений, следует прилив сил, бодрости, легкости. И какое-то время получается приписывать реакции окружающих уже их "картам".
Угм.
Вот потому и запутано у тебя. Здесь три разные/комплиментарные вещи спрятаны были.
И что с этим делать?
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
Тэк, тэк - (голосом хирурга) придется ампутировать :)
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
____________________________
нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
Ммм - ну а насколько та последовательность желательная/обязательная?
А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Да, так было бы проще.
Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :) будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Ну ты просто НемедленнуюГотовность немного растягиваешь по шкале времени и указываешь тройку характерных признаков этой последовательности.
Попробую еще один заход на описание, по-другому:
Я хочу часть Анлимитед секс, которая
в ситуации,
когда я выделил для этого время
и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
Православные священники. То есть собственно род(отцовская линия) с его ветками состоял из
священников, врачей, учителей и математиков и греки еще были, воспитан бабушкой-гречанкой
в атмосфере греческой культуры(мифы вместо сказок ;)). Материнская - белорусские крестьяне.
А я в тех. поддержке, тоже, интеллект+помощь людям, как и профессии выше :)
Вот уж не знаю, но интеллегетное "сословие" и АнлимитидСекс скорее противоречат, чем
дружат.
Ну у православных священников целибата нет. А совмещается ли интеллигентность с АнлимитедСексом, так это то как/что ты по этому поводу чувствуешь. Если нет чувств отрицательных - проехали. Если что-то есть - переработаем, например, для начала не грех вспомнить о каких-нибудь замечательных представителях интеллигенции, одновременно прславившихся на ниве АнлимитедСекса, кажется такие в истории есть :)
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
-----------------------------------------------
Другой. На голотропке я просто его хорошо перенял. У меня добрый приятный голос,
как выразилась одна знакомая - "обволакивающий".
О, как раз то - замечательный ресурс!
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
---------------------------
Честно говоря тут боюсь напридумывать лишнего. Точно каждый раз не отслеживал,
хотя если верить тому, что сейчас выдает мой Субстрат, то это мягкий рассеянный золотистый
свет, как бы сплющенный шар, ближе к поверхности живота, и может даже все это похоже на
ощущение при ПовДыхании.
Оно поднимается вверх, черех грудной центр, создавая там эмоции и голос, заставляя
приятно вибрировать верх тела. Почти одновременно с этим во всем теле появляется
приятное цельное расслабление (тоже, какие то золотистые волокна), не дряблое, а как после
хорошего отдыха или медитации.
Ага. Классно.
А еще похожее ощущение связности-цельности тела давала походка DORE, которую мне как раз
под пикап делали.
DORE = ?
священников, врачей, учителей и математиков и греки еще были, воспитан бабушкой-гречанкой
в атмосфере греческой культуры(мифы вместо сказок ;)). Материнская - белорусские крестьяне.
А я в тех. поддержке, тоже, интеллект+помощь людям, как и профессии выше :)
Вот уж не знаю, но интеллегетное "сословие" и АнлимитидСекс скорее противоречат, чем
дружат.
Ну у православных священников целибата нет. А совмещается ли интеллигентность с АнлимитедСексом, так это то как/что ты по этому поводу чувствуешь. Если нет чувств отрицательных - проехали. Если что-то есть - переработаем, например, для начала не грех вспомнить о каких-нибудь замечательных представителях интеллигенции, одновременно прславившихся на ниве АнлимитедСекса, кажется такие в истории есть :)
А теперь вопрос: твой хороший голос-как-у-священника есть, все же, тот же самый, что возник на голотропике или другой?
-----------------------------------------------
Другой. На голотропке я просто его хорошо перенял. У меня добрый приятный голос,
как выразилась одна знакомая - "обволакивающий".
О, как раз то - замечательный ресурс!
1 Что это за ощущение в ~ВерхуЖивота,-Солнечном Сплетение?
2 Куда/как конкретно движется это цельное-плавное-монументальное движения, ал-ля ба-гуа или тай цзи. в твоем теле?
---------------------------
Честно говоря тут боюсь напридумывать лишнего. Точно каждый раз не отслеживал,
хотя если верить тому, что сейчас выдает мой Субстрат, то это мягкий рассеянный золотистый
свет, как бы сплющенный шар, ближе к поверхности живота, и может даже все это похоже на
ощущение при ПовДыхании.
Оно поднимается вверх, черех грудной центр, создавая там эмоции и голос, заставляя
приятно вибрировать верх тела. Почти одновременно с этим во всем теле появляется
приятное цельное расслабление (тоже, какие то золотистые волокна), не дряблое, а как после
хорошего отдыха или медитации.
Ага. Классно.
А еще похожее ощущение связности-цельности тела давала походка DORE, которую мне как раз
под пикап делали.
DORE = ?
Ну у православных священников целибата нет. А совмещается ли интеллигентность с АнлимитедСексом, так это то как/что ты по этому поводу чувствуешь. Если нет чувств отрицательных - проехали. Если что-то есть - переработаем, например, для начала не грех вспомнить о каких-нибудь замечательных представителях интеллигенции, одновременно прславившихся на ниве АнлимитедСекса, кажется такие в истории есть :)
------------------------
Забавно - отрицательных чувств нет, но проработать хочется.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
DORE - это про интеграцию якорей.
это когда ты представляешь контекст, в котором будешь использовать эту походку
и ходишь между двумя операторами, меняя по очереди такие параметры походки, как
скорость, покачивание, наклон, размах бёдер, все что попадется. После того как попробовал
два разных полюса одного параметра, например прошел очень быстро и очень медленно,
позволяешь бессознательному выбрать оптимальный между этими полюсами. Затем это якорится
оператором, и ты пробуешь другой параметр. Где-то минут за 15-20 начинает заметно изменятся состояние. Иногда я включал эту походку перед подходом к девушке.
------------------------
Забавно - отрицательных чувств нет, но проработать хочется.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
DORE - это про интеграцию якорей.
это когда ты представляешь контекст, в котором будешь использовать эту походку
и ходишь между двумя операторами, меняя по очереди такие параметры походки, как
скорость, покачивание, наклон, размах бёдер, все что попадется. После того как попробовал
два разных полюса одного параметра, например прошел очень быстро и очень медленно,
позволяешь бессознательному выбрать оптимальный между этими полюсами. Затем это якорится
оператором, и ты пробуешь другой параметр. Где-то минут за 15-20 начинает заметно изменятся состояние. Иногда я включал эту походку перед подходом к девушке.
Ну у православных священников целибата нет. А совмещается ли интеллигентность с АнлимитедСексом, так это то как/что ты по этому поводу чувствуешь. Если нет чувств отрицательных - проехали. Если что-то есть - переработаем, например, для начала не грех вспомнить о каких-нибудь замечательных представителях интеллигенции, одновременно прславившихся на ниве АнлимитедСекса, кажется такие в истории есть :)
------------------------
Забавно - отрицательных чувств нет, но проработать хочется.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
Ну пусть, итак:
1 Казанова
2 ?
DORE - это про интеграцию якорей.
это когда ты представляешь контекст, в котором будешь использовать эту походку
и ходишь между двумя операторами, меняя по очереди такие параметры походки, как
скорость, покачивание, наклон, размах бёдер, все что попадется. После того как попробовал
два разных полюса одного параметра, например прошел очень быстро и очень медленно,
позволяешь бессознательному выбрать оптимальный между этими полюсами. Затем это якорится
оператором, и ты пробуешь другой параметр. Где-то минут за 15-20 начинает заметно изменятся состояние. Иногда я включал эту походку перед подходом к девушке.
Понятно. Классная вещь! Я называю этот шаблон Вариатором. Он, кстати не только двигательный, он может быть и сенсорным. Легко сообразить, что он поневоле присутствует в Декодере. Но может быть специально сконцентрирован/сфокусирован до большой точности. Вариатор, фактически, обротная стророна/иная форма ТворческойДрессировки (см. Карен Прайор). В эриксонианстве Вариатор присутсвует повсеместно. Эриксон его умел настраивать в сотнях/тысячах форм и для совершенно разных вещей - хоть для устранения боли, переключения мыслей, чувств - любых изменений любой ментальной и субстратной активности. Конечно, Вариатор работает и при наведении транса. Это мощнейший механизм вызывания изменений, МетанойиИзменений, развития, обучения. В хваленом Уилбере его нет!
------------------------
Забавно - отрицательных чувств нет, но проработать хочется.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
Ну пусть, итак:
1 Казанова
2 ?
DORE - это про интеграцию якорей.
это когда ты представляешь контекст, в котором будешь использовать эту походку
и ходишь между двумя операторами, меняя по очереди такие параметры походки, как
скорость, покачивание, наклон, размах бёдер, все что попадется. После того как попробовал
два разных полюса одного параметра, например прошел очень быстро и очень медленно,
позволяешь бессознательному выбрать оптимальный между этими полюсами. Затем это якорится
оператором, и ты пробуешь другой параметр. Где-то минут за 15-20 начинает заметно изменятся состояние. Иногда я включал эту походку перед подходом к девушке.
Понятно. Классная вещь! Я называю этот шаблон Вариатором. Он, кстати не только двигательный, он может быть и сенсорным. Легко сообразить, что он поневоле присутствует в Декодере. Но может быть специально сконцентрирован/сфокусирован до большой точности. Вариатор, фактически, обротная стророна/иная форма ТворческойДрессировки (см. Карен Прайор). В эриксонианстве Вариатор присутсвует повсеместно. Эриксон его умел настраивать в сотнях/тысячах форм и для совершенно разных вещей - хоть для устранения боли, переключения мыслей, чувств - любых изменений любой ментальной и субстратной активности. Конечно, Вариатор работает и при наведении транса. Это мощнейший механизм вызывания изменений, МетанойиИзменений, развития, обучения. В хваленом Уилбере его нет!
Забавно - отрицательных чувств нет, но проработать хочется.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
Ну пусть, итак:
1 Казанова
2 ?
-------------------------------
Габриэле Д'Аннунцио, Академик Ландау, Георг Отс(!), Генри Миллер (!!) -
мне он кажется хорошей моделью. Пороюсь еще в памяти. Должно быть немало,
просто внимания не обращал.
А что, Казанова - тоже вроде интеллегенция.
Ну пусть, итак:
1 Казанова
2 ?
-------------------------------
Габриэле Д'Аннунцио, Академик Ландау, Георг Отс(!), Генри Миллер (!!) -
мне он кажется хорошей моделью. Пороюсь еще в памяти. Должно быть немало,
просто внимания не обращал.
Тогда здесь нужен будет регулятор "не слишком удовлетворять желания". :)
Ага! Скорее даже "приоритетность удовлетворения желаний" в градациях от 0 "не удовлетворять" до 255 "удовлетворять ценою выживания" и встроенным ограничителем в районе 63 "удовлетворять, если это не требует особых усилий и приносит удовольствие мне"
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
>вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
>Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" >качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии.
>Мешает это, разумеется, не только в сексе.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
___________________________________________________
Здесь баг, видимо, один из центральных системных багов (только что тестировал на улице и снова подтвердилось). В этом есть что-то от вины, да. Ощущение собственной глубинной неадекватности, несуразности, "лишности" на ПРАЗДНИКЕ жизни. И виноватая, тревожная ответственность за любые неправильные (с моей точки зрения) действия окружающих. Мне часто стыдно за то как люди себя ведут - перед кем-то абстрактным (видимо, родительские фигуры, но очень глубоко).
>И что с этим делать?
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
Хочется верить! Верю!
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
Тэк, тэк - (голосом хирурга) придется ампутировать :)
____________________________________________________________________________
А это не больно? :)
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
____________________________
>нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
Ммм - ну а насколько та последовательность желательная/обязательная?
это не последовательность, это перечисление. Да, желательных эффектов.
>А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Да, так было бы проще.
>Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :)
>будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Ну ты просто НемедленнуюГотовность немного растягиваешь по шкале времени и указываешь тройку характерных признаков этой последовательности.
именно так
>Попробую еще один заход на описание, по-другому:
>Я хочу часть Анлимитед секс, которая
>в ситуации,
>когда я выделил для этого время
>и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
>(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
>обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
>в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
__________________________________________
ДА!!!
Ага! Скорее даже "приоритетность удовлетворения желаний" в градациях от 0 "не удовлетворять" до 255 "удовлетворять ценою выживания" и встроенным ограничителем в районе 63 "удовлетворять, если это не требует особых усилий и приносит удовольствие мне"
3 "переживание собственной ценности, способности подарить" = оценка себя, сорт рефлексии, метаотношение к себе.
>вот, а вот тут, похоже, у меня какая-то серьезная бага (ошибка в ныне работающем коде).
>Судя по многочисленным опытам, я бываю склонен приписывать многие реакции неприятия окружающих своим "отрицательным" >качествам, что быстро приводит к состояниям подавленности и апатии.
>Мешает это, разумеется, не только в сексе.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
___________________________________________________
Здесь баг, видимо, один из центральных системных багов (только что тестировал на улице и снова подтвердилось). В этом есть что-то от вины, да. Ощущение собственной глубинной неадекватности, несуразности, "лишности" на ПРАЗДНИКЕ жизни. И виноватая, тревожная ответственность за любые неправильные (с моей точки зрения) действия окружающих. Мне часто стыдно за то как люди себя ведут - перед кем-то абстрактным (видимо, родительские фигуры, но очень глубоко).
>И что с этим делать?
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
Хочется верить! Верю!
>- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)
Насколько доступно уже?
как и легкость - доступно, но ОЧЕНЬ зависит от принятия/непринятия партнершей
Тэк, тэк - (голосом хирурга) придется ампутировать :)
____________________________________________________________________________
А это не больно? :)
Оба на! Т.е. ты фактически расписываешь что-то вроде СценарияПереживаний, которому должна следовать партнерша? Уточни, пожалуйста.
____________________________
>нет, почему Сценарий? Я описываю желаемый результат действия включенной части АнлимитедСекс на ПотенциальнуюПатнершу.
Ммм - ну а насколько та последовательность желательная/обязательная?
это не последовательность, это перечисление. Да, желательных эффектов.
>А, может, проблема в том, что это описание внутренних, мне напрямую недоступных процессов? Описывать в VAKOG?
Да, так было бы проще.
>Просто я думал, что описание типа "результатом действия части АС (кстати, хорошая аббревиатура :)
>будет готовность партнерши к немедленному сексуальному контакту" это как-то слишком просто...
Ну ты просто НемедленнуюГотовность немного растягиваешь по шкале времени и указываешь тройку характерных признаков этой последовательности.
именно так
>Попробую еще один заход на описание, по-другому:
>Я хочу часть Анлимитед секс, которая
>в ситуации,
>когда я выделил для этого время
>и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
>(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
>обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
>в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
__________________________________________
ДА!!!
Т.е. вторая половина дня + хорошая погода. А что АнлимитедСекс тоже у нас будет метеозависим и со второй половины дня?
:) Ну, скорее всего действительно со второй половины дня, но независимо от погоды. А может и до полудня - это неважно. Я через это описание обозначал для себя "доступ" к состоянию. Наверное, стоит повесить на какой-то якорь.
>К сожалению, очень зависит от реакции окружающих,
>и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку
> или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли.
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
>То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
>Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
Да. Толерантность на начальную неотзывчивость.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм.
Что тормозит/мешает?
Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние; энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
:) Ну, скорее всего действительно со второй половины дня, но независимо от погоды. А может и до полудня - это неважно. Я через это описание обозначал для себя "доступ" к состоянию. Наверное, стоит повесить на какой-то якорь.
>К сожалению, очень зависит от реакции окружающих,
>и часто достаточно хмурого взгляда или недовольного слова в ответ на мою улыбку
> или нечто подобное, чтобы игривость и легкость исчезли.
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
>То есть доступно, но в процессе взаимодействия может быстро сойти на "нет", если не принимается Партнершей.
>Но если уж принимается - действует почти неотразимо.
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
Да. Толерантность на начальную неотзывчивость.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм.
Что тормозит/мешает?
Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние; энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
↩︎
metanymous
1 Казанова
2 Габриэле Д'Аннунцио
3 Академик Ландау
4 Георг Отс
5 Генри Миллер
6
7
...
_________________
:)
2 Габриэле Д'Аннунцио
3 Академик Ландау
4 Георг Отс
5 Генри Миллер
6
7
...
_________________
:)
> Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода.
> Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
слушай, а не в электронном ли виде? А то я просто рыдаю порой, угадав за русским текстом возможный исходный английский, и через это - что же имел в виду автор :)
> Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
слушай, а не в электронном ли виде? А то я просто рыдаю порой, угадав за русским текстом возможный исходный английский, и через это - что же имел в виду автор :)
Все понятно :) Их очень много. И то что
у меня не вязалося образ интеллегента с этой частью,
это просто мои ограничения восприятия, мало
видел, мало знаю, не интересовался.
у меня не вязалося образ интеллегента с этой частью,
это просто мои ограничения восприятия, мало
видел, мало знаю, не интересовался.
Т.е. вторая половина дня + хорошая погода. А что АнлимитедСекс тоже у нас будет метеозависим и со второй половины дня?
:) Ну, скорее всего действительно со второй половины дня, но независимо от погоды. А может и до полудня - это неважно. Я через это описание обозначал для себя "доступ" к состоянию. Наверное, стоит повесить на какой-то якорь.
Т.е. все-таки КруглосуточнаяВсепогоднаяЧастьАнлимитедСекс - так? :)
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
Это разные вещи:
1 Способность продолжать активность даже под хмурым в начале взглядом
и
2 Способность вызывать улыбку
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
Да. Толерантность на начальную неотзывчивость.
Угм. Принято.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм.
Что тормозит/мешает?
Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние; энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
Типичных внутренних возражений начинай составлять список.
:) Ну, скорее всего действительно со второй половины дня, но независимо от погоды. А может и до полудня - это неважно. Я через это описание обозначал для себя "доступ" к состоянию. Наверное, стоит повесить на какой-то якорь.
Т.е. все-таки КруглосуточнаяВсепогоднаяЧастьАнлимитедСекс - так? :)
Ну здесь нужна толерантность к хмурым взглядам и способность превращать хмурые взгляды в светящиеся улыбки в ответ.
Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
Это разные вещи:
1 Способность продолжать активность даже под хмурым в начале взглядом
и
2 Способность вызывать улыбку
Ну т.е. нужна определенная толерантность на начальную неотзывчивость ПотПор (потенциальной партнерши). :)
Да. Толерантность на начальную неотзывчивость.
Угм. Принято.
>- переживание готовности к приключению
Насколько доступно уже?
_____________________
знакомо. На уровене "решил - сделал" пока недоступно.
Угм.
Что тормозит/мешает?
Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние; энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
Типичных внутренних возражений начинай составлять список.
А у меня ежевечерняя уже не тренировка - сесть в мотор и чтобы через минуту любой таксист хохотал до упада/виляния по дороге, чтобы самый главный начальник дергался от смешка при случаной встрече в дебрях коридоров, чтобы молоденькие продавщицы круглосуточного магазина хихикали и таяли... и т.п. - ооо! его величество смех! Он открывает двери куда хошь. Черт и почему я эту модель, просто тупую, самую первую тогда не открыл - эххх!
Звучит замачиво! А как нарабатывается такое ИскусствоРассмешить?
Звучит замачиво! А как нарабатывается такое ИскусствоРассмешить?
Тогда здесь нужен будет регулятор "не слишком удовлетворять желания". :)
Ага! Скорее даже "приоритетность удовлетворения желаний" в градациях от 0 "не удовлетворять" до 255 "удовлетворять ценою выживания" и встроенным ограничителем в районе 63 "удовлетворять, если это не требует особых усилий и приносит удовольствие мне"
Принято.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
___________________________________
Здесь баг, видимо, один из центральных системных багов (только что тестировал на улице и снова подтвердилось). В этом есть что-то от вины, да. Ощущение собственной глубинной неадекватности, несуразности, "лишности" на ПРАЗДНИКЕ жизни. И виноватая, тревожная ответственность за любые неправильные (с моей точки зрения) действия окружающих. Мне часто стыдно за то как люди себя ведут - перед кем-то абстрактным (видимо, родительские фигуры, но очень глубоко).
Ага, стыд + вина.
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
Хочется верить! Верю!
Ну вот постмотри ка "Как оправиться от стыда и избавиться от чувства вины", сможешь ли сам проделать?
http://integrity.org.ru/lib/hom/ch_c.htm
>Я хочу часть Анлимитед секс, которая
>в ситуации,
>когда я выделил для этого время
>и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
>(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
>обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
>в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
__________________________________________
ДА!!!
О.К.
Ага! Скорее даже "приоритетность удовлетворения желаний" в градациях от 0 "не удовлетворять" до 255 "удовлетворять ценою выживания" и встроенным ограничителем в районе 63 "удовлетворять, если это не требует особых усилий и приносит удовольствие мне"
Принято.
Здесь баг идет через чувство вины? - так?
___________________________________
Здесь баг, видимо, один из центральных системных багов (только что тестировал на улице и снова подтвердилось). В этом есть что-то от вины, да. Ощущение собственной глубинной неадекватности, несуразности, "лишности" на ПРАЗДНИКЕ жизни. И виноватая, тревожная ответственность за любые неправильные (с моей точки зрения) действия окружающих. Мне часто стыдно за то как люди себя ведут - перед кем-то абстрактным (видимо, родительские фигуры, но очень глубоко).
Ага, стыд + вина.
Ну вот и делаем - распутываем для начала. Вот там про наличие/отсутствие чувства вины ответишь - будет ясно как дальше двигаться :)
Хочется верить! Верю!
Ну вот постмотри ка "Как оправиться от стыда и избавиться от чувства вины", сможешь ли сам проделать?
http://integrity.org.ru/lib/hom/ch_c.htm
>Я хочу часть Анлимитед секс, которая
>в ситуации,
>когда я выделил для этого время
>и выбрал ПотенциальнуюПартнершу
>(например, прогуливающаяся в ближайшем парке девушка привлекательной для меня внешности, дальняя знакомая итд)
>обеспечивала мне восторженное принятие моего вербально или/и невербально выраженного приглашения приятно провести со мной время
>в моей уютной квартире, то есть вступить со мной в сексуальный контакт.
ВосторженноеПринятие - это ключ? Так?
__________________________________________
ДА!!!
О.К.
слушай, а не в электронном ли виде?
____________________
Не, увы - у меня оригинал на столе.
А то я просто рыдаю порой, угадав за русским текстом возможный исходный английский, и через это - что же имел в виду автор :)
_____________
Блестящие диалоги Бандлера! Ах! Это удивительно, почему Рефреймингу - особо знаковой книге - так не повезло. Ну а в результате - никто толком не знает/не любит пять базовых моделей рефрейминга.
____________________
Не, увы - у меня оригинал на столе.
А то я просто рыдаю порой, угадав за русским текстом возможный исходный английский, и через это - что же имел в виду автор :)
_____________
Блестящие диалоги Бандлера! Ах! Это удивительно, почему Рефреймингу - особо знаковой книге - так не повезло. Ну а в результате - никто толком не знает/не любит пять базовых моделей рефрейминга.
Звучит замачиво! А как нарабатывается такое ИскусствоРассмешить?
_____________________
Это не искусство смешить. Это РефреймирующийСмехНадЧем-то. Если я смешу кого-то, то и сам смеюсь с ним до того, что можно свалиться с ног.
В модели присутствует/содержатся
--невербальная/физиологическая составляющая
--смысловая - ~РефрейминговоеМышление/Настрой
--СмеховойЯзыкоид
Каждое работает и поотдельности, но термоядерная смесь образуется при соединении всех трех.
Нарабатывается обычными тренировками. ТренировочныеМетанойи сравнительно короткие (что удивительно). Итоговая МетанойяСмеха - с сильно выраженной тенденцией к саморазвитию.
Откат невозможен - единственный минус модели, - т.е. она не соотвествует главному экологическому критерию НЛП - если спек пирог (модель) и он тебе не нравится - можно вернутся к исходным ингридиентам. Достинув СмехоМетанойи уже никода не станешь мрачным и пессимистом.
_____________________
Это не искусство смешить. Это РефреймирующийСмехНадЧем-то. Если я смешу кого-то, то и сам смеюсь с ним до того, что можно свалиться с ног.
В модели присутствует/содержатся
--невербальная/физиологическая составляющая
--смысловая - ~РефрейминговоеМышление/Настрой
--СмеховойЯзыкоид
Каждое работает и поотдельности, но термоядерная смесь образуется при соединении всех трех.
Нарабатывается обычными тренировками. ТренировочныеМетанойи сравнительно короткие (что удивительно). Итоговая МетанойяСмеха - с сильно выраженной тенденцией к саморазвитию.
Откат невозможен - единственный минус модели, - т.е. она не соотвествует главному экологическому критерию НЛП - если спек пирог (модель) и он тебе не нравится - можно вернутся к исходным ингридиентам. Достинув СмехоМетанойи уже никода не станешь мрачным и пессимистом.
Все понятно :) Их очень много. И то что
у меня не вязалося образ интеллегента с этой частью,
это просто мои ограничения восприятия, мало
видел, мало знаю, не интересовался.
________________
Хорошо, но чтобы закрепить достигнутое, чтобы в этом месте вместо отсутсвия возражения был супер ресурс, давай для смеха составим список нууу в аж 100 пунктов!!! Это потребует некоторой работы, но потом зато мы его вывесим всенародно, мы будем развивать философию интеллигентного анлимитед секса и т.д., и т.п. Чувствуешь?
у меня не вязалося образ интеллегента с этой частью,
это просто мои ограничения восприятия, мало
видел, мало знаю, не интересовался.
________________
Хорошо, но чтобы закрепить достигнутое, чтобы в этом месте вместо отсутсвия возражения был супер ресурс, давай для смеха составим список нууу в аж 100 пунктов!!! Это потребует некоторой работы, но потом зато мы его вывесим всенародно, мы будем развивать философию интеллигентного анлимитед секса и т.д., и т.п. Чувствуешь?
А точнее? Как он присутствует в Декодере ?
Когда описываешь нечто в нескольких планах-
далеко-близко, фокусировка-расфокусировка,
детально-общо ?
А боль, это например вместо обычного ощущения
боли - нблюдать ее компоненты и части, а потом
наоборот - ощутить как это вписывается в общую
картину ощущений тела, так ?
Когда описываешь нечто в нескольких планах-
далеко-близко, фокусировка-расфокусировка,
детально-общо ?
А боль, это например вместо обычного ощущения
боли - нблюдать ее компоненты и части, а потом
наоборот - ощутить как это вписывается в общую
картину ощущений тела, так ?
>>>Не, у меня здесь, скорее, тренерская мотивация. :) Чтобы команда ПикапОпенМета забила больше и красивых голов, чем команда ТрадиционногоПикапа. Типа - третий код всегда во всем побеждает :)
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, у меня тоже есть, хоть несколько отличная, но такая же мотивация. Мотивация за Команду. Плюс мотивация забивать действительно красивые и неотразимые голы.
На этом ли поле (а это игра в гостях, и нужно, забивать, так, чтобы было все чисто), на другом ли- не важно. Пикап- фик с ним пусть, будет пикап. Тем более, что можно от этого и личные плюсы получить ;) (Звание лучшего бомбардира сезона ;) )
>>>Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода. Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас читаю и удивляюсь, какая же у меня мотивация была, какой интерес, что это Воронежское издание 95 года, переводчика Ребейко- читал и наслаждался. Сейчас бы, попадись мне такая книга по первому разу, после прочтения пары страниц забросил бы.
>>>Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом частном случае два момента:
1. Те, рефрейминги, которые ты приводишь или подобные было дело употреблялись- результат не то чтобы.
Там действительно ситуация такая, что без вноса дополнительного ресурса и/или без создания мощного потенциала ситуация неразрешимая. Реально- так.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Да, у меня тоже есть, хоть несколько отличная, но такая же мотивация. Мотивация за Команду. Плюс мотивация забивать действительно красивые и неотразимые голы.
На этом ли поле (а это игра в гостях, и нужно, забивать, так, чтобы было все чисто), на другом ли- не важно. Пикап- фик с ним пусть, будет пикап. Тем более, что можно от этого и личные плюсы получить ;) (Звание лучшего бомбардира сезона ;) )
>>>Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода. Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Сейчас читаю и удивляюсь, какая же у меня мотивация была, какой интерес, что это Воронежское издание 95 года, переводчика Ребейко- читал и наслаждался. Сейчас бы, попадись мне такая книга по первому разу, после прочтения пары страниц забросил бы.
>>>Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В этом частном случае два момента:
1. Те, рефрейминги, которые ты приводишь или подобные было дело употреблялись- результат не то чтобы.
Там действительно ситуация такая, что без вноса дополнительного ресурса и/или без создания мощного потенциала ситуация неразрешимая. Реально- так.
часть вторая от 17 04
Хм… Один примерчик:
Одно время я постоянно тренировался в подстройке к голосу. И вот в период этих тренировок- звоню и слышу высокий визуальный голос:
- Ну, никак, никакой возможности … и т.д. и т.п.
- Ага, -думаю,- Стало быть не видишь выхода… Ну что ж давай-ка попробуй его нащупать… И поскольку я уже под голос то уже подстроился, начинаю вести в кинестетику - понижаю и размедляю голос, и просто говорю (при этом была идея еще и в точку выбора внести изменение, может быть как раз и попал):
- Ну, еще раз подумай, может, что-нибудь придумается?
И тут вдруг она уже кинестетическим голосом говорит:
-О! Есть идея!
Далее, надо заметить она совершила почти, что подвиг. Там такие были неординарные поступки, такое преодоление препятствий, в общем, она совершила почти, что чудо.
Тут, конечно, кроме того, что я стремился изменить стратегию принятия решения, сработало и то, что кинестетический голос повел в чувственность, и может быть якоря…
И я, сейчас убежден на 120%, что обыкновенный рефрейминг фик позволил бы когда-нибудь такое получить.
Ну не создаст он такого мощного потенциала, чтобы включить такую креативность…
Раздражение вызовет…
(Особенно: Муж-объелса груш!
Это бы по ценностям бы врезало с жуткой силой… семья там очень высокая ценность. А я для удовлетворения ценности много более низкого порядка)
>>>Т.е. она склонна к планированию заранее? Зацепить один универсальный якорь на ПланированиеСвидания. Нажал - его вконце >>>свидания - новое начинает планироваться на автомате. Или по телефону
>>>Так это получается ТиповоеВозражениеУДамы - ни минутки свободной мол у меня нет. Это встраивается необходимоть >>>заготовки такой типовой брифтерапии по тайм менеджменту свиданий для дамы. Так именно это возражение должно отметать >>>>супервозбуждение дамы?
>>> Мне кажется, Анатолий, в этом месте есть честный запрос о ресурсе тайм менеджмента, а?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет, там другое.
Анатолий, честно, я устал убеждать в том, что вот тот компонент, который я хочу- весьма полезен. Все эти простые рефрейминги, тайм-менеджменты, ЯкорянаПланирование, на мой взгляд, просто мало подходящи, и трудоемки, и малорезультативны в данном контексте.
Возвращаясь к метафоре: Я прошу поставить мне мощный точный удар и финты, чтоб по воротам попадал с любой позиции и с большого расстояния, и чтоб вратаря мог обмануть…
А тренер мне говорит, что может быть, тебе обучится пас подавать?
Что ж тренеру видней, хоть и считаю, что передачи я и так достаточно хорошо умею делать.
ОК. В общем, как скажешь.
>>>Орел наш - Дон Рэба!? :)
:) Ну… То ли Рэба Эсторский, то ли Буба Косторский :)
>>> О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
Радует.
Кривая улыбка из другого вылезла. И я знаю, почему это. Реимпринтинг давно сделать на эту бяку нужно.
Анатолий, ну утверди что ли. Я тебе честное слово даю, что полезная вещь. :)
Хотя, конечно, тестируй дальше.
>>>Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
:) Ну, у меня есть поддерживающее убеждение, что это убеждение поддерживающее ;)
Система убеждений получается ;)
>>> Мда, - колбасит явно.
Да это разве колбасит? ;)
>>> >>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
------------------------------------------------------------------------------
Очень увлекательно :) Серьезно.
Только надеюсь не в эти контексты ;) ?
Про смех очень интересно :). Ты вроде про то, что существует такое дело еще нигде не рассказывал?
>>>Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
Я так понял, что своими четырехкратными внушениями Милтон Гиллигену создал умение, все по полочкам раскладывать (не в моменты трансовой работы), и в то же время снял негативные последствия структурности в момент работы.
Ладно, это к этому нашему топику отношение мало имеет.
>>> СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
Мистика?... Ммммм…
Я имел ввиду, примерно как у Чехова, не помню в каком рассказе, один студент представлял себе атмосферу публичного дома. Некоторая таинственность.
А как мистика… Чего-то понять не могу… Разве что типа какой жреческий обряд в храме Изиды или кого там еще…
Хм… Один примерчик:
Одно время я постоянно тренировался в подстройке к голосу. И вот в период этих тренировок- звоню и слышу высокий визуальный голос:
- Ну, никак, никакой возможности … и т.д. и т.п.
- Ага, -думаю,- Стало быть не видишь выхода… Ну что ж давай-ка попробуй его нащупать… И поскольку я уже под голос то уже подстроился, начинаю вести в кинестетику - понижаю и размедляю голос, и просто говорю (при этом была идея еще и в точку выбора внести изменение, может быть как раз и попал):
- Ну, еще раз подумай, может, что-нибудь придумается?
И тут вдруг она уже кинестетическим голосом говорит:
-О! Есть идея!
Далее, надо заметить она совершила почти, что подвиг. Там такие были неординарные поступки, такое преодоление препятствий, в общем, она совершила почти, что чудо.
Тут, конечно, кроме того, что я стремился изменить стратегию принятия решения, сработало и то, что кинестетический голос повел в чувственность, и может быть якоря…
И я, сейчас убежден на 120%, что обыкновенный рефрейминг фик позволил бы когда-нибудь такое получить.
Ну не создаст он такого мощного потенциала, чтобы включить такую креативность…
Раздражение вызовет…
(Особенно: Муж-объелса груш!
Это бы по ценностям бы врезало с жуткой силой… семья там очень высокая ценность. А я для удовлетворения ценности много более низкого порядка)
>>>Т.е. она склонна к планированию заранее? Зацепить один универсальный якорь на ПланированиеСвидания. Нажал - его вконце >>>свидания - новое начинает планироваться на автомате. Или по телефону
>>>Так это получается ТиповоеВозражениеУДамы - ни минутки свободной мол у меня нет. Это встраивается необходимоть >>>заготовки такой типовой брифтерапии по тайм менеджменту свиданий для дамы. Так именно это возражение должно отметать >>>>супервозбуждение дамы?
>>> Мне кажется, Анатолий, в этом месте есть честный запрос о ресурсе тайм менеджмента, а?
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Нет, там другое.
Анатолий, честно, я устал убеждать в том, что вот тот компонент, который я хочу- весьма полезен. Все эти простые рефрейминги, тайм-менеджменты, ЯкорянаПланирование, на мой взгляд, просто мало подходящи, и трудоемки, и малорезультативны в данном контексте.
Возвращаясь к метафоре: Я прошу поставить мне мощный точный удар и финты, чтоб по воротам попадал с любой позиции и с большого расстояния, и чтоб вратаря мог обмануть…
А тренер мне говорит, что может быть, тебе обучится пас подавать?
Что ж тренеру видней, хоть и считаю, что передачи я и так достаточно хорошо умею делать.
ОК. В общем, как скажешь.
>>>Орел наш - Дон Рэба!? :)
:) Ну… То ли Рэба Эсторский, то ли Буба Косторский :)
>>> О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
Радует.
Кривая улыбка из другого вылезла. И я знаю, почему это. Реимпринтинг давно сделать на эту бяку нужно.
Анатолий, ну утверди что ли. Я тебе честное слово даю, что полезная вещь. :)
Хотя, конечно, тестируй дальше.
>>>Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
:) Ну, у меня есть поддерживающее убеждение, что это убеждение поддерживающее ;)
Система убеждений получается ;)
>>> Мда, - колбасит явно.
Да это разве колбасит? ;)
>>> >>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
------------------------------------------------------------------------------
Очень увлекательно :) Серьезно.
Только надеюсь не в эти контексты ;) ?
Про смех очень интересно :). Ты вроде про то, что существует такое дело еще нигде не рассказывал?
>>>Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
Я так понял, что своими четырехкратными внушениями Милтон Гиллигену создал умение, все по полочкам раскладывать (не в моменты трансовой работы), и в то же время снял негативные последствия структурности в момент работы.
Ладно, это к этому нашему топику отношение мало имеет.
>>> СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
Мистика?... Ммммм…
Я имел ввиду, примерно как у Чехова, не помню в каком рассказе, один студент представлял себе атмосферу публичного дома. Некоторая таинственность.
А как мистика… Чего-то понять не могу… Разве что типа какой жреческий обряд в храме Изиды или кого там еще…
А точнее? Как он присутствует в Декодере ?
Возможных форм Вариатора в Декодере множество, даже трудно указать количественные ограничения, но за счет этого их непросто описывать. Укажу две, для начала:
1 ВариацииВозникающиеПриОписанииОпределенногоОбъекта/Явления. В этом случае действие Вариатора приводит к Генерализации описания свойств объекта и появляется ситуационная МетанойаОсознанияИсчерпывающих свойств объекта (для фокусирующей генерализации)Т.е. осознание свойств которые не были названы. Такой сорт ПРОЗРЕНИЯ/ПРОВИДЕНИЯ. В противном случае объект "стирается" из поля осознания.
2 ВариацииВПоследовательностяхОписаний (в нашем случае это траектории внимания). В этом варианте Генерализация продолжает траектрию внимания, так что внимание распространяется/заходит туда о чем описание не говорило.
Когда описываешь нечто в нескольких планах-
далеко-близко,
Можно так настроить Вариатор.
фокусировка-расфокусировка,
И/или так.
детально-общо ?
И еще так.
А боль, это например вместо обычного ощущения
боли - наблюдать ее компоненты и части, а потом
наоборот - ощутить как это вписывается в общую
картину ощущений тела, так ?
Нет, с болью хитрее. Эриксон обнаружил лингвистический факт, что если деноминировать БОЛЬ, то в языке для этого есть только слова описывающие опыт с поверхности тела. В данном случае он в первую очередь настраивал Вариатор так, чтобы он полностью деноминализировал БОЛЬ. Когда внутренняя боль начинала ощущаться в словах метафорически описывающих ее как ощущения с поверхности тела, например "режущее ощущение" - то через время субстрат как бы "отстраняется" от того что "режет" - боль исчезает.
Возможных форм Вариатора в Декодере множество, даже трудно указать количественные ограничения, но за счет этого их непросто описывать. Укажу две, для начала:
1 ВариацииВозникающиеПриОписанииОпределенногоОбъекта/Явления. В этом случае действие Вариатора приводит к Генерализации описания свойств объекта и появляется ситуационная МетанойаОсознанияИсчерпывающих свойств объекта (для фокусирующей генерализации)Т.е. осознание свойств которые не были названы. Такой сорт ПРОЗРЕНИЯ/ПРОВИДЕНИЯ. В противном случае объект "стирается" из поля осознания.
2 ВариацииВПоследовательностяхОписаний (в нашем случае это траектории внимания). В этом варианте Генерализация продолжает траектрию внимания, так что внимание распространяется/заходит туда о чем описание не говорило.
Когда описываешь нечто в нескольких планах-
далеко-близко,
Можно так настроить Вариатор.
фокусировка-расфокусировка,
И/или так.
детально-общо ?
И еще так.
А боль, это например вместо обычного ощущения
боли - наблюдать ее компоненты и части, а потом
наоборот - ощутить как это вписывается в общую
картину ощущений тела, так ?
Нет, с болью хитрее. Эриксон обнаружил лингвистический факт, что если деноминировать БОЛЬ, то в языке для этого есть только слова описывающие опыт с поверхности тела. В данном случае он в первую очередь настраивал Вариатор так, чтобы он полностью деноминализировал БОЛЬ. Когда внутренняя боль начинала ощущаться в словах метафорически описывающих ее как ощущения с поверхности тела, например "режущее ощущение" - то через время субстрат как бы "отстраняется" от того что "режет" - боль исчезает.
>>>Дааа, рефрейминг отдыхает из-за этого перевода. Но я заглядываю прямо в оригинал - у меня есть :)
-------------------------------------------------------------------------------
Сейчас читаю и удивляюсь, какая же у меня мотивация была, какой интерес, что это Воронежское издание 95 года, переводчика Ребейко- читал и наслаждался. Сейчас бы, попадись мне такая книга по первому разу, после прочтения пары страниц забросил бы.
Ну Иннесса конечно не блестяще переводила, но в книге напечатан текст дополнительно искаженный при наборе, очевидно.
>>>Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
-------------------------------------------------
В этом частном случае два момента:
1. Те, рефрейминги, которые ты приводишь или подобные было дело употреблялись- результат не то чтобы.
Там действительно ситуация такая, что без вноса дополнительного ресурса и/или без создания мощного потенциала ситуация неразрешимая. Реально- так.
Ну я привел детские примеры, такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
-------------------------------------------------------------------------------
Сейчас читаю и удивляюсь, какая же у меня мотивация была, какой интерес, что это Воронежское издание 95 года, переводчика Ребейко- читал и наслаждался. Сейчас бы, попадись мне такая книга по первому разу, после прочтения пары страниц забросил бы.
Ну Иннесса конечно не блестяще переводила, но в книге напечатан текст дополнительно искаженный при наборе, очевидно.
>>>Ну т.е. вместо неправильного поведения дамы у нас получается недостаточная утилизация ЕЕ возражений. Причем типовая - разговорный рефреминг.
-------------------------------------------------
В этом частном случае два момента:
1. Те, рефрейминги, которые ты приводишь или подобные было дело употреблялись- результат не то чтобы.
Там действительно ситуация такая, что без вноса дополнительного ресурса и/или без создания мощного потенциала ситуация неразрешимая. Реально- так.
Ну я привел детские примеры, такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
Хм… Один примерчик:
Одно время я постоянно тренировался в подстройке к голосу. И вот в период этих тренировок- звоню и слышу высокий визуальный голос:
- Ну, никак, никакой возможности … и т.д. и т.п.
- Ага, -думаю,- Стало быть не видишь выхода… Ну что ж давай-ка попробуй его нащупать… И поскольку я уже под голос то уже подстроился, начинаю вести в кинестетику - понижаю и размедляю голос, и просто говорю (при этом была идея еще и в точку выбора внести изменение, может быть как раз и попал):
- Ну, еще раз подумай, может, что-нибудь придумается?
И тут вдруг она уже кинестетическим голосом говорит:
-О! Есть идея!
Хорошо.
Далее, надо заметить она совершила почти, что подвиг. Там такие были неординарные поступки, такое преодоление препятствий, в общем, она совершила почти, что чудо.
Тут, конечно, кроме того, что я стремился изменить стратегию принятия решения, сработало и то, что кинестетический голос повел в чувственность, и может быть якоря…
Ну, много чего. Хотя это не универсально. Есть дамы влетающие в сексуальный настрой от визуальнго настроя.
И я, сейчас убежден на 120%, что обыкновенный рефрейминг фик позволил бы когда-нибудь такое получить.
Ну не создаст он такого мощного потенциала, чтобы включить такую креативность…
Раздражение вызовет…
Тфу ты, черт, а зачем нужно противопоставление?
(Особенно: Муж-объелса груш!
Это бы по ценностям бы врезало с жуткой силой… семья там очень высокая ценность. А я для удовлетворения ценности много более низкого порядка)
Настоящий рефрейминг должен выстреливать твой субстрат совершенно подсознательно. И он настроен ситуативно только на эту даму и на этот момент. А для постороннего рассмотрения это не преминимо.
Анатолий, честно, я устал убеждать в том, что вот тот компонент, который я хочу- весьма полезен. Все эти простые рефрейминги, тайм-менеджменты, ЯкорянаПланирование, на мой взгляд, просто мало подходящи, и трудоемки, и малорезультативны в данном контексте.
Возвращаясь к метафоре: Я прошу поставить мне мощный точный удар и финты, чтоб по воротам попадал с любой позиции и с большого расстояния, и чтоб вратаря мог обмануть…
А тренер мне говорит, что может быть, тебе обучится пас подавать?
Что ж тренеру видней, хоть и считаю, что передачи я и так достаточно хорошо умею делать.
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :) Я понял. Ну тогда немножечко подожди, когда ребятишки со своими моделями разберуться и получишь свое. :)
Одно время я постоянно тренировался в подстройке к голосу. И вот в период этих тренировок- звоню и слышу высокий визуальный голос:
- Ну, никак, никакой возможности … и т.д. и т.п.
- Ага, -думаю,- Стало быть не видишь выхода… Ну что ж давай-ка попробуй его нащупать… И поскольку я уже под голос то уже подстроился, начинаю вести в кинестетику - понижаю и размедляю голос, и просто говорю (при этом была идея еще и в точку выбора внести изменение, может быть как раз и попал):
- Ну, еще раз подумай, может, что-нибудь придумается?
И тут вдруг она уже кинестетическим голосом говорит:
-О! Есть идея!
Хорошо.
Далее, надо заметить она совершила почти, что подвиг. Там такие были неординарные поступки, такое преодоление препятствий, в общем, она совершила почти, что чудо.
Тут, конечно, кроме того, что я стремился изменить стратегию принятия решения, сработало и то, что кинестетический голос повел в чувственность, и может быть якоря…
Ну, много чего. Хотя это не универсально. Есть дамы влетающие в сексуальный настрой от визуальнго настроя.
И я, сейчас убежден на 120%, что обыкновенный рефрейминг фик позволил бы когда-нибудь такое получить.
Ну не создаст он такого мощного потенциала, чтобы включить такую креативность…
Раздражение вызовет…
Тфу ты, черт, а зачем нужно противопоставление?
(Особенно: Муж-объелса груш!
Это бы по ценностям бы врезало с жуткой силой… семья там очень высокая ценность. А я для удовлетворения ценности много более низкого порядка)
Настоящий рефрейминг должен выстреливать твой субстрат совершенно подсознательно. И он настроен ситуативно только на эту даму и на этот момент. А для постороннего рассмотрения это не преминимо.
Анатолий, честно, я устал убеждать в том, что вот тот компонент, который я хочу- весьма полезен. Все эти простые рефрейминги, тайм-менеджменты, ЯкорянаПланирование, на мой взгляд, просто мало подходящи, и трудоемки, и малорезультативны в данном контексте.
Возвращаясь к метафоре: Я прошу поставить мне мощный точный удар и финты, чтоб по воротам попадал с любой позиции и с большого расстояния, и чтоб вратаря мог обмануть…
А тренер мне говорит, что может быть, тебе обучится пас подавать?
Что ж тренеру видней, хоть и считаю, что передачи я и так достаточно хорошо умею делать.
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :) Я понял. Ну тогда немножечко подожди, когда ребятишки со своими моделями разберуться и получишь свое. :)
ОК. В общем, как скажешь.
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
>>>Орел наш - Дон Рэба!? :)
:) Ну… То ли Рэба Эсторский, то ли Буба Косторский :)
Эсторский, конечно, там все красиво.
>>> О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
Радует.
Кривая улыбка из другого вылезла. И я знаю, почему это. Реимпринтинг давно сделать на эту бяку нужно.
Анатолий, ну утверди что ли. Я тебе честное слово даю, что полезная вещь. :)
Хотя, конечно, тестируй дальше.
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
>>>Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
:) Ну, у меня есть поддерживающее убеждение, что это убеждение поддерживающее ;)
Система убеждений получается ;)
Гнездо убеждений, куст?
>>> >>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
---------------------------------------------
Очень увлекательно :) Серьезно.
Только надеюсь не в эти контексты ;) ?
Дак заводи новую волынку в новом месте: "я хочу часть которая... бизнес... денег?... "
Про смех очень интересно :). Ты вроде про то, что существует такое дело еще нигде не рассказывал?
Нет.
>>>Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
Я так понял, что своими четырехкратными внушениями Милтон Гиллигену создал умение, все по полочкам раскладывать (не в моменты трансовой работы), и в то же время снял негативные последствия структурности в момент работы.
Ладно, это к этому нашему топику отношение мало имеет.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
>>> СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
Мистика?... Ммммм…
Я имел ввиду, примерно как у Чехова, не помню в каком рассказе, один студент представлял себе атмосферу публичного дома. Некоторая таинственность.
А как мистика… Чего-то понять не могу… Разве что типа какой жреческий обряд в храме Изиды или кого там еще…
Ну и хрен с ней с мистикой.
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
>>>Орел наш - Дон Рэба!? :)
:) Ну… То ли Рэба Эсторский, то ли Буба Косторский :)
Эсторский, конечно, там все красиво.
>>> О, а почему улыбка кривая - т.е. тебя это не радует? А я только собрался утвердить. :)
Радует.
Кривая улыбка из другого вылезла. И я знаю, почему это. Реимпринтинг давно сделать на эту бяку нужно.
Анатолий, ну утверди что ли. Я тебе честное слово даю, что полезная вещь. :)
Хотя, конечно, тестируй дальше.
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
>>>Ага - ограничивающее, убежденьице-то!
:) Ну, у меня есть поддерживающее убеждение, что это убеждение поддерживающее ;)
Система убеждений получается ;)
Гнездо убеждений, куст?
>>> >>> Мож, сделаем походу и БизнесЧасть :)
А можно?
Дык, все для клиента!
---------------------------------------------
Очень увлекательно :) Серьезно.
Только надеюсь не в эти контексты ;) ?
Дак заводи новую волынку в новом месте: "я хочу часть которая... бизнес... денег?... "
Про смех очень интересно :). Ты вроде про то, что существует такое дело еще нигде не рассказывал?
Нет.
>>>Ха, ха - откуда же я знаю что ты, дорогой в этом понял?
Я так понял, что своими четырехкратными внушениями Милтон Гиллигену создал умение, все по полочкам раскладывать (не в моменты трансовой работы), и в то же время снял негативные последствия структурности в момент работы.
Ладно, это к этому нашему топику отношение мало имеет.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
>>> СакральныйСекс - мистика, конечно мистика - А?
Мистика?... Ммммм…
Я имел ввиду, примерно как у Чехова, не помню в каком рассказе, один студент представлял себе атмосферу публичного дома. Некоторая таинственность.
А как мистика… Чего-то понять не могу… Разве что типа какой жреческий обряд в храме Изиды или кого там еще…
Ну и хрен с ней с мистикой.
такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая > реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Вот, что касается простого рефрейминга, то здесь история такая. Когда я прочитал впервые Рефреймиг БиГ. Мне, конечно же очень понравилось классное описание как делала Рефрейминги Вирджиния Сейтер. Восторг вызвала история с ковром. Ну и рефрейминг папаше по поводу дочери и много еще каких примеров. Тогда я стал тренироваться и с радостью использовать…
Но вот спустя несколько лет я разговаривал с очень мною уважаемой тренером. И по ходу дела, когда я выразился в том плане, что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации (это я таким эвфемизмом, заменил слово «лжец»). Она вдруг включила рефрейминг сказав, что вот ей не нравятся абсолютно точные люди и некоторое время поразвив эту тему… Я был вначале сильно удивлен, с чего такое вдруг поехало. Потом удивлен тем, что мне про точность рассказывают, тем более что уж я то, как раз знаю превосходно то, что важна не абсолютная точность, а достаточная (мне в свою время все эти теории и практики измерений много пришлось делать). И некоторое время слушал просто, поскольку относился с большим уважением, и еще поскольку мягкие возражения таким мастером как она, тут же рефреймировались… Испытал я сильнейший дискомфорт.
И когда ушел, получив, таким образом, такой вот клиентский опыт, стал к простому рефреймингу относиться уже с большой осторожностью. Поскольку считаю, что результаты того рефрейминга, были в общем то хреновые.
Т.е. я получил урок того, что простой рефрейминг не такая уж простая штука. И что можно запросто, просто-напросто ввести клиента в дискомфорт (ага, конечно можно потом объявить, что дескать стремился таким образом дестабилизировать проблемное состояние) ничего ему положительного не дать.
Поэтому теперь рефрейминги делаю лишь в позитивном направлении и то с осторожностью…
Ага, вот еще видел, как один НЛП-«мастер» когда человек ему пожаловался на то, что у него денег украли много, рефреймировал так, что человек просто сильно разозлился на автора рефрейминга. Помощи в разрешении дискомфорта ни на грамм.
>>> Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
А это как?
Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая > реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Вот, что касается простого рефрейминга, то здесь история такая. Когда я прочитал впервые Рефреймиг БиГ. Мне, конечно же очень понравилось классное описание как делала Рефрейминги Вирджиния Сейтер. Восторг вызвала история с ковром. Ну и рефрейминг папаше по поводу дочери и много еще каких примеров. Тогда я стал тренироваться и с радостью использовать…
Но вот спустя несколько лет я разговаривал с очень мною уважаемой тренером. И по ходу дела, когда я выразился в том плане, что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации (это я таким эвфемизмом, заменил слово «лжец»). Она вдруг включила рефрейминг сказав, что вот ей не нравятся абсолютно точные люди и некоторое время поразвив эту тему… Я был вначале сильно удивлен, с чего такое вдруг поехало. Потом удивлен тем, что мне про точность рассказывают, тем более что уж я то, как раз знаю превосходно то, что важна не абсолютная точность, а достаточная (мне в свою время все эти теории и практики измерений много пришлось делать). И некоторое время слушал просто, поскольку относился с большим уважением, и еще поскольку мягкие возражения таким мастером как она, тут же рефреймировались… Испытал я сильнейший дискомфорт.
И когда ушел, получив, таким образом, такой вот клиентский опыт, стал к простому рефреймингу относиться уже с большой осторожностью. Поскольку считаю, что результаты того рефрейминга, были в общем то хреновые.
Т.е. я получил урок того, что простой рефрейминг не такая уж простая штука. И что можно запросто, просто-напросто ввести клиента в дискомфорт (ага, конечно можно потом объявить, что дескать стремился таким образом дестабилизировать проблемное состояние) ничего ему положительного не дать.
Поэтому теперь рефрейминги делаю лишь в позитивном направлении и то с осторожностью…
Ага, вот еще видел, как один НЛП-«мастер» когда человек ему пожаловался на то, что у него денег украли много, рефреймировал так, что человек просто сильно разозлился на автора рефрейминга. Помощи в разрешении дискомфорта ни на грамм.
>>> Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
А это как?
>>> Тфу ты, черт, а зачем нужно противопоставление?
Ааа, знаю! Отчего я это так написал.
Фактически это была оборона :)
Вот ты предложил другие варианты. Можно же было даже в случае сомнения или не знания того, насколько они эффективны просто спросить…
А тут раз, и в оборону в форме скрытой, смягченной агрессии…
Хмм… Как же не потешить то чувство собственной важности… Так. Так….
Варианты может действительно интересны.
Но я сомневаюсь, в мастерстве своего исполнения
Убеждения… Ооо! тут уж точно ограничивающие.
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :)
Это ты так одобрение, осуждение или констатацию фактов того, как будет происходить игра оформил? ;)
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
Твою методику в любом случае определю в работающие.
Другой разговор, в течение какого времени осваивать буду до состояния мастерства.
Хотелось бы быстрее. Поэтому и определяю те вещи, которые мне кажутся, легче освою…
Хотя и после появления твоих вариантов- и ту технику хочется, и ту… и все это без хлеба.
Конгруэнтность- рулит :) Однозначно!
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
А ты и по Интернету и реимпринтинг можешь? Ну, ничего себе!
начнешь
Сложность самостоятельный поиск ситуации импринта вызывает.
Гнездо убеждений, куст?
Похоже.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
Точно так. Эриксонианец он всегда Эриксонианец :) Поэтому и речь зашла.
(А двойственный вопрос в знак уважения к классификации вопросов описанной у Гиллигена ;) ? )
Ааа, знаю! Отчего я это так написал.
Фактически это была оборона :)
Вот ты предложил другие варианты. Можно же было даже в случае сомнения или не знания того, насколько они эффективны просто спросить…
А тут раз, и в оборону в форме скрытой, смягченной агрессии…
Хмм… Как же не потешить то чувство собственной важности… Так. Так….
Варианты может действительно интересны.
Но я сомневаюсь, в мастерстве своего исполнения
Убеждения… Ооо! тут уж точно ограничивающие.
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :)
Это ты так одобрение, осуждение или констатацию фактов того, как будет происходить игра оформил? ;)
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
Твою методику в любом случае определю в работающие.
Другой разговор, в течение какого времени осваивать буду до состояния мастерства.
Хотелось бы быстрее. Поэтому и определяю те вещи, которые мне кажутся, легче освою…
Хотя и после появления твоих вариантов- и ту технику хочется, и ту… и все это без хлеба.
Конгруэнтность- рулит :) Однозначно!
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
А ты и по Интернету и реимпринтинг можешь? Ну, ничего себе!
начнешь
Сложность самостоятельный поиск ситуации импринта вызывает.
Гнездо убеждений, куст?
Похоже.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
Точно так. Эриксонианец он всегда Эриксонианец :) Поэтому и речь зашла.
(А двойственный вопрос в знак уважения к классификации вопросов описанной у Гиллигена ;) ? )
Звучит ОЧЕНЬ заманчиво! Хочу!!! Примерил на себя и чувствую, что готов пожертвовать умением быть мрачным и пессимистом ради способности смеяться вместе с человеками "наповал".
В модели присутствует/содержатся
--невербальная/физиологическая составляющая
--смысловая - ~РефрейминговоеМышление/Настрой
--СмеховойЯзыкоид
Каждое работает и поотдельности, но термоядерная смесь образуется при соединении всех трех.
Нарабатывается обычными тренировками. ТренировочныеМетанойи сравнительно короткие (что удивительно). Итоговая МетанойяСмеха - с сильно выраженной тенденцией к саморазвитию.
А можно для тупых - пошаговую инструкцию к тренировочным упражнениям? Здесь или в отдельном топике - почему-то мне кажется, что желающие встроить найдуться!
В модели присутствует/содержатся
--невербальная/физиологическая составляющая
--смысловая - ~РефрейминговоеМышление/Настрой
--СмеховойЯзыкоид
Каждое работает и поотдельности, но термоядерная смесь образуется при соединении всех трех.
Нарабатывается обычными тренировками. ТренировочныеМетанойи сравнительно короткие (что удивительно). Итоговая МетанойяСмеха - с сильно выраженной тенденцией к саморазвитию.
А можно для тупых - пошаговую инструкцию к тренировочным упражнениям? Здесь или в отдельном топике - почему-то мне кажется, что желающие встроить найдуться!
>такие рефреминги должны появляться/рождаться по месту/на месте совершенно интуитивно, так что даже какая-нибудь простая > реплика попадает прямо во внутрь субстрата дамы :)
Вот, что касается простого рефрейминга, то здесь история такая. Когда я прочитал впервые Рефреймиг БиГ. Мне, конечно же очень понравилось классное описание как делала Рефрейминги Вирджиния Сейтер. Восторг вызвала история с ковром. Ну и рефрейминг папаше по поводу дочери и много еще каких примеров. Тогда я стал тренироваться и с радостью использовать…
Так, и что дальше?
Но вот спустя несколько лет я разговаривал с очень мною уважаемой тренером. И по ходу дела, когда я выразился в том плане, что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации (это я таким эвфемизмом, заменил слово «лжец»). Она вдруг включила рефрейминг сказав, что вот ей не нравятся абсолютно точные люди и некоторое время поразвив эту тему… Я был вначале сильно удивлен, с чего такое вдруг поехало. Потом удивлен тем, что мне про точность рассказывают, тем более что уж я то, как раз знаю превосходно то, что важна не абсолютная точность, а достаточная (мне в свою время все эти теории и практики измерений много пришлось делать). И некоторое время слушал просто, поскольку относился с большим уважением, и еще поскольку мягкие возражения таким мастером как она, тут же рефреймировались… Испытал я сильнейший дискомфорт.
1 что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации
1 Рейфрейминг имеет самое общее показание - жалоба кого-то, неконгруэнтность. Ты не предъявлял ей неконгруэнтнсть, поэтому она делала фигню. Если даже она решила, что это место рефрейминга, там важно было получить конкретизацию твоего заявления, а потом предъявлять свой рефрейминг. Вообще если возможно, рефрейминг лучше делать по поводу поведения, а не ценностных заявлений, как в приведенном примере, как и делала его Вирджиния богачу - там была серия рефреймингов по отношению к поведению и она вела эту серию к ценности богача. Ценность не подвергалась сомнению. Если от фонаря брать общее заявление, то тогда рефреминг должен быть не переключением на противоположное, а указывать на преимущества баланса. В противном случае, он просто задает проверяет наличие какой-то предельной границы генерализации, как в примере Платона-Сократа - абсолютная честность - ну тогда подите и скажите смертельно больному что он умрет.
2 Если сказал "а", говори и "я". Если произнес рефрейминг и НЕ получил фрейм-реакции в итоге позитивнй - тогда уж долби до тех пор пока не получишь. Черт, не нашел на форуме моих МЦ споров как раз по этому вопросу - кто-то там
высказался что рефрейминг фигня - ну я и понесся в бой. Вообще так сейчас называют "раскрутки" в которых нет никакой структуры, но есть забалтывание. В рефрейминге есть структура и правила.
И когда ушел, получив, таким образом, такой вот клиентский опыт, стал к простому рефреймингу относиться уже с большой осторожностью. Поскольку считаю, что результаты того рефрейминга, были в общем то хреновые.
Боже, какая у вас преклоненность перед авторитетами - да я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Т.е. я получил урок того, что простой рефрейминг не такая уж простая штука. И что можно запросто, просто-напросто ввести клиента в дискомфорт (ага, конечно можно потом объявить, что дескать стремился таким образом дестабилизировать проблемное состояние) ничего ему положительного не дать.
Ну да. Это так. Но правил сверхдостаточно изложено, чтобы его делать на ять.
Поэтому теперь рефрейминги делаю лишь в позитивном направлении и то с осторожностью…
Ага, вот еще видел, как один НЛП-«мастер» когда человек ему пожаловался на то, что у него денег украли много, рефреймировал так, что человек просто сильно разозлился на автора рефрейминга. Помощи в разрешении дискомфорта ни на грамм.
Значит, это был Нерефреминг.
>>> Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
А это как?
О, это такая специальная игра, которая вырабатывает все основые правила/навыки/метанойи рефреминга. Можно завести тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Вот, что касается простого рефрейминга, то здесь история такая. Когда я прочитал впервые Рефреймиг БиГ. Мне, конечно же очень понравилось классное описание как делала Рефрейминги Вирджиния Сейтер. Восторг вызвала история с ковром. Ну и рефрейминг папаше по поводу дочери и много еще каких примеров. Тогда я стал тренироваться и с радостью использовать…
Так, и что дальше?
Но вот спустя несколько лет я разговаривал с очень мною уважаемой тренером. И по ходу дела, когда я выразился в том плане, что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации (это я таким эвфемизмом, заменил слово «лжец»). Она вдруг включила рефрейминг сказав, что вот ей не нравятся абсолютно точные люди и некоторое время поразвив эту тему… Я был вначале сильно удивлен, с чего такое вдруг поехало. Потом удивлен тем, что мне про точность рассказывают, тем более что уж я то, как раз знаю превосходно то, что важна не абсолютная точность, а достаточная (мне в свою время все эти теории и практики измерений много пришлось делать). И некоторое время слушал просто, поскольку относился с большим уважением, и еще поскольку мягкие возражения таким мастером как она, тут же рефреймировались… Испытал я сильнейший дискомфорт.
1 что вот мне не нравятся люди, которые дают не точную информации
1 Рейфрейминг имеет самое общее показание - жалоба кого-то, неконгруэнтность. Ты не предъявлял ей неконгруэнтнсть, поэтому она делала фигню. Если даже она решила, что это место рефрейминга, там важно было получить конкретизацию твоего заявления, а потом предъявлять свой рефрейминг. Вообще если возможно, рефрейминг лучше делать по поводу поведения, а не ценностных заявлений, как в приведенном примере, как и делала его Вирджиния богачу - там была серия рефреймингов по отношению к поведению и она вела эту серию к ценности богача. Ценность не подвергалась сомнению. Если от фонаря брать общее заявление, то тогда рефреминг должен быть не переключением на противоположное, а указывать на преимущества баланса. В противном случае, он просто задает проверяет наличие какой-то предельной границы генерализации, как в примере Платона-Сократа - абсолютная честность - ну тогда подите и скажите смертельно больному что он умрет.
2 Если сказал "а", говори и "я". Если произнес рефрейминг и НЕ получил фрейм-реакции в итоге позитивнй - тогда уж долби до тех пор пока не получишь. Черт, не нашел на форуме моих МЦ споров как раз по этому вопросу - кто-то там
высказался что рефрейминг фигня - ну я и понесся в бой. Вообще так сейчас называют "раскрутки" в которых нет никакой структуры, но есть забалтывание. В рефрейминге есть структура и правила.
И когда ушел, получив, таким образом, такой вот клиентский опыт, стал к простому рефреймингу относиться уже с большой осторожностью. Поскольку считаю, что результаты того рефрейминга, были в общем то хреновые.
Боже, какая у вас преклоненность перед авторитетами - да я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Т.е. я получил урок того, что простой рефрейминг не такая уж простая штука. И что можно запросто, просто-напросто ввести клиента в дискомфорт (ага, конечно можно потом объявить, что дескать стремился таким образом дестабилизировать проблемное состояние) ничего ему положительного не дать.
Ну да. Это так. Но правил сверхдостаточно изложено, чтобы его делать на ять.
Поэтому теперь рефрейминги делаю лишь в позитивном направлении и то с осторожностью…
Ага, вот еще видел, как один НЛП-«мастер» когда человек ему пожаловался на то, что у него денег украли много, рефреймировал так, что человек просто сильно разозлился на автора рефрейминга. Помощи в разрешении дискомфорта ни на грамм.
Значит, это был Нерефреминг.
>>> Эту способность дает упражнение/игра в канарейку со специальными техническими деталями.
А это как?
О, это такая специальная игра, которая вырабатывает все основые правила/навыки/метанойи рефреминга. Можно завести тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
>>> Тфу ты, черт, а зачем нужно противопоставление?
Ааа, знаю! Отчего я это так написал.
Фактически это была оборона :)
ТЫ ОТ МЕНЯ ОБОРОНЯЕШЬСЯ ????
Вот ты предложил другие варианты. Можно же было даже в случае сомнения или не знания того, насколько они эффективны просто спросить…
А тут раз, и в оборону в форме скрытой, смягченной агрессии…
Хмм… Как же не потешить то чувство собственной важности… Так. Так….
Так тебе надо, бороться что-ли?
Варианты может действительно интересны.
Но я сомневаюсь, в мастерстве своего исполнения
Убеждения… Ооо! тут уж точно ограничивающие.
Ну и что и требовалось не доказать, а просто показать - ну это как врач нажимает ("колышет эдак") на живот - пациент - ой - ааа батенька - аппендицит у вас!
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :)
Это ты так одобрение, осуждение или констатацию фактов того, как будет происходить игра оформил? ;)
Одновременно - правда смешно?
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
Твою методику в любом случае определю в работающие.
Другой разговор, в течение какого времени осваивать буду до состояния мастерства.
У меня нет "своих" методик - они общечеловеческие.
Хотелось бы быстрее. Поэтому и определяю те вещи, которые мне кажутся, легче освою…
Хотя и после появления твоих вариантов- и ту технику хочется, и ту… и все это без хлеба.
Конгруэнтность- рулит :) Однозначно!
Ну это общее правило проверки методики, тестер может сколько угодно примеряться, но если берется, он не просто верит, он ОБЯЗАН верить, верить в то что методика сработает - это как с железом - разве простит железо сомнение - возьму/невозьму - этак и подорваться можно - так? Так и я - если беру/взялся за эриксонианство - я обязан верить что в нем есть глубина. И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой? Но есть методики Эриксона, Бандленра, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
А ты и по Интернету и реимпринтинг можешь? Ну, ничего себе!
начнешь
Сложность самостоятельный поиск ситуации импринта вызывает.
Но если ты проводил его с другими - чего же такого сложного проследить по определнным правилам за собственными ассоциациями?
Ну если закажешь, давай слелаем по Интернету - а?
Гнездо убеждений, куст?
Похоже.
Все люди - все человеки.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
Точно так. Эриксонианец он всегда Эриксонианец :) Поэтому и речь зашла.
(А двойственный вопрос в знак уважения к классификации вопросов описанной у Гиллигена ;) ? )
В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
Ааа, знаю! Отчего я это так написал.
Фактически это была оборона :)
ТЫ ОТ МЕНЯ ОБОРОНЯЕШЬСЯ ????
Вот ты предложил другие варианты. Можно же было даже в случае сомнения или не знания того, насколько они эффективны просто спросить…
А тут раз, и в оборону в форме скрытой, смягченной агрессии…
Хмм… Как же не потешить то чувство собственной важности… Так. Так….
Так тебе надо, бороться что-ли?
Варианты может действительно интересны.
Но я сомневаюсь, в мастерстве своего исполнения
Убеждения… Ооо! тут уж точно ограничивающие.
Ну и что и требовалось не доказать, а просто показать - ну это как врач нажимает ("колышет эдак") на живот - пациент - ой - ааа батенька - аппендицит у вас!
Понятно, понятно. Зачем бегать по полю - просто ставим пушечного забивалу у своих ворот - он бъет и мач, с намотанными на него игроками противника и вратарем вырывает сетку ворот на другом конце поля :)
Это ты так одобрение, осуждение или констатацию фактов того, как будет происходить игра оформил? ;)
Одновременно - правда смешно?
Так ведь результат известен - получив описание техники, ты определишь ее в неработающие. Конгруэнтность - вот супер сексуальная метасила.
Твою методику в любом случае определю в работающие.
Другой разговор, в течение какого времени осваивать буду до состояния мастерства.
У меня нет "своих" методик - они общечеловеческие.
Хотелось бы быстрее. Поэтому и определяю те вещи, которые мне кажутся, легче освою…
Хотя и после появления твоих вариантов- и ту технику хочется, и ту… и все это без хлеба.
Конгруэнтность- рулит :) Однозначно!
Ну это общее правило проверки методики, тестер может сколько угодно примеряться, но если берется, он не просто верит, он ОБЯЗАН верить, верить в то что методика сработает - это как с железом - разве простит железо сомнение - возьму/невозьму - этак и подорваться можно - так? Так и я - если беру/взялся за эриксонианство - я обязан верить что в нем есть глубина. И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой? Но есть методики Эриксона, Бандленра, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Ааа, так может быть начнем/чнешь реимпритировать?
А ты и по Интернету и реимпринтинг можешь? Ну, ничего себе!
начнешь
Сложность самостоятельный поиск ситуации импринта вызывает.
Но если ты проводил его с другими - чего же такого сложного проследить по определнным правилам за собственными ассоциациями?
Ну если закажешь, давай слелаем по Интернету - а?
Гнездо убеждений, куст?
Похоже.
Все люди - все человеки.
Точно так, но ведь эриксонианец он всегда эриксонианец или нет? :)
Точно так. Эриксонианец он всегда Эриксонианец :) Поэтому и речь зашла.
(А двойственный вопрос в знак уважения к классификации вопросов описанной у Гиллигена ;) ? )
В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
А можно для тупых - пошаговую инструкцию к тренировочным упражнениям? Здесь или в отдельном топике - почему-то мне кажется, что желающие встроить найдуться!
_______________________
И так можно, и так.
Только чтобы соблюсти очередность намерений, давай с АнлимитедСексом продвинемся, дойдем до шага, когда нам и АнлимитетСмех понадобится, тогда можно его и в отдельном топике завести. Так?
_______________________
И так можно, и так.
Только чтобы соблюсти очередность намерений, давай с АнлимитедСексом продвинемся, дойдем до шага, когда нам и АнлимитетСмех понадобится, тогда можно его и в отдельном топике завести. Так?
Только чтобы соблюсти очередность намерений, давай с АнлимитедСексом продвинемся, дойдем до шага, когда нам и АнлимитетСмех понадобится, тогда можно его и в отдельном топике завести. Так?
полностью согласен! Положили это намерение в очередь :)
полностью согласен! Положили это намерение в очередь :)
Т.е. все-таки КруглосуточнаяВсепогоднаяЧастьАнлимитедСекс - так? :)
___________________________________________
ДА!
>Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
Это разные вещи:
1 Способность продолжать активность даже под хмурым в начале взглядом
и
2 Способность вызывать улыбку
__________________________________________
Номер 1 особенно важно (встречается и позже).
Что тормозит/мешает?
>Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние;
>энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
Типичных внутренних возражений начинай составлять список.
Начал. Получается для начала вот что: Трудно войти в состояние радостной готовности к приключению, в отношение к жизни как к красивой и веселой игре, а также трудно это состояние удерживать, так как
1. Окружающие от этого не будут в восторге (нет ВосторженногоПринятия - встречалось выше)
2. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Они будут надо мной смеяться (стыд)
5. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска. (стыд)
6. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
7. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Принципиально другого в голову не приходит (пока).
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддается пока.
___________________________________________
ДА!
>Нужна. Особенно способность зажигать улыбки!
Это разные вещи:
1 Способность продолжать активность даже под хмурым в начале взглядом
и
2 Способность вызывать улыбку
__________________________________________
Номер 1 особенно важно (встречается и позже).
Что тормозит/мешает?
>Недостаток энергии - это достаточно энергозатратное состояние;
>энергия теряется при трении о внешние и особенно внутренние негативные оценки и возражения
Типичных внутренних возражений начинай составлять список.
Начал. Получается для начала вот что: Трудно войти в состояние радостной готовности к приключению, в отношение к жизни как к красивой и веселой игре, а также трудно это состояние удерживать, так как
1. Окружающие от этого не будут в восторге (нет ВосторженногоПринятия - встречалось выше)
2. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Они будут надо мной смеяться (стыд)
5. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска. (стыд)
6. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
7. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Принципиально другого в голову не приходит (пока).
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддается пока.
![[userpic]](/media/376981afd42424f654aba924a27723a8de576a6b4cd88b25220c60ad66544ac8)
Я хочу часть, которая будет при возникновении у меня притяжения разной степени (от нравится до безумного желания) к девушке/женщине , создавать в ней непреодолимое желание занятся со мной сексом и делать так, чтобы мы занимались сексом в определённом мною месте и в определённое мною время.
>>> Так, и что дальше?
А что дальше? Дальше… Вот именно положил простой рефрейминг дальше.
И считал его инструментом скорее так.. ну как, например, ветошь. Даже не как ветошь, поскольку протереть то рабочее место и детали это обязательно. А нечто вроде дунуть на готовое изделие и осмотреть с разных сторон.
>>> Боже, какая у вас преклоненность перед авторитетами - да я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Гы. Раньше не было ни одного семинара, ни одного тренера с кем бы я не устроил спор или дискуссию Это первое.
Второе, доверие… Мы уже как-то начинали об этом. Мне пока спор затевать на эту тему просто не хочется.
Скажу одно, вот ниже у тебя слово баланс будет звучать… Хорошее такое слово.
Теперь я в споры на тренинге не вступаю. Вопросы задаю. Или же бывает, просто принимаю к сведению, что вот этот тренер этого вопроса не понимает совершенно. Тогда его и спрашивать - смысла нет.
Или вот такой был урок: Как-то на одном тренинге я вступил в дискуссию с ведущим , поскольку мое мнение сильно отличалось от мнения ведущего, который комментировал вещи, в которых как раз тот ничего не понимал, и вот одна достаточная агрессивная женщина психоаналитик мне потом заявила:
-Я пришла у него учиться, а не у Вас…
-Ага, подумал я. Так оно и есть. Она пришла у него учиться. Ей хочется учиться у него. Тренинг то не мой.
Конечно, и я такой же участник тренинга и у меня есть право общаться с тренером, выясняя, что-то для себя…
Но только не за счет времени группы. Я так сам себя хочу ограничить в этом своем праве. Поскольку мне важны ценности других людей и мне понятна тренерская позиция. Я смотрю на процесс тренерскими глазами. Идеальных, таких все знающих и досконально абсолютно во все разбирающихся тренеров нет. И что теперь? Спорить с ними?
Я либо сам доразберусь. Либо у того, кто в именно в этом вопросе силен - поспрошаю.
Есть тут, конечно опасность мимо чего-то важного проскочить…
Ага, есть еще примерчик, такой славный.
Девица одна вечно ничего не понимающая, и вечно считающая себя ну очень умной, и нуу очень знающей, и умелой в плане НЛП. Вот это зрелище, когда она вопросы вечно длительные задает и нудит, и нудит, и:
-Я не понимаю, почему 2x2=4?...
Следует объяснение…
- Вот Вы говорите, что 2+2=4, а как это можно сенсорно показать?
Следует Ответ.
- А! Ну тогда мне понятно! 3х3=6! Я поняла!
- И вся группа слушает… И иногда находятся даже пара-тройка человек, которые ей за то, что она смотрит на них томным многообещающим взором, говорят:
- Да-да. Это очень интересный вопрос.
Ага… Вот мне как то одна тренерша НЛП, заявила:
- Для меня, благодаря тому, что я занялась НЛП, перестали существовать авторитеты.
- Да,- говорю.
- А у меня они появились ;)
Кстати, не очень то хорошо, что у неё исчезли авторитеты. Тренер она х… (вот тут крепкий случай. Крепкий потому, что она дает сертификат мастера, тем, кого и на практика то сертифицировать не стоило бы. Поскольку они об НЛП могут только рассказывать. Да у нее самой техники просто нет. И единственно она, что любит делать это заявить про величину разбивки).
я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Баланс- золотое слово :)
Чего спорить то? Спросил. Получил ответ. Обдумал. Еще раз спросил. Если видишь, никак… То чего тренера то лечить?
Пусть сам выводы делает и потом прорабатывает.
А я свои, делаю и свое прорабатываю.
Кстати, хоть та очень уважаемая мною тренер, и очень быстро учится, и очень быстро прорабатывает, и я видел примеры этого, но, похоже, простой рефрейминг так и не освоила. ;)
Простой рефрейминг от погремушки отличается.
А уважение и принятие человека, таким как он, есть отличается от преклонения.
>>>Значит, это был Нерефреминг.
Это было... Хм.. Даже я таких то слов не знаю, что.
Сразу за этим еще двое вступили и себя продемонстрировали в искусстве рефрейминга... Ну те помягче. Без углубления и добвления новых элементов дискомфорта... Однако эффект ноль.
тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Ессс! Сар!
а постоянный это как? Есть возможность его держать ближе к началу журнала? Или как?
А что дальше? Дальше… Вот именно положил простой рефрейминг дальше.
И считал его инструментом скорее так.. ну как, например, ветошь. Даже не как ветошь, поскольку протереть то рабочее место и детали это обязательно. А нечто вроде дунуть на готовое изделие и осмотреть с разных сторон.
>>> Боже, какая у вас преклоненность перед авторитетами - да я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Гы. Раньше не было ни одного семинара, ни одного тренера с кем бы я не устроил спор или дискуссию Это первое.
Второе, доверие… Мы уже как-то начинали об этом. Мне пока спор затевать на эту тему просто не хочется.
Скажу одно, вот ниже у тебя слово баланс будет звучать… Хорошее такое слово.
Теперь я в споры на тренинге не вступаю. Вопросы задаю. Или же бывает, просто принимаю к сведению, что вот этот тренер этого вопроса не понимает совершенно. Тогда его и спрашивать - смысла нет.
Или вот такой был урок: Как-то на одном тренинге я вступил в дискуссию с ведущим , поскольку мое мнение сильно отличалось от мнения ведущего, который комментировал вещи, в которых как раз тот ничего не понимал, и вот одна достаточная агрессивная женщина психоаналитик мне потом заявила:
-Я пришла у него учиться, а не у Вас…
-Ага, подумал я. Так оно и есть. Она пришла у него учиться. Ей хочется учиться у него. Тренинг то не мой.
Конечно, и я такой же участник тренинга и у меня есть право общаться с тренером, выясняя, что-то для себя…
Но только не за счет времени группы. Я так сам себя хочу ограничить в этом своем праве. Поскольку мне важны ценности других людей и мне понятна тренерская позиция. Я смотрю на процесс тренерскими глазами. Идеальных, таких все знающих и досконально абсолютно во все разбирающихся тренеров нет. И что теперь? Спорить с ними?
Я либо сам доразберусь. Либо у того, кто в именно в этом вопросе силен - поспрошаю.
Есть тут, конечно опасность мимо чего-то важного проскочить…
Ага, есть еще примерчик, такой славный.
Девица одна вечно ничего не понимающая, и вечно считающая себя ну очень умной, и нуу очень знающей, и умелой в плане НЛП. Вот это зрелище, когда она вопросы вечно длительные задает и нудит, и нудит, и:
-Я не понимаю, почему 2x2=4?...
Следует объяснение…
- Вот Вы говорите, что 2+2=4, а как это можно сенсорно показать?
Следует Ответ.
- А! Ну тогда мне понятно! 3х3=6! Я поняла!
- И вся группа слушает… И иногда находятся даже пара-тройка человек, которые ей за то, что она смотрит на них томным многообещающим взором, говорят:
- Да-да. Это очень интересный вопрос.
Ага… Вот мне как то одна тренерша НЛП, заявила:
- Для меня, благодаря тому, что я занялась НЛП, перестали существовать авторитеты.
- Да,- говорю.
- А у меня они появились ;)
Кстати, не очень то хорошо, что у неё исчезли авторитеты. Тренер она х… (вот тут крепкий случай. Крепкий потому, что она дает сертификат мастера, тем, кого и на практика то сертифицировать не стоило бы. Поскольку они об НЛП могут только рассказывать. Да у нее самой техники просто нет. И единственно она, что любит делать это заявить про величину разбивки).
я с Барреттами спорил на семинарах, если не понимал. зачем что-то делается.
Баланс- золотое слово :)
Чего спорить то? Спросил. Получил ответ. Обдумал. Еще раз спросил. Если видишь, никак… То чего тренера то лечить?
Пусть сам выводы делает и потом прорабатывает.
А я свои, делаю и свое прорабатываю.
Кстати, хоть та очень уважаемая мною тренер, и очень быстро учится, и очень быстро прорабатывает, и я видел примеры этого, но, похоже, простой рефрейминг так и не освоила. ;)
Простой рефрейминг от погремушки отличается.
А уважение и принятие человека, таким как он, есть отличается от преклонения.
>>>Значит, это был Нерефреминг.
Это было... Хм.. Даже я таких то слов не знаю, что.
Сразу за этим еще двое вступили и себя продемонстрировали в искусстве рефрейминга... Ну те помягче. Без углубления и добвления новых элементов дискомфорта... Однако эффект ноль.
тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Ессс! Сар!
а постоянный это как? Есть возможность его держать ближе к началу журнала? Или как?
Понятно :)
В детстве у меня книжка классная была.Называлась "И все это делают зеркала". О самых различных применениях зеркал от древности до современности. Офигенно интересная книга. Занимательная познавательная и интересная.
... И все это делают якоря ;)
Я 190 кг всего один раз пожал... А "работал" со 160-165-170 кг...
И вообще, переякорил бы что ли, а? ;)
З.Ы.
Хотя вот разговор из прошлого:
- Сейчас ты улыбаешься...
Я улыбнулся, и пожал плечами показывая некоторое удивление
- Ну да, ты и раньше улыбался. Только тогда, сразу появлялась мысль- сразу врежет или помолится даст...
В детстве у меня книжка классная была.Называлась "И все это делают зеркала". О самых различных применениях зеркал от древности до современности. Офигенно интересная книга. Занимательная познавательная и интересная.
... И все это делают якоря ;)
Я 190 кг всего один раз пожал... А "работал" со 160-165-170 кг...
И вообще, переякорил бы что ли, а? ;)
З.Ы.
Хотя вот разговор из прошлого:
- Сейчас ты улыбаешься...
Я улыбнулся, и пожал плечами показывая некоторое удивление
- Ну да, ты и раньше улыбался. Только тогда, сразу появлялась мысль- сразу врежет или помолится даст...
Ну вроде ты уже внес необходимые коррективы. Я с ними полностью согласен.
Поскольку первоначальная ну уж действительно чрезмерная.
Однако, хочу тебе честно сообщить, что как только попытался переформулировать. Так тут же возникло притяжение к первоначальной формулировке.
Ну ОК. ОК.
которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до состояния сильнейшего вожделения, достаточного для того, чтобы она была готова незамедлительно вступить со мной в АнлимитедСекс.
Ну рука не поднимается отказаться от
"возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины "
З.Ы. Еду вчера в метро, и, как часто делаю- тренируюсь..
Стоит женщина (ничего так, хорошенькая :)) боковым зрением её вижу. Начинаю под её редкое моргание подстраиваться...
Очень быстро моргание учащается... Появляется сглатывание... Потом движение губами и внутри рта языком. Очень слабо пытаюсь повторять...
И тут приходит мысль, что она стала испытывать сексуальное возбуждение... и это её смущает... Потом чувствую, сейчас перейдет в другое место... Она перешла...
Вот я и думаю... так ли это было или это фантазия моя разыгралась...
Нет сенсорного обоснованния...
То ли из-за постоянного обсуждения этой темы уже чего-то складываться начало?
Поскольку первоначальная ну уж действительно чрезмерная.
Однако, хочу тебе честно сообщить, что как только попытался переформулировать. Так тут же возникло притяжение к первоначальной формулировке.
Ну ОК. ОК.
которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до состояния сильнейшего вожделения, достаточного для того, чтобы она была готова незамедлительно вступить со мной в АнлимитедСекс.
Ну рука не поднимается отказаться от
"возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины "
З.Ы. Еду вчера в метро, и, как часто делаю- тренируюсь..
Стоит женщина (ничего так, хорошенькая :)) боковым зрением её вижу. Начинаю под её редкое моргание подстраиваться...
Очень быстро моргание учащается... Появляется сглатывание... Потом движение губами и внутри рта языком. Очень слабо пытаюсь повторять...
И тут приходит мысль, что она стала испытывать сексуальное возбуждение... и это её смущает... Потом чувствую, сейчас перейдет в другое место... Она перешла...
Вот я и думаю... так ли это было или это фантазия моя разыгралась...
Нет сенсорного обоснованния...
То ли из-за постоянного обсуждения этой темы уже чего-то складываться начало?
ТЫ ОТ МЕНЯ ОБОРОНЯЕШЬСЯ ????
Так тебе надо, бороться что-ли
Докхтур, я честно малейшие симптомы излагаю, чтоб стало быть встраивание части на ура!!! прошло. Чтоб работала так, чтоб аж дух от виртуозного Мастерства захватывало. Мотивация уже сильнейшая. Потенциал реакции уже есть и будет усиливаться.
А ежели чего лишнего ляпнул так от усердия ;)
А оборона здесь, как знаешь, бывает у некоторых в кабинете врача,
врач еще и не дотронулся, а он уже скривился ;)
Одновременно – правда, смешно?
Веселый, радостный смех.
Вратари будут обводиться финтами, удары точным, сетки ворот- целыми…
Насчет игроков соперничающей команды- Они будут предупреждены…
У меня нет "своих" методик - они общечеловеческие.
Хорошо, пусть будет твоя общечеловеческая методика ;)
но если берется,
Взялся уже. С полным осознанием ответственности прежде всего лично моей. личной.
Так и я - если беру/взялся за эриксонианство - я обязан верить что в нем есть глубина.
Слово обязан в этом контексте нет.
Просто по другому быть не может. Глубина- есть и точка! Если человек думает, что он обязан, то ничего он не обязан и пусть еще идет и порешает, его ли это дорога.
И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой?
Общечеловек ;)
Но есть методики Эриксона, Бандленра, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Кто такие Бандленр, Гриндер- не знаю. Они для меня черные значки на бумаге, я с ними не общался. Они мне на вопросы не отвечали...
(Кстати, к вопросу об авторитетах ;) )
>>> В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
А умеющим раскладывать по полочкам я просто всегда завидовал ;)
Так тебе надо, бороться что-ли
Докхтур, я честно малейшие симптомы излагаю, чтоб стало быть встраивание части на ура!!! прошло. Чтоб работала так, чтоб аж дух от виртуозного Мастерства захватывало. Мотивация уже сильнейшая. Потенциал реакции уже есть и будет усиливаться.
А ежели чего лишнего ляпнул так от усердия ;)
А оборона здесь, как знаешь, бывает у некоторых в кабинете врача,
врач еще и не дотронулся, а он уже скривился ;)
Одновременно – правда, смешно?
Веселый, радостный смех.
Вратари будут обводиться финтами, удары точным, сетки ворот- целыми…
Насчет игроков соперничающей команды- Они будут предупреждены…
У меня нет "своих" методик - они общечеловеческие.
Хорошо, пусть будет твоя общечеловеческая методика ;)
но если берется,
Взялся уже. С полным осознанием ответственности прежде всего лично моей. личной.
Так и я - если беру/взялся за эриксонианство - я обязан верить что в нем есть глубина.
Слово обязан в этом контексте нет.
Просто по другому быть не может. Глубина- есть и точка! Если человек думает, что он обязан, то ничего он не обязан и пусть еще идет и порешает, его ли это дорога.
И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой?
Общечеловек ;)
Но есть методики Эриксона, Бандленра, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Кто такие Бандленр, Гриндер- не знаю. Они для меня черные значки на бумаге, я с ними не общался. Они мне на вопросы не отвечали...
(Кстати, к вопросу об авторитетах ;) )
>>> В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
А умеющим раскладывать по полочкам я просто всегда завидовал ;)
1. Окружающие от этого не будут в восторге (нет ВосторженногоПринятия - встречалось выше)
2. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Они будут надо мной смеяться (стыд)
5. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска. (стыд)
6. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
7. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Этот список надо зафиксировать для следующей (через пару шагов) работы по модели.
Принципиально другого в голову не приходит (пока).
Пока - достаточно.
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддается пока.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
2. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Они будут надо мной смеяться (стыд)
5. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска. (стыд)
6. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
7. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Этот список надо зафиксировать для следующей (через пару шагов) работы по модели.
Принципиально другого в голову не приходит (пока).
Пока - достаточно.
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддается пока.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
Гы. Раньше не было ни одного семинара, ни одного тренера с кем бы я не устроил спор или дискуссию Это первое.
Второе, доверие… Мы уже как-то начинали об этом. Мне пока спор затевать на эту тему просто не хочется.
Скажу одно, вот ниже у тебя слово баланс будет звучать… Хорошее такое слово.
О, такой спор - пожалуйста. Как сделать рефрейминг эффективнее - прошу - твой удар первый.
Или вот такой был урок: Как-то на одном тренинге я вступил в дискуссию с ведущим , поскольку мое мнение сильно отличалось от мнения ведущего, который комментировал вещи, в которых как раз тот ничего не понимал, и вот одна достаточная агрессивная женщина психоаналитик мне потом заявила:
-Я пришла у него учиться, а не у Вас…
-Ага, подумал я. Так оно и есть. Она пришла у него учиться. Ей хочется учиться у него. Тренинг то не мой.
Конечно, и я такой же участник тренинга и у меня есть право общаться с тренером, выясняя, что-то для себя…
Мнение группы - если группа дебильная - пусть услышит альтернативу - мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Но только не за счет времени группы. Я так сам себя хочу ограничить в этом своем праве. Поскольку мне важны ценности других людей и мне понятна тренерская позиция. Я смотрю на процесс тренерскими глазами. Идеальных, таких все знающих и досконально абсолютно во все разбирающихся тренеров нет. И что теперь? Спорить с ними?
Я либо сам доразберусь. Либо у того, кто в именно в этом вопросе силен - поспрошаю.
Есть тут, конечно опасность мимо чего-то важного проскочить…
Ой, больной/горячий вопрос - права тренира на хрен знает что; демократия в области эксплуатации природных источников и т.п. Где-то уже рубились по этому поводу, вот до опенметы дошли.
Ага, есть еще примерчик, такой славный.
Девица одна вечно ничего не понимающая, и вечно считающая себя ну очень умной, и нуу очень знающей, и умелой в плане НЛП. Вот это зрелище, когда она вопросы вечно длительные задает и нудит, и нудит, и:
-Я не понимаю, почему 2x2=4?...
Следует объяснение…
- Вот Вы говорите, что 2+2=4, а как это можно сенсорно показать?
Следует Ответ.
- А! Ну тогда мне понятно! 3х3=6! Я поняла!
- И вся группа слушает… И иногда находятся даже пара-тройка человек, которые ей за то, что она смотрит на них томным многообещающим взором, говорят:
- Да-да. Это очень интересный вопрос.
Ну это вообще точка некогруэнтности у меня - я в этом месте или выдергиваю чеку или встаю и ухожу.
Второе, доверие… Мы уже как-то начинали об этом. Мне пока спор затевать на эту тему просто не хочется.
Скажу одно, вот ниже у тебя слово баланс будет звучать… Хорошее такое слово.
О, такой спор - пожалуйста. Как сделать рефрейминг эффективнее - прошу - твой удар первый.
Или вот такой был урок: Как-то на одном тренинге я вступил в дискуссию с ведущим , поскольку мое мнение сильно отличалось от мнения ведущего, который комментировал вещи, в которых как раз тот ничего не понимал, и вот одна достаточная агрессивная женщина психоаналитик мне потом заявила:
-Я пришла у него учиться, а не у Вас…
-Ага, подумал я. Так оно и есть. Она пришла у него учиться. Ей хочется учиться у него. Тренинг то не мой.
Конечно, и я такой же участник тренинга и у меня есть право общаться с тренером, выясняя, что-то для себя…
Мнение группы - если группа дебильная - пусть услышит альтернативу - мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Но только не за счет времени группы. Я так сам себя хочу ограничить в этом своем праве. Поскольку мне важны ценности других людей и мне понятна тренерская позиция. Я смотрю на процесс тренерскими глазами. Идеальных, таких все знающих и досконально абсолютно во все разбирающихся тренеров нет. И что теперь? Спорить с ними?
Я либо сам доразберусь. Либо у того, кто в именно в этом вопросе силен - поспрошаю.
Есть тут, конечно опасность мимо чего-то важного проскочить…
Ой, больной/горячий вопрос - права тренира на хрен знает что; демократия в области эксплуатации природных источников и т.п. Где-то уже рубились по этому поводу, вот до опенметы дошли.
Ага, есть еще примерчик, такой славный.
Девица одна вечно ничего не понимающая, и вечно считающая себя ну очень умной, и нуу очень знающей, и умелой в плане НЛП. Вот это зрелище, когда она вопросы вечно длительные задает и нудит, и нудит, и:
-Я не понимаю, почему 2x2=4?...
Следует объяснение…
- Вот Вы говорите, что 2+2=4, а как это можно сенсорно показать?
Следует Ответ.
- А! Ну тогда мне понятно! 3х3=6! Я поняла!
- И вся группа слушает… И иногда находятся даже пара-тройка человек, которые ей за то, что она смотрит на них томным многообещающим взором, говорят:
- Да-да. Это очень интересный вопрос.
Ну это вообще точка некогруэнтности у меня - я в этом месте или выдергиваю чеку или встаю и ухожу.
Ага… Вот мне как то одна тренерша НЛП, заявила:
- Для меня, благодаря тому, что я занялась НЛП, перестали существовать авторитеты.
- Да,- говорю.
- А у меня они появились ;)
Кстати, не очень то хорошо, что у неё исчезли авторитеты. Тренер она х… (вот тут крепкий случай. Крепкий потому, что она дает сертификат мастера, тем, кого и на практика то сертифицировать не стоило бы. Поскольку они об НЛП могут только рассказывать. Да у нее самой техники просто нет. И единственно она, что любит делать это заявить про величину разбивки).
А это все пошло с тех, кто приглашал хороших, но второсортных зарубежных мастеров, но выдавал их за первый сорт.
Чего спорить то? Спросил. Получил ответ. Обдумал. Еще раз спросил. Если видишь, никак… То чего тренера то лечить?
Пусть сам выводы делает и потом прорабатывает.
А я свои, делаю и свое прорабатываю.
Кстати, хоть та очень уважаемая мною тренер, и очень быстро учится, и очень быстро прорабатывает, и я видел примеры этого, но, похоже, простой рефрейминг так и не освоила. ;)
Ну может быть ей стоило вкатить отрицательный рефрейминг - который через время бы сработал у нее?
Простой рефрейминг от погремушки отличается.
А уважение и принятие человека, таким как он, есть отличается от преклонения.
>>>Значит, это был Нерефреминг.
Это было... Хм.. Даже я таких то слов не знаю, что.
Сразу за этим еще двое вступили и себя продемонстрировали в искусстве рефрейминга... Ну те помягче. Без углубления и добавления новых элементов дискомфорта... Однако эффект ноль.
Ну мораль - нет настоящих мастеров рефреминга, но все должны учиться.
тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Ессс! Сар!
а постоянный это как? Есть возможность его держать ближе к началу журнала? Или как?
Ну да, конечно, Мааса :)
- Для меня, благодаря тому, что я занялась НЛП, перестали существовать авторитеты.
- Да,- говорю.
- А у меня они появились ;)
Кстати, не очень то хорошо, что у неё исчезли авторитеты. Тренер она х… (вот тут крепкий случай. Крепкий потому, что она дает сертификат мастера, тем, кого и на практика то сертифицировать не стоило бы. Поскольку они об НЛП могут только рассказывать. Да у нее самой техники просто нет. И единственно она, что любит делать это заявить про величину разбивки).
А это все пошло с тех, кто приглашал хороших, но второсортных зарубежных мастеров, но выдавал их за первый сорт.
Чего спорить то? Спросил. Получил ответ. Обдумал. Еще раз спросил. Если видишь, никак… То чего тренера то лечить?
Пусть сам выводы делает и потом прорабатывает.
А я свои, делаю и свое прорабатываю.
Кстати, хоть та очень уважаемая мною тренер, и очень быстро учится, и очень быстро прорабатывает, и я видел примеры этого, но, похоже, простой рефрейминг так и не освоила. ;)
Ну может быть ей стоило вкатить отрицательный рефрейминг - который через время бы сработал у нее?
Простой рефрейминг от погремушки отличается.
А уважение и принятие человека, таким как он, есть отличается от преклонения.
>>>Значит, это был Нерефреминг.
Это было... Хм.. Даже я таких то слов не знаю, что.
Сразу за этим еще двое вступили и себя продемонстрировали в искусстве рефрейминга... Ну те помягче. Без углубления и добавления новых элементов дискомфорта... Однако эффект ноль.
Ну мораль - нет настоящих мастеров рефреминга, но все должны учиться.
тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Ессс! Сар!
а постоянный это как? Есть возможность его держать ближе к началу журнала? Или как?
Ну да, конечно, Мааса :)
Понятно :) В детстве у меня книжка классная была. Называлась "И все это делают зеркала". О самых различных применениях зеркал от древности до современности. Офигенно интересная книга. Занимательная познавательная и интересная.
... И все это делают якоря ;)
Мысль потерял :)
Я 190 кг всего один раз пожал... А "работал" со 160-165-170 кг...
И вообще, переякорил бы что ли, а? ;)
Ну ладно :)
З.Ы.
Хотя вот разговор из прошлого:
- Сейчас ты улыбаешься...
Я улыбнулся, и пожал плечами показывая некоторое удивление
- Ну да, ты и раньше улыбался. Только тогда, сразу появлялась мысль- сразу врежет или помолится даст...
Хм. :)
... И все это делают якоря ;)
Мысль потерял :)
Я 190 кг всего один раз пожал... А "работал" со 160-165-170 кг...
И вообще, переякорил бы что ли, а? ;)
Ну ладно :)
З.Ы.
Хотя вот разговор из прошлого:
- Сейчас ты улыбаешься...
Я улыбнулся, и пожал плечами показывая некоторое удивление
- Ну да, ты и раньше улыбался. Только тогда, сразу появлялась мысль- сразу врежет или помолится даст...
Хм. :)
Ну вроде ты уже внес необходимые коррективы. Я с ними полностью согласен.
Поскольку первоначальная ну уж действительно чрезмерная.
Однако, хочу тебе честно сообщить, что как только попытался переформулировать. Так тут же возникло притяжение к первоначальной формулировке.
Ну ОК. ОК.
Бога ради, давай начальную, зачем же от нее отказываться.
которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до состояния сильнейшего вожделения, достаточного для того, чтобы она была готова незамедлительно вступить со мной в АнлимитедСекс.
Так. Принято.
Ну рука не поднимается отказаться от
"возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины "
З.Ы. Еду вчера в метро, и, как часто делаю- тренируюсь..
Стоит женщина (ничего так, хорошенькая :)) боковым зрением её вижу. Начинаю под её редкое моргание подстраиваться...
Очень быстро моргание учащается... Появляется сглатывание... Потом движение губами и внутри рта языком. Очень слабо пытаюсь повторять...
И тут приходит мысль, что она стала испытывать сексуальное возбуждение... и это её смущает... Потом чувствую, сейчас перейдет в другое место... Она перешла...
Вот я и думаю... так ли это было или это фантазия моя разыгралась...
Нет сенсорного обоснованния...
То ли из-за постоянного обсуждения этой темы уже чего-то складываться начало?
Ну вот, отработал твой Субстрат. Он требует добавить к вышеприведенной формулировке СенсорнуюОбратнуюСвязь = и чтобы часть была способна заметить НЕТРИВИАЛЬНЫЕ признаки сверхвозбуждения - так?
Поскольку первоначальная ну уж действительно чрезмерная.
Однако, хочу тебе честно сообщить, что как только попытался переформулировать. Так тут же возникло притяжение к первоначальной формулировке.
Ну ОК. ОК.
Бога ради, давай начальную, зачем же от нее отказываться.
которая бы обладала бы искусством возбуждать женщин до состояния сильнейшего вожделения, достаточного для того, чтобы она была готова незамедлительно вступить со мной в АнлимитедСекс.
Так. Принято.
Ну рука не поднимается отказаться от
"возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины "
З.Ы. Еду вчера в метро, и, как часто делаю- тренируюсь..
Стоит женщина (ничего так, хорошенькая :)) боковым зрением её вижу. Начинаю под её редкое моргание подстраиваться...
Очень быстро моргание учащается... Появляется сглатывание... Потом движение губами и внутри рта языком. Очень слабо пытаюсь повторять...
И тут приходит мысль, что она стала испытывать сексуальное возбуждение... и это её смущает... Потом чувствую, сейчас перейдет в другое место... Она перешла...
Вот я и думаю... так ли это было или это фантазия моя разыгралась...
Нет сенсорного обоснованния...
То ли из-за постоянного обсуждения этой темы уже чего-то складываться начало?
Ну вот, отработал твой Субстрат. Он требует добавить к вышеприведенной формулировке СенсорнуюОбратнуюСвязь = и чтобы часть была способна заметить НЕТРИВИАЛЬНЫЕ признаки сверхвозбуждения - так?
Так и я - если беру/взялся за эриксонианство - я обязан верить что в нем есть глубина.
Слово обязан в этом контексте нет.
Просто по другому быть не может. Глубина- есть и точка! Если человек думает, что он обязан, то ничего он не обязан и пусть еще идет и порешает, его ли это дорога.
И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой?
Общечеловек ;)
Но есть методики Эриксона, Бандлера, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Кто такие Бандлер, Гриндер- не знаю. Они для меня черные значки на бумаге, я с ними не общался. Они мне на вопросы не отвечали...
О как!
(Кстати, к вопросу об авторитетах ;) )
Эээ ну даже и не знаю что ответить (но отвечу), а пока на одном колене отдыхиваюсь :)
>>> В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
А умеющим раскладывать по полочкам я просто всегда завидовал ;)
Ну этому можно быстренько научиться в/по текстах с буковками Эриксон, Бандлер, Гриндер :)
Слово обязан в этом контексте нет.
Просто по другому быть не может. Глубина- есть и точка! Если человек думает, что он обязан, то ничего он не обязан и пусть еще идет и порешает, его ли это дорога.
И поэтому нет каких-то там "моих" методик - кто я такой?
Общечеловек ;)
Но есть методики Эриксона, Бандлера, Гриндера - есть их развитие их стоит проверить!
Кто такие Бандлер, Гриндер- не знаю. Они для меня черные значки на бумаге, я с ними не общался. Они мне на вопросы не отвечали...
О как!
(Кстати, к вопросу об авторитетах ;) )
Эээ ну даже и не знаю что ответить (но отвечу), а пока на одном колене отдыхиваюсь :)
>>> В знак уважения к Стиву - классный мужик, с правильным тонналем!
А умеющим раскладывать по полочкам я просто всегда завидовал ;)
Ну этому можно быстренько научиться в/по текстах с буковками Эриксон, Бандлер, Гриндер :)
Знаешь, я 64 с трудом собрал. Не все они правда
соотвествуют интеллегентности в узком смысле
этого слова, но в целом - да, не как Панкратов-Чёрный, хотя его конгруэнтность перекрывает любую интеллегентность.
соотвествуют интеллегентности в узком смысле
этого слова, но в целом - да, не как Панкратов-Чёрный, хотя его конгруэнтность перекрывает любую интеллегентность.
>>> Ну вот, отработал твой Субстрат. Он требует добавить к вышеприведенной формулировке СенсорнуюОбратнуюСвязь = и чтобы часть была способна заметить НЕТРИВИАЛЬНЫЕ признаки сверхвозбуждения - так?
Точно! Совершенно точно!
Точно! Совершенно точно!
> Ну может быть ей стоило вкатить отрицательный рефрейминг - который через время бы сработал у нее?
Чтобы научилась/научить рефреймингу?
То что отрицательный смущает. Может лучше положительный?
>тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Я завел тему про канареечку
http://www.livejournal.com/community/openmeta/52762.html
Чтобы научилась/научить рефреймингу?
То что отрицательный смущает. Может лучше положительный?
>тренировочный топик, причем постоянный. Мм?
Я завел тему про канареечку
http://www.livejournal.com/community/openmeta/52762.html
>>> , такой спор - пожалуйста. Как сделать рефрейминг эффективнее - прошу - твой удар первый.
Я про спор о то о доверии.
А про рефмейминг спорить?
Хм... У меня один знакомый был, большой любитель читать про военную технику... И как то раз он учинил спор со старшим помошником подводной лодки о подводных лодках (сам подводные лодки на картинках видел и статьи в журналах класса "Техника-молодежи" читал). Потрясающе веселое жрелище.
Так что, я пока воздержусь с тобой о рефрейминге спорить. Лучше послушаю (если расскажешь :) ) и вопросы о том, что будет не очень понятно задам.
>>>Мнение группы - если группа дебильная - пусть услышит альтернативу - мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Тут многие в ловушку попадают на тему: а могут ли быть все неправы, а один прав?
Я знаю, что могут.
Но вот для очень многих мнение большинства является определяющим.
>>>мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Хм... Пожалуй, за это стоит побороться :)
>>>Ой, больной/горячий вопрос - права тренира на хрен знает что; демократия в области эксплуатации природных источников и т.п. Где-то уже рубились по этому поводу, вот до опенметы дошли.
Да ну в.. этот вопрос. Время толко терять.
Знаешь есть тренинги на которых людей просто калечат. В психологическом плане. А они сами часто еще потом от тренинга в восхищении. Ну как сектанты в деструктивной секте... И с пеной у рта доказывают, что получили неоценимый опыт....
И я не знаю, что здесь делать...
Я про спор о то о доверии.
А про рефмейминг спорить?
Хм... У меня один знакомый был, большой любитель читать про военную технику... И как то раз он учинил спор со старшим помошником подводной лодки о подводных лодках (сам подводные лодки на картинках видел и статьи в журналах класса "Техника-молодежи" читал). Потрясающе веселое жрелище.
Так что, я пока воздержусь с тобой о рефрейминге спорить. Лучше послушаю (если расскажешь :) ) и вопросы о том, что будет не очень понятно задам.
>>>Мнение группы - если группа дебильная - пусть услышит альтернативу - мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Тут многие в ловушку попадают на тему: а могут ли быть все неправы, а один прав?
Я знаю, что могут.
Но вот для очень многих мнение большинства является определяющим.
>>>мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Хм... Пожалуй, за это стоит побороться :)
>>>Ой, больной/горячий вопрос - права тренира на хрен знает что; демократия в области эксплуатации природных источников и т.п. Где-то уже рубились по этому поводу, вот до опенметы дошли.
Да ну в.. этот вопрос. Время толко терять.
Знаешь есть тренинги на которых людей просто калечат. В психологическом плане. А они сами часто еще потом от тренинга в восхищении. Ну как сектанты в деструктивной секте... И с пеной у рта доказывают, что получили неоценимый опыт....
И я не знаю, что здесь делать...
Знаешь, я 64 с трудом собрал.
____________________________
Честно, я думал тебе и двух десятков будет не собрать.
Не все они правдасоотвествуют интеллегентности в узком смысле
этого слова, но в целом - да, не как Панкратов-Чёрный, хотя его конгруэнтность перекрывает любую интеллегентность.
____________________________
Нет проблем. Ты их примерно ранжируешь в шкалу:
1 На одном полюсе суперинтеллигенты.
2 На другом - Панкратов-Черный (пусть он нас извинит).
3 Размешаешь в жж и просишь своих читателей ПОПРАВИТЬ (и дополнить) шкалу.
4 Догадываешься что получится? Характеристики интел-сексуал начнут интерферировать - будет много поправлений и споров, которые на задний план отодвигают наше внушение/самовнушение (ресурс) - это не противопоставление, а соединение - чем интеллигентнее, тем энергичнее в сексуальности. А то, что на заднем плане - то и определяет все. :)
____________________________
Честно, я думал тебе и двух десятков будет не собрать.
Не все они правдасоотвествуют интеллегентности в узком смысле
этого слова, но в целом - да, не как Панкратов-Чёрный, хотя его конгруэнтность перекрывает любую интеллегентность.
____________________________
Нет проблем. Ты их примерно ранжируешь в шкалу:
1 На одном полюсе суперинтеллигенты.
2 На другом - Панкратов-Черный (пусть он нас извинит).
3 Размешаешь в жж и просишь своих читателей ПОПРАВИТЬ (и дополнить) шкалу.
4 Догадываешься что получится? Характеристики интел-сексуал начнут интерферировать - будет много поправлений и споров, которые на задний план отодвигают наше внушение/самовнушение (ресурс) - это не противопоставление, а соединение - чем интеллигентнее, тем энергичнее в сексуальности. А то, что на заднем плане - то и определяет все. :)
>>> Ну вот, отработал твой Субстрат. Он требует добавить к вышеприведенной формулировке СенсорнуюОбратнуюСвязь = и чтобы часть была способна заметить НЕТРИВИАЛЬНЫЕ признаки сверхвозбуждения - так?
Точно! Совершенно точно!
О.К. А теперь вновь вернемся к нашей первоначальной идее СексуальнойАттракции. Не кажется ли тебе, что нам, коммуникаторам, логичнее взаимодействовать с КоммуникативнойСексуальнойАттракцией? Т.е. мы не моделируем какой-то СексуальныйЭкселенс так, что это накачка себя какими-то ресурсами так что мы (не зная как это работает) становимся СексуальноАттрактными. Это не накачка партнерши-женщины какими-то ресурсами, так что ДЛЯ нее (не зная как это работает) становимся СексуальноАттрактными. Это коммуникативная модель. Для ее реализации надо всего то:
1 Знать сенсорное описание страбатывания/развития процесса Аттракции. Общечеловеческого и женского отдельно. Сенсорное описание - это значит, что мы совершенно извне, только по внешним признакам-сигналам можем видеть всю ПОЛНОТУ этого процесса.
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
3 Кто хочет, может сразу идти от пп2. Но мне кажется, вся экология сосредоточена как раз в том, чтобы были и пп1, и пп2.
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб.
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Точно! Совершенно точно!
О.К. А теперь вновь вернемся к нашей первоначальной идее СексуальнойАттракции. Не кажется ли тебе, что нам, коммуникаторам, логичнее взаимодействовать с КоммуникативнойСексуальнойАттракцией? Т.е. мы не моделируем какой-то СексуальныйЭкселенс так, что это накачка себя какими-то ресурсами так что мы (не зная как это работает) становимся СексуальноАттрактными. Это не накачка партнерши-женщины какими-то ресурсами, так что ДЛЯ нее (не зная как это работает) становимся СексуальноАттрактными. Это коммуникативная модель. Для ее реализации надо всего то:
1 Знать сенсорное описание страбатывания/развития процесса Аттракции. Общечеловеческого и женского отдельно. Сенсорное описание - это значит, что мы совершенно извне, только по внешним признакам-сигналам можем видеть всю ПОЛНОТУ этого процесса.
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
3 Кто хочет, может сразу идти от пп2. Но мне кажется, вся экология сосредоточена как раз в том, чтобы были и пп1, и пп2.
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб.
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Это был типа мой тонкий намек на то, что не проглядываются ли в зеркале коммуникации якоря возникшие на человека жавшего 190 кг ;)
___________________________
О, конечно, я ПРИМЕНИЛ эти якоря, чтобы проективно создать возможность коммуникации в сложной для меня ситуации. Просто этот Мистер190 кладезь фантастической харизмы. :)
___________________________
О, конечно, я ПРИМЕНИЛ эти якоря, чтобы проективно создать возможность коммуникации в сложной для меня ситуации. Просто этот Мистер190 кладезь фантастической харизмы. :)
Хм... У меня один знакомый был, большой любитель читать про военную технику... И как то раз он учинил спор со старшим помошником подводной лодки о подводных лодках (сам подводные лодки на картинках видел и статьи в журналах класса "Техника-молодежи" читал). Потрясающе веселое жрелище.
Так что, я пока воздержусь с тобой о рефрейминге спорить. Лучше послушаю (если расскажешь :) ) и вопросы о том, что будет не очень понятно задам.
Мне это нравится - Я только старпом на корабле эриксонианства, жалко капитана по сей день нет :)
Тут многие в ловушку попадают на тему: а могут ли быть все неправы, а один прав?
Я знаю, что могут.
Но вот для очень многих мнение большинства является определяющим.
Фрейд, Берн, Юнг, Сатир, Перлз, Эриксон (список открыт) - были одиночками - так ведь?
>>>мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Хм... Пожалуй, за это стоит побороться :)
Осознавая, что в итоге глупости не убудет, но м.б. будет немного больше истины.
Да ну в.. этот вопрос. Время толко терять.
Знаешь есть тренинги на которых людей просто калечат. В психологическом плане. А они сами часто еще потом от тренинга в восхищении. Ну как сектанты в деструктивной секте... И с пеной у рта доказывают, что получили неоценимый опыт....
И я не знаю, что здесь делать...
Ну я присутсвовал на одной школе-декаднике у вас в столице, где предложили тему множественной личности для ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОРАБОТКИ. На мой резонный вопрос, что в аудитории на 150-200 человек такая постановка нерелевантна и умеют ли управляться с этим организаторы по-настоящему? - меня послали. Мы уехали с той "школы", а за полночь (я не знаю как она нас разыскала в Москве) одна множественная личность "проявившаяся" на этой школе после того "тренинга", заявилась в квартиру где мы отдыхали и присутствующие (человек 5) до утра имели замечательную реальную практику интеграции этой личности. Получилось, - сейчас эта персона процветает в штатах.
Так что, я пока воздержусь с тобой о рефрейминге спорить. Лучше послушаю (если расскажешь :) ) и вопросы о том, что будет не очень понятно задам.
Мне это нравится - Я только старпом на корабле эриксонианства, жалко капитана по сей день нет :)
Тут многие в ловушку попадают на тему: а могут ли быть все неправы, а один прав?
Я знаю, что могут.
Но вот для очень многих мнение большинства является определяющим.
Фрейд, Берн, Юнг, Сатир, Перлз, Эриксон (список открыт) - были одиночками - так ведь?
>>>мож потом кого-то это и вытащит из глупости.
Хм... Пожалуй, за это стоит побороться :)
Осознавая, что в итоге глупости не убудет, но м.б. будет немного больше истины.
Да ну в.. этот вопрос. Время толко терять.
Знаешь есть тренинги на которых людей просто калечат. В психологическом плане. А они сами часто еще потом от тренинга в восхищении. Ну как сектанты в деструктивной секте... И с пеной у рта доказывают, что получили неоценимый опыт....
И я не знаю, что здесь делать...
Ну я присутсвовал на одной школе-декаднике у вас в столице, где предложили тему множественной личности для ИНДИВИДУАЛЬНОЙ ПРОРАБОТКИ. На мой резонный вопрос, что в аудитории на 150-200 человек такая постановка нерелевантна и умеют ли управляться с этим организаторы по-настоящему? - меня послали. Мы уехали с той "школы", а за полночь (я не знаю как она нас разыскала в Москве) одна множественная личность "проявившаяся" на этой школе после того "тренинга", заявилась в квартиру где мы отдыхали и присутствующие (человек 5) до утра имели замечательную реальную практику интеграции этой личности. Получилось, - сейчас эта персона процветает в штатах.
>>> Не кажется ли тебе, что нам, коммуникаторам, логичнее взаимодействовать с КоммуникативнойСексуальнойАттракцией?
Помоги, пожалуйста, расширить представления. Я не могу представить какая еще может быть СексуальнаяАттракция кроме Коммуникативной?
Визуальная, Аудиальная, Кинестетическая? (VAKOG)(В том смысле, что для кого-то сексуальное притяжение может вызывать фото, картинка, внешний вид, звук голоса, прикосновение к кожаной обивке 600-го Мерседеса ;) ? Запах мускуса или чего-то там еще)?
Я как бы представлял, что чтобы МодельВовкиСЛиговки (Брата Нинки) собрать мы и собираемся именно КоммуникативнуюСексуальнуюАттракцию получить.
А что есть еще варианты? Хочу и их ;)
1 Знать сенсорное описание страбатывания/развития процесса Аттракции. Общечеловеческого и женского отдельно. Сенсорное описание - это значит, что мы совершенно извне, только по внешним признакам-сигналам можем видеть всю ПОЛНОТУ этого процесса.
Ага. Как мы можем это узнать? Нужны экспериментальные исследования? Как их осуществить, по какой методике? Или достаточно воспользоваться знаниями собственного Субстракта?
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
Те же вопросы, что и в пп1… только представляется, что исследовать экспериментально несколько сложнее… Доброволиц/добровольцев на видеосъемку уговорить сложнее ;)
С пп3 согласен абсолютно. Если начать коммуницировать с СигналпмиСексВозб. без Аттракции… этож, ешкин кот, может такой дискомфорт у субъектессы воздействия вызвать и последующий «отходняк».
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб
А какие еще возможны коммуникации для достижения Результата?
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Насколько нужно быть Внимательным?
РесурсСенсорногоОписания-Знания –здесь похоже те же вопросы, что и у пп 1 и 2.
обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Значительно полегчало :)
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Интересно :) Привлекательно. Любопытно. Ощущение открытого простора, перспективы.
Желание это сделать.
Вот так :)
есть, правда,легкие тормоза
Помоги, пожалуйста, расширить представления. Я не могу представить какая еще может быть СексуальнаяАттракция кроме Коммуникативной?
Визуальная, Аудиальная, Кинестетическая? (VAKOG)(В том смысле, что для кого-то сексуальное притяжение может вызывать фото, картинка, внешний вид, звук голоса, прикосновение к кожаной обивке 600-го Мерседеса ;) ? Запах мускуса или чего-то там еще)?
Я как бы представлял, что чтобы МодельВовкиСЛиговки (Брата Нинки) собрать мы и собираемся именно КоммуникативнуюСексуальнуюАттракцию получить.
А что есть еще варианты? Хочу и их ;)
1 Знать сенсорное описание страбатывания/развития процесса Аттракции. Общечеловеческого и женского отдельно. Сенсорное описание - это значит, что мы совершенно извне, только по внешним признакам-сигналам можем видеть всю ПОЛНОТУ этого процесса.
Ага. Как мы можем это узнать? Нужны экспериментальные исследования? Как их осуществить, по какой методике? Или достаточно воспользоваться знаниями собственного Субстракта?
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
Те же вопросы, что и в пп1… только представляется, что исследовать экспериментально несколько сложнее… Доброволиц/добровольцев на видеосъемку уговорить сложнее ;)
С пп3 согласен абсолютно. Если начать коммуницировать с СигналпмиСексВозб. без Аттракции… этож, ешкин кот, может такой дискомфорт у субъектессы воздействия вызвать и последующий «отходняк».
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб
А какие еще возможны коммуникации для достижения Результата?
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Насколько нужно быть Внимательным?
РесурсСенсорногоОписания-Знания –здесь похоже те же вопросы, что и у пп 1 и 2.
обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Значительно полегчало :)
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Интересно :) Привлекательно. Любопытно. Ощущение открытого простора, перспективы.
Желание это сделать.
Вот так :)
есть, правда,легкие тормоза
Да, я тоже ожидал что-то похожее на интеграцию.
Отдельным постом в опенмета или в своем ЖЖ ?
Ну, я начну в своем в любом случае, у меня там
много читателей из ядра пикапной тусовки.
Отдельным постом в опенмета или в своем ЖЖ ?
Ну, я начну в своем в любом случае, у меня там
много читателей из ядра пикапной тусовки.
↩︎
metanymous
Да, в твоем жж лучше для начала. Посмотрим как пойдет - если будет интересно - перенесешь сюда.
Я тоже помню, что еще не ответил тебе на два вопроса:
1.Кто и когда гипнотизировал Эриксона
2.Кто из учеников Эриксона говорил, что метод замешательства им часто применялся
(Возможно этот вопрос был сформулирован и не совсем так, уточню потом)
>Ну этому можно быстренько научиться в/по текстах с буковками Эриксон, Бандлер, Гриндер :)
Учусь, видимо, постепенно. Но кажется, чо уж очень медленно.
1.Кто и когда гипнотизировал Эриксона
2.Кто из учеников Эриксона говорил, что метод замешательства им часто применялся
(Возможно этот вопрос был сформулирован и не совсем так, уточню потом)
>Ну этому можно быстренько научиться в/по текстах с буковками Эриксон, Бандлер, Гриндер :)
Учусь, видимо, постепенно. Но кажется, чо уж очень медленно.
>>> Не кажется ли тебе, что нам, коммуникаторам, логичнее взаимодействовать с КоммуникативнойСексуальнойАттракцией?
Помоги, пожалуйста, расширить представления. Я не могу представить какая еще может быть СексуальнаяАттракция кроме Коммуникативной?
Визуальная, Аудиальная, Кинестетическая? (VAKOG)(В том смысле, что для кого-то сексуальное притяжение может вызывать фото, картинка, внешний вид, звук голоса, прикосновение к кожаной обивке 600-го Мерседеса ;) ? Запах мускуса или чего-то там еще)?
Я как бы представлял, что чтобы МодельВовкиСЛиговки (Брата Нинки) собрать мы и собираемся именно КоммуникативнуюСексуальнуюАттракцию получить.
А что есть еще варианты? Хочу и их ;)
Ну я хотел повести разговор некоторое время в эту сторону(нетленные Лягушки) :
Мы называем его «аптайм» . Эта стратегия, которую мы, в частности, используем для того, чтобы организовать наши реакции и восприятие для работы здесь на семинаре, находясь в «аптайм», вы ничего себе не говорите, не делаете зрительных образов и не имеете чувств. Вы просто оцениваете сенсорный опыт и прямо на него реагируете.
Немного задержаться на деноминализации слов - обoщение, взаимодействие, коммуникация и т.п. Вот другая цитата:
В более терапевтических отношениях терапевт берет на себя ответственность за то, чтобы использовать все свое вербальное и невербальное поведение для того, чтобы вызвать реакции, найти прямой доступ к ресурсным частям личности и коммуницировать с этими частями. В нормальном терапевтическом процессе клиент превращается в каждую из этих своих частей по очереди. Он будет проявляться по всем каналам своего измененного сознания и должен становиться той частью личности, с которой я и хочу разговаривать.
если в ней вместо терапевта поставить любого Боба и заменить указание на жизненный контекст, смотри как весело получается:
В СВОИХ ЖИЗНЕНЫХ КОНТЕКСТАХ БОБ берет на себя ответственность за то, чтобы использовать все свое вербальное и невербальное поведение для того, чтобы вызвать реакции, найти прямой доступ к ресурсным частям личности ЧАРЛИ и коммуницировать с этими частями. В нормальном ЖИЗНЕННОМ процессе ЧАРЛИ превращается в каждую из этих своих частей по очереди. Он будет проявляться по всем каналам своего измененного сознания и должен становиться той частью личности, с которой БОБ и хочет разговаривать.
Помоги, пожалуйста, расширить представления. Я не могу представить какая еще может быть СексуальнаяАттракция кроме Коммуникативной?
Визуальная, Аудиальная, Кинестетическая? (VAKOG)(В том смысле, что для кого-то сексуальное притяжение может вызывать фото, картинка, внешний вид, звук голоса, прикосновение к кожаной обивке 600-го Мерседеса ;) ? Запах мускуса или чего-то там еще)?
Я как бы представлял, что чтобы МодельВовкиСЛиговки (Брата Нинки) собрать мы и собираемся именно КоммуникативнуюСексуальнуюАттракцию получить.
А что есть еще варианты? Хочу и их ;)
Ну я хотел повести разговор некоторое время в эту сторону(нетленные Лягушки) :
Мы называем его «аптайм» . Эта стратегия, которую мы, в частности, используем для того, чтобы организовать наши реакции и восприятие для работы здесь на семинаре, находясь в «аптайм», вы ничего себе не говорите, не делаете зрительных образов и не имеете чувств. Вы просто оцениваете сенсорный опыт и прямо на него реагируете.
Немного задержаться на деноминализации слов - обoщение, взаимодействие, коммуникация и т.п. Вот другая цитата:
В более терапевтических отношениях терапевт берет на себя ответственность за то, чтобы использовать все свое вербальное и невербальное поведение для того, чтобы вызвать реакции, найти прямой доступ к ресурсным частям личности и коммуницировать с этими частями. В нормальном терапевтическом процессе клиент превращается в каждую из этих своих частей по очереди. Он будет проявляться по всем каналам своего измененного сознания и должен становиться той частью личности, с которой я и хочу разговаривать.
если в ней вместо терапевта поставить любого Боба и заменить указание на жизненный контекст, смотри как весело получается:
В СВОИХ ЖИЗНЕНЫХ КОНТЕКСТАХ БОБ берет на себя ответственность за то, чтобы использовать все свое вербальное и невербальное поведение для того, чтобы вызвать реакции, найти прямой доступ к ресурсным частям личности ЧАРЛИ и коммуницировать с этими частями. В нормальном ЖИЗНЕННОМ процессе ЧАРЛИ превращается в каждую из этих своих частей по очереди. Он будет проявляться по всем каналам своего измененного сознания и должен становиться той частью личности, с которой БОБ и хочет разговаривать.
В нормальном ЖИЗНЕННОМ процессе ЧАРЛИ превращается в каждую из этих своих частей
Вот про ЭТО нам должно быть интересно поговорить. Что это за процесс, когда Чарли превращается в свою Часть? В (набившем оскомину) рефрейминге есть возможность общаться с Частью так, что она остается только Частью субстрата. Оказывается есть еще возможность более точно управлять процессом превращения Чарли в Часть или наоборт - превращением Части в Чарли. Разве это не описание/модель процесса который мы в точности ищем в модели АнлимитедСекс? Разве этой же модели не соответствуют большинство других жизненных целей, которые любой Боб преследует в общении/коммуникации - ему нужно получать в половине случаев СильныеПоложительныеРеакцииЧарли?
Я пытаюсь выразить идею того, что существуют (так интересно описывать-моделировать) два способа/типа коммуникации:
1 Экстенсивный = Боб формирует у себя специальные ресурстные Настрои/Состояния/Режимы и его Субстрат и Сознание получают возможность за счет этого посылать Чарли очень много сигналов - в ответ на это Субстрат и Сознание Чарли начинают генерировать результат в форме Поведения.
2 Интенсивный - Боб формирует только одно состояние - Аптайм и в нем он ПолуОсознанно коммуницирует только с СигналамиСубстрата (которые соответствуют нужному Поведению) - в результате Субстрат Чарли генерирует требуемое Поведение + валидную для Чарли осознанную рационализацию этого поведения.
В отношении модели АнлимитедСекс это означает (ИнтенсивнаяКоммуникация):
1 Боб зацепляет/договоривается через соответсвуюшие Сигналы1 с ЧастьюСубстрата ответственной за Аттракцию и получает от нее "добро". (Если он развернет/раскроет Часть в целое - он будет иметь дело с развитием отношений, которые приведут/м.б. нет к сексу)
2 Боб, "ссылаясь" на положительную резолюцию пп1, зацепляет/договаривается через соотвествующие Сигналы2 с ЧастьюСубстрата ответсвенной за Секс. Разворачивает/раскрывает Часть в целое - имеет секс + контрлируемые доброжелательные отношения.
Вот про ЭТО нам должно быть интересно поговорить. Что это за процесс, когда Чарли превращается в свою Часть? В (набившем оскомину) рефрейминге есть возможность общаться с Частью так, что она остается только Частью субстрата. Оказывается есть еще возможность более точно управлять процессом превращения Чарли в Часть или наоборт - превращением Части в Чарли. Разве это не описание/модель процесса который мы в точности ищем в модели АнлимитедСекс? Разве этой же модели не соответствуют большинство других жизненных целей, которые любой Боб преследует в общении/коммуникации - ему нужно получать в половине случаев СильныеПоложительныеРеакцииЧарли?
Я пытаюсь выразить идею того, что существуют (так интересно описывать-моделировать) два способа/типа коммуникации:
1 Экстенсивный = Боб формирует у себя специальные ресурстные Настрои/Состояния/Режимы и его Субстрат и Сознание получают возможность за счет этого посылать Чарли очень много сигналов - в ответ на это Субстрат и Сознание Чарли начинают генерировать результат в форме Поведения.
2 Интенсивный - Боб формирует только одно состояние - Аптайм и в нем он ПолуОсознанно коммуницирует только с СигналамиСубстрата (которые соответствуют нужному Поведению) - в результате Субстрат Чарли генерирует требуемое Поведение + валидную для Чарли осознанную рационализацию этого поведения.
В отношении модели АнлимитедСекс это означает (ИнтенсивнаяКоммуникация):
1 Боб зацепляет/договоривается через соответсвуюшие Сигналы1 с ЧастьюСубстрата ответственной за Аттракцию и получает от нее "добро". (Если он развернет/раскроет Часть в целое - он будет иметь дело с развитием отношений, которые приведут/м.б. нет к сексу)
2 Боб, "ссылаясь" на положительную резолюцию пп1, зацепляет/договаривается через соотвествующие Сигналы2 с ЧастьюСубстрата ответсвенной за Секс. Разворачивает/раскрывает Часть в целое - имеет секс + контрлируемые доброжелательные отношения.
Учусь, видимо, постепенно. Но кажется, чо уж очень медленно
________________________
Каждый из нас пройдет по пути знания ровно столько сколько сможет :)
(Возможно этот ответ сформулирован и не совсем так точно как это прописал Карлуша со слов Дона Хуана)
________________________
Каждый из нас пройдет по пути знания ровно столько сколько сможет :)
(Возможно этот ответ сформулирован и не совсем так точно как это прописал Карлуша со слов Дона Хуана)
1 Знать сенсорное описание страбатывания/развития процесса Аттракции. Общечеловеческого и женского отдельно. Сенсорное описание - это значит, что мы совершенно извне, только по внешним признакам-сигналам можем видеть всю ПОЛНОТУ этого процесса.
Ага. Как мы можем это узнать? Нужны экспериментальные исследования? Как их осуществить, по какой методике? Или достаточно воспользоваться знаниями собственного Субстракта?
Собственного Ума и собственного Субстрата. :)
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
Те же вопросы, что и в пп1… только представляется, что исследовать экспериментально несколько сложнее… Доброволиц/добровольцев на видеосъемку уговорить сложнее ;)
Достаточно исследования Мастерс и Джонс :)
С пп3 согласен абсолютно. Если начать коммуницировать с СигналпмиСексВозб. без Аттракции… этож, ешкин кот, может такой дискомфорт у субъектессы воздействия вызвать и последующий «отходняк».
СексуальноеПохмелье :)
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб
А какие еще возможны коммуникации для достижения Результата?
Джон и Ричард давно советовали:
Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждаетесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевтических корифеев (и талантливых руководителей, продавцов) существуют три основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добиться. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают достаточным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностями, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите нужный ответ.
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Насколько нужно быть Внимательным?
Как классный эриксонианский гипнотизер :)
РесурсСенсорногоОписания-Знания –здесь похоже те же вопросы, что и у пп 1 и 2.
обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Значительно полегчало :)
Экстенсивная или Интенсивная коммуникация - вот в чем вопрос.
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Интересно :) Привлекательно. Любопытно. Ощущение открытого простора, перспективы.
Желание это сделать.
Вот так :)
есть, правда,легкие тормоза
КАКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ? - СРОЧНО ИХ СЮДА ЗАФИКСИРУЙ!
Ага. Как мы можем это узнать? Нужны экспериментальные исследования? Как их осуществить, по какой методике? Или достаточно воспользоваться знаниями собственного Субстракта?
Собственного Ума и собственного Субстрата. :)
2 Тоже что и пп1 для процесса перехода Аттракции в СексуальноеВозбуждениеКрайнейСтепени.
Те же вопросы, что и в пп1… только представляется, что исследовать экспериментально несколько сложнее… Доброволиц/добровольцев на видеосъемку уговорить сложнее ;)
Достаточно исследования Мастерс и Джонс :)
С пп3 согласен абсолютно. Если начать коммуницировать с СигналпмиСексВозб. без Аттракции… этож, ешкин кот, может такой дискомфорт у субъектессы воздействия вызвать и последующий «отходняк».
СексуальноеПохмелье :)
4 Коммуницировать ТОЛЬКО с СигналамиПроцессаАттракции и затем СигналамиПроцессаСексВозб
А какие еще возможны коммуникации для достижения Результата?
Джон и Ричард давно советовали:
Чтобы добиться исключительных успехов в коммуникации, вы нуждаетесь только в трех вещах: Мы открыли, что в поведении психотерапевтических корифеев (и талантливых руководителей, продавцов) существуют три основные стереотипа: Первое, Они знают, какого результата хотят добиться. Второе. Они достаточно гибки в своем поведении. Вы должны уметь генерировать у себя множество поведенческих реакций, чтобы добиться от человека такого ответа, который вам нужен. Третье. Они обладают достаточным сенсорным опытом для того, чтобы заметить, получили ли они ответ, которого добивались. Если вы обладаете этими тремя способностями, то можете варьировать свое поведение до тех пор, пока не получите нужный ответ.
5 Для реализации пп1-4 нам потребуются ресурсы Внимания, РесурсСенсорногоОписания-Знания, РесурсКонгруэнтности + обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Насколько нужно быть Внимательным?
Как классный эриксонианский гипнотизер :)
РесурсСенсорногоОписания-Знания –здесь похоже те же вопросы, что и у пп 1 и 2.
обещанные мною еще кое какие ресурсы, которые при их применении, активизируют ПроцессАттракции + ПроцессСексВозб так, чтобы они стали более заметны/доступны для коммуникации.
Значительно полегчало :)
Экстенсивная или Интенсивная коммуникация - вот в чем вопрос.
Итог: Я/Ты/Мы/Вы/Он/Она/Оно/Они хотим Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались/развивались/достигали предела процессы Аттракции-СексВозб. Как тебе?
Интересно :) Привлекательно. Любопытно. Ощущение открытого простора, перспективы.
Желание это сделать.
Вот так :)
есть, правда,легкие тормоза
КАКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ? - СРОЧНО ИХ СЮДА ЗАФИКСИРУЙ!
КАКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ? - СРОЧНО ИХ СЮДА ЗАФИКСИРУЙ!
Фиксирую срочно:
Некоторая тревожность: Справлюсь ли?
Сейчас посидел уходя в себя, выплыл ответ: Справлюсь...
Похоже есть две части... Шестишаговый?
То вчерашнее состояние ушло. Поэтому пока глубже покопаться не могу. Нужно?
Фиксирую срочно:
Некоторая тревожность: Справлюсь ли?
Сейчас посидел уходя в себя, выплыл ответ: Справлюсь...
Похоже есть две части... Шестишаговый?
То вчерашнее состояние ушло. Поэтому пока глубже покопаться не могу. Нужно?
КАКИЕ ВОЗРАЖЕНИЯ? - СРОЧНО ИХ СЮДА ЗАФИКСИРУЙ!
Фиксирую срочно:
Некоторая тревожность:
Откалибруй ощущение некоторой тревожности и проверь нет ли за ним части.
Справлюсь ли?
А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться? Если останется после устранения тревожности как ощущения.
Сейчас посидел уходя в себя, выплыл ответ: Справлюсь...
По хорошему, все это надо калибровать.
Похоже есть две части... Шестишаговый?
Какие такие две?
То вчерашнее состояние ушло. Поэтому пока глубже покопаться не могу. Нужно?
Без того чтобы копаться - просто напомни - а что вчера-то было?
НО:
по плану, надо:
1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
2 все остальные позитивные желания превратить в визуальную контекстуальную раскадровку о том как работает часть
3 раскадровку/фильм/клип/ редактировать, обсуждая, пока это не будет крутиться на взгляд/слух достаточно убедительно/автоматично/легко
Фиксирую срочно:
Некоторая тревожность:
Откалибруй ощущение некоторой тревожности и проверь нет ли за ним части.
Справлюсь ли?
А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться? Если останется после устранения тревожности как ощущения.
Сейчас посидел уходя в себя, выплыл ответ: Справлюсь...
По хорошему, все это надо калибровать.
Похоже есть две части... Шестишаговый?
Какие такие две?
То вчерашнее состояние ушло. Поэтому пока глубже покопаться не могу. Нужно?
Без того чтобы копаться - просто напомни - а что вчера-то было?
НО:
по плану, надо:
1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
2 все остальные позитивные желания превратить в визуальную контекстуальную раскадровку о том как работает часть
3 раскадровку/фильм/клип/ редактировать, обсуждая, пока это не будет крутиться на взгляд/слух достаточно убедительно/автоматично/легко
>>> Откалибруй ощущение некоторой тревожности и проверь, нет ли за ним части.
Нет.
>>>А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться?
Работать.Появляется как бы желание упереться в работу.
Вот это ощущение «упертости»- оно как?
>>> Какие такие две?
Ерунда. Просто предстартовое волнение.
Вот сейчас полное ощущение, что справлюсь.
И вот еще вылезает:
Что если будут затруднения во встраивании или работе с внутренними возражениями могу обратиться за помощью к знакомым НЛПерам.
>>> Без того чтобы копаться - просто напомни - а что вчера-то было?
Да, просто объем работы показался несусветный.
>>1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
Не понял. Мы сейчас в каком месте?. Итоговая фраза- фраза о части?
Или мы сейчас работаем с бывшей тревожностью?
Нет.
>>>А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться?
Работать.Появляется как бы желание упереться в работу.
Вот это ощущение «упертости»- оно как?
>>> Какие такие две?
Ерунда. Просто предстартовое волнение.
Вот сейчас полное ощущение, что справлюсь.
И вот еще вылезает:
Что если будут затруднения во встраивании или работе с внутренними возражениями могу обратиться за помощью к знакомым НЛПерам.
>>> Без того чтобы копаться - просто напомни - а что вчера-то было?
Да, просто объем работы показался несусветный.
>>1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
Не понял. Мы сейчас в каком месте?. Итоговая фраза- фраза о части?
Или мы сейчас работаем с бывшей тревожностью?
>>> Без того чтобы копаться - просто напомни - а что вчера-то было?
Да, просто объем работы показался несусветный.
Дык это потому что формулировка того что часть должна делать несусветно большая :)
>>1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
Не понял. Мы сейчас в каком месте?. Итоговая фраза- фраза о части?
Или мы сейчас работаем с бывшей тревожностью?
По поводу того в каком мы месте:
--Я заключил сеанс следующими словами, произнося их на языке Гарольда, которым он пользовался, когда впервые пришел ко мне: «Хотелось бы тебе, черт побери, узнать, какого сорта эта женщина. Да, ты не дашь ей подцепить тебя на крючок, да и напортить ей ты не захочешь, как не захочешь испортить и себе. И все, что тебе надо делать, это выкладывать ответы по очереди». ... Он ушел, почти никак не отреагировав, только у двери он задержался, посмотрев на меня пристально, с любопытством о чем-то размышляя, как если бы он не знал, что сказать.
---Помните, как я стоял у двери и смотрел на вас, примерно в течение минуты? Вот о чем я думал. Я знал, что ответы должны будут появляться по очереди, один за другим. Я шел домой, я знал это, но мне было смешно, поскольку я не знал, что это будут за ответы. Я просто знал, что я должен выкладывать их по очереди.
(Узнаешь откуда?)
Мы находимся в месте выработки метанои ВыкладыватьОтветыСубстратаПоОчереди. В нашем случает это не гипнотический сеанс - в техниках нлп эта метанойя достигается за счет строгого/точного соблюдения последовательнсти в технике/шаблоне/модели.
1 Мы только начали устанавливать/настраивать модель
2 Ты, как и положено быть - сложно организованное существо :)
3 Ты формулируешь себе задачу и на это в тебе возникают разные реакции. Некоторые из них возникают одновременно и не очень то желают координироваться друг с другом
4 В то же самое время, модель/техника требуют делать все попорядку (раскладывать по полочкам)
5 Нам придется делать два шага вперед - один назад для того, чтобы привести в последовательность внутренние реакции субстрата, возникающие в ответ на появление/разворачивание в твоем сознании определенного плана и внешнюю последовательность модели
6 если мы не поленимся добиться согласования последовательностей, то внешний порядок модели станет внутренним порядком метанойи субстрата
7 даже если мы остановимся на середине моделирования, ты все равно будешь в прибытке - у тебя активизируется метанойя последовательности этой модели для каких-либо других твоих полезных целей - тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Модель требует такой последовательности:
1 Лаконичная сфокусированная формулировка результата в словах (якорь1)
2 Нахождение личных ТКП похожих результатов (якорь2 - ресурс) - если нет - {цикл}
3 Зрительно-ЗвуковойКлип достижения результата (Я1+Я2) - если нет - {цикл}
4 Аудит возражений на пп3 - если нет - {цикл}
У нас уже на пп1 одновременно активизировались процессы пп2, пп3 и пп4. Мы уделили им частичное внимание (зафиксировали) и теперь вернулись на короткое время в пп1, для того чтобы проверить/реализовать - можем мы, уже набело, без задержек пройти от пп1 до пп2 - ну и как?
Да, просто объем работы показался несусветный.
Дык это потому что формулировка того что часть должна делать несусветно большая :)
>>1 выбрать итоговую короткую фразу для выражения желания
Не понял. Мы сейчас в каком месте?. Итоговая фраза- фраза о части?
Или мы сейчас работаем с бывшей тревожностью?
По поводу того в каком мы месте:
--Я заключил сеанс следующими словами, произнося их на языке Гарольда, которым он пользовался, когда впервые пришел ко мне: «Хотелось бы тебе, черт побери, узнать, какого сорта эта женщина. Да, ты не дашь ей подцепить тебя на крючок, да и напортить ей ты не захочешь, как не захочешь испортить и себе. И все, что тебе надо делать, это выкладывать ответы по очереди». ... Он ушел, почти никак не отреагировав, только у двери он задержался, посмотрев на меня пристально, с любопытством о чем-то размышляя, как если бы он не знал, что сказать.
---Помните, как я стоял у двери и смотрел на вас, примерно в течение минуты? Вот о чем я думал. Я знал, что ответы должны будут появляться по очереди, один за другим. Я шел домой, я знал это, но мне было смешно, поскольку я не знал, что это будут за ответы. Я просто знал, что я должен выкладывать их по очереди.
(Узнаешь откуда?)
Мы находимся в месте выработки метанои ВыкладыватьОтветыСубстратаПоОчереди. В нашем случает это не гипнотический сеанс - в техниках нлп эта метанойя достигается за счет строгого/точного соблюдения последовательнсти в технике/шаблоне/модели.
1 Мы только начали устанавливать/настраивать модель
2 Ты, как и положено быть - сложно организованное существо :)
3 Ты формулируешь себе задачу и на это в тебе возникают разные реакции. Некоторые из них возникают одновременно и не очень то желают координироваться друг с другом
4 В то же самое время, модель/техника требуют делать все попорядку (раскладывать по полочкам)
5 Нам придется делать два шага вперед - один назад для того, чтобы привести в последовательность внутренние реакции субстрата, возникающие в ответ на появление/разворачивание в твоем сознании определенного плана и внешнюю последовательность модели
6 если мы не поленимся добиться согласования последовательностей, то внешний порядок модели станет внутренним порядком метанойи субстрата
7 даже если мы остановимся на середине моделирования, ты все равно будешь в прибытке - у тебя активизируется метанойя последовательности этой модели для каких-либо других твоих полезных целей - тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Модель требует такой последовательности:
1 Лаконичная сфокусированная формулировка результата в словах (якорь1)
2 Нахождение личных ТКП похожих результатов (якорь2 - ресурс) - если нет - {цикл}
3 Зрительно-ЗвуковойКлип достижения результата (Я1+Я2) - если нет - {цикл}
4 Аудит возражений на пп3 - если нет - {цикл}
У нас уже на пп1 одновременно активизировались процессы пп2, пп3 и пп4. Мы уделили им частичное внимание (зафиксировали) и теперь вернулись на короткое время в пп1, для того чтобы проверить/реализовать - можем мы, уже набело, без задержек пройти от пп1 до пп2 - ну и как?
>>> 7 даже если мы остановимся на середине моделирования,
Ну уж нет :)
Как говоривал один персонаж (играл Папанов) :На это я пойтить не могу!
Мне важно дела до конца доводить.
Ну уж нет :)
Как говоривал один персонаж (играл Папанов) :На это я пойтить не могу!
Мне важно дела до конца доводить.
>Дык это потому что формулировка того что часть должна делать несусветно большая :)
Хм. Баланс, меру обобщения-разобщения первоначальной формулировки наиболее оптимальную для предъявления на первом шаги техники не знаю.
Вот написал бы к примеру, что я хочу часть которая будет очень (хотел написать 100% ;) ) эффективно соблазнять женщин. И тебе бы пришлось метамоделировать. Может даже долго. Поэтому я тебе работу хотел уменьшить... Похоже увеличил :)
(А тем более, что семь шагов создания НЧ знаю, вот и понеслось смешение)
>> тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Да :)
>> ну и как?
Да я то давно рвусь к пп2.
Готов ли я уже?
Хм. Баланс, меру обобщения-разобщения первоначальной формулировки наиболее оптимальную для предъявления на первом шаги техники не знаю.
Вот написал бы к примеру, что я хочу часть которая будет очень (хотел написать 100% ;) ) эффективно соблазнять женщин. И тебе бы пришлось метамоделировать. Может даже долго. Поэтому я тебе работу хотел уменьшить... Похоже увеличил :)
(А тем более, что семь шагов создания НЧ знаю, вот и понеслось смешение)
>> тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Да :)
>> ну и как?
Да я то давно рвусь к пп2.
Готов ли я уже?
Итого:
Я хочу Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались,развивались и достигали предела процессы Аттракции-СексВозбуждения.
З.Ы. Я тут как мартышка которая не знает к умным ей или к красивым ;)
Я хочу Часть которая может КОММУНИЦИРОВАТЬ напрямую с Субстратом, так чтобы в нем начинались,развивались и достигали предела процессы Аттракции-СексВозбуждения.
З.Ы. Я тут как мартышка которая не знает к умным ей или к красивым ;)
Перечитал тут твои посты 2-х летней давности- почти все понял :)
Надеюсь, что через 2 года эти уж точно пойму ;)
З.Ы. Хотя иногда кажется, что уже чего то понимать начинаю ;)
Надеюсь, что через 2 года эти уж точно пойму ;)
З.Ы. Хотя иногда кажется, что уже чего то понимать начинаю ;)
↩︎
metanymous
Ну это случай еще описан в соответствуюшей научной статье и в лекции гипноз в психиатрии таже разбирается.
>>> 7 даже если мы остановимся на середине моделирования,
Ну уж нет :)
Как говоривал один персонаж (играл Папанов) :На это я пойтить не могу!
Мне важно дела до конца доводить.
О.К. Лювлю на слове - теперь, даже если возникнет угроза недоведения до конца анлимитед секса, ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
Ну уж нет :)
Как говоривал один персонаж (играл Папанов) :На это я пойтить не могу!
Мне важно дела до конца доводить.
О.К. Лювлю на слове - теперь, даже если возникнет угроза недоведения до конца анлимитед секса, ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
>>> Откалибруй ощущение некоторой тревожности и проверь, нет ли за ним части.
Нет.
>>>А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться?
Работать.Появляется как бы желание упереться в работу.
Вот это ощущение «упертости»- оно как?
Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
А мне, ТКП упертости в работу, плиз :)
>>> Какие такие две?
Ерунда. Просто предстартовое волнение.
Вот сейчас полное ощущение, что справлюсь.
А у тебя формальный спортивный даунлод есть, выступления на соревнованиях? (драки не в счет) :)
И вот еще вылезает:
Что если будут затруднения во встраивании или работе с внутренними возражениями могу обратиться за помощью к знакомым НЛПерам.
Никаких шашней со знакомыми нелперами :)
1 мож они дамы, а у нас как в психонанализе - до окончании -- ни-ни :)
2 большая часть знакомых мне нелперов эээ... - ну в общем понятно... или нет?
3 мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
Нет.
>>>А это возми как интеллектуальное возражение: что надо чтобы справиться?
Работать.Появляется как бы желание упереться в работу.
Вот это ощущение «упертости»- оно как?
Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
А мне, ТКП упертости в работу, плиз :)
>>> Какие такие две?
Ерунда. Просто предстартовое волнение.
Вот сейчас полное ощущение, что справлюсь.
А у тебя формальный спортивный даунлод есть, выступления на соревнованиях? (драки не в счет) :)
И вот еще вылезает:
Что если будут затруднения во встраивании или работе с внутренними возражениями могу обратиться за помощью к знакомым НЛПерам.
Никаких шашней со знакомыми нелперами :)
1 мож они дамы, а у нас как в психонанализе - до окончании -- ни-ни :)
2 большая часть знакомых мне нелперов эээ... - ну в общем понятно... или нет?
3 мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
>Дык это потому что формулировка того что часть должна делать несусветно большая :)
Хм. Баланс, меру обобщения-разобщения первоначальной формулировки наиболее оптимальную для предъявления на первом шаги техники не знаю.
Вот написал бы к примеру, что я хочу часть которая будет очень (хотел написать 100% ;) ) эффективно соблазнять женщин. И тебе бы пришлось метамоделировать. Может даже долго. Поэтому я тебе работу хотел уменьшить... Похоже увеличил :)
(А тем более, что семь шагов создания НЧ знаю, вот и понеслось смешение)
ну так напиши как ты теперь осознаешь что самое главное часть дожна делять соблазняя (посказка - она должна соблязнять не всю женщину вначале, а сосредоточиваться на соблазнении особых СигналовЕеСубстрата :)
>> тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Да :)
>> ну и как?
Да я то давно рвусь к пп2.
Готов ли я уже?
Я хочу часть, которая...
Хм. Баланс, меру обобщения-разобщения первоначальной формулировки наиболее оптимальную для предъявления на первом шаги техники не знаю.
Вот написал бы к примеру, что я хочу часть которая будет очень (хотел написать 100% ;) ) эффективно соблазнять женщин. И тебе бы пришлось метамоделировать. Может даже долго. Поэтому я тебе работу хотел уменьшить... Похоже увеличил :)
(А тем более, что семь шагов создания НЧ знаю, вот и понеслось смешение)
ну так напиши как ты теперь осознаешь что самое главное часть дожна делять соблазняя (посказка - она должна соблязнять не всю женщину вначале, а сосредоточиваться на соблазнении особых СигналовЕеСубстрата :)
>> тебе нравится последовательность процессов модели НовойЧасти?
Да :)
>> ну и как?
Да я то давно рвусь к пп2.
Готов ли я уже?
Я хочу часть, которая...
Перечитал тут твои посты 2-х летней давности- почти все понял :)
Надеюсь, что через 2 года эти уж точно пойму ;)
З.Ы. Хотя иногда кажется, что уже чего то понимать начинаю ;)
_______________________________
Можно не ждать - идешь по линии времени на два года вперед, там понимаешь и... каково это будет, когда ты поймешь что я говорю — сейчас - спустя два года в будущем… в то время как ты смотришь на два года назад и видишь, каково это было тогда, когда у тебя было это непонимание до определенного момента… в то время как ты думаешь об этом сейчас , здесь, читая эти слова?” :)
Надеюсь, что через 2 года эти уж точно пойму ;)
З.Ы. Хотя иногда кажется, что уже чего то понимать начинаю ;)
_______________________________
Можно не ждать - идешь по линии времени на два года вперед, там понимаешь и... каково это будет, когда ты поймешь что я говорю — сейчас - спустя два года в будущем… в то время как ты смотришь на два года назад и видишь, каково это было тогда, когда у тебя было это непонимание до определенного момента… в то время как ты думаешь об этом сейчас , здесь, читая эти слова?” :)
> О.К. Лювлю на слове - теперь, даже если возникнет угроза недоведения до конца анлимитед секса,
Это чё за угроза за такая может быть?
>ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
Теперь уж мне хочется довести до конца именно, те части, которые со мной коммуницировать начнут. Ну уж заодно Метанойи могу вырабатывать.
>Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
Для меня плюс. Мобилизует. Активизирует.
(Я просто задумался, то что настроен преодолевать, не есть ли это то, что где-то там есть что-то такое есть в глубине опасающееся?)
Примеры: Как то в студенческие годы на шабашку ездили и там пахали так, что всякие Урбановы из к/ф «Коммунист» просто дети… Вот и были там моменты когда вот уже вроде все… сил нет, а упрешься и продолжаешь дальше. Или момент был когда одно дело выполнял, и стало уж невмоготу… И я сам себе сказал:- Терпи ты сам этого хотел… И нормально.
Хм… Забавно. Пришел на память случай, когда я в метро как то подстроился к походке к девочке лет 15, а она так шла, что я чуть ноги не свернул… И тогда, тоже подумалось:
-Давай! Давай! Ты сам её выбрал. Ну и дошагал пока она в поезд не села. В общем, был доволен собой.
>А у тебя формальный спортивный даунлод есть, выступления на соревнованиях? (драки не в счет) :)
Давно и мало.
>>Никаких шашней со знакомыми нелперами :)
Есть! :)))
Я только хотел, чтоб помогли, если что Шестишаговый, для работы с возражениями если таковые вдруг обнаружатся, провести.
Дело в том, что когда ведут, я глубже погружаюсь.
>>> мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
Активизируем.
Создаем- можно?
Сейчас про часть сформулирую.
Это чё за угроза за такая может быть?
>ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
Теперь уж мне хочется довести до конца именно, те части, которые со мной коммуницировать начнут. Ну уж заодно Метанойи могу вырабатывать.
>Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
Для меня плюс. Мобилизует. Активизирует.
(Я просто задумался, то что настроен преодолевать, не есть ли это то, что где-то там есть что-то такое есть в глубине опасающееся?)
Примеры: Как то в студенческие годы на шабашку ездили и там пахали так, что всякие Урбановы из к/ф «Коммунист» просто дети… Вот и были там моменты когда вот уже вроде все… сил нет, а упрешься и продолжаешь дальше. Или момент был когда одно дело выполнял, и стало уж невмоготу… И я сам себе сказал:- Терпи ты сам этого хотел… И нормально.
Хм… Забавно. Пришел на память случай, когда я в метро как то подстроился к походке к девочке лет 15, а она так шла, что я чуть ноги не свернул… И тогда, тоже подумалось:
-Давай! Давай! Ты сам её выбрал. Ну и дошагал пока она в поезд не села. В общем, был доволен собой.
>А у тебя формальный спортивный даунлод есть, выступления на соревнованиях? (драки не в счет) :)
Давно и мало.
>>Никаких шашней со знакомыми нелперами :)
Есть! :)))
Я только хотел, чтоб помогли, если что Шестишаговый, для работы с возражениями если таковые вдруг обнаружатся, провести.
Дело в том, что когда ведут, я глубже погружаюсь.
>>> мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
Активизируем.
Создаем- можно?
Сейчас про часть сформулирую.
> О.К. Лювлю на слове - теперь, даже если возникнет угроза недоведения до конца анлимитед секса,
Это чё за угроза за такая может быть?
>ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
Теперь уж мне хочется довести до конца именно, те части, которые со мной коммуницировать начнут. Ну уж заодно Метанойи могу вырабатывать.
Угм :) Разложим по полочкам. :)
>Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
Для меня плюс. Мобилизует. Активизирует.
(Я просто задумался, то что настроен преодолевать, не есть ли это то, что где-то там есть что-то такое есть в глубине опасающееся?)
Преодоление не предполагает легкость/спонтанность/случайность - мм?
Примеры: Как то в студенческие годы на шабашку ездили и там пахали так, что всякие Урбановы из к/ф «Коммунист» просто дети… Вот и были там моменты когда вот уже вроде все… сил нет, а упрешься и продолжаешь дальше. Или момент был когда одно дело выполнял, и стало уж невмоготу… И я сам себе сказал:- Терпи ты сам этого хотел… И нормально.
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Хм… Забавно. Пришел на память случай, когда я в метро как то подстроился к походке к девочке лет 15, а она так шла, что я чуть ноги не свернул… И тогда, тоже подумалось:
-Давай! Давай! Ты сам её выбрал. Ну и дошагал пока она в поезд не села. В общем, был доволен собой.
"Нельзя перелюбить всех женщин,
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Я только хотел, чтоб помогли, если что Шестишаговый, для работы с возражениями если таковые вдруг обнаружатся, провести.
Дело в том, что когда ведут, я глубже погружаюсь.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
>>> мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
Активизируем.
Создаем- можно?
Это чё за угроза за такая может быть?
>ты доведешь, теперь уже во что бы то ни стало, до конца выработку МетанойиПоследовательныхДействийСубстрата на этой модели - али нет?
Теперь уж мне хочется довести до конца именно, те части, которые со мной коммуницировать начнут. Ну уж заодно Метанойи могу вырабатывать.
Угм :) Разложим по полочкам. :)
>Это ты меня спрашиваешь?- это к себе вопрос - это +/-?
Для меня плюс. Мобилизует. Активизирует.
(Я просто задумался, то что настроен преодолевать, не есть ли это то, что где-то там есть что-то такое есть в глубине опасающееся?)
Преодоление не предполагает легкость/спонтанность/случайность - мм?
Примеры: Как то в студенческие годы на шабашку ездили и там пахали так, что всякие Урбановы из к/ф «Коммунист» просто дети… Вот и были там моменты когда вот уже вроде все… сил нет, а упрешься и продолжаешь дальше. Или момент был когда одно дело выполнял, и стало уж невмоготу… И я сам себе сказал:- Терпи ты сам этого хотел… И нормально.
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Хм… Забавно. Пришел на память случай, когда я в метро как то подстроился к походке к девочке лет 15, а она так шла, что я чуть ноги не свернул… И тогда, тоже подумалось:
-Давай! Давай! Ты сам её выбрал. Ну и дошагал пока она в поезд не села. В общем, был доволен собой.
"Нельзя перелюбить всех женщин,
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Я только хотел, чтоб помогли, если что Шестишаговый, для работы с возражениями если таковые вдруг обнаружатся, провести.
Дело в том, что когда ведут, я глубже погружаюсь.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
>>> мы ничего не встраиваем - плохое слово (плохая пресуппозиция) - запускаем, заводим, включаем, оживляем, активизируем, ... можешь придумать сам
Активизируем.
Создаем- можно?
Молчат как рыбы. Что надо делать еще кроме
этого диалога в ЖЖ чтобы это часть заработала ?
Какие курительные палочки покупать :) ?
_______________________
Мы не молчим как рыбы - мы свистим как дельфины :)
1 Бегло просмотреть:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=825783#t825783
2 Внимательно прочитать:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=833975#t833975
3 Общий план инструкций к действиям:
Модель требует такой последовательности:
1 Лаконичная сфокусированная формулировка результата в словах (якорь1)
2 Нахождение личных ТКП похожих результатов (якорь2 - ресурс) - если нет - {цикл}
3 Зрительно-ЗвуковойКлип достижения результата (Я1+Я2) - если нет - {цикл}
4 Аудит возражений на пп3 - если нет - {цикл}
этого диалога в ЖЖ чтобы это часть заработала ?
Какие курительные палочки покупать :) ?
_______________________
Мы не молчим как рыбы - мы свистим как дельфины :)
1 Бегло просмотреть:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=825783#t825783
2 Внимательно прочитать:
http://www.livejournal.com/community/openmeta/51895.html?thread=833975#t833975
3 Общий план инструкций к действиям:
Модель требует такой последовательности:
1 Лаконичная сфокусированная формулировка результата в словах (якорь1)
2 Нахождение личных ТКП похожих результатов (якорь2 - ресурс) - если нет - {цикл}
3 Зрительно-ЗвуковойКлип достижения результата (Я1+Я2) - если нет - {цикл}
4 Аудит возражений на пп3 - если нет - {цикл}
Тогда на данный момент существует следующий результат работы.
=============================
Часть:
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Ресурсы,дополнения,уточнения(вкратце, так уже были разобраны):
Энергия, Намёки, Кинестетика,Ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов,
Динамический регулятор скорости говорения
Возражения:
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
2. пока та картинка части, что я визуализирую, не совпадает с моим образом себя.
первое, что всплывает в голову: искусственная наигранная ресурсность в прошлых опытах
пикапа забирала энергию. антиженское программирование в детстве тоже свою роль сыграло.
я бы эту часть сделал терапевтичной даже.
===============================
Дополнительно, я, как и Анатолий, хотел бы сделать ее обучающейся, как не знаю,
всеми доступными ей способами - бессознательно, интегрируя прошлый и настоящий опыт.
=============================
Часть:
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Ресурсы,дополнения,уточнения(вкратце, так уже были разобраны):
Энергия, Намёки, Кинестетика,Ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов,
Динамический регулятор скорости говорения
Возражения:
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
2. пока та картинка части, что я визуализирую, не совпадает с моим образом себя.
первое, что всплывает в голову: искусственная наигранная ресурсность в прошлых опытах
пикапа забирала энергию. антиженское программирование в детстве тоже свою роль сыграло.
я бы эту часть сделал терапевтичной даже.
===============================
Дополнительно, я, как и Анатолий, хотел бы сделать ее обучающейся, как не знаю,
всеми доступными ей способами - бессознательно, интегрируя прошлый и настоящий опыт.
Угм :) Разложим по полочкам. :)
Разложим ;)
Преодоление не предполагает легкость/спонтанность/случайность - мм?
В обучении, в тренировке, в накачке мышц...
В работе, в использовании, в реализации - легкость/спонтанность/случайность!
Чем больше преодолевал, упирался на тренировке, тем легче потом поднимаешь уже где угодно, с артистизмом легкостью и жаже некоторыми выкрутасами.
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Чё ответить то даже незнаю... Кроме простого человеческого- Нет. :)
Как бы хотелось вот по полочкам разным разложить процесс достижения метаной и процессы когда эти метанойи работают. Процессы независимые... Можно легко ли, упираясь ли ходить по кругу (как надо), чтобы потом когда все случилось легко как бабочка, и стемительно как гепард двигаться в процессе реализации.
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
ОК.
Разложим ;)
Преодоление не предполагает легкость/спонтанность/случайность - мм?
В обучении, в тренировке, в накачке мышц...
В работе, в использовании, в реализации - легкость/спонтанность/случайность!
Чем больше преодолевал, упирался на тренировке, тем легче потом поднимаешь уже где угодно, с артистизмом легкостью и жаже некоторыми выкрутасами.
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Чё ответить то даже незнаю... Кроме простого человеческого- Нет. :)
Как бы хотелось вот по полочкам разным разложить процесс достижения метаной и процессы когда эти метанойи работают. Процессы независимые... Можно легко ли, упираясь ли ходить по кругу (как надо), чтобы потом когда все случилось легко как бабочка, и стемительно как гепард двигаться в процессе реализации.
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
ОК.
Я хочу часть, которая будет при возникновении у меня притяжения разной степени (от нравится до безумного желания) к девушке/женщине , создавать в ней непреодолимое желание занятся со мной сексом и делать так, чтобы мы занимались сексом в определённом мною месте и в определённое мною время.
Т.е. твоя часть делает три вещи:
1 Проверяет совершает внутреннюю референцию - степень в которой тебе нравится девушка/женщина.
2 В ходе общения вызывает у девушки/женщины сексуальный настрой в выраженной степени интенсивности.
3 Выискивает место и время для занятия сексом.
Так?
Т.е. твоя часть делает три вещи:
1 Проверяет совершает внутреннюю референцию - степень в которой тебе нравится девушка/женщина.
2 В ходе общения вызывает у девушки/женщины сексуальный настрой в выраженной степени интенсивности.
3 Выискивает место и время для занятия сексом.
Так?
Тогда на данный момент существует следующий результат работы.
=============================
1 Часть:
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
А слово Флирт мы потеряли7
Ресурсы,дополнения,уточнения(вкратце, так уже были разобраны):
Энергия, Намёки, Кинестетика,Ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов,
Динамический регулятор скорости говорения
2 Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
3 Затем надо создать клип - визуально/аудиальный как часть работает.
4 Возражения:
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
2. пока та картинка части, что я визуализирую, не совпадает с моим образом себя.
Тогда это возвращает тебя на пункт создания визуализации работы части - требуется визуальная редакция - ты должен видеть себя - быть самим собой.
первое, что всплывает в голову: искусственная наигранная ресурсность в прошлых опытах
пикапа забирала энергию.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт?
антиженское программирование в детстве тоже свою роль сыграло.
я бы эту часть сделал терапевтичной даже.
===============================
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
Дополнительно, я, как и Анатолий, хотел бы сделать ее обучающейся, как не знаю,
всеми доступными ей способами - бессознательно, интегрируя прошлый и настоящий опыт.
Для того чтобы это была обу/самообучающаяся программа - надо точно соблюдать алгоритм ее установки настройки + по мере необходимости добавим еще русурсы настроя на развитие/обучение.
=============================
1 Часть:
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
А слово Флирт мы потеряли7
Ресурсы,дополнения,уточнения(вкратце, так уже были разобраны):
Энергия, Намёки, Кинестетика,Ресурс АвтоматическойГенерацииРефреймингов,
Динамический регулятор скорости говорения
2 Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
3 Затем надо создать клип - визуально/аудиальный как часть работает.
4 Возражения:
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
2. пока та картинка части, что я визуализирую, не совпадает с моим образом себя.
Тогда это возвращает тебя на пункт создания визуализации работы части - требуется визуальная редакция - ты должен видеть себя - быть самим собой.
первое, что всплывает в голову: искусственная наигранная ресурсность в прошлых опытах
пикапа забирала энергию.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт?
антиженское программирование в детстве тоже свою роль сыграло.
я бы эту часть сделал терапевтичной даже.
===============================
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
Дополнительно, я, как и Анатолий, хотел бы сделать ее обучающейся, как не знаю,
всеми доступными ей способами - бессознательно, интегрируя прошлый и настоящий опыт.
Для того чтобы это была обу/самообучающаяся программа - надо точно соблюдать алгоритм ее установки настройки + по мере необходимости добавим еще русурсы настроя на развитие/обучение.
Преодоление не предполагает легкость/спонтанность/случайность - мм?
В обучении, в тренировке, в накачке мышц...
В работе, в использовании, в реализации - легкость/спонтанность/случайность!
Понятно.
Чем больше преодолевал, упирался на тренировке, тем легче потом поднимаешь уже где угодно, с артистизмом легкостью и жаже некоторыми выкрутасами.
Ну тогда получается, что чем больше ты себя загрузишь установкой части - тем больше кайф будет от ее работы. :)
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Чё ответить то даже незнаю... Кроме простого человеческого- Нет. :)
Как бы хотелось вот по полочкам разным разложить процесс достижения метаной и процессы когда эти метанойи работают. Процессы независимые... Можно легко ли, упираясь ли ходить по кругу (как надо), чтобы потом когда все случилось легко как бабочка, и стемительно как гепард двигаться в процессе реализации.
Ну то есть поехали по тяжелой устанавливать часть?
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
ОК.
Хорошо.
В обучении, в тренировке, в накачке мышц...
В работе, в использовании, в реализации - легкость/спонтанность/случайность!
Понятно.
Чем больше преодолевал, упирался на тренировке, тем легче потом поднимаешь уже где угодно, с артистизмом легкостью и жаже некоторыми выкрутасами.
Ну тогда получается, что чем больше ты себя загрузишь установкой части - тем больше кайф будет от ее работы. :)
ЭЭээ - СуровыйСПреодолениямиАнлимитедСекс? :)
Чё ответить то даже незнаю... Кроме простого человеческого- Нет. :)
Как бы хотелось вот по полочкам разным разложить процесс достижения метаной и процессы когда эти метанойи работают. Процессы независимые... Можно легко ли, упираясь ли ходить по кругу (как надо), чтобы потом когда все случилось легко как бабочка, и стемительно как гепард двигаться в процессе реализации.
Ну то есть поехали по тяжелой устанавливать часть?
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
А вот тебе как раз показано НЕ погружаться, чтобы ты сам все делал :)
ОК.
Хорошо.
Ну то есть поехали по тяжелой устанавливать часть?
Анатолий, ты утвердил мой запрос на часть?
дня не знаю как противоречие разрешить:
1. Сфомулировать запрос кратко. В одном предложении.
2. И в то же время указать как именно часть должна работать.
(т.е. описать, что вначале она вступает в коммуникацию с частью А, потом с СВ и т.д.
и к тому, чтобы обучалась.
Вот в Рефрейминге примеры:
Гарвей: Я хочу часть, которая бы позволила мне зарабатывать много денег...
БиГ тут же начинают уточнять, специфицировать...
Объясняя, что иначе человек может просто взять винтовку и пойти грабить банки.
Гарвей специфицирует:
Я хочу часть которя бы умножала бы количество моих заказчиков и находила бы новые области применения моих навыков.
БиГ: Хорошо... Это конкретный результат.
Но ведь тут можно начинать конкретизировать и дальше.
А не то вот для умножения заказчиков он просто возьмет винтовку...
или может сжечь конкурента или еще можно напридумывать...
Я уже не говорю, про такие славные слова: находила бы новые области применения моих навыков...
Никак не могу въехать, до какого момента нужно специфицировать/конкретизировать.
В общем поехали :)
По тяжелой :)
И действительно, если установка Части длилась бы 5 сек
и выполнялась бы произнесением пары фраз (т.е. легко), то скорее всего у меня было бы бессознательное сомнение в эффективности.
Видимо, как говаривал товарищ Сухов: Да желательно бы помучаться ;)
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
В смысле, что слово нужно можно заменить на можно ;)
Анатолий, ты утвердил мой запрос на часть?
дня не знаю как противоречие разрешить:
1. Сфомулировать запрос кратко. В одном предложении.
2. И в то же время указать как именно часть должна работать.
(т.е. описать, что вначале она вступает в коммуникацию с частью А, потом с СВ и т.д.
и к тому, чтобы обучалась.
Вот в Рефрейминге примеры:
Гарвей: Я хочу часть, которая бы позволила мне зарабатывать много денег...
БиГ тут же начинают уточнять, специфицировать...
Объясняя, что иначе человек может просто взять винтовку и пойти грабить банки.
Гарвей специфицирует:
Я хочу часть которя бы умножала бы количество моих заказчиков и находила бы новые области применения моих навыков.
БиГ: Хорошо... Это конкретный результат.
Но ведь тут можно начинать конкретизировать и дальше.
А не то вот для умножения заказчиков он просто возьмет винтовку...
или может сжечь конкурента или еще можно напридумывать...
Я уже не говорю, про такие славные слова: находила бы новые области применения моих навыков...
Никак не могу въехать, до какого момента нужно специфицировать/конкретизировать.
В общем поехали :)
По тяжелой :)
И действительно, если установка Части длилась бы 5 сек
и выполнялась бы произнесением пары фраз (т.е. легко), то скорее всего у меня было бы бессознательное сомнение в эффективности.
Видимо, как говаривал товарищ Сухов: Да желательно бы помучаться ;)
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
В смысле, что слово нужно можно заменить на можно ;)
Ну то есть поехали по тяжелой устанавливать часть?
Ну, да.
Анатолий, ты утвердил мой запрос на часть?
Так это утверждается не моим утверждением , а точностью/краткостью/емкостью твоей формулировки - хорошая формулировка как... слоган в рекламе, как... короткий удар в боксе - с нокаутом в финале..
дня не знаю как противоречие разрешить:
1. Сфомулировать запрос кратко. В одном предложении.
Да, и в этом месте тяжелая работа по Вопрошанию: "Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать? - окупается сторицей -
--четко работает часть,
--генерализуется автоматическая метанойя этой части,
--генерализуется автоматическая метанойя самозапуска/работы других частей для всех таких же подобных жизненных задач (когда надо получить от Чарли/Сэнди какое-то согласованное поведение с сильными эмоциями/физиологией) .
2. И в то же время указать как именно часть должна работать.
(т.е. описать, что вначале она вступает в коммуникацию с частью А, потом с СВ и т.д.
и к тому, чтобы обучалась.
Предложение (подсказка) - как часть работает переноси смело в ВИЗУАЛИЗАЦИЮ/клип (шаг второй процедуры установки части).
Вот в Рефрейминге примеры:
Гарвей: Я хочу часть, которая бы позволила мне зарабатывать много денег...
БиГ тут же начинают уточнять, специфицировать...
Объясняя, что иначе человек может просто взять винтовку и пойти грабить банки.
Совершенно верно: Зарабатывать деньги можно совсем по разному - так?
Гарвей специфицирует:
Я хочу часть которя бы умножала бы количество моих заказчиков и находила бы новые области применения моих навыков.
БиГ: Хорошо... Это конкретный результат.
Да.
Но ведь тут можно начинать конкретизировать и дальше.
А вот дальнешая конкретизация - будет уже на шаге ВИЗУАЛИЗАЦИИ, а потом на шаге редакции визуализации, а потом на шаге кинестетической проверки, а потом при учете/утилизации всех возражений - понимаешь? - вся методика это ПирамидаКонкретизации. Но для того, чтобы процесс конкретизации шел правильно/экономно/конгруэнтно - нужна точная затравка - это исходная фраза/формула.
А не то вот для умножения заказчиков он просто возьмет винтовку...
или может сжечь конкурента или еще можно напридумывать...
А вот возвратные циклы редактирования это отсекут.
Я уже не говорю, про такие славные слова: находила бы новые области применения моих навыков...
Видишь ли, там по бизнес контексту конкретизация вполне просматривается.
Никак не могу въехать, до какого момента нужно специфицировать/конкретизировать.
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая конкретизация возможна на других шагах методики.
3 поведение/действие "привлекать клиентов" могут быть углубленно Вопрошены - чтобы найти СодержательнуюИзюминку - действительно то что сделает процесс с этой стороны эффективным.
4 поведение/действие "привлекать клиентов" - должны звучать привлекательно для сознания - это то что нравится/хочется делать, это позволяет переходит к следующему шагу - визуализации без наворачивания противоречий.
В общем поехали :)
По тяжелой :)
И действительно, если установка Части длилась бы 5 сек
и выполнялась бы произнесением пары фраз (т.е. легко), то скорее всего у меня было бы бессознательное сомнение в эффективности.
Видимо, как говаривал товарищ Сухов: Да желательно бы помучаться ;)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
В смысле, что слово нужно можно заменить на можно ;)
Хм, хм. Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
Ну, да.
Анатолий, ты утвердил мой запрос на часть?
Так это утверждается не моим утверждением , а точностью/краткостью/емкостью твоей формулировки - хорошая формулировка как... слоган в рекламе, как... короткий удар в боксе - с нокаутом в финале..
дня не знаю как противоречие разрешить:
1. Сфомулировать запрос кратко. В одном предложении.
Да, и в этом месте тяжелая работа по Вопрошанию: "Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать? - окупается сторицей -
--четко работает часть,
--генерализуется автоматическая метанойя этой части,
--генерализуется автоматическая метанойя самозапуска/работы других частей для всех таких же подобных жизненных задач (когда надо получить от Чарли/Сэнди какое-то согласованное поведение с сильными эмоциями/физиологией) .
2. И в то же время указать как именно часть должна работать.
(т.е. описать, что вначале она вступает в коммуникацию с частью А, потом с СВ и т.д.
и к тому, чтобы обучалась.
Предложение (подсказка) - как часть работает переноси смело в ВИЗУАЛИЗАЦИЮ/клип (шаг второй процедуры установки части).
Вот в Рефрейминге примеры:
Гарвей: Я хочу часть, которая бы позволила мне зарабатывать много денег...
БиГ тут же начинают уточнять, специфицировать...
Объясняя, что иначе человек может просто взять винтовку и пойти грабить банки.
Совершенно верно: Зарабатывать деньги можно совсем по разному - так?
Гарвей специфицирует:
Я хочу часть которя бы умножала бы количество моих заказчиков и находила бы новые области применения моих навыков.
БиГ: Хорошо... Это конкретный результат.
Да.
Но ведь тут можно начинать конкретизировать и дальше.
А вот дальнешая конкретизация - будет уже на шаге ВИЗУАЛИЗАЦИИ, а потом на шаге редакции визуализации, а потом на шаге кинестетической проверки, а потом при учете/утилизации всех возражений - понимаешь? - вся методика это ПирамидаКонкретизации. Но для того, чтобы процесс конкретизации шел правильно/экономно/конгруэнтно - нужна точная затравка - это исходная фраза/формула.
А не то вот для умножения заказчиков он просто возьмет винтовку...
или может сжечь конкурента или еще можно напридумывать...
А вот возвратные циклы редактирования это отсекут.
Я уже не говорю, про такие славные слова: находила бы новые области применения моих навыков...
Видишь ли, там по бизнес контексту конкретизация вполне просматривается.
Никак не могу въехать, до какого момента нужно специфицировать/конкретизировать.
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая конкретизация возможна на других шагах методики.
3 поведение/действие "привлекать клиентов" могут быть углубленно Вопрошены - чтобы найти СодержательнуюИзюминку - действительно то что сделает процесс с этой стороны эффективным.
4 поведение/действие "привлекать клиентов" - должны звучать привлекательно для сознания - это то что нравится/хочется делать, это позволяет переходит к следующему шагу - визуализации без наворачивания противоречий.
В общем поехали :)
По тяжелой :)
И действительно, если установка Части длилась бы 5 сек
и выполнялась бы произнесением пары фраз (т.е. легко), то скорее всего у меня было бы бессознательное сомнение в эффективности.
Видимо, как говаривал товарищ Сухов: Да желательно бы помучаться ;)
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель...
"Нельзя перелюбить всех женщин,
А жаль ;)
но нужно к этому стремиться!"
Жоржи Амаду "Пастыри ночи"
Можно.
Хм.
В смысле, что слово нужно можно заменить на можно ;)
Хм, хм. Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
Анатолий, ты утвердил мой запрос на часть?
Так это утверждается не моим утверждением ,
Дык, понятно то.
Однако, у тебя в этом деле опыт. И ты уже наверняка знаешь Часть с какой формулировкой создастся и заработает
Собственно, об этом и речь...
а точностью/краткостью/емкостью твоей формулировки - хорошая формулировка как... слоган в рекламе, как...
короткий удар в боксе - с нокаутом в финале..
"Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать?
Ну если это часть задуманная для реализации Аттракции->СексВозбуждения->АнлимитедСекса по Опенметовски,
то самое существенное:
Вступать в непосредственную коммуникацию с Субстратом субъектессы и уговаривать/приводить до тех пор пока не наступит
АнлимитедСекс.
Предложение (подсказка) - как часть работает переноси смело в ВИЗУАЛИЗАЦИЮ/клип (шаг второй процедуры установки
части).
ОК.
В таких делах как с Гарвеем, я до конца так и не пойму. В каких случаях БиГи давали добро, а в каких начинали
конкретизировать.
А вот дальнешая конкретизация - будет уже на шаге ВИЗУАЛИЗАЦИИ, а потом на шаге редакции визуализации, а потом
на шаге кинестетической проверки, а потом при учете/утилизации всех возражений - понимаешь? - вся методика это
ПирамидаКонкретизации. Но для того, чтобы процесс конкретизации шел правильно/экономно/конгруэнтно - нужна точная затравка -
это исходная фраза/формула.
Это понятно. Непонятно почему, например,
на первом шаге зарабатывать деньги- требуется конкретизировать, а находить клиентов-уже нет.
"Зарабатывать деньги"- достаточно обобщенно,
но и "находить клиентов"-тоже обобщенно.
Понятно, что потом все конкретизируется. Но почему нельзя оставить "зарабатывать деньги" и конкретизировать от этого
обобщения (тем более на мой взгляд то, что БиГи, приводят пример,что Часть его толкнет на ограбление банка это как то
притянуто. Ведь человек сказал- зарабатывать. Что,например, может у него солидно так отличаться от- грабить. И почему было
просто не уточнить формулировку- "Зарабатывать деньги законными способами". Хотя это, конечно, и можно рассматривать как
ограничение ;))
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
Вот к примеру чел говорит:
-Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций
Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
Я бы, пожалуй, после этого стал его и дальше спрашивать в метамодельном раже...
И он бы про заказчиков сказал... Я бы и тут не остановился...
И результат ты видел в моей первоначальной формулировке.
Потом... маятник в другую сторону качнулся...
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
Хоть и есть сомнения, в том, что разобрался до конца, гасколько специфическое, насколько контекст должнен быть определен. Но
в принципе ОК.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая
конкретизация возможна на других шагах методики.
не слишком абстрактно
Вот тут камень преткновения... Ну не пойму как определить слишком абстрактно или не слишком...
Даже всякими словами спросить хочется ;) Типа: Сенсорно...;) Как я могу определить, что уровень этой абстракции уже
подходящь для формулировки?
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
2. Человек это звучит гордо! ;)
Так это утверждается не моим утверждением ,
Дык, понятно то.
Однако, у тебя в этом деле опыт. И ты уже наверняка знаешь Часть с какой формулировкой создастся и заработает
Собственно, об этом и речь...
а точностью/краткостью/емкостью твоей формулировки - хорошая формулировка как... слоган в рекламе, как...
короткий удар в боксе - с нокаутом в финале..
"Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать?
Ну если это часть задуманная для реализации Аттракции->СексВозбуждения->АнлимитедСекса по Опенметовски,
то самое существенное:
Вступать в непосредственную коммуникацию с Субстратом субъектессы и уговаривать/приводить до тех пор пока не наступит
АнлимитедСекс.
Предложение (подсказка) - как часть работает переноси смело в ВИЗУАЛИЗАЦИЮ/клип (шаг второй процедуры установки
части).
ОК.
В таких делах как с Гарвеем, я до конца так и не пойму. В каких случаях БиГи давали добро, а в каких начинали
конкретизировать.
А вот дальнешая конкретизация - будет уже на шаге ВИЗУАЛИЗАЦИИ, а потом на шаге редакции визуализации, а потом
на шаге кинестетической проверки, а потом при учете/утилизации всех возражений - понимаешь? - вся методика это
ПирамидаКонкретизации. Но для того, чтобы процесс конкретизации шел правильно/экономно/конгруэнтно - нужна точная затравка -
это исходная фраза/формула.
Это понятно. Непонятно почему, например,
на первом шаге зарабатывать деньги- требуется конкретизировать, а находить клиентов-уже нет.
"Зарабатывать деньги"- достаточно обобщенно,
но и "находить клиентов"-тоже обобщенно.
Понятно, что потом все конкретизируется. Но почему нельзя оставить "зарабатывать деньги" и конкретизировать от этого
обобщения (тем более на мой взгляд то, что БиГи, приводят пример,что Часть его толкнет на ограбление банка это как то
притянуто. Ведь человек сказал- зарабатывать. Что,например, может у него солидно так отличаться от- грабить. И почему было
просто не уточнить формулировку- "Зарабатывать деньги законными способами". Хотя это, конечно, и можно рассматривать как
ограничение ;))
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
Вот к примеру чел говорит:
-Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций
Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
Я бы, пожалуй, после этого стал его и дальше спрашивать в метамодельном раже...
И он бы про заказчиков сказал... Я бы и тут не остановился...
И результат ты видел в моей первоначальной формулировке.
Потом... маятник в другую сторону качнулся...
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
Хоть и есть сомнения, в том, что разобрался до конца, гасколько специфическое, насколько контекст должнен быть определен. Но
в принципе ОК.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая
конкретизация возможна на других шагах методики.
не слишком абстрактно
Вот тут камень преткновения... Ну не пойму как определить слишком абстрактно или не слишком...
Даже всякими словами спросить хочется ;) Типа: Сенсорно...;) Как я могу определить, что уровень этой абстракции уже
подходящь для формулировки?
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
2. Человек это звучит гордо! ;)
А слово Флирт мы потеряли ?
----------------------------
Я его убрал, так как подумал что Флирт захватывает некоторую ограниченную область.
В связи с твои комментом я пересмотрел понятие флирта и его область несколько раширилась.
Пожалуй это гигантомания и здесь достаточно и его.
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко флиртуя болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
------------------------------------
Вспомнил. Да чего далеко ходить, вчера в гостях такое сразу включилось, как
только увидел приятную мне девушку.
Причем это состояние появилось на свет именно благодаря уличному пикапу.
Оно проявлялось в самых удачных случаях, когда было хорошо всем сразу.
Не знаю в тему ли, у меня позавчера голосища прорезался. Пели часа 2 и
я внезапно почувствовал особые резонаторы в груди позволяющие мне хорошо
петь, особенно низы. Реальная вибрация, а когда на пару поешь грудными голосами
в разных тональностях с помещении с хорошей акустикой - это вообще нечто божественное!
Ощущаю себя какой-то трубой, даже на образ тела как-то повлияло.
А теперь эти фибры даже в разговоре просвечивают бывает.
Клип сегодня поиграю, ОС чуть позже.
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
-----------------------------------------
Все таки думаю это хорошо проработано. Что касается непосредственно интеллегентности.
Тут есть еще диссонансы, но они уже завязаны на других частях, мб смежных с ней.
Не знаю, насколько это разворачивать, в целом - это набор ограничивающих убеждений,
достаточно давно проявляющихся и надо которым я только недавно начал работать -
об ограниченности кол-ва своей энергии для развития, оценочная зависимость,
пессимизм. Работа производится с помощью аффирмаций, метамоделированию мыслей
и совершению противоположных текущим убеждениям примеров. Хорошеет понемногу.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт
-------------------------------------
Надо будет мне подвести некоторые итоги своей п-й деятельности, дабы не перегрузить тебя
большим обьемом информации. Это кстати одна из главных ошибок - не интегрировал
и не итогировал результаты в этом поле, только навыки копил.
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
---------------------------------------
Теперешней ? Я прошлая не считается ? Теперь я уже сам себя программирую на основе
программирования в дестве ;(.
Из прошлой: Развод родителей, пребывание в уютном гнезде у бабушке с рассказыванием
историй, как мать плохо обходилась с отцом, предупреждения внуку про осторожность,
дабы не повторить ошибки.
Из нынешней: Конечно бытие пикапером подразумевает частое общение с женским полом,
но для меня это и означает частое столкновение с отрицательной реакцией, защиты,
проверки и тп. - недоработал с конгруэнтностью и базовыми убеждениями и пошёл в бой.
1 особо тяжелый случай встреч с невротичной стервозной женщиной.
Я пока остановлюсь, а то что-то описание этого меняет состояние в нежелательную сторону.
----------------------------
Я его убрал, так как подумал что Флирт захватывает некоторую ограниченную область.
В связи с твои комментом я пересмотрел понятие флирта и его область несколько раширилась.
Пожалуй это гигантомания и здесь достаточно и его.
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения и так ловко флиртуя болтает, что присутствуют очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
------------------------------------
Вспомнил. Да чего далеко ходить, вчера в гостях такое сразу включилось, как
только увидел приятную мне девушку.
Причем это состояние появилось на свет именно благодаря уличному пикапу.
Оно проявлялось в самых удачных случаях, когда было хорошо всем сразу.
Не знаю в тему ли, у меня позавчера голосища прорезался. Пели часа 2 и
я внезапно почувствовал особые резонаторы в груди позволяющие мне хорошо
петь, особенно низы. Реальная вибрация, а когда на пару поешь грудными голосами
в разных тональностях с помещении с хорошей акустикой - это вообще нечто божественное!
Ощущаю себя какой-то трубой, даже на образ тела как-то повлияло.
А теперь эти фибры даже в разговоре просвечивают бывает.
Клип сегодня поиграю, ОС чуть позже.
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
-----------------------------------------
Все таки думаю это хорошо проработано. Что касается непосредственно интеллегентности.
Тут есть еще диссонансы, но они уже завязаны на других частях, мб смежных с ней.
Не знаю, насколько это разворачивать, в целом - это набор ограничивающих убеждений,
достаточно давно проявляющихся и надо которым я только недавно начал работать -
об ограниченности кол-ва своей энергии для развития, оценочная зависимость,
пессимизм. Работа производится с помощью аффирмаций, метамоделированию мыслей
и совершению противоположных текущим убеждениям примеров. Хорошеет понемногу.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт
-------------------------------------
Надо будет мне подвести некоторые итоги своей п-й деятельности, дабы не перегрузить тебя
большим обьемом информации. Это кстати одна из главных ошибок - не интегрировал
и не итогировал результаты в этом поле, только навыки копил.
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
---------------------------------------
Теперешней ? Я прошлая не считается ? Теперь я уже сам себя программирую на основе
программирования в дестве ;(.
Из прошлой: Развод родителей, пребывание в уютном гнезде у бабушке с рассказыванием
историй, как мать плохо обходилась с отцом, предупреждения внуку про осторожность,
дабы не повторить ошибки.
Из нынешней: Конечно бытие пикапером подразумевает частое общение с женским полом,
но для меня это и означает частое столкновение с отрицательной реакцией, защиты,
проверки и тп. - недоработал с конгруэнтностью и базовыми убеждениями и пошёл в бой.
1 особо тяжелый случай встреч с невротичной стервозной женщиной.
Я пока остановлюсь, а то что-то описание этого меняет состояние в нежелательную сторону.
Однако, у тебя в этом деле опыт. И ты уже наверняка знаешь Часть с какой формулировкой создастся и заработает
Собственно, об этом и речь...
Хорошая формулировка не только лаконична и конкретна, она для автора/хозяина содержит некоторый момент истины о том, что такого особенного часть должна сделать, чтобы быть эффективной.
"Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать?
Ну если это часть задуманная для реализации Аттракции->СексВозбуждения->АнлимитедСекса по Опенметовски, то самое существенное: Вступать в непосредственную коммуникацию с Субстратом субъектессы и уговаривать/приводить до тех пор пока не наступит
О.К. Какие сигналы она/твоя часть будет отслеживать/преследовать/коммуницировать в первую очередь?
В таких делах как с Гарвеем, я до конца так и не пойму. В каких случаях БиГи давали добро, а в каких начинали конкретизировать.
Преодолевали уровень совсем уж обобщенной номинализации.
Это понятно. Непонятно почему, например,
на первом шаге зарабатывать деньги- требуется конкретизировать, а находить клиентов-уже нет.
"Зарабатывать деньги"- достаточно обобщенно, но и "находить клиентов"-тоже обобщенно.
Понятно, что потом все конкретизируется. Но почему нельзя оставить "зарабатывать деньги" и конкретизировать от этого
Так там так и было в этом примере - парень сказал зарабатывать деньги - потом конкретизировал - привлекать клиентов
обобщения (тем более на мой взгляд то, что БиГи, приводят пример,что Часть его толкнет на ограбление банка это как то притянуто.
Это отрицательный рефрейминг-канарейка. Парень - о! это замечательно, моя часть будет зарабатывать деньги - это ужасно - пойдешь и ограбишь банк ненароком (= это ведь тоже вид зароботка). Т.е. под формулу - зарабатывание денег - подходят ВСЕ вообще мыслимые и не мыслимые формы деятельности/действий на этой земле в результате которых у человека прибавляются деньги. Вот парную НАОБУМ привели одно первое попавшееся отрицательное значение - зарабатывать деньги.
Ведь человек сказал- зарабатывать. Что,например, может у него солидно так отличаться от- грабить. И почему было просто не уточнить формулировку- "Зарабатывать деньги законными способами".
А у каждого человека структура мыслей уникальная - ты не рассматривай приведенный пример в книге как единственный правильный. ТОТ парень конкретизировал Зар. Ден. в - привлекать клиентов, а ты ваот - в "Зарабатывать деньги законными способами". Это поконкретнее ЗД, но не указывает конкретно каким способом законным часть должна тебе заработать деньги. Поэтому в твоем прримере вполне оправдан еще один шаг конкретизации - каким конкретно законным?
Хотя это, конечно, и можно рассматривать как ограничение ;))
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
А почему ты так торопишься ее остановить? Четыре года назад я присутсвовал во время сеанса Вопрошания, который давал старый мастер ТРИЗ одному оборванному от нищеты пареньку по поводу зарабатывания денег. Все это продолжалось без малого весь рабочий день - конкретизация, конкретизация, конкретизация - ближе к вечеру - бумц - прозвучала формулировка от которой даже я подпрыгнул - интересная идея зарабатывания! В прошлую пятницу подъехал ко мне этот бывший паренек на солидной иномарке, задал пару вопросов там по мелочам личным, оставил 400$ несмотря на мои протесты по поводу несуразности суммы - работает Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Собственно, об этом и речь...
Хорошая формулировка не только лаконична и конкретна, она для автора/хозяина содержит некоторый момент истины о том, что такого особенного часть должна сделать, чтобы быть эффективной.
"Что же на самом деле САМОЕ существенное часть собирается делать?
Ну если это часть задуманная для реализации Аттракции->СексВозбуждения->АнлимитедСекса по Опенметовски, то самое существенное: Вступать в непосредственную коммуникацию с Субстратом субъектессы и уговаривать/приводить до тех пор пока не наступит
О.К. Какие сигналы она/твоя часть будет отслеживать/преследовать/коммуницировать в первую очередь?
В таких делах как с Гарвеем, я до конца так и не пойму. В каких случаях БиГи давали добро, а в каких начинали конкретизировать.
Преодолевали уровень совсем уж обобщенной номинализации.
Это понятно. Непонятно почему, например,
на первом шаге зарабатывать деньги- требуется конкретизировать, а находить клиентов-уже нет.
"Зарабатывать деньги"- достаточно обобщенно, но и "находить клиентов"-тоже обобщенно.
Понятно, что потом все конкретизируется. Но почему нельзя оставить "зарабатывать деньги" и конкретизировать от этого
Так там так и было в этом примере - парень сказал зарабатывать деньги - потом конкретизировал - привлекать клиентов
обобщения (тем более на мой взгляд то, что БиГи, приводят пример,что Часть его толкнет на ограбление банка это как то притянуто.
Это отрицательный рефрейминг-канарейка. Парень - о! это замечательно, моя часть будет зарабатывать деньги - это ужасно - пойдешь и ограбишь банк ненароком (= это ведь тоже вид зароботка). Т.е. под формулу - зарабатывание денег - подходят ВСЕ вообще мыслимые и не мыслимые формы деятельности/действий на этой земле в результате которых у человека прибавляются деньги. Вот парную НАОБУМ привели одно первое попавшееся отрицательное значение - зарабатывать деньги.
Ведь человек сказал- зарабатывать. Что,например, может у него солидно так отличаться от- грабить. И почему было просто не уточнить формулировку- "Зарабатывать деньги законными способами".
А у каждого человека структура мыслей уникальная - ты не рассматривай приведенный пример в книге как единственный правильный. ТОТ парень конкретизировал Зар. Ден. в - привлекать клиентов, а ты ваот - в "Зарабатывать деньги законными способами". Это поконкретнее ЗД, но не указывает конкретно каким способом законным часть должна тебе заработать деньги. Поэтому в твоем прримере вполне оправдан еще один шаг конкретизации - каким конкретно законным?
Хотя это, конечно, и можно рассматривать как ограничение ;))
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
А почему ты так торопишься ее остановить? Четыре года назад я присутсвовал во время сеанса Вопрошания, который давал старый мастер ТРИЗ одному оборванному от нищеты пареньку по поводу зарабатывания денег. Все это продолжалось без малого весь рабочий день - конкретизация, конкретизация, конкретизация - ближе к вечеру - бумц - прозвучала формулировка от которой даже я подпрыгнул - интересная идея зарабатывания! В прошлую пятницу подъехал ко мне этот бывший паренек на солидной иномарке, задал пару вопросов там по мелочам личным, оставил 400$ несмотря на мои протесты по поводу несуразности суммы - работает Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Вот к примеру чел говорит: -Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
Я бы, пожалуй, после этого стал его и дальше спрашивать в метамодельном раже...
Это не раж, это познавательное Вопрошание. В рефрейминге показан ПРЕДЕЛЬНО возможный короткий ход конретизации - там ведь были психотерапевты, им же потом все это укладывать в своих клиентов за 45 минут!
Но если мы располагаем временем - можно построить часть, которая знает как совершенно оригинально зарабатывать, а все последующие шаги методики будут существенно облегчены/разгружены за счет этого.
И он бы про заказчиков сказал... Я бы и тут не остановился...
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
И результат ты видел в моей первоначальной формулировке.
Потом... маятник в другую сторону качнулся...
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
Хоть и есть сомнения, в том, что разобрался до конца, насколько специфическое, насколько контекст должнен быть определен. Но в принципе ОК.
А это надо не в теории, а на практике проходить снова и снова.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая конкретизация возможна на других шагах методики.
не слишком абстрактно Вот тут камень преткновения... Ну не пойму как определить слишком абстрактно или не слишком... Даже всякими словами спросить хочется ;) Типа: Сенсорно...;) Как я могу определить, что уровень этой абстракции уже
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
подходящь для формулировки?
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
Я бы, пожалуй, после этого стал его и дальше спрашивать в метамодельном раже...
Это не раж, это познавательное Вопрошание. В рефрейминге показан ПРЕДЕЛЬНО возможный короткий ход конретизации - там ведь были психотерапевты, им же потом все это укладывать в своих клиентов за 45 минут!
Но если мы располагаем временем - можно построить часть, которая знает как совершенно оригинально зарабатывать, а все последующие шаги методики будут существенно облегчены/разгружены за счет этого.
И он бы про заказчиков сказал... Я бы и тут не остановился...
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
И результат ты видел в моей первоначальной формулировке.
Потом... маятник в другую сторону качнулся...
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Критерии качества исходной формулировки:
1 Формулировка описывает специфическое поведение/действие в определенном контексте.
Хоть и есть сомнения, в том, что разобрался до конца, насколько специфическое, насколько контекст должнен быть определен. Но в принципе ОК.
А это надо не в теории, а на практике проходить снова и снова.
2 поведение/действие определяются не слишком абстрактно - "зарабатывать деньги" - а - "привлекать клиентов". дальнейшая конкретизация возможна на других шагах методики.
не слишком абстрактно Вот тут камень преткновения... Ну не пойму как определить слишком абстрактно или не слишком... Даже всякими словами спросить хочется ;) Типа: Сенсорно...;) Как я могу определить, что уровень этой абстракции уже
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
подходящь для формулировки?
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
А слово Флирт мы потеряли ?
----------------------------
Я его убрал, так как подумал что Флирт захватывает некоторую ограниченную область.
В связи с твои комментом я пересмотрел понятие флирта и его область несколько раширилась.
Пожалуй это гигантомания и здесь достаточно и его.
О.К.
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения в то время как она ловко флиртуя болтает и вызывает очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Примерно так?
Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
------------------------------------
Вспомнил. Да чего далеко ходить, вчера в гостях такое сразу включилось, как
только увидел приятную мне девушку.
Причем это состояние появилось на свет именно благодаря уличному пикапу.
Оно проявлялось в самых удачных случаях, когда было хорошо всем сразу.
О.К. Еще два таких для себя на якорь. Если есть выбор - САМЫЕ лучшие примеры возми.
Не знаю в тему ли, у меня позавчера голосища прорезался. Пели часа 2 и
я внезапно почувствовал особые резонаторы в груди позволяющие мне хорошо
петь, особенно низы. Реальная вибрация, а когда на пару поешь грудными голосами
в разных тональностях с помещении с хорошей акустикой - это вообще нечто божественное!
Ощущаю себя какой-то трубой, даже на образ тела как-то повлияло.
А теперь эти фибры даже в разговоре просвечивают бывает.
В копилку, суперресурс!
Клип сегодня поиграю, ОС чуть позже.
О.К.
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
-----------------------------------------
Все таки думаю это хорошо проработано. Что касается непосредственно интеллегентности.
Тут есть еще диссонансы, но они уже завязаны на других частях, м.б. смежных с ней.
Если это не мешает перети к визуализации, то достаточно это проработать на стадии утилизации возражений.
----------------------------
Я его убрал, так как подумал что Флирт захватывает некоторую ограниченную область.
В связи с твои комментом я пересмотрел понятие флирта и его область несколько раширилась.
Пожалуй это гигантомания и здесь достаточно и его.
О.К.
Я хочу часть, которая получает удовольствие жизни и от общения в то время как она ловко флиртуя болтает и вызывает очевидные признаки того, что ЭТА болтовня весьма СИЛЬНО влияет на женщину доводя ее до сексуальной близости.
Примерно так?
Нет, в этом месте нужны другого сорта ресурсы - несколько конкретных примеров из твоей жизни, когда что-то похожее на реализацию работы части происходило.
------------------------------------
Вспомнил. Да чего далеко ходить, вчера в гостях такое сразу включилось, как
только увидел приятную мне девушку.
Причем это состояние появилось на свет именно благодаря уличному пикапу.
Оно проявлялось в самых удачных случаях, когда было хорошо всем сразу.
О.К. Еще два таких для себя на якорь. Если есть выбор - САМЫЕ лучшие примеры возми.
Не знаю в тему ли, у меня позавчера голосища прорезался. Пели часа 2 и
я внезапно почувствовал особые резонаторы в груди позволяющие мне хорошо
петь, особенно низы. Реальная вибрация, а когда на пару поешь грудными голосами
в разных тональностях с помещении с хорошей акустикой - это вообще нечто божественное!
Ощущаю себя какой-то трубой, даже на образ тела как-то повлияло.
А теперь эти фибры даже в разговоре просвечивают бывает.
В копилку, суперресурс!
Клип сегодня поиграю, ОС чуть позже.
О.К.
1.несовмещение интел + анлимСекс. вроде проработали немного.
Ну правило такое - надо прорабатывать ДОСТАТОЧНО. Если чувство помехи связанное с этой темой отсутствует - хорошо. Если нет - надо полностью переработать это возражение.
-----------------------------------------
Все таки думаю это хорошо проработано. Что касается непосредственно интеллегентности.
Тут есть еще диссонансы, но они уже завязаны на других частях, м.б. смежных с ней.
Если это не мешает перети к визуализации, то достаточно это проработать на стадии утилизации возражений.
Не знаю, насколько это разворачивать, в целом - это набор ограничивающих убеждений,
достаточно давно проявляющихся и над которым я только недавно начал работать -
об ограниченности кол-ва своей энергии для развития, оценочная зависимость,
пессимизм. Работа производится с помощью аффирмаций, метамоделированию мыслей
и совершению противоположных текущим убеждениям примеров. Хорошеет понемногу.
Ээээ понятно. Если это позволяет, все таки начать визуализацию - начинай, а эти штуки если вылезут на стадии учета возражений - ну тогда уж придется там их переработать.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт
-------------------------------------
Надо будет мне подвести некоторые итоги своей п-й деятельности, дабы не перегрузить тебя
большим обьемом информации. Это кстати одна из главных ошибок - не интегрировал
и не итогировал результаты в этом поле, только навыки копил.
О.К.
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
---------------------------------------
Теперешней ? Я прошлая не считается ? Теперь я уже сам себя программирую на основе
программирования в дестве ;(.
Так ведь модель новой части приучает быть экономным - если возражения не вылазят КАК актуальные возражения в теперешней жизни - ну и хрен с ними :)
Из прошлой: Развод родителей, пребывание в уютном гнезде у бабушке с рассказыванием
историй, как мать плохо обходилась с отцом, предупреждения внуку про осторожность,
дабы не повторить ошибки.
Если эти штуки не проявляются ВО ВРЕМЯ ухаживания/флирта - эээ... зачем в этом разбираться?
Из нынешней: Конечно бытие пикапером подразумевает частое общение с женским полом,
но для меня это и означает частое столкновение с отрицательной реакцией, защиты,
проверки и тп. - недоработал с конгруэнтностью и базовыми убеждениями и пошёл в бой.
1 особо тяжелый случай встреч с невротичной стервозной женщиной.
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
Я пока остановлюсь, а то что-то описание этого меняет состояние в нежелательную сторону.
Опс!
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
достаточно давно проявляющихся и над которым я только недавно начал работать -
об ограниченности кол-ва своей энергии для развития, оценочная зависимость,
пессимизм. Работа производится с помощью аффирмаций, метамоделированию мыслей
и совершению противоположных текущим убеждениям примеров. Хорошеет понемногу.
Ээээ понятно. Если это позволяет, все таки начать визуализацию - начинай, а эти штуки если вылезут на стадии учета возражений - ну тогда уж придется там их переработать.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт
-------------------------------------
Надо будет мне подвести некоторые итоги своей п-й деятельности, дабы не перегрузить тебя
большим обьемом информации. Это кстати одна из главных ошибок - не интегрировал
и не итогировал результаты в этом поле, только навыки копил.
О.К.
Ага, - это из сорта нормальных возражений. Приведи ТКП, плиз, проявления в твоей теперяшней жизни антиженского программирования.
---------------------------------------
Теперешней ? Я прошлая не считается ? Теперь я уже сам себя программирую на основе
программирования в дестве ;(.
Так ведь модель новой части приучает быть экономным - если возражения не вылазят КАК актуальные возражения в теперешней жизни - ну и хрен с ними :)
Из прошлой: Развод родителей, пребывание в уютном гнезде у бабушке с рассказыванием
историй, как мать плохо обходилась с отцом, предупреждения внуку про осторожность,
дабы не повторить ошибки.
Если эти штуки не проявляются ВО ВРЕМЯ ухаживания/флирта - эээ... зачем в этом разбираться?
Из нынешней: Конечно бытие пикапером подразумевает частое общение с женским полом,
но для меня это и означает частое столкновение с отрицательной реакцией, защиты,
проверки и тп. - недоработал с конгруэнтностью и базовыми убеждениями и пошёл в бой.
1 особо тяжелый случай встреч с невротичной стервозной женщиной.
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
Я пока остановлюсь, а то что-то описание этого меняет состояние в нежелательную сторону.
Опс!
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
Так ведь модель новой части приучает быть экономным - если возражения не вылазят КАК актуальные возражения в теперешней жизни - ну и хрен с ними :)
----------------------------------
Хм.. точно. Работаем с реальными возражениями. Из семинара Бэндлера.
Бэндлер(клиентке) - Кого вы видите на этом стуле ?
К - Мою мать !!
Б - Не-а
К - А точно моего отца !!
Б - Не-а ! ;)
К - Я все поняла. Там мой дядя Билли.
Б - Вовсе нет. Это просто пустое кресло :)
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
-----------------------------
Есть такое. Я бы это назвал так "тренинги во имя светлого будущего которые успевают
ввести в негатив до того, как принесут ожидаемое состояние легкости".
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
---------------------------
Это мне подходит.
----------------------------------
Хм.. точно. Работаем с реальными возражениями. Из семинара Бэндлера.
Бэндлер(клиентке) - Кого вы видите на этом стуле ?
К - Мою мать !!
Б - Не-а
К - А точно моего отца !!
Б - Не-а ! ;)
К - Я все поняла. Там мой дядя Билли.
Б - Вовсе нет. Это просто пустое кресло :)
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
-----------------------------
Есть такое. Я бы это назвал так "тренинги во имя светлого будущего которые успевают
ввести в негатив до того, как принесут ожидаемое состояние легкости".
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
---------------------------
Это мне подходит.
Так ведь модель новой части приучает быть экономным - если возражения не вылазят КАК актуальные возражения в теперешней жизни - ну и хрен с ними :)
----------------------------------
Хм.. точно. Работаем с реальными возражениями. Из семинара Бэндлера.
Бэндлер(клиентке) - Кого вы видите на этом стуле ?
К - Мою мать !!
Б - Не-а
К - А точно моего отца !!
Б - Не-а ! ;)
К - Я все поняла. Там мой дядя Билли.
Б - Вовсе нет. Это просто пустое кресло :)
Но при этом предполагается, что генеративное изменение преобразует/сотрет/трансформирует все что было прежде возраженями.
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
-----------------------------
Есть такое. Я бы это назвал так "тренинги во имя светлого будущего которые успевают
ввести в негатив до того, как принесут ожидаемое состояние легкости".
Пикаперы предполагают нечто вроде вытеснения за счет создания/развития своеобразной субкультуры.
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
---------------------------
Это мне подходит.
Хорошо.
----------------------------------
Хм.. точно. Работаем с реальными возражениями. Из семинара Бэндлера.
Бэндлер(клиентке) - Кого вы видите на этом стуле ?
К - Мою мать !!
Б - Не-а
К - А точно моего отца !!
Б - Не-а ! ;)
К - Я все поняла. Там мой дядя Билли.
Б - Вовсе нет. Это просто пустое кресло :)
Но при этом предполагается, что генеративное изменение преобразует/сотрет/трансформирует все что было прежде возраженями.
У тебя накопились примеры неприятных последствий пикаперства, которые грузят?
-----------------------------
Есть такое. Я бы это назвал так "тренинги во имя светлого будущего которые успевают
ввести в негатив до того, как принесут ожидаемое состояние легкости".
Пикаперы предполагают нечто вроде вытеснения за счет создания/развития своеобразной субкультуры.
Просто скажи себе, что в твоей новой части - будет способность вынюхивать стерв/ненормальных/играющих в секс-транзактные игры второй/третьей степени и обходить их стороной - а?
---------------------------
Это мне подходит.
Хорошо.
О.К. Какие сигналы она/твоя часть будет отслеживать/преследовать/коммуницировать в первую очередь?
Невербальные, паравербальные и вербальные сигналы от Частей отвечающих за Аттракцию и СексВозбуждение.
Преодолевали уровень совсем уж обобщенной номинализации.
Чем совсем уж обобщенная номинализация от не совсем уж обобщенной отличается?
Чем? Как вот мне, почти марсианину, в этом вопросе это объяснить?
Т.е. под формулу - зарабатывание денег
- подходят ВСЕ вообще мыслимые и не мыслимые формы деятельности/действий
Откуда БиГи знали, что под эту формулу у человека подходят «все мыслимые и немыслимые формы деятельности»?
Вот для меня ,например, ограбление это не зарабатывание. Игра в казино тоже.
Они не выясняли представления Гарвея. А сразу вот так ему бахнули. Что вот тогда Ваша часть может это истрактовать вот настолько расширительно.
Может они сознательно/бессознательно расширили толкование, чтобы «подтолкнуть» человека к конкретизации?
пример в книге как единственный правильный. ТОТ парень конкретизировал Зар. Ден. в - привлекать клиентов, а ты ваот - в "Зарабатывать деньги законными способами".
Я не конкретизировал (практически), я фактически остался на том же уровне, только уточнил понятие своего понимания.
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
А почему ты так торопишься ее остановить?
А бог его знает… Видимо, хочу в мой индивидуально предпочитаемый размер разбивки попасть.
Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
Мастер был Мастером.
Вот к примеру чел говорит: -Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
:) Я когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
А имеем ли мы право ограничивать его выбор ;)?
Я то, конечно, полагаю, что имеем. Но вот БиГи где-то в какой-то работе заявляли, что Милтон типа как бы не совсем верно с Гарольдом поступил- изменяя его сексориентацию.
Невербальные, паравербальные и вербальные сигналы от Частей отвечающих за Аттракцию и СексВозбуждение.
Преодолевали уровень совсем уж обобщенной номинализации.
Чем совсем уж обобщенная номинализация от не совсем уж обобщенной отличается?
Чем? Как вот мне, почти марсианину, в этом вопросе это объяснить?
Т.е. под формулу - зарабатывание денег
- подходят ВСЕ вообще мыслимые и не мыслимые формы деятельности/действий
Откуда БиГи знали, что под эту формулу у человека подходят «все мыслимые и немыслимые формы деятельности»?
Вот для меня ,например, ограбление это не зарабатывание. Игра в казино тоже.
Они не выясняли представления Гарвея. А сразу вот так ему бахнули. Что вот тогда Ваша часть может это истрактовать вот настолько расширительно.
Может они сознательно/бессознательно расширили толкование, чтобы «подтолкнуть» человека к конкретизации?
пример в книге как единственный правильный. ТОТ парень конкретизировал Зар. Ден. в - привлекать клиентов, а ты ваот - в "Зарабатывать деньги законными способами".
Я не конкретизировал (практически), я фактически остался на том же уровне, только уточнил понятие своего понимания.
Критерия не вижу, не чувствую, когда при первоначальном разборе остановить конкретизацию...
А почему ты так торопишься ее остановить?
А бог его знает… Видимо, хочу в мой индивидуально предпочитаемый размер разбивки попасть.
Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
Мастер был Мастером.
Вот к примеру чел говорит: -Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
:) Я когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
А имеем ли мы право ограничивать его выбор ;)?
Я то, конечно, полагаю, что имеем. Но вот БиГи где-то в какой-то работе заявляли, что Милтон типа как бы не совсем верно с Гарольдом поступил- изменяя его сексориентацию.
В рефрейминге показан ПРЕДЕЛЬНО возможный короткий ход конретизации - там ведь были психотерапевты, им же потом все это укладывать в своих клиентов за 45 минут!
Понятно.
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
Понятно.
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Ага. Понятно. :)
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
Привлекать клиентов тоже не то, чтобы в корзину то положишь Хотя, конечно, поконкретней.
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
Вот и хочу разобраться, как оптимальную конкретность выбирать.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Конечно :)
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
Волков боятся?! ;)
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
Ну не скажи :) Просто орать можно погромче :)
Понятно.
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
Понятно.
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Ага. Понятно. :)
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
Привлекать клиентов тоже не то, чтобы в корзину то положишь Хотя, конечно, поконкретней.
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
Вот и хочу разобраться, как оптимальную конкретность выбирать.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Конечно :)
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
Волков боятся?! ;)
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
Ну не скажи :) Просто орать можно погромче :)
первое, что всплывает в голову: искусственная наигранная ресурсность в прошлых опытах
пикапа забирала энергию.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт?
----------------------------------------------
Здесь могут быть некоторые вещи, которые я не хотел бы открыто обсуждать.
Это возможно, если часть обсуждения касатально конкретно этой подтемы
будет в закрытом режиме с возможностью выносы в открытый доступ конечных результатов,
без личностей ?
пикапа забирала энергию.
Эээ вот это возражение так возражение - как будем вычищать пикаперский опыт?
----------------------------------------------
Здесь могут быть некоторые вещи, которые я не хотел бы открыто обсуждать.
Это возможно, если часть обсуждения касатально конкретно этой подтемы
будет в закрытом режиме с возможностью выносы в открытый доступ конечных результатов,
без личностей ?
Этот список надо зафиксировать для следующей (через пару шагов) работы по модели.
Зафиксировал.
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддаётся пока.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
Предложение вызвало сопротивление и мысли типа "да сто раз уже пробовал - без эффекта" итд. Однако проблема обострилась, и у меня появились трудности даже просто сказать "Привет" привлекательной девушке, идущей навстречу, что казалось бы уже получалось. И я попробовал "как если бы я видел картинки" И "как если бы я верил в то, что такой подход приведёт к изменению".
Хотя внятных картинок я не увидел, что-то все-таки мелькало, и на кинестетике ощущения были. В силу того, что я проявил настойчивость, сознание (или что там ? :) сделало вид, что визуализация есть, и по субмодальностям кодировка состояния, когда я испытываю стыд, и кодировка ресурсного состояния практически совпали с описанием в инструкции :) То есть:
Стыд - картинка тусклая, маленькая, расположена в нижней части (фантазируемого) визуального поля по центру. Кинестетика при этом - ощущение сосущей пустоты в солнечном сплетении и ниже.
Ресурс - картинка яркая, немного больше, я на ней окружён светящимся щитом, расположена справа вверху визуального поля. Кинестетика нейтральная.
Поменяв в нескольких ситуациях стыд на ресурс, получил улучшение кинестетики при воспоминании о ситуации. В жизни в подобных ситуациях ПЕРЕД началом действия (подойти, сказать, сделать что-либо) бывает начало неприятного ощущения в животе, за которым быстро следует ощущение/воспоминание движения глаз вправо вверх, которое снимает это неприятное ощущение.
В субботу мне удалось сделать по моим меркам гигантский МарафонПодходов под девизом "Дарить достойным этого девушкам мое драгоценное внимание" продолжительностью около 4 часов. Где-то в середине я попал в мне почти незнакомое переживание праздника безо всякого повода - просто я, голубое небо, город и люди вокруг, тамтам... Точное количество подходов не считал, но основной результат - подходя к самым разным привлекательным девушкам, парочкам девушек и пару раз даже - парочкам девушка и юноша я НЕ ИСПЫТЫВАЛ стыда/вины.
По окончании процесса было ощущение общего подъема. И еще какое-то странное ощущение в солнечном сплетении и в горле - сложно даже определить, приятно или неприятно. Как будто гудение проводов под током...
После этого я старался, когда была минутка и я видел привлекательную девушку, говорить ей "Привет" и еще что-нибудь, без особой цели. Небольшой барьер, страх отказа или оценки все еще остается, и иногда мне не удается подойти, хотя есть и время и желание. В таких случаях остается именно это ощущение давящей вниз пустоты в солнечном сплетении.
Я собираюсь продолжить эту работу со стыдом "как если бы была визуализация".
Что еще можно делать по направлению к части АнлимитедСекс?
Зафиксировал.
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддаётся пока.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
Предложение вызвало сопротивление и мысли типа "да сто раз уже пробовал - без эффекта" итд. Однако проблема обострилась, и у меня появились трудности даже просто сказать "Привет" привлекательной девушке, идущей навстречу, что казалось бы уже получалось. И я попробовал "как если бы я видел картинки" И "как если бы я верил в то, что такой подход приведёт к изменению".
Хотя внятных картинок я не увидел, что-то все-таки мелькало, и на кинестетике ощущения были. В силу того, что я проявил настойчивость, сознание (или что там ? :) сделало вид, что визуализация есть, и по субмодальностям кодировка состояния, когда я испытываю стыд, и кодировка ресурсного состояния практически совпали с описанием в инструкции :) То есть:
Стыд - картинка тусклая, маленькая, расположена в нижней части (фантазируемого) визуального поля по центру. Кинестетика при этом - ощущение сосущей пустоты в солнечном сплетении и ниже.
Ресурс - картинка яркая, немного больше, я на ней окружён светящимся щитом, расположена справа вверху визуального поля. Кинестетика нейтральная.
Поменяв в нескольких ситуациях стыд на ресурс, получил улучшение кинестетики при воспоминании о ситуации. В жизни в подобных ситуациях ПЕРЕД началом действия (подойти, сказать, сделать что-либо) бывает начало неприятного ощущения в животе, за которым быстро следует ощущение/воспоминание движения глаз вправо вверх, которое снимает это неприятное ощущение.
В субботу мне удалось сделать по моим меркам гигантский МарафонПодходов под девизом "Дарить достойным этого девушкам мое драгоценное внимание" продолжительностью около 4 часов. Где-то в середине я попал в мне почти незнакомое переживание праздника безо всякого повода - просто я, голубое небо, город и люди вокруг, тамтам... Точное количество подходов не считал, но основной результат - подходя к самым разным привлекательным девушкам, парочкам девушек и пару раз даже - парочкам девушка и юноша я НЕ ИСПЫТЫВАЛ стыда/вины.
По окончании процесса было ощущение общего подъема. И еще какое-то странное ощущение в солнечном сплетении и в горле - сложно даже определить, приятно или неприятно. Как будто гудение проводов под током...
После этого я старался, когда была минутка и я видел привлекательную девушку, говорить ей "Привет" и еще что-нибудь, без особой цели. Небольшой барьер, страх отказа или оценки все еще остается, и иногда мне не удается подойти, хотя есть и время и желание. В таких случаях остается именно это ощущение давящей вниз пустоты в солнечном сплетении.
Я собираюсь продолжить эту работу со стыдом "как если бы была визуализация".
Что еще можно делать по направлению к части АнлимитедСекс?
О.К. Какие сигналы она/твоя часть будет отслеживать/преследовать/коммуницировать в первую очередь?
Невербальные, паравербальные и вербальные сигналы от Частей отвечающих за Аттракцию и СексВозбуждение.
1 На что похожи сигналы аттракции?
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Вот для меня ,например, ограбление это не зарабатывание. Игра в казино тоже.
Они не выясняли представления Гарвея. А сразу вот так ему бахнули. Что вот тогда Ваша часть может это истрактовать вот настолько расширительно.
Может они сознательно/бессознательно расширили толкование, чтобы «подтолкнуть» человека к конкретизации?
Совершенно верно, это один из приемов конкретизации - ляпают наугад, но ждут как человек поправит ПО СВОЕМУ.
А почему ты так торопишься ее остановить?
А бог его знает… Видимо, хочу в мой индивидуально предпочитаемый размер разбивки попасть.
Ну давай устанавливай это под свой индивидуальный размер :)
Как говорил ДГ в черепахах у каждого свой размер комонсенса, а Джудит добавила - у некоторых он огромный
:)
Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Мастер был Мастером.
Вот к примеру чел говорит: -Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
:) Я когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
А имеем ли мы право ограничивать его выбор ;)?
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Я то, конечно, полагаю, что имеем. Но вот БиГи где-то в какой-то работе заявляли, что Милтон типа как бы не совсем верно с Гарольдом поступил- изменяя его сексориентацию.
1 Идут они в ж... :) Все-таки они только Джон и Ричард такой-то и такой-то. Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ. Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
2 Гарольд, придя к Эриксону знал низкий социальный уровень, нищету, гомосексуализм.
3 Гарольд заказал - "узнать всю радость жизни".
4 Эриксон показал ему радость от хорошего социального уровня, приличной зарплаты, образования и ЖЕНЩИНЫ.
5 Нетрудно сообразить, что в этом случае устанавливалась НоваяЧасть - часть делала так что Гарольд узнавал радость жизни в отношении того чего он НЕ знал.
6 Такое ПОДРАЗУМЕВАЕМОЕ оформление того, что часть будет делать существенно увеличило необходимость перерабатывать огромные возражения.
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
8 В других вариантах Эриксон ТАК точно по ТРИЗОВСКИ определял что часть ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ, что только первого шага и было достаточно для всего (никаких возражений):
Я сказал ей: "Да, это грустная история, но что в ней по-настоящему грустно, так это то, что вы - тупица! Вы говорите мне, что боитесь возбужденного, стоящего, твердого пениса, а это глупо! Вы отлично знаете, что у вас есть влагалище; и я знаю, что вы это знаете. А влагалище может принять в себя любой, самый большой, твердый и агрессивный пенис и превратить его в поникший, беспомощный предмет.
И ваше влагалище может доставить себе порочное наслаждение - превратить его в беспомощный, свисающий предмет".
Всего в пять фраз была установлена новая часть неизлечимой психотической больной. - Как ты?
Невербальные, паравербальные и вербальные сигналы от Частей отвечающих за Аттракцию и СексВозбуждение.
1 На что похожи сигналы аттракции?
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Вот для меня ,например, ограбление это не зарабатывание. Игра в казино тоже.
Они не выясняли представления Гарвея. А сразу вот так ему бахнули. Что вот тогда Ваша часть может это истрактовать вот настолько расширительно.
Может они сознательно/бессознательно расширили толкование, чтобы «подтолкнуть» человека к конкретизации?
Совершенно верно, это один из приемов конкретизации - ляпают наугад, но ждут как человек поправит ПО СВОЕМУ.
А почему ты так торопишься ее остановить?
А бог его знает… Видимо, хочу в мой индивидуально предпочитаемый размер разбивки попасть.
Ну давай устанавливай это под свой индивидуальный размер :)
Как говорил ДГ в черепахах у каждого свой размер комонсенса, а Джудит добавила - у некоторых он огромный
:)
Вопрошание, теперь уже покойного, мастера ТРИЗ!
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Мастер был Мастером.
Вот к примеру чел говорит: -Хочу часть которая будет делать так чтобы мне было хорошо...
1 Мы говорим - ну ладно. Запускаем ему часть...
2 А он начинает принимать наркотики - а?
:) Я когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
Ну я ему метамодельные вопросы... После нескольких иттераций Выходим на то, что он говорит:
-Хочу Часть которая поможет мне зарабатывать много денег...
А так бандитом станет.
А имеем ли мы право ограничивать его выбор ;)?
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Я то, конечно, полагаю, что имеем. Но вот БиГи где-то в какой-то работе заявляли, что Милтон типа как бы не совсем верно с Гарольдом поступил- изменяя его сексориентацию.
1 Идут они в ж... :) Все-таки они только Джон и Ричард такой-то и такой-то. Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ. Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
2 Гарольд, придя к Эриксону знал низкий социальный уровень, нищету, гомосексуализм.
3 Гарольд заказал - "узнать всю радость жизни".
4 Эриксон показал ему радость от хорошего социального уровня, приличной зарплаты, образования и ЖЕНЩИНЫ.
5 Нетрудно сообразить, что в этом случае устанавливалась НоваяЧасть - часть делала так что Гарольд узнавал радость жизни в отношении того чего он НЕ знал.
6 Такое ПОДРАЗУМЕВАЕМОЕ оформление того, что часть будет делать существенно увеличило необходимость перерабатывать огромные возражения.
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
8 В других вариантах Эриксон ТАК точно по ТРИЗОВСКИ определял что часть ДОЛЖНА ДЕЛАТЬ, что только первого шага и было достаточно для всего (никаких возражений):
Я сказал ей: "Да, это грустная история, но что в ней по-настоящему грустно, так это то, что вы - тупица! Вы говорите мне, что боитесь возбужденного, стоящего, твердого пениса, а это глупо! Вы отлично знаете, что у вас есть влагалище; и я знаю, что вы это знаете. А влагалище может принять в себя любой, самый большой, твердый и агрессивный пенис и превратить его в поникший, беспомощный предмет.
И ваше влагалище может доставить себе порочное наслаждение - превратить его в беспомощный, свисающий предмет".
Всего в пять фраз была установлена новая часть неизлечимой психотической больной. - Как ты?
В рефрейминге показан ПРЕДЕЛЬНО возможный короткий ход конретизации - там ведь были психотерапевты, им же потом все это укладывать в своих клиентов за 45 минут!
Понятно.
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
Понятно.
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Ага. Понятно. :)
Уф.
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
Привлекать клиентов тоже не то, чтобы в корзину то положишь Хотя, конечно, поконкретней.
Да, в какой-то мере поконкретней.
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
Вот и хочу разобраться, как оптимальную конкретность выбирать.
Разобраться = ДелаяРазобраться.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Конечно :)
Заводи топик. Назови его... да чего мудрствовать - "Место тренировки на конкретизацию-обощение".
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
Волков боятся?! ;)
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
Ну не скажи :) Просто орать можно погромче :)
Кхм... кому не спиться в ночь глухууууую? :)
Понятно.
Ну и прекрасно. Поставил в этом месте якорь (это первый б.м. конкретный ответ - есть время, есть раппорт - продолжай Вопрошание - вдруг накопаете/изобретете с клиентом нечто интересное) и потом можно с якорем вернуться к этой формулировке.
Понятно.
Ну и что? Ты не осознаешь, не ценишь Метанойю Вопрошания - если даже ты кучу часов как проклятый Вопрошал с клиентом решение его задачи, а потом клиент исчез - ты можешь спать спокойно - ты УЧИЛ его уникальному редкому навыку Вопрошания!
Ага. Понятно. :)
Уф.
А это уровни конкретизации двух слов:
1 Обстрактного глагола ЗАРАБАТЫВАТЬ.
2 И существительного ДЕНЬГИ.
Клиент из книжного примера сделал так - зарабатывать (в корзину не положишь без домысливания) > привлекать (клиентов) - это уже ситуация коммуникации в бизнес контексте > можно дальше конкретизировать.
Привлекать клиентов тоже не то, чтобы в корзину то положишь Хотя, конечно, поконкретней.
Да, в какой-то мере поконкретней.
1 Это как тришкин кафтан. Остановишься в этой модели на общей формулировке - начнут неконтролируемо раздуваться другие части-шаги модели. Получишь оптимальную конкретность на первом шаге - другие уровни становятся лаконичными.
Вот и хочу разобраться, как оптимальную конкретность выбирать.
Разобраться = ДелаяРазобраться.
2 Есть специальная тренировка на конкретизацию-обощение существительных/глаголов. Не потренироваться ли нам?
Конечно :)
Заводи топик. Назови его... да чего мудрствовать - "Место тренировки на конкретизацию-обощение".
Вспоминается то чем заканчивает самец-сайгак свой брачный сезон :)
1. А чем? :)
Помирает от истощения/съедают волки, которые подтягиваются в это время в те же контексты.
Волков боятся?! ;)
2. Человек это звучит гордо! ;)
И эхо звуков так быстро затухает вдали!
Ну не скажи :) Просто орать можно погромче :)
Кхм... кому не спиться в ночь глухууууую? :)
Здесь могут быть некоторые вещи, которые я не хотел бы открыто обсуждать.
__________________
anavit@list.ru
Это возможно, если часть обсуждения касатально конкретно этой подтемы будет в закрытом режиме с возможностью выносы в открытый доступ конечных результатов,
без личностей ?
_______________
О.К.
__________________
anavit@list.ru
Это возможно, если часть обсуждения касатально конкретно этой подтемы будет в закрытом режиме с возможностью выносы в открытый доступ конечных результатов,
без личностей ?
_______________
О.К.
Там, где в скобках слово (стыд) - понятно, с чем работать, однако по предложенной тобой ссылке пока не выходит - у меня до самого недавнего времени вообще не было ментальных картинок - только внутренний диалог и кинестетика. Сейчас картинки потихоньку начинаются, но пока очень неустойчивые, тусклые, ускользающие. Двигать их и менять другие субмодальности не очень получается. И остается в кодировке событий - ментальное понимание "что было" и кинестетическое кодирование моего переживания себя в той ситуации. Прямой корректировке не поддаётся пока.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
Я делал это предложение, имея свой собственный опыт и уверенность: в нормальном состоянии сознания я вообще не осознаю образов, как ты :)
Предложение вызвало сопротивление и мысли типа "да сто раз уже пробовал - без эффекта" итд. Однако проблема обострилась, и у меня появились трудности даже просто сказать "Привет" привлекательной девушке, идущей навстречу, что казалось бы уже получалось. И я попробовал "как если бы я видел картинки" И "как если бы я верил в то, что такой подход приведёт к изменению".
Да, "как если бы" - я могу теперь работать с субмодальностями изощреннее чем любой визуализатор, но в буквальном мысле я их не вижу. Я могу просто чуть изменить состояние сознания теперь и тогда любые картины/субмодальности проявляются, но в привычном - их нет и они мне не нужны :)
Хотя внятных картинок я не увидел, что-то все-таки мелькало, и на кинестетике ощущения были. В силу того, что я проявил настойчивость, сознание (или что там ? :) сделало вид, что визуализация есть, и по субмодальностям кодировка состояния, когда я испытываю стыд, и кодировка ресурсного состояния практически совпали с описанием в инструкции :) То есть:
У меня такое впечатление, что какая-то моя часть их разглядывает/работает с ними - мне она докладывает только результат :)
Стыд - картинка тусклая, маленькая, расположена в нижней части (фантазируемого) визуального поля по центру. Кинестетика при этом - ощущение сосущей пустоты в солнечном сплетении и ниже.
Нормальное описание.
Ресурс - картинка яркая, немного больше, я на ней окружён светящимся щитом, расположена справа вверху визуального поля. Кинестетика нейтральная.
Мож кинестетики побольше положительной поискать? Добавь просто якорями много разной небольшой/неинтенсивной положительной кинестетики - для эстетического разнообразия.
А ты пробовал технику - "как если ты видишь образы и различаешь субмодальности"? Андреасы-Бандлер для этого случая говорят, что можно притвориться, что имеешь визуализацию - и работать с этой притворной референцией. Т.е. ты не видишь образы в буквальном смысле слова - ты КАК ЕСЛИ БЫ ИХ ВИДИШЬ - как ты?
Я делал это предложение, имея свой собственный опыт и уверенность: в нормальном состоянии сознания я вообще не осознаю образов, как ты :)
Предложение вызвало сопротивление и мысли типа "да сто раз уже пробовал - без эффекта" итд. Однако проблема обострилась, и у меня появились трудности даже просто сказать "Привет" привлекательной девушке, идущей навстречу, что казалось бы уже получалось. И я попробовал "как если бы я видел картинки" И "как если бы я верил в то, что такой подход приведёт к изменению".
Да, "как если бы" - я могу теперь работать с субмодальностями изощреннее чем любой визуализатор, но в буквальном мысле я их не вижу. Я могу просто чуть изменить состояние сознания теперь и тогда любые картины/субмодальности проявляются, но в привычном - их нет и они мне не нужны :)
Хотя внятных картинок я не увидел, что-то все-таки мелькало, и на кинестетике ощущения были. В силу того, что я проявил настойчивость, сознание (или что там ? :) сделало вид, что визуализация есть, и по субмодальностям кодировка состояния, когда я испытываю стыд, и кодировка ресурсного состояния практически совпали с описанием в инструкции :) То есть:
У меня такое впечатление, что какая-то моя часть их разглядывает/работает с ними - мне она докладывает только результат :)
Стыд - картинка тусклая, маленькая, расположена в нижней части (фантазируемого) визуального поля по центру. Кинестетика при этом - ощущение сосущей пустоты в солнечном сплетении и ниже.
Нормальное описание.
Ресурс - картинка яркая, немного больше, я на ней окружён светящимся щитом, расположена справа вверху визуального поля. Кинестетика нейтральная.
Мож кинестетики побольше положительной поискать? Добавь просто якорями много разной небольшой/неинтенсивной положительной кинестетики - для эстетического разнообразия.
Поменяв в нескольких ситуациях стыд на ресурс, получил улучшение кинестетики при воспоминании о ситуации. В жизни в подобных ситуациях ПЕРЕД началом действия (подойти, сказать, сделать что-либо) бывает начало неприятного ощущения в животе, за которым быстро следует ощущение/воспоминание движения глаз вправо вверх, которое снимает это неприятное ощущение.
Ну, выглядит так, что если будет желание эту штуку можно еще оптимизировать.
В субботу мне удалось сделать по моим меркам гигантский МарафонПодходов под девизом "Дарить достойным этого девушкам мое драгоценное внимание" продолжительностью около 4 часов. Где-то в середине я попал в мне почти незнакомое переживание праздника безо всякого повода - просто я, голубое небо, город и люди вокруг, тамтам... Точное количество подходов не считал, но основной результат - подходя к самым разным привлекательным девушкам, парочкам девушек и пару раз даже - парочкам девушка и юноша я НЕ ИСПЫТЫВАЛ стыда/вины.
Нормально.
По окончании процесса было ощущение общего подъема. И еще какое-то странное ощущение в солнечном сплетении и в горле - сложно даже определить, приятно или неприятно. Как будто гудение проводов под током...
Хм, мож на тебя уже пора табличку вешать как на высоковольтную будку? :)
После этого я старался, когда была минутка и я видел привлекательную девушку, говорить ей "Привет" и еще что-нибудь, без особой цели. Небольшой барьер, страх отказа или оценки все еще остается, и иногда мне не удается подойти, хотя есть и время и желание. В таких случаях остается именно это ощущение давящей вниз пустоты в солнечном сплетении.
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
Я собираюсь продолжить эту работу со стыдом "как если бы была визуализация".
О.К.
Что еще можно делать по направлению к части АнлимитедСекс?
Вернуться к первому шагу: я хочу часть... :)
Ну, выглядит так, что если будет желание эту штуку можно еще оптимизировать.
В субботу мне удалось сделать по моим меркам гигантский МарафонПодходов под девизом "Дарить достойным этого девушкам мое драгоценное внимание" продолжительностью около 4 часов. Где-то в середине я попал в мне почти незнакомое переживание праздника безо всякого повода - просто я, голубое небо, город и люди вокруг, тамтам... Точное количество подходов не считал, но основной результат - подходя к самым разным привлекательным девушкам, парочкам девушек и пару раз даже - парочкам девушка и юноша я НЕ ИСПЫТЫВАЛ стыда/вины.
Нормально.
По окончании процесса было ощущение общего подъема. И еще какое-то странное ощущение в солнечном сплетении и в горле - сложно даже определить, приятно или неприятно. Как будто гудение проводов под током...
Хм, мож на тебя уже пора табличку вешать как на высоковольтную будку? :)
После этого я старался, когда была минутка и я видел привлекательную девушку, говорить ей "Привет" и еще что-нибудь, без особой цели. Небольшой барьер, страх отказа или оценки все еще остается, и иногда мне не удается подойти, хотя есть и время и желание. В таких случаях остается именно это ощущение давящей вниз пустоты в солнечном сплетении.
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
Я собираюсь продолжить эту работу со стыдом "как если бы была визуализация".
О.К.
Что еще можно делать по направлению к части АнлимитедСекс?
Вернуться к первому шагу: я хочу часть... :)
Ну, выглядит так, что если будет желание эту штуку можно еще оптимизировать.
Желание есть. Оптимизировать - повторять снова и снова, пока ощущение перестанет даже появляться? Или как?
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
не совсем понял, что значит "регулятор, который ... определяет КОГДА И ГДЕ".
Когда и где возникает это ощущение? Тогда при чем здесь регулятор?
Или КОГДА и ГДЕ я хочу включения части АнлимитедСекс? То есть это ощущение - не выключенный ручной тормоз этой части? Но оно возникает и в других контекстах - иногда вплоть до "Спросить как пройти".
Поясни, пожалуйста - постараюсь сделать!
Желание есть. Оптимизировать - повторять снова и снова, пока ощущение перестанет даже появляться? Или как?
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
не совсем понял, что значит "регулятор, который ... определяет КОГДА И ГДЕ".
Когда и где возникает это ощущение? Тогда при чем здесь регулятор?
Или КОГДА и ГДЕ я хочу включения части АнлимитедСекс? То есть это ощущение - не выключенный ручной тормоз этой части? Но оно возникает и в других контекстах - иногда вплоть до "Спросить как пройти".
Поясни, пожалуйста - постараюсь сделать!
Вернуться к первому шагу: я хочу часть... :)
Попробовал собрать все, что было обсуждено. Получилось так (или надо было принципиально менять формулировку?):
Я хочу Часть АнлимитедСекс (ЧАС - тот, который потехе!), которая максимально способствует тому, чтобы я достаточно часто встречал ВосторженноеПринятие со стороны ДамПрекрасныхВМоихГлазахВнешнеИВнутренне, выражающееся в готовности вступить со мной в сексуальный контакт.
Для этой цели ЧАС:
- помогает мне распознавать желания окружающих меня Дам и определять тех из них, чьи сексуальные желания я смогу удовлетворить с максимальным комфортом и удовольствием для себя;
- обладает достаточной толерантностью к начальной неотзывчивости Дамы независимо от причины таковой;
- поддерживает меня в состоянии ЖизниКакПраздникаЧувств.
Попробовал собрать все, что было обсуждено. Получилось так (или надо было принципиально менять формулировку?):
Я хочу Часть АнлимитедСекс (ЧАС - тот, который потехе!), которая максимально способствует тому, чтобы я достаточно часто встречал ВосторженноеПринятие со стороны ДамПрекрасныхВМоихГлазахВнешнеИВнутренне, выражающееся в готовности вступить со мной в сексуальный контакт.
Для этой цели ЧАС:
- помогает мне распознавать желания окружающих меня Дам и определять тех из них, чьи сексуальные желания я смогу удовлетворить с максимальным комфортом и удовольствием для себя;
- обладает достаточной толерантностью к начальной неотзывчивости Дамы независимо от причины таковой;
- поддерживает меня в состоянии ЖизниКакПраздникаЧувств.
1 На что похожи сигналы аттракции?
Симпатии(ну это похоже, но и не похоже), радости, удовольствия, интереса, любопытства, заинтересованности, игры…
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Нетерпения… Хм… Настойчивости. Может даже агрессии?
Как говорил ДГ в черепахах у каждого свой размер комонсенса, а Джудит добавила - у некоторых он огромный
Джудит виднее :)
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Эээ…
А я так полагал, что мужчины, да еще настоящие НЛПеры… такой фигней редко маются ;)
Вот сейчас идет фильм «Бегство м-ра Мак-Кинли». Высоцкий поет песню.
Эх! Такой молодой…Вот кого мооделеровать…
Перекликается фильм с «Попыткой к бегству» Стругацких…. А Бонионису оказывается уже 80.
когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
А…Это про то как человек с энурезом к х.психологу сходил. После чего энурезом стал гордиться. Не уж то не знаешь?
Т.е. Я подразумевал, что часть будет делать так, что ему будет всегда хорошо, чего бы с ним хренового не происходило…
Даже фильм есть об этом. Не знаю, видел ли ты фильм про амер.полицейского с примерно такой вот частью. Его соседи у него внаглую забирали газеты из почтового ящика нарушители «посылали за пивом», даже маленькие дети его не во что ни ставили.
Жена(белая) оставив ему трех детей- негритят- свалила… А ему все было хорошо…
Пока раздвоения личности не произошло
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Золотые слова.
Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ.
Да уж… Этот мальчик еще дел понаделает пока/если не поумнеет. Я уже давно обратил на его эээ…некоторые особенности- внимание.
Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
Мне еще до этого уровня понимания расти. На твоей же критике многому учусь.
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
Нет. Пока не осознавал.
Всего в пять фраз была установлена новая часть неизлечимой психотической больной.
В книге «Мой голос останется с вами» вроде не говорилось, что она была неизлечима психотически больна. В какой-то статье имеются подробности?
Как ты?<.i>
Вот отгадка на загадку ;)
http://www.livejournal.com/users/anatoly/12401.html
Йог Анатолий Иванов дал свою разгадку :)
Итак, что же сильнее - пенис или влагалище?
Это смотря в каком контексте. Тут как в загадке: можно ли срубить дуб х..ем?
И вообще, не дело это, им силой меряться. Есть такая идея- идея сотрудничества.
Симпатии(ну это похоже, но и не похоже), радости, удовольствия, интереса, любопытства, заинтересованности, игры…
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Нетерпения… Хм… Настойчивости. Может даже агрессии?
Как говорил ДГ в черепахах у каждого свой размер комонсенса, а Джудит добавила - у некоторых он огромный
Джудит виднее :)
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Эээ…
А я так полагал, что мужчины, да еще настоящие НЛПеры… такой фигней редко маются ;)
Вот сейчас идет фильм «Бегство м-ра Мак-Кинли». Высоцкий поет песню.
Эх! Такой молодой…Вот кого мооделеровать…
Перекликается фильм с «Попыткой к бегству» Стругацких…. А Бонионису оказывается уже 80.
когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
А…Это про то как человек с энурезом к х.психологу сходил. После чего энурезом стал гордиться. Не уж то не знаешь?
Т.е. Я подразумевал, что часть будет делать так, что ему будет всегда хорошо, чего бы с ним хренового не происходило…
Даже фильм есть об этом. Не знаю, видел ли ты фильм про амер.полицейского с примерно такой вот частью. Его соседи у него внаглую забирали газеты из почтового ящика нарушители «посылали за пивом», даже маленькие дети его не во что ни ставили.
Жена(белая) оставив ему трех детей- негритят- свалила… А ему все было хорошо…
Пока раздвоения личности не произошло
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Золотые слова.
Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ.
Да уж… Этот мальчик еще дел понаделает пока/если не поумнеет. Я уже давно обратил на его эээ…некоторые особенности- внимание.
Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
Мне еще до этого уровня понимания расти. На твоей же критике многому учусь.
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
Нет. Пока не осознавал.
Всего в пять фраз была установлена новая часть неизлечимой психотической больной.
В книге «Мой голос останется с вами» вроде не говорилось, что она была неизлечима психотически больна. В какой-то статье имеются подробности?
Как ты?<.i>
Вот отгадка на загадку ;)
http://www.livejournal.com/users/anatoly/12401.html
Йог Анатолий Иванов дал свою разгадку :)
Итак, что же сильнее - пенис или влагалище?
Это смотря в каком контексте. Тут как в загадке: можно ли срубить дуб х..ем?
И вообще, не дело это, им силой меряться. Есть такая идея- идея сотрудничества.
1 На что похожи сигналы аттракции?
Симпатии (ну это похоже, но и не похоже), радости, удовольствия, интереса, любопытства, заинтересованности, игры…
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
--Удовольствия
--Интереса
--Любопытсва
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Нетерпения… Хм… Настойчивости. Может даже агрессии?
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
--Настойчивости
--Агрессии
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Эээ…
А я так полагал, что мужчины, да еще настоящие НЛПеры… такой фигней редко маются ;)
Эээ - они не маются, как сказал один настоящий грузинский мужчина в песне - мои года мое богатство :)
Вот сейчас идет фильм «Бегство м-ра Мак-Кинли». Высоцкий поет песню.
Эх! Такой молодой…Вот кого мооделеровать…
Перекликается фильм с «Попыткой к бегству» Стругацких…. А Бонионису оказывается уже 80.
Модель Высоцкого будет моделью АктераВЖизни.
Бонионис - еще одна такая модель.
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя. Причем, для этого моделирования Подражанием рост, вес, возраст, внешний вид вообще роли не играют. И это не только для пикапа годится. Тренироваться можно на пикапе, но генерализация применима во всем. Когда-то так развлекались, получая подписи на накладные в бухгалтерии универа - заходиш и преврашаешься в проректора по хоз части - подпись получаешь сразу.
когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
А…Это про то как человек с энурезом к х.психологу сходил. После чего энурезом стал гордиться. Не уж то не знаешь?
Такого типа знаю, а этот - нет.
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Т.е. Я подразумевал, что часть будет делать так, что ему будет всегда хорошо, чего бы с ним хренового не происходило…
Это выглядит по идиотски, потому что не упоминают второго шага. А там должно быть СразуДваШага.
Симпатии (ну это похоже, но и не похоже), радости, удовольствия, интереса, любопытства, заинтересованности, игры…
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
--Удовольствия
--Интереса
--Любопытсва
2 На что похожи сигналы возбуждения?
Нетерпения… Хм… Настойчивости. Может даже агрессии?
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
--Настойчивости
--Агрессии
Да. У тебя в запасе множество интереснейших историй.
К сожалению размер запаса историй пропорционален количеству морщин, седых волос/лысины :)
Эээ…
А я так полагал, что мужчины, да еще настоящие НЛПеры… такой фигней редко маются ;)
Эээ - они не маются, как сказал один настоящий грузинский мужчина в песне - мои года мое богатство :)
Вот сейчас идет фильм «Бегство м-ра Мак-Кинли». Высоцкий поет песню.
Эх! Такой молодой…Вот кого мооделеровать…
Перекликается фильм с «Попыткой к бегству» Стругацких…. А Бонионису оказывается уже 80.
Модель Высоцкого будет моделью АктераВЖизни.
Бонионис - еще одна такая модель.
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя. Причем, для этого моделирования Подражанием рост, вес, возраст, внешний вид вообще роли не играют. И это не только для пикапа годится. Тренироваться можно на пикапе, но генерализация применима во всем. Когда-то так развлекались, получая подписи на накладные в бухгалтерии универа - заходиш и преврашаешься в проректора по хоз части - подпись получаешь сразу.
когда это писал, просто анекдот про энурез вспоминал
?
А…Это про то как человек с энурезом к х.психологу сходил. После чего энурезом стал гордиться. Не уж то не знаешь?
Такого типа знаю, а этот - нет.
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Т.е. Я подразумевал, что часть будет делать так, что ему будет всегда хорошо, чего бы с ним хренового не происходило…
Это выглядит по идиотски, потому что не упоминают второго шага. А там должно быть СразуДваШага.
Даже фильм есть об этом. Не знаю, видел ли ты фильм про амер.полицейского с примерно такой вот частью. Его соседи у него внаглую забирали газеты из почтового ящика нарушители «посылали за пивом», даже маленькие дети его не во что ни ставили. Жена(белая) оставив ему трех детей- негритят- свалила… А ему все было хорошо…
Хоть в ухо мочись - все божья роса.
Пока раздвоения личности не произошло
Пока не выскочила часть, которая сказала- давай все изменим! :)
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Золотые слова.
Не, это рефрейминг контекста.
Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ.
Да уж… Этот мальчик еще дел понаделает пока/если не поумнеет. Я уже давно обратил на его эээ…некоторые особенности- внимание.
Эээ... он не поймет, у него такие лично-характерологические особенности :( Я иллюзий не питаю. Достаточно собраться критической массе таких мальчиков и подоходу хана. В российском НЛП это критическая масса уже трижды достигнута и будущего у подхода нет. Можно собирать манатки и отправляться в пустующие прерии/континенты. Собствено это и в мире такая проблемма - Барретты подробно рассказывали как ДГ с этим боролся/контролировал всегда у них там. А про то что здесь до него только сейчас дошло. Собственно последний семинар ДГ давал для этих мальчиков - чтобы поставить им филтр. То же и в эриксонианстве -
вот еще такой мальчик добавился - http://www.nlpcenter.ru/default.asp?sID=143 пишет/ал мне письма про завоевание гипнотической гегемонии. Я ему - убери свое фото из под верхних двух, напиши простым деловым языком что ты хочешь - бесполезно - три захода и все в ноль. Собственно и в отношении эриксонианства у меня иллюзий нет - осталось только вернуть лицензию на эриксониански ин-ты к прежнему виду, что в фонде и сделали. Но правда, эриксонианство через механизмы декодера обладает свойством автокоррекции/автоэллиминации зарвавшихся адептов.
Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
Мне еще до этого уровня понимания расти. На твоей же критике многому учусь.
Потратив N лет для того чтобы переделать за БиГами модель маркера в модель языкоидов такой уровень/способность/право приобретаешь. Но мой пример доказывает как раз обратное - это гораздо проще чем кажется, с этим нельзя тянуть, это должно быть обязательной частью развития подхода и личного развития одновременно. Будь моя воля, я бы сделал это пропуском к высшему званию нелпера - берешь первокодовую модель и полностью ее углубляешь - справился - тогда получай диплом. Это автоматически устанавливает правильные сбалансированные отношения с живыми/не классиками - в восхвалениях не будешь лизать задницу (ты равный), в критике невольно прикусишь язык (ты на своей шкуре испытал что это такое).
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
Нет. Пока не осознавал.
Ну так вот мы этим как раз потихоньку неназойливо между делом здесь и занимаемся :) Можно заняться более интенсивно:
1 Начать анализировать намеренное разнообразие примеров эриксонианской работы в координатах нелперской модели новой части.
2 Некоторого числа примеров будет достаточно для того чтобы:
а) обогатить/углубить модель нелперскую
б) плучить серию технических формализаций чисто эриксонианских моделей
--бриф вариантов терапии
--чисто гипотических вариантов
Хоть в ухо мочись - все божья роса.
Пока раздвоения личности не произошло
Пока не выскочила часть, которая сказала- давай все изменим! :)
мы ограничиваем выбор ему ОДНОМУ, чтобы он не ограничивал выбор МНОГИХ :)
Золотые слова.
Не, это рефрейминг контекста.
Это зауральского магистра надо носом тыкать в то, что не ему тявкать на ДГ.
Да уж… Этот мальчик еще дел понаделает пока/если не поумнеет. Я уже давно обратил на его эээ…некоторые особенности- внимание.
Эээ... он не поймет, у него такие лично-характерологические особенности :( Я иллюзий не питаю. Достаточно собраться критической массе таких мальчиков и подоходу хана. В российском НЛП это критическая масса уже трижды достигнута и будущего у подхода нет. Можно собирать манатки и отправляться в пустующие прерии/континенты. Собствено это и в мире такая проблемма - Барретты подробно рассказывали как ДГ с этим боролся/контролировал всегда у них там. А про то что здесь до него только сейчас дошло. Собственно последний семинар ДГ давал для этих мальчиков - чтобы поставить им филтр. То же и в эриксонианстве -
вот еще такой мальчик добавился - http://www.nlpcenter.ru/default.asp?sID=143 пишет/ал мне письма про завоевание гипнотической гегемонии. Я ему - убери свое фото из под верхних двух, напиши простым деловым языком что ты хочешь - бесполезно - три захода и все в ноль. Собственно и в отношении эриксонианства у меня иллюзий нет - осталось только вернуть лицензию на эриксониански ин-ты к прежнему виду, что в фонде и сделали. Но правда, эриксонианство через механизмы декодера обладает свойством автокоррекции/автоэллиминации зарвавшихся адептов.
Но по достижению определенного уровне понимания они вполне достойны уважительной критики :)
Мне еще до этого уровня понимания расти. На твоей же критике многому учусь.
Потратив N лет для того чтобы переделать за БиГами модель маркера в модель языкоидов такой уровень/способность/право приобретаешь. Но мой пример доказывает как раз обратное - это гораздо проще чем кажется, с этим нельзя тянуть, это должно быть обязательной частью развития подхода и личного развития одновременно. Будь моя воля, я бы сделал это пропуском к высшему званию нелпера - берешь первокодовую модель и полностью ее углубляешь - справился - тогда получай диплом. Это автоматически устанавливает правильные сбалансированные отношения с живыми/не классиками - в восхвалениях не будешь лизать задницу (ты равный), в критике невольно прикусишь язык (ты на своей шкуре испытал что это такое).
7 Кстати, осознаешь ли ты, что формальная модель новой части списана с Эриксона, потому, что он ее в основном в разных видах использовал в работе.
Нет. Пока не осознавал.
Ну так вот мы этим как раз потихоньку неназойливо между делом здесь и занимаемся :) Можно заняться более интенсивно:
1 Начать анализировать намеренное разнообразие примеров эриксонианской работы в координатах нелперской модели новой части.
2 Некоторого числа примеров будет достаточно для того чтобы:
а) обогатить/углубить модель нелперскую
б) плучить серию технических формализаций чисто эриксонианских моделей
--бриф вариантов терапии
--чисто гипотических вариантов
Всего в пять фраз была установлена новая часть неизлечимой психотической больной.
В книге «Мой голос останется с вами» вроде не говорилось, что она была неизлечима психотически больна. В какой-то статье имеются подробности?
1 В зарубежной литературе полно данных, что такие прямо эталонные случаи практически не лечатся, лечатся с огромным трудом, ужасно длительно.
2 Эриксон приводит такую специальную выборку из жалобы/самоописания клиенткой своей проблеммы, которая является учебной моделью для терапевтов - КакМоделироватьЛичностьКлиента в контексте его жизни/наличных проблем.
3 Эта женщина имела комплексную проблему:
а) она имела подсознательную программу вступать секс отношения с мужчиной - ОДНИМ мижчиной
б) бояться пениса
в) не иметь оргазма
Увидев это, Эриксон сделал изящный ход: убрал страх, разрешил оргазм - но ппа) он не переделывал и именно это и сработало.
Как ты?<.i>
Вот отгадка на загадку ;)
http://www.livejournal.com/users/anatoly/12401.html
Йог Анатолий Иванов дал свою разгадку :)
Нифига. Мы разбираем контекст реальной жизни. В реальной жизни пусть этот "йог" оставит сказки при себе про связь между его ПРИАПИЗМОМ и якобы йогой. Ну а как часто в жизни встречается приапизм? У меня за все время был один такой клиент, забавно было решать задачу, как СОКРАТИТЬ время эррекции психологическими приемами! ПРИАПИЗМ не коррелирует с сексуальной силой. Вот в фильме Феллини, помнишь, Казанова соревнуется с каким-то простолюдином на количество оргазмов за конечный интервал времени при условии непрерывной эррекции и одной партнерше. Это более точный показатель биологической/сексуальной силы.
Итак, что же сильнее - пенис или влагалище?
Это смотря в каком контексте. Тут как в загадке: можно ли срубить дуб х..ем?
Ну у нас контекст обучения/ревизии знаний/опыта по ходу установки модели. Так что в конвенциальном значении влагалище ВСЕГДА сильнее пениса.
И вообще, не дело это, им силой меряться. Есть такая идея- идея сотрудничества.
Ага, сотрудничества - вот поэтому такие штуки и лечат идей сотрудничества многие годы безуспешно - фигня все это. Эриксон увидел что пациентка:
1 Борется со своей проблеммой - значит в ней сильный дух, он предположил, что и в годы инцеста она пыталась бороться.
2 Но она была совсем девочкой когда это началось и она действительно проигрывала/боялась врослому мужчине по силе.
3 При регурярной сексуальной практике за годы инцеста у нее должны были быть оргазмы - их не было, она это подчеркнула.
Ее могла спасти/вытащить идея как боротся/побеждать + разрешение на оргазм. Именно, и только, это она и получила.
Барретты расказывали про лечение неукротимой рвоты. Клиентка женщина. Рвоту ничего не останавливало - даже соотв. лекарст. средства. Диагностика, в том числе и гипнотическая - ноль. Но у них появилась догадка и в очередной визит клиентке рассказали реальную историю (а Норма получила у самого Эриксона гипнотическое обучение искусству метафор) про долину гейзеров, про какой-то особенный гейзер, который извергался по какому-то хитрому но точному графику, про фотографа, который прсчитался со временем и когда заглянут в жерло гейзера... больше часа все эти штуки. Рвота прекратилась, а женщина вспомнила/катарсировала инцестный минет.
В книге «Мой голос останется с вами» вроде не говорилось, что она была неизлечима психотически больна. В какой-то статье имеются подробности?
1 В зарубежной литературе полно данных, что такие прямо эталонные случаи практически не лечатся, лечатся с огромным трудом, ужасно длительно.
2 Эриксон приводит такую специальную выборку из жалобы/самоописания клиенткой своей проблеммы, которая является учебной моделью для терапевтов - КакМоделироватьЛичностьКлиента в контексте его жизни/наличных проблем.
3 Эта женщина имела комплексную проблему:
а) она имела подсознательную программу вступать секс отношения с мужчиной - ОДНИМ мижчиной
б) бояться пениса
в) не иметь оргазма
Увидев это, Эриксон сделал изящный ход: убрал страх, разрешил оргазм - но ппа) он не переделывал и именно это и сработало.
Как ты?<.i>
Вот отгадка на загадку ;)
http://www.livejournal.com/users/anatoly/12401.html
Йог Анатолий Иванов дал свою разгадку :)
Нифига. Мы разбираем контекст реальной жизни. В реальной жизни пусть этот "йог" оставит сказки при себе про связь между его ПРИАПИЗМОМ и якобы йогой. Ну а как часто в жизни встречается приапизм? У меня за все время был один такой клиент, забавно было решать задачу, как СОКРАТИТЬ время эррекции психологическими приемами! ПРИАПИЗМ не коррелирует с сексуальной силой. Вот в фильме Феллини, помнишь, Казанова соревнуется с каким-то простолюдином на количество оргазмов за конечный интервал времени при условии непрерывной эррекции и одной партнерше. Это более точный показатель биологической/сексуальной силы.
Итак, что же сильнее - пенис или влагалище?
Это смотря в каком контексте. Тут как в загадке: можно ли срубить дуб х..ем?
Ну у нас контекст обучения/ревизии знаний/опыта по ходу установки модели. Так что в конвенциальном значении влагалище ВСЕГДА сильнее пениса.
И вообще, не дело это, им силой меряться. Есть такая идея- идея сотрудничества.
Ага, сотрудничества - вот поэтому такие штуки и лечат идей сотрудничества многие годы безуспешно - фигня все это. Эриксон увидел что пациентка:
1 Борется со своей проблеммой - значит в ней сильный дух, он предположил, что и в годы инцеста она пыталась бороться.
2 Но она была совсем девочкой когда это началось и она действительно проигрывала/боялась врослому мужчине по силе.
3 При регурярной сексуальной практике за годы инцеста у нее должны были быть оргазмы - их не было, она это подчеркнула.
Ее могла спасти/вытащить идея как боротся/побеждать + разрешение на оргазм. Именно, и только, это она и получила.
Барретты расказывали про лечение неукротимой рвоты. Клиентка женщина. Рвоту ничего не останавливало - даже соотв. лекарст. средства. Диагностика, в том числе и гипнотическая - ноль. Но у них появилась догадка и в очередной визит клиентке рассказали реальную историю (а Норма получила у самого Эриксона гипнотическое обучение искусству метафор) про долину гейзеров, про какой-то особенный гейзер, который извергался по какому-то хитрому но точному графику, про фотографа, который прсчитался со временем и когда заглянут в жерло гейзера... больше часа все эти штуки. Рвота прекратилась, а женщина вспомнила/катарсировала инцестный минет.
Ну, выглядит так, что если будет желание эту штуку можно еще оптимизировать.
Желание есть. Оптимизировать - повторять снова и снова, пока ощущение перестанет даже появляться? Или как?
1 Повторять переработку штуки С ВАРИАЦИЯМИ.
2 Оставить маааленкий кусочек ощущения, как сигнал подсознания/части.
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
не совсем понял, что значит "регулятор, который ... определяет КОГДА И ГДЕ".
Когда и где возникает это ощущение? Тогда при чем здесь регулятор?
Или КОГДА и ГДЕ я хочу включения части АнлимитедСекс? То есть это ощущение - не выключенный ручной тормоз этой части? Но оно возникает и в других контекстах - иногда вплоть до "Спросить как пройти".
Поясни, пожалуйста - постараюсь сделать!
В АнлимитедСексе переделать мааленкий кусочек остатка этого чувства в индикатор того, что лучше не начинать. По другому - это будет маркер предельной границы контекстов места/времени для АнлимитедСекса.
То же и в других контекстах - предположи, что ты мог подойти к психу, террористу, шахидке - а маааленький сигнал, которому ты доверяешь тебя спасет? А?
Желание есть. Оптимизировать - повторять снова и снова, пока ощущение перестанет даже появляться? Или как?
1 Повторять переработку штуки С ВАРИАЦИЯМИ.
2 Оставить маааленкий кусочек ощущения, как сигнал подсознания/части.
Мне кажется, что если ты сделаешь что-то вроде регулятора, который все-таки точнее определяет КОГДА И ГДЕ - то это ощущение не будет появляться, а сейчас оно одно как ручной тормоз в машине осталось :)
не совсем понял, что значит "регулятор, который ... определяет КОГДА И ГДЕ".
Когда и где возникает это ощущение? Тогда при чем здесь регулятор?
Или КОГДА и ГДЕ я хочу включения части АнлимитедСекс? То есть это ощущение - не выключенный ручной тормоз этой части? Но оно возникает и в других контекстах - иногда вплоть до "Спросить как пройти".
Поясни, пожалуйста - постараюсь сделать!
В АнлимитедСексе переделать мааленкий кусочек остатка этого чувства в индикатор того, что лучше не начинать. По другому - это будет маркер предельной границы контекстов места/времени для АнлимитедСекса.
То же и в других контекстах - предположи, что ты мог подойти к психу, террористу, шахидке - а маааленький сигнал, которому ты доверяешь тебя спасет? А?
Вернуться к первому шагу: я хочу часть... :)
Попробовал собрать все, что было обсуждено. Получилось так (или надо было принципиально менять формулировку?):
Я хочу Часть АнлимитедСекс (ЧАС - тот, который потехе!), которая максимально способствует тому, чтобы я достаточно часто встречал ВосторженноеПринятие со стороны ДамПрекрасныхВМоихГлазахВнешнеИВнутренне, выражающееся в готовности вступить со мной в сексуальный контакт.
Пойдет.
Для этой цели ЧАС:
- помогает мне распознавать желания окружающих меня Дам и определять тех из них, чьи сексуальные желания я смогу удовлетворить с максимальным комфортом и удовольствием для себя;
- обладает достаточной толерантностью к начальной неотзывчивости Дамы независимо от причины таковой;
- поддерживает меня в состоянии ЖизниКакПраздникаЧувств.
Это уже содержание третьего шага "как если бы визуализации" как ЧАС работает в жизни.
Пойдет. Зафиксируй это.
Теперь надо найти ТКП чего-то хотя бы отдаленно похожего на ЧАС.
Попробовал собрать все, что было обсуждено. Получилось так (или надо было принципиально менять формулировку?):
Я хочу Часть АнлимитедСекс (ЧАС - тот, который потехе!), которая максимально способствует тому, чтобы я достаточно часто встречал ВосторженноеПринятие со стороны ДамПрекрасныхВМоихГлазахВнешнеИВнутренне, выражающееся в готовности вступить со мной в сексуальный контакт.
Пойдет.
Для этой цели ЧАС:
- помогает мне распознавать желания окружающих меня Дам и определять тех из них, чьи сексуальные желания я смогу удовлетворить с максимальным комфортом и удовольствием для себя;
- обладает достаточной толерантностью к начальной неотзывчивости Дамы независимо от причины таковой;
- поддерживает меня в состоянии ЖизниКакПраздникаЧувств.
Это уже содержание третьего шага "как если бы визуализации" как ЧАС работает в жизни.
Пойдет. Зафиксируй это.
Теперь надо найти ТКП чего-то хотя бы отдаленно похожего на ЧАС.
РефреймингВДваШага
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
Специфическая мимика (например, улыбка, особый радостный взгляд)
Частая смена выражений на лице- подвижность мимики
Жесты… Характерны скорее плавные движения (хотя может быть другой тип радости, с быстрыми движениями) Количество жестов увеличено.
Частый смех. Смешки.
Тон голоса (как бы певучий, может быть «мурлыкающий») – гласные больше тянутся.
Темп речи может быть чуть медленнее обычного (хотя возможна и другая- громкая радость, с быстрым темпом речи. Это уже имеется в радости приличный компонент возбуждения)
(Во, не могу вспомнить как интонационно строятся фразы.. не вижу/слышу отличий)
Похоже, речь ритмичная. Ритм, скорее, быстрее обычного.
Громкость голоса может быть повышена, иногда сильно.
Могут быть покачивающие движения телом из стороны в сторону или вокруг оси…
Положение головы… скорее приподнятое…
Могут быть покачивания головы из стороны в сторону
Плечи распрямлены
Руки… Руки, в своих движениях описывают разные траектории- значительно расширяя общий объем занимаемый человеком
Кисти рук,пальцы, положения ног, походка- нужно еще покалибровать…
«Легкая» походка.
Глаза чаще устремлены вверх
Движения глаз скорее быстрые.
Частое переключение внимания.
Дыхание- глубокое ровное или чуть учащенное ритмичное.
Вербальные и паравербальные признаки- словоохотливость, частые употребления слов с позитивной эмоциональной окраской, прямые высказывания о состоянии (конгруэнтные), быстрый отклик на предложенные темы. «Проскок» через «неприятные» темы, отклик и стремление поддерживать темы «приятные»
«Шаловливость» :) Поведение более раскованно (гибкость в выборе поведенческих, паттернов. Использование паттернов, которые могут быть не характерны для данных контекстов), быстрый темп мышления и ассоциаций
Внимание больше наружу
--Удовольствия
Специфическая мимика – мимика удовольствия. Может быть легкая улыбка. Некоторая расслабленность лица
Иногда «затуманенный» взгляд…
Движения глаз медленные.
Темп речи скорее медленный, звуки как бы «тянутся»
Тон голоса ниже?
Ритм речи замедляется…
В речи возникают паузы..
Расслабленные мышцы тела, кроме тех которые требуют напряжения
Дыхание глубокое замедленное
Движенияславные плавные –чуть (или чуть более, чем чуть или без чуть ) замедленные.
Некоторая общая замедленность.
Внимание более обыкновенного внутрь
Движений телом становится меньше
Медленные движения головы в разных направлениях.
Могут быть специфические звуки, выражающие удовольствие….
Могут быть глубокие вдохи…
Разговор замедляется, новые темы могут просто не замечаться..
Вообще, вербальная активность понижена
В то же время речь позитивно окрашена. Например, словами, выражающими комфорт
--Интереса
Тело слегка наклонено/часто наклоняется вперед (проявляется как бы стремление к источнику интереса, человека как бы тянет) (если объект прямо, в ином случае наклон в сторону где объект) .
Взгляд постоянно возвращается к источнику интереса. Зрение сфокусировано.
Внимание сконцентрировано на объекте интереса.
С охотой поддерживается разговор об интересующем объекте
«Посторонние» темы игнорируются/отсекаются.
Направление/стремление движения рук больше находится в зоне связывающей с объектом интереса.
Голова расположена прямо или слегка наклонена вперед…
Иногда наблюдается «поисковые» движения головы… (Как бы ищется положение, из которого лучше будет/видно слышно) Из стороны в строну.
Вербальная активность может быть понижена. Вербально выражается интерес (интересно, занятно, любопытно). В речи много вопросов. (Активное желание слушать)
Положение ног (если объект спереди) такое как будто есть желание шагнуть в направлении объекта.
Сокращение расстояния и длительное пребывание на таком расстоянии.
Движения «скупы» (т.е. жесты короткие).
Может быть «скрываемый интерес». (Избегание источника интереса)
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
Специфическая мимика (например, улыбка, особый радостный взгляд)
Частая смена выражений на лице- подвижность мимики
Жесты… Характерны скорее плавные движения (хотя может быть другой тип радости, с быстрыми движениями) Количество жестов увеличено.
Частый смех. Смешки.
Тон голоса (как бы певучий, может быть «мурлыкающий») – гласные больше тянутся.
Темп речи может быть чуть медленнее обычного (хотя возможна и другая- громкая радость, с быстрым темпом речи. Это уже имеется в радости приличный компонент возбуждения)
(Во, не могу вспомнить как интонационно строятся фразы.. не вижу/слышу отличий)
Похоже, речь ритмичная. Ритм, скорее, быстрее обычного.
Громкость голоса может быть повышена, иногда сильно.
Могут быть покачивающие движения телом из стороны в сторону или вокруг оси…
Положение головы… скорее приподнятое…
Могут быть покачивания головы из стороны в сторону
Плечи распрямлены
Руки… Руки, в своих движениях описывают разные траектории- значительно расширяя общий объем занимаемый человеком
Кисти рук,пальцы, положения ног, походка- нужно еще покалибровать…
«Легкая» походка.
Глаза чаще устремлены вверх
Движения глаз скорее быстрые.
Частое переключение внимания.
Дыхание- глубокое ровное или чуть учащенное ритмичное.
Вербальные и паравербальные признаки- словоохотливость, частые употребления слов с позитивной эмоциональной окраской, прямые высказывания о состоянии (конгруэнтные), быстрый отклик на предложенные темы. «Проскок» через «неприятные» темы, отклик и стремление поддерживать темы «приятные»
«Шаловливость» :) Поведение более раскованно (гибкость в выборе поведенческих, паттернов. Использование паттернов, которые могут быть не характерны для данных контекстов), быстрый темп мышления и ассоциаций
Внимание больше наружу
--Удовольствия
Специфическая мимика – мимика удовольствия. Может быть легкая улыбка. Некоторая расслабленность лица
Иногда «затуманенный» взгляд…
Движения глаз медленные.
Темп речи скорее медленный, звуки как бы «тянутся»
Тон голоса ниже?
Ритм речи замедляется…
В речи возникают паузы..
Расслабленные мышцы тела, кроме тех которые требуют напряжения
Дыхание глубокое замедленное
Движения
Некоторая общая замедленность.
Внимание более обыкновенного внутрь
Движений телом становится меньше
Медленные движения головы в разных направлениях.
Могут быть специфические звуки, выражающие удовольствие….
Могут быть глубокие вдохи…
Разговор замедляется, новые темы могут просто не замечаться..
Вообще, вербальная активность понижена
В то же время речь позитивно окрашена. Например, словами, выражающими комфорт
--Интереса
Тело слегка наклонено/часто наклоняется вперед (проявляется как бы стремление к источнику интереса, человека как бы тянет) (если объект прямо, в ином случае наклон в сторону где объект) .
Взгляд постоянно возвращается к источнику интереса. Зрение сфокусировано.
Внимание сконцентрировано на объекте интереса.
С охотой поддерживается разговор об интересующем объекте
«Посторонние» темы игнорируются/отсекаются.
Направление/стремление движения рук больше находится в зоне связывающей с объектом интереса.
Голова расположена прямо или слегка наклонена вперед…
Иногда наблюдается «поисковые» движения головы… (Как бы ищется положение, из которого лучше будет/видно слышно) Из стороны в строну.
Вербальная активность может быть понижена. Вербально выражается интерес (интересно, занятно, любопытно). В речи много вопросов. (Активное желание слушать)
Положение ног (если объект спереди) такое как будто есть желание шагнуть в направлении объекта.
Сокращение расстояния и длительное пребывание на таком расстоянии.
Движения «скупы» (т.е. жесты короткие).
Может быть «скрываемый интерес». (Избегание источника интереса)
Часть 2
--Любопытсва =
Ослабленный интерес+Как бы желание изучать…
Стремление находится от источника на одной дистанции, поэтому движения как бы вокруг источника. Как будто на веревочке.
Движений больше, чем при интересе они группируются как в некотором круге, где центром источник.
Руки могут быть согнуты в локтях.
Вопросов меньше. Слушания больше.
При интересе голос несколько с напряжением, при любопытстве более спокойный.
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
Много мелких(и не только мелких) движений
циркулярных (типа покачивания ногой, стопой, постукивания пальцами, движения головой типа ритмичных покачиваний несколько раз в одном напрвлении) интенсивность и скорость может являться мерой степени нетерпения…
Иногда закусывание губ/губы. Пожевывание губ. Игра губами
Сжатие зубов(можно увидеть по движению мышц на лице)
Переминание с ноги на ногу (фактически это тоже предыдущий пункт, только)
Хождение взад-вперед.
Речь отрывистая. Немногословная. Больше побудительная (Много глаголов. Побуждающих слов: Давай! Быстрее!). Вопросы об ожидаемом моменте: Ну когда, Когда же, Ну сколько же…? И где же…?
Скорее негромкая.
Дыхание прерывистое. Не очень глубокое.
В общем, на месте не сидится, хочется сорваться и нестись, но есть причина удерживающая.
--Настойчивости
Некоторая напряженность. Голова наклонена вперед. Взгляд чуть исподлобья .
Движений мало. Иногда бывает как бы отдаление- отход от препятствия, с последующим быстрым возвращением.
Наклон тела в сторону препятствия. Сжатие челюстей..
Редкие движения головы (типа поисковых).
Могут быть сжатые в кулаки руки (или сжимание)
Немногословность. Отрывистость речи. Голос от негромкого до чуть более громкого
Движений мало. Они короткие («весомые»).
--Агрессии
Резкие движения. Быстрые и размашистые. Иногда стремительные.
Голос громкий. Резкий.
Может быть стремление нависнуть над оппонентом
Лексика может быть оскорбительная, инвективная. В речи больше мотивов разрушения/деконструкции/изгнания/захвата/поработить/подчинить и т.д.
Много утверждений. Угроз.
Общее движение тела, больше в направлении направленности агрессии.
Внимание на нем же сосредоточенно.
Голова наклонена вперед. Взгляд исподлобья.
Зубы сжаты/сжимаются… («Игра желваками»)
Дыхание напряженное. Иногда происходят сильные вдохи с резким выдохом.
Дыхание может учащаться.
Взгляд сосредоточенный.
Внимание на объекте, против которого обращена агрессия… сильно сужено.
Отвлечь трудно.
Ну вот, что получилось. Должен заметить, что вышеперечисленные чувства могут значительно отличаться, иметь значительный диапазон (тихая, спокойная радость - бурная)
--Любопытсва =
Ослабленный интерес+Как бы желание изучать…
Стремление находится от источника на одной дистанции, поэтому движения как бы вокруг источника. Как будто на веревочке.
Движений больше, чем при интересе они группируются как в некотором круге, где центром источник.
Руки могут быть согнуты в локтях.
Вопросов меньше. Слушания больше.
При интересе голос несколько с напряжением, при любопытстве более спокойный.
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
Много мелких(и не только мелких) движений
циркулярных (типа покачивания ногой, стопой, постукивания пальцами, движения головой типа ритмичных покачиваний несколько раз в одном напрвлении) интенсивность и скорость может являться мерой степени нетерпения…
Иногда закусывание губ/губы. Пожевывание губ. Игра губами
Сжатие зубов(можно увидеть по движению мышц на лице)
Переминание с ноги на ногу (фактически это тоже предыдущий пункт, только)
Хождение взад-вперед.
Речь отрывистая. Немногословная. Больше побудительная (Много глаголов. Побуждающих слов: Давай! Быстрее!). Вопросы об ожидаемом моменте: Ну когда, Когда же, Ну сколько же…? И где же…?
Скорее негромкая.
Дыхание прерывистое. Не очень глубокое.
В общем, на месте не сидится, хочется сорваться и нестись, но есть причина удерживающая.
--Настойчивости
Некоторая напряженность. Голова наклонена вперед. Взгляд чуть исподлобья .
Движений мало. Иногда бывает как бы отдаление- отход от препятствия, с последующим быстрым возвращением.
Наклон тела в сторону препятствия. Сжатие челюстей..
Редкие движения головы (типа поисковых).
Могут быть сжатые в кулаки руки (или сжимание)
Немногословность. Отрывистость речи. Голос от негромкого до чуть более громкого
Движений мало. Они короткие («весомые»).
--Агрессии
Резкие движения. Быстрые и размашистые. Иногда стремительные.
Голос громкий. Резкий.
Может быть стремление нависнуть над оппонентом
Лексика может быть оскорбительная, инвективная. В речи больше мотивов разрушения/деконструкции/изгнания/захвата/поработить/подчинить и т.д.
Много утверждений. Угроз.
Общее движение тела, больше в направлении направленности агрессии.
Внимание на нем же сосредоточенно.
Голова наклонена вперед. Взгляд исподлобья.
Зубы сжаты/сжимаются… («Игра желваками»)
Дыхание напряженное. Иногда происходят сильные вдохи с резким выдохом.
Дыхание может учащаться.
Взгляд сосредоточенный.
Внимание на объекте, против которого обращена агрессия… сильно сужено.
Отвлечь трудно.
Ну вот, что получилось. Должен заметить, что вышеперечисленные чувства могут значительно отличаться, иметь значительный диапазон (тихая, спокойная радость - бурная)
часть 3
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя.
Эх. Чего-то внутри протестует. Выдавать себя за другого, даже отдельными компонентами. Хотя, дурь конечно, способ может быть очень эффективный
Когда-то так развлекались, получая подписи на накладные в бухгалтерии универа - заходиш и преврашаешься в проректора по хоз части - подпись получаешь сразу.
Как то ездил на Калининскую АЭС и там вместе с некоторыми людьми к одному из начальников заглянули. А он , такой… что называется жесткий… Ну я то в форме тогда был… легко подстроился…
Смотрю он уже своего увидел… Такого же мастера вздрючить подчиненных не за фиг, а просто так, чтоб знали. Ну и тут же беседа потекла дружеская. Они там быстро все порешали. Он уже их так по-доброму пожурил и вместо 3,14…лей конкретных, а ведь было за что, и за ним не ржавело, он им все так на тормозах… Ну вышли… И тут через какое то время, видимо не получив ожидаемого, смотрю в мою сторону агрессивность…
Эээ.. думаю, щас! И одел вновь подстройку начальника :) Вот это был номер! Их прямо согнуло… Т.е. стояли с отклонением спины назад, а тут буковка зю, плечи подопустились, спинка чуть подсогнулась…Прямо почти холопы перед барином.. Я еще подумал, а не прибавить еще процентов 20% состояния... Потом решил, что якоря им нафик пережгу. Потом на начальника квакать начнут - он им тогда на всю катушку влындит, и будет им уже не столь хорошо.
Моя беда в том, что у меня такие номера не стабильны. То получается так, что сам удивляюсь, какой прямо чудотворец,… а то, тык-пык и ни фига.
Такого типа знаю, а этот - нет
Сейчас популярный у нас :) Ну ты уже, наверное, суть понял :)
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
Вот если второй части нет, то это как будто хирург после операции швы не наложил. Операцию не закончил.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Во! С такой точки видения просто здорово все выглядит, и такое ощущение понимания сути Шестишагового.
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя.
Эх. Чего-то внутри протестует. Выдавать себя за другого, даже отдельными компонентами. Хотя, дурь конечно, способ может быть очень эффективный
Когда-то так развлекались, получая подписи на накладные в бухгалтерии универа - заходиш и преврашаешься в проректора по хоз части - подпись получаешь сразу.
Как то ездил на Калининскую АЭС и там вместе с некоторыми людьми к одному из начальников заглянули. А он , такой… что называется жесткий… Ну я то в форме тогда был… легко подстроился…
Смотрю он уже своего увидел… Такого же мастера вздрючить подчиненных не за фиг, а просто так, чтоб знали. Ну и тут же беседа потекла дружеская. Они там быстро все порешали. Он уже их так по-доброму пожурил и вместо 3,14…лей конкретных, а ведь было за что, и за ним не ржавело, он им все так на тормозах… Ну вышли… И тут через какое то время, видимо не получив ожидаемого, смотрю в мою сторону агрессивность…
Эээ.. думаю, щас! И одел вновь подстройку начальника :) Вот это был номер! Их прямо согнуло… Т.е. стояли с отклонением спины назад, а тут буковка зю, плечи подопустились, спинка чуть подсогнулась…Прямо почти холопы перед барином.. Я еще подумал, а не прибавить еще процентов 20% состояния... Потом решил, что якоря им нафик пережгу. Потом на начальника квакать начнут - он им тогда на всю катушку влындит, и будет им уже не столь хорошо.
Моя беда в том, что у меня такие номера не стабильны. То получается так, что сам удивляюсь, какой прямо чудотворец,… а то, тык-пык и ни фига.
Такого типа знаю, а этот - нет
Сейчас популярный у нас :) Ну ты уже, наверное, суть понял :)
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
Вот если второй части нет, то это как будто хирург после операции швы не наложил. Операцию не закончил.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Во! С такой точки видения просто здорово все выглядит, и такое ощущение понимания сути Шестишагового.
Йог Анатолий Иванов дал свою разгадку :)
Нифига. Мы разбираем контекст реальной жизни. В реальной жизни пусть этот "йог" оставит сказки при себе про связь между его ПРИАПИЗМОМ и якобы йогой.
И Хрен с ним с йогом. Хотя я, конечно, не согласен, что у него приапизм. У него все это управляемо. Он вообще до всяких состояний сатори (состояние просветления вроде?) доходит легко, это ему помогает математические проблемы решать.
Ну у нас контекст обучения/ревизии знаний/опыта по ходу установки модели. Так что в конвенциальном значении влагалище ВСЕГДА сильнее пениса
Тут приходится согласиться.
Ее могла спасти/вытащить идея как боротся/побеждать + разрешение на оргазм. Именно, и только, это она и получила.
Угу. ПОРОЧНОЕ удовольствие- было сказано. Там столько всего сразу, что я даже сформулировать не могу… и видимо регрессия? С изменением личной истории?
И рефрейминг того, что происходило… Она боролась и побеждала… Оказывается она всегда побеждала. И это может доставить ей удовольствие.
Барретты рассказывали про лечение неукротимой рвоты
Мне тут не понятно за счет чего метафора сработала.
Пока не выскочила часть, которая сказала- давай все изменим! :)
Да там Часть выскочила… У! Несколько агрессивная, но харизматичная, симпатичная и отвязная. Причем, похоже, когда интеграция произошла, эта часть больше половины составила цельной личности.
Золотые слова.
Не, это рефрейминг контекста.
Так. Было действие: ограничение человека в возможностях…
Этому был придан смысл- что это действие предохраняет от ограничения многих людей.
Так какой же это рефрейминг контекста? Рефрейминг смысла? ;)
Можно собирать манатки и отправляться в пустующие прерии/континенты.
А люди? С кем останутся? Вон тренер из Крыма хвастается, что обучалась у сего фрукта.
То же и в эриксонианстве -вот еще такой мальчик добавился
А… Я даже с ним шапочно знаком. Нарцисс. Мне рассказывали, что он собрался что-то типа всемирной ассоциации гипнотизеров основать :LOL Под своим председательством :LOL
Чтоб стало быть Росси, Зайк, Гиллиген, Вайцехоффер служили ему на посылках…
Я решил, что преувеличивают. Оказалось, что действительно болезнь Блейера- болезнь тридцатилетних.
Именно так - завоевание гипнотической гегемонии?
Ну так вот мы этим как раз потихоньку неназойливо между делом здесь и занимаемся :) Можно заняться более интенсивно:
1 Начать анализировать намеренное разнообразие примеров эриксонианской работы в координатах нелперской модели новой части.
2 Некоторого числа примеров будет достаточно для того чтобы:
а) обогатить/углубить модель нелперскую
б) плучить серию технических формализаций чисто эриксонианских моделей
--бриф вариантов терапии
--чисто гипотических вариантов
Я за. Только давай с Частью выйдем на финишную. С 3 по 9 мая я уеду и без Интернета буду… может какие упражнения повыполнять? В напрвлении создания Части…
КонвециальныеСигналы
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
Специфическая мимика (например, улыбка,
Что особенного можно у видеть в радостной улыбке, в отличие от просто улыбки?
особый радостный взгляд)
Что особенного можно у видеть в радостном взгляде, в отличие от просто взгляда?
Частая смена выражений на лице- подвижность мимики
Жесты… Характерны скорее плавные движения
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
(хотя может быть другой тип радости, с быстрыми движениями) Количество жестов увеличено.
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
Частый смех. Смешки.
Тон голоса (как бы певучий, может быть «мурлыкающий») – гласные больше тянутся.
Темп речи может быть чуть медленнее обычного (хотя возможна и другая - громкая радость, с быстрым темпом речи. Это уже имеется в радости приличный компонент возбуждения)
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто менленной/быстрой громкой речи?
(Во, не могу вспомнить как интонационно строятся фразы.. не вижу/слышу отличий)
Что случиться/ что надо если/что вспомнишь?
Похоже, речь ритмичная. Ритм, скорее, быстрее обычного.
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Громкость голоса может быть повышена, иногда сильно.
Могут быть покачивающие движения телом из стороны в сторону или вокруг оси…
Положение головы… скорее приподнятое…
Могут быть покачивания головы из стороны в сторону
Плечи распрямлены
Руки… Руки, в своих движениях описывают разные траектории- значительно расширяя общий объем занимаемый человеком
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Кисти рук,пальцы, положения ног, походка- нужно еще покалибровать…
«Легкая» походка.
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
Глаза чаще устремлены вверх
Движения глаз скорее быстрые.
Частое переключение внимания.
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Дыхание- глубокое ровное или чуть учащенное ритмичное.
Вербальные и паравербальные признаки- словоохотливость, частые употребления слов с позитивной эмоциональной окраской, прямые высказывания о состоянии (конгруэнтные), быстрый отклик на предложенные темы. «Проскок» через «неприятные» темы, отклик и стремление поддерживать темы «приятные»
«Шаловливость» :) Поведение более раскованно (гибкость в выборе поведенческих, паттернов. Использование паттернов, которые могут быть не характерны для данных контекстов), быстрый темп мышления и ассоциаций
Внимание больше наружу
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Радости
Специфическая мимика (например, улыбка,
Что особенного можно у видеть в радостной улыбке, в отличие от просто улыбки?
особый радостный взгляд)
Что особенного можно у видеть в радостном взгляде, в отличие от просто взгляда?
Частая смена выражений на лице- подвижность мимики
Жесты… Характерны скорее плавные движения
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
(хотя может быть другой тип радости, с быстрыми движениями) Количество жестов увеличено.
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
Частый смех. Смешки.
Тон голоса (как бы певучий, может быть «мурлыкающий») – гласные больше тянутся.
Темп речи может быть чуть медленнее обычного (хотя возможна и другая - громкая радость, с быстрым темпом речи. Это уже имеется в радости приличный компонент возбуждения)
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто менленной/быстрой громкой речи?
(Во, не могу вспомнить как интонационно строятся фразы.. не вижу/слышу отличий)
Что случиться/ что надо если/что вспомнишь?
Похоже, речь ритмичная. Ритм, скорее, быстрее обычного.
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Громкость голоса может быть повышена, иногда сильно.
Могут быть покачивающие движения телом из стороны в сторону или вокруг оси…
Положение головы… скорее приподнятое…
Могут быть покачивания головы из стороны в сторону
Плечи распрямлены
Руки… Руки, в своих движениях описывают разные траектории- значительно расширяя общий объем занимаемый человеком
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Кисти рук,пальцы, положения ног, походка- нужно еще покалибровать…
«Легкая» походка.
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
Глаза чаще устремлены вверх
Движения глаз скорее быстрые.
Частое переключение внимания.
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Дыхание- глубокое ровное или чуть учащенное ритмичное.
Вербальные и паравербальные признаки- словоохотливость, частые употребления слов с позитивной эмоциональной окраской, прямые высказывания о состоянии (конгруэнтные), быстрый отклик на предложенные темы. «Проскок» через «неприятные» темы, отклик и стремление поддерживать темы «приятные»
«Шаловливость» :) Поведение более раскованно (гибкость в выборе поведенческих, паттернов. Использование паттернов, которые могут быть не характерны для данных контекстов), быстрый темп мышления и ассоциаций
Внимание больше наружу
--Удовольствия
Вопросы аналогичные см. выше:
Специфическая мимика – мимика удовольствия. Может быть легкая улыбка. Некоторая расслабленность лица
?
Иногда «затуманенный» взгляд…
?
Движения глаз медленные.
Темп речи скорее медленный, звуки как бы «тянутся»
?
Тон голоса ниже?
?
Ритм речи замедляется…
?
В речи возникают паузы..
Расслабленные мышцы тела, кроме тех которые требуют напряжения
Дыхание глубокое замедленное
Движения славные плавные –чуть (или чуть более, чем чуть или без чуть ) замедленные.
?
Некоторая общая замедленность.
?
Внимание более обыкновенного внутрь
?
Движений телом становится меньше
?
Медленные движения головы в разных направлениях.
?
Могут быть специфические звуки, выражающие удовольствие….
?
Могут быть глубокие вдохи…
Разговор замедляется, новые темы могут просто не замечаться..
Вообще, вербальная активность понижена
?
В то же время речь позитивно окрашена. Например, словами, выражающими комфорт
--Интереса
Тело слегка наклонено/часто наклоняется вперед (проявляется как бы стремление к источнику интереса, человека как бы тянет) (если объект прямо, в ином случае наклон в сторону где объект) .
Взгляд постоянно возвращается к источнику интереса. Зрение сфокусировано.
Внимание сконцентрировано на объекте интереса.
?
С охотой поддерживается разговор об интересующем объекте
«Посторонние» темы игнорируются/отсекаются.
Направление/стремление движения рук больше находится в зоне связывающей с объектом интереса.
Голова расположена прямо или слегка наклонена вперед…
Иногда наблюдается «поисковые» движения головы… (Как бы ищется положение, из которого лучше будет/видно слышно) Из стороны в строну.
Вербальная активность может быть понижена. Вербально выражается интерес (интересно, занятно, любопытно). В речи много вопросов. (Активное желание слушать)
Положение ног (если объект спереди) такое как будто есть желание шагнуть в направлении объекта.
Сокращение расстояния и длительное пребывание на таком расстоянии.
?
Движения «скупы» (т.е. жесты короткие).
Может быть «скрываемый интерес». (Избегание источника интереса)
?
Вопросы аналогичные см. выше:
Специфическая мимика – мимика удовольствия. Может быть легкая улыбка. Некоторая расслабленность лица
?
Иногда «затуманенный» взгляд…
?
Движения глаз медленные.
Темп речи скорее медленный, звуки как бы «тянутся»
?
Тон голоса ниже?
?
Ритм речи замедляется…
?
В речи возникают паузы..
Расслабленные мышцы тела, кроме тех которые требуют напряжения
Дыхание глубокое замедленное
Движения славные плавные –чуть (или чуть более, чем чуть или без чуть ) замедленные.
?
Некоторая общая замедленность.
?
Внимание более обыкновенного внутрь
?
Движений телом становится меньше
?
Медленные движения головы в разных направлениях.
?
Могут быть специфические звуки, выражающие удовольствие….
?
Могут быть глубокие вдохи…
Разговор замедляется, новые темы могут просто не замечаться..
Вообще, вербальная активность понижена
?
В то же время речь позитивно окрашена. Например, словами, выражающими комфорт
--Интереса
Тело слегка наклонено/часто наклоняется вперед (проявляется как бы стремление к источнику интереса, человека как бы тянет) (если объект прямо, в ином случае наклон в сторону где объект) .
Взгляд постоянно возвращается к источнику интереса. Зрение сфокусировано.
Внимание сконцентрировано на объекте интереса.
?
С охотой поддерживается разговор об интересующем объекте
«Посторонние» темы игнорируются/отсекаются.
Направление/стремление движения рук больше находится в зоне связывающей с объектом интереса.
Голова расположена прямо или слегка наклонена вперед…
Иногда наблюдается «поисковые» движения головы… (Как бы ищется положение, из которого лучше будет/видно слышно) Из стороны в строну.
Вербальная активность может быть понижена. Вербально выражается интерес (интересно, занятно, любопытно). В речи много вопросов. (Активное желание слушать)
Положение ног (если объект спереди) такое как будто есть желание шагнуть в направлении объекта.
Сокращение расстояния и длительное пребывание на таком расстоянии.
?
Движения «скупы» (т.е. жесты короткие).
Может быть «скрываемый интерес». (Избегание источника интереса)
?
Часть 2
--Любопытсва =
Ослабленный интерес+Как бы желание изучать…
?
Стремление находится от источника на одной дистанции, поэтому движения как бы вокруг источника. Как будто на веревочке.
Движений больше, чем при интересе они группируются как в некотором круге, где центром источник.
Руки могут быть согнуты в локтях.
Вопросов меньше. Слушания больше.
При интересе голос несколько с напряжением, при любопытстве более спокойный.
?
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
Много мелких(и не только мелких) движений
циркулярных (типа покачивания ногой, стопой, постукивания пальцами, движения головой типа ритмичных покачиваний несколько раз в одном напрвлении) интенсивность и скорость может являться мерой степени нетерпения…
Иногда закусывание губ/губы. Пожевывание губ. Игра губами
Сжатие зубов(можно увидеть по движению мышц на лице)
Переминание с ноги на ногу (фактически это тоже предыдущий пункт, только)
Хождение взад-вперед.
Речь отрывистая. Немногословная. Больше побудительная (Много глаголов. Побуждающих слов: Давай! Быстрее!). Вопросы об ожидаемом моменте: Ну когда, Когда же, Ну сколько же…? И где же…?
Скорее негромкая.
Дыхание прерывистое. Не очень глубокое.
В общем, на месте не сидится, хочется сорваться и нестись, но есть причина удерживающая.
?
--Настойчивости
Некоторая напряженность. Голова наклонена вперед. Взгляд чуть исподлобья .
?
Движений мало.
?
Иногда бывает как бы отдаление- отход от препятствия, с последующим быстрым возвращением.
Наклон тела в сторону препятствия. Сжатие челюстей..
Редкие движения головы (типа поисковых).
?
Могут быть сжатые в кулаки руки (или сжимание)
Немногословность. Отрывистость речи.
Голос от негромкого до чуть более громкого
?
Движений мало. Они короткие («весомые»).
?
--Агрессии
Резкие движения.
?
Быстрые и
?
размашистые.
Иногда стремительные.
Голос громкий. Резкий.
Может быть стремление нависнуть над оппонентом
Лексика может быть оскорбительная, инвективная. В речи больше мотивов разрушения/деконструкции/изгнания/захвата/поработить/подчинить и т.д.
Много утверждений. Угроз.
Общее движение тела, больше в направлении направленности агрессии.
Внимание на нем же сосредоточенно.
?
Голова наклонена вперед. Взгляд исподлобья.
Зубы сжаты/сжимаются… («Игра желваками»)
Дыхание напряженное. Иногда происходят сильные вдохи с резким выдохом.
Дыхание может учащаться.
Взгляд сосредоточенный.
?
Внимание на объекте, против которого обращена агрессия… сильно сужено.
Отвлечь трудно.
Ну вот, что получилось. Должен заметить, что вышеперечисленные чувства могут значительно отличаться, иметь значительный диапазон (тихая, спокойная радость - бурная)
1 Получается, что конвенциальных сигналов ты осознаешь немало.
2 Возникает вопрос - а индивидуально как человек все это выражает, как по ходу дела на лету узнать индивидуальные стратегии реагирования?
--Любопытсва =
Ослабленный интерес+Как бы желание изучать…
?
Стремление находится от источника на одной дистанции, поэтому движения как бы вокруг источника. Как будто на веревочке.
Движений больше, чем при интересе они группируются как в некотором круге, где центром источник.
Руки могут быть согнуты в локтях.
Вопросов меньше. Слушания больше.
При интересе голос несколько с напряжением, при любопытстве более спокойный.
?
Как выглядят(калибруются) сигналы:
--Нетерпения
Много мелких(и не только мелких) движений
циркулярных (типа покачивания ногой, стопой, постукивания пальцами, движения головой типа ритмичных покачиваний несколько раз в одном напрвлении) интенсивность и скорость может являться мерой степени нетерпения…
Иногда закусывание губ/губы. Пожевывание губ. Игра губами
Сжатие зубов(можно увидеть по движению мышц на лице)
Переминание с ноги на ногу (фактически это тоже предыдущий пункт, только)
Хождение взад-вперед.
Речь отрывистая. Немногословная. Больше побудительная (Много глаголов. Побуждающих слов: Давай! Быстрее!). Вопросы об ожидаемом моменте: Ну когда, Когда же, Ну сколько же…? И где же…?
Скорее негромкая.
Дыхание прерывистое. Не очень глубокое.
В общем, на месте не сидится, хочется сорваться и нестись, но есть причина удерживающая.
?
--Настойчивости
Некоторая напряженность. Голова наклонена вперед. Взгляд чуть исподлобья .
?
Движений мало.
?
Иногда бывает как бы отдаление- отход от препятствия, с последующим быстрым возвращением.
Наклон тела в сторону препятствия. Сжатие челюстей..
Редкие движения головы (типа поисковых).
?
Могут быть сжатые в кулаки руки (или сжимание)
Немногословность. Отрывистость речи.
Голос от негромкого до чуть более громкого
?
Движений мало. Они короткие («весомые»).
?
--Агрессии
Резкие движения.
?
Быстрые и
?
размашистые.
Иногда стремительные.
Голос громкий. Резкий.
Может быть стремление нависнуть над оппонентом
Лексика может быть оскорбительная, инвективная. В речи больше мотивов разрушения/деконструкции/изгнания/захвата/поработить/подчинить и т.д.
Много утверждений. Угроз.
Общее движение тела, больше в направлении направленности агрессии.
Внимание на нем же сосредоточенно.
?
Голова наклонена вперед. Взгляд исподлобья.
Зубы сжаты/сжимаются… («Игра желваками»)
Дыхание напряженное. Иногда происходят сильные вдохи с резким выдохом.
Дыхание может учащаться.
Взгляд сосредоточенный.
?
Внимание на объекте, против которого обращена агрессия… сильно сужено.
Отвлечь трудно.
Ну вот, что получилось. Должен заметить, что вышеперечисленные чувства могут значительно отличаться, иметь значительный диапазон (тихая, спокойная радость - бурная)
1 Получается, что конвенциальных сигналов ты осознаешь немало.
2 Возникает вопрос - а индивидуально как человек все это выражает, как по ходу дела на лету узнать индивидуальные стратегии реагирования?
часть 3
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя.
Эх. Чего-то внутри протестует. Выдавать себя за другого, даже отдельными компонентами. Хотя, дурь конечно, способ может быть очень эффективный
Протестует, потому что делал на НАД пороговом - осознанном уровне для Чарли. А лучше всего это исполняется и воспринимается, когда ты можешь осознавать/нет какие ключевые сигналы мимикрии выдаешь, но Чарли воспринимает это только подсознательно/субстратом.
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
Вот если второй части нет, то это как будто хирург после операции швы не наложил. Операцию не закончил.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Во! С такой точки видения просто здорово все выглядит, и такое ощущение понимания сути Шестишагового.
Это все я перессказывал из кн. рефрейминг.
А Что интересно, поскольку это знаковые фигуры - их можно моделировать Подражанием. Спрашиваешь даму - а какой у вас наизразлюбимийший актер? Говорит, например, - Кикабидзе, тот час же превращаешься слегка (отдельные существенные коммуникативные проявления) в Бубу - дама твоя.
Эх. Чего-то внутри протестует. Выдавать себя за другого, даже отдельными компонентами. Хотя, дурь конечно, способ может быть очень эффективный
Протестует, потому что делал на НАД пороговом - осознанном уровне для Чарли. А лучше всего это исполняется и воспринимается, когда ты можешь осознавать/нет какие ключевые сигналы мимикрии выдаешь, но Чарли воспринимает это только подсознательно/субстратом.
Но то что ты пишешь - это вовсе не шутка. ИМЕННО так описывает Бандлер стратегию последовательных рефреймингов:
1 Сначала рефрейминг положительного отношения к проблеме.
2 Затем рефрейминг изменения самой проблемы.
Вот если второй части нет, то это как будто хирург после операции швы не наложил. Операцию не закончил.
В лоб это выглядит дико в отношении таких неэстетичных проблем как энурез. Поэтому придумали смягчение в шестишаговом, - энурез единственный способ достижения некоторой важной цели для некоторой части вас - если убедили, то это ведь тоже приводить к появления положительных чувств в отношении исходной проблемы.
Во! С такой точки видения просто здорово все выглядит, и такое ощущение понимания сути Шестишагового.
Это все я перессказывал из кн. рефрейминг.
И Хрен с ним с йогом. Хотя я, конечно, не согласен, что у него приапизм. У него все это управляемо. Он вообще до всяких состояний сатори (состояние просветления вроде?) доходит легко, это ему помогает математические проблемы решать.
Управляемый самовнушением Приапизм, помогает решать математические проблемы :)
Барретты рассказывали про лечение неукротимой рвоты
Мне тут не понятно за счет чего метафора сработала.
Норма полчаса объясняла - честно не очень понял. Это поднимает вопрос о том что пора браться за метафору. Эриксонианскую метафору -- э-Метафору. Для начала очень полезно начать анализ коротких метафорических э-Историй, завести топик. Я аилеву в прошлое лето в переписке приводил примеры того что там получается, но надо более основательно это выкладывать.
Так. Было действие: ограничение человека в возможностях…
Этому был придан смысл - что это действие предохраняет от ограничения многих людей.
Так какой же это рефрейминг контекста? Рефрейминг смысла? ;)
А вот не играешь/тренируешся в канарейку и путаешься поэтому.
1 Исходный контекст - мы ограничиваем клиента рассматривается на фоне более обширной картины контекста - клиент "ограничивает" многих людей. Так что мы, совершая рефрейминг, изменяем/расширяем контекст ВНАЧАЛЕ...
2 затем это автоматически приводит к изменению смысла - "ограничение" клиента во время терапии - это есть хорошо.
3 В кн. рефрейминг изложены только критерии того как правильнее настраивать р.- какую формулировку первую выбирать.
4 Я же описываю тебе процесс в субстрате Чарли: если Чарли получил вначале р. контекста, потом у него
уже в субстрате это дополняется р. значения. И наоборот.
5 Иными словами, за всяким р.контекста в субстрате прпоисходит р. значения - и наоброт.
Можно собирать манатки и отправляться в пустующие прерии/континенты.
А люди? С кем останутся? Вон тренер из Крыма хвастается, что обучалась у сего фрукта.
Ну я имел ввиду прежде всего информационное путешествие. А люди... но ведь злостной проблема становится не от того что есть три-четыре "лажера", а в том что в десять раз больше тех кто "лажерами" не является, но начинает строить бизнес на "лажерстве", на понижении информационного потенциала подхода (как на бирже - игроки на понижение, обрушивание курса акций). Вот мц - как раз такие умники. Не лажер, получается в итоге, наносит главный вред, а игроки на/за счет понижение. И чтобы они из себя напыщенно не выражали/изображали - лидеры мц делают бизнес на понижении. Здесь даже закономерность просматривается. Таким умникам просто даже нужен лажер, а кстати, его соавтор то же такой же умник-на-понижение.
А… Я даже с ним шапочно знаком. Нарцисс. Мне рассказывали, что он собрался что-то типа всемирной ассоциации гипнотизеров основать :LOL Под своим председательством :LOL
Ну у меня в письмах какая-то всероссийская ассоциация гипноза, которой он уже(?) председатель + Сотрудничество с Гинзбургом + организация в Москве э-ин-та от фонда.
Управляемый самовнушением Приапизм, помогает решать математические проблемы :)
Барретты рассказывали про лечение неукротимой рвоты
Мне тут не понятно за счет чего метафора сработала.
Норма полчаса объясняла - честно не очень понял. Это поднимает вопрос о том что пора браться за метафору. Эриксонианскую метафору -- э-Метафору. Для начала очень полезно начать анализ коротких метафорических э-Историй, завести топик. Я аилеву в прошлое лето в переписке приводил примеры того что там получается, но надо более основательно это выкладывать.
Так. Было действие: ограничение человека в возможностях…
Этому был придан смысл - что это действие предохраняет от ограничения многих людей.
Так какой же это рефрейминг контекста? Рефрейминг смысла? ;)
А вот не играешь/тренируешся в канарейку и путаешься поэтому.
1 Исходный контекст - мы ограничиваем клиента рассматривается на фоне более обширной картины контекста - клиент "ограничивает" многих людей. Так что мы, совершая рефрейминг, изменяем/расширяем контекст ВНАЧАЛЕ...
2 затем это автоматически приводит к изменению смысла - "ограничение" клиента во время терапии - это есть хорошо.
3 В кн. рефрейминг изложены только критерии того как правильнее настраивать р.- какую формулировку первую выбирать.
4 Я же описываю тебе процесс в субстрате Чарли: если Чарли получил вначале р. контекста, потом у него
уже в субстрате это дополняется р. значения. И наоборот.
5 Иными словами, за всяким р.контекста в субстрате прпоисходит р. значения - и наоброт.
Можно собирать манатки и отправляться в пустующие прерии/континенты.
А люди? С кем останутся? Вон тренер из Крыма хвастается, что обучалась у сего фрукта.
Ну я имел ввиду прежде всего информационное путешествие. А люди... но ведь злостной проблема становится не от того что есть три-четыре "лажера", а в том что в десять раз больше тех кто "лажерами" не является, но начинает строить бизнес на "лажерстве", на понижении информационного потенциала подхода (как на бирже - игроки на понижение, обрушивание курса акций). Вот мц - как раз такие умники. Не лажер, получается в итоге, наносит главный вред, а игроки на/за счет понижение. И чтобы они из себя напыщенно не выражали/изображали - лидеры мц делают бизнес на понижении. Здесь даже закономерность просматривается. Таким умникам просто даже нужен лажер, а кстати, его соавтор то же такой же умник-на-понижение.
А… Я даже с ним шапочно знаком. Нарцисс. Мне рассказывали, что он собрался что-то типа всемирной ассоциации гипнотизеров основать :LOL Под своим председательством :LOL
Ну у меня в письмах какая-то всероссийская ассоциация гипноза, которой он уже(?) председатель + Сотрудничество с Гинзбургом + организация в Москве э-ин-та от фонда.
Чтоб стало быть Росси, Зайк, Гиллиген, Вайцехоффер служили ему на посылках…
Ну сейчас у него Росси главный таран. Росси там просто еще не сообразил что к чему. Я когда призывал его перейти на нормальный язык, то предполагал ему деликатно объяснить, что фонд совсем не похож на неструктурированный мир нлп, которому н-р-ть на то что происходит где-то в тьму-тараканской России. В фонде все происходит очень просто - они вежливо говорят - да, да, да, - пока человек, зарвавшись не пересекает некоторую границу, а потом все вдруг обрубается без всяких предупреждений. И уже НИКОГДА это не исправишь - ну так и было даже с БиГами - а уж в этом случае миндальничать не станут. Но, кстати, лидеры центра образования, вроде люди разумные, получается, в этом случае то же становятся игроками на понижении информационного потенциала э-подхода, - вот так! Бизнес есть бизнес!
Именно так - завоевание гипнотической гегемонии?
Ну смысл такой - ты мол великий и я... станем два великих и бла. бла.бла.
Ну так вот мы этим как раз потихоньку неназойливо между делом здесь и занимаемся :) Можно заняться более интенсивно:
1 Начать анализировать намеренное разнообразие примеров эриксонианской работы в координатах нелперской модели новой части.
2 Некоторого числа примеров будет достаточно для того чтобы:
а) обогатить/углубить модель нелперскую
б) плучить серию технических формализаций чисто эриксонианских моделей
--бриф вариантов терапии
--чисто гипотических вариантов
Я за. Только давай с Частью выйдем на финишную.
1 Что часть делает.
2 3 ТКП
3 Визуализация как она это делает.
4 Переработка возражений.
5 Спецресурсы от metanymous-a
С 3 по 9 мая я уеду и без Интернета буду… может какие упражнения повыполнять? В напрвлении создания Части…
1 В топиках выше мы разбирали моделирование конвенциальных сигналов/признаков настроев/эмоций/состояний. Вопрошая по приведенному образцу мы используем сенсорный опыт зарегистрированный/накопленный в субстрате. Если идти в эту сторону это развивает опыт моделирования, порождает особенные модели. Надеюсь, ты будешь уделять некоторое внимание этому направлению.
2 Но АнелимитедСекс (или более обще - модели ИзвлеченияЭмоций/СильныхЧувств/Переживаний/Физиологии) в реале требуют умения/метанойи сделать индивидуальную выборку/съем информации о том как устроены/работают процессы эмоций/физиологии конкретной НинкиСОрдынки :))
3 Для этого:
а) на автомате, как бессмысленный фразеологизм, вводный вопрос, требуется ловко регулярно произносить что-то вроде:
--а вот как ты любишь (хочешь/можешь/желаешь, интересуешься/стремишься/увлекаешься, нравится/привлекает/соблазняет и т.п.. и т.д.) ... бла, бла, бла...
б) после того, как прозвучали как ты любишь несколько секунд надо впитывать информацию (даже если продолжаешь говорить) о том как/по какой стратегии раскрывается/разворачивается процесс любишь.
в) таким способом ты получаешь ИНДИВИДУАЛЬНУЮ спецификацию нужного процесса
г) извлечение проверяется с уточненым вопросом-присказкой:
--вот как-то ТАК ты любишь ...
4 Полученное утилизируется в модели
5 Нинки/Клавки/Верки/Томки (кажется все с Ордыки :) имеют совсем разные внешние проявления процессов/стратегий КАК ОНИ ТАК реагируют Х :)
Ну сейчас у него Росси главный таран. Росси там просто еще не сообразил что к чему. Я когда призывал его перейти на нормальный язык, то предполагал ему деликатно объяснить, что фонд совсем не похож на неструктурированный мир нлп, которому н-р-ть на то что происходит где-то в тьму-тараканской России. В фонде все происходит очень просто - они вежливо говорят - да, да, да, - пока человек, зарвавшись не пересекает некоторую границу, а потом все вдруг обрубается без всяких предупреждений. И уже НИКОГДА это не исправишь - ну так и было даже с БиГами - а уж в этом случае миндальничать не станут. Но, кстати, лидеры центра образования, вроде люди разумные, получается, в этом случае то же становятся игроками на понижении информационного потенциала э-подхода, - вот так! Бизнес есть бизнес!
Именно так - завоевание гипнотической гегемонии?
Ну смысл такой - ты мол великий и я... станем два великих и бла. бла.бла.
Ну так вот мы этим как раз потихоньку неназойливо между делом здесь и занимаемся :) Можно заняться более интенсивно:
1 Начать анализировать намеренное разнообразие примеров эриксонианской работы в координатах нелперской модели новой части.
2 Некоторого числа примеров будет достаточно для того чтобы:
а) обогатить/углубить модель нелперскую
б) плучить серию технических формализаций чисто эриксонианских моделей
--бриф вариантов терапии
--чисто гипотических вариантов
Я за. Только давай с Частью выйдем на финишную.
1 Что часть делает.
2 3 ТКП
3 Визуализация как она это делает.
4 Переработка возражений.
5 Спецресурсы от metanymous-a
С 3 по 9 мая я уеду и без Интернета буду… может какие упражнения повыполнять? В напрвлении создания Части…
1 В топиках выше мы разбирали моделирование конвенциальных сигналов/признаков настроев/эмоций/состояний. Вопрошая по приведенному образцу мы используем сенсорный опыт зарегистрированный/накопленный в субстрате. Если идти в эту сторону это развивает опыт моделирования, порождает особенные модели. Надеюсь, ты будешь уделять некоторое внимание этому направлению.
2 Но АнелимитедСекс (или более обще - модели ИзвлеченияЭмоций/СильныхЧувств/Переживаний/Физиологии) в реале требуют умения/метанойи сделать индивидуальную выборку/съем информации о том как устроены/работают процессы эмоций/физиологии конкретной НинкиСОрдынки :))
3 Для этого:
а) на автомате, как бессмысленный фразеологизм, вводный вопрос, требуется ловко регулярно произносить что-то вроде:
--а вот как ты любишь (хочешь/можешь/желаешь, интересуешься/стремишься/увлекаешься, нравится/привлекает/соблазняет и т.п.. и т.д.) ... бла, бла, бла...
б) после того, как прозвучали как ты любишь несколько секунд надо впитывать информацию (даже если продолжаешь говорить) о том как/по какой стратегии раскрывается/разворачивается процесс любишь.
в) таким способом ты получаешь ИНДИВИДУАЛЬНУЮ спецификацию нужного процесса
г) извлечение проверяется с уточненым вопросом-присказкой:
--вот как-то ТАК ты любишь ...
4 Полученное утилизируется в модели
5 Нинки/Клавки/Верки/Томки (кажется все с Ордыки :) имеют совсем разные внешние проявления процессов/стратегий КАК ОНИ ТАК реагируют Х :)
Общий план:
1 Что часть делает - формулировка в словах. Якорь1
2 Три (можно больше) конкретных примера из твоей жизни, когда такое же как пп1 (или хотя бы отдаленно похожее) происходило. Якорь2.
3 Я1 + Я2 = создаешь визуализацию-клип КАК часть пп1 работает.
Сообщаешь что получилось в общем.
1 Что часть делает - формулировка в словах. Якорь1
2 Три (можно больше) конкретных примера из твоей жизни, когда такое же как пп1 (или хотя бы отдаленно похожее) происходило. Якорь2.
3 Я1 + Я2 = создаешь визуализацию-клип КАК часть пп1 работает.
Сообщаешь что получилось в общем.
визуализация-клип как часть работает в будущем?
диссоциация/ассоциация?
и там только изображение или ещё звуки, чувства?
диссоциация/ассоциация?
и там только изображение или ещё звуки, чувства?
визуализация-клип как часть работает в будущем?
диссоциация/ассоциация?
и там только изображение или ещё звуки,
________________
1 В клипе ты видишь-слышишь себя который делает то что часть делает. Должна быть система отчетливых упорядоченных сцен/кадров этого. Содержание должно тебе нравиться. Как результат - просто приведешь общее название сцен/кадров.
чувства?
________
2 Затем ты становишья актером клипа (влазишь в шкуру) - если кинестетика не нравится, то возвращаеься к ПП1(!) - там делаешь редакцию, потом проверяешь ее, вернувшись в пп2.
диссоциация/ассоциация?
и там только изображение или ещё звуки,
________________
1 В клипе ты видишь-слышишь себя который делает то что часть делает. Должна быть система отчетливых упорядоченных сцен/кадров этого. Содержание должно тебе нравиться. Как результат - просто приведешь общее название сцен/кадров.
чувства?
________
2 Затем ты становишья актером клипа (влазишь в шкуру) - если кинестетика не нравится, то возвращаеься к ПП1(!) - там делаешь редакцию, потом проверяешь ее, вернувшись в пп2.
Теперь надо найти ТКП чего-то хотя бы отдаленно похожего на ЧАС
ок, во многом благодаря "пикаперским" наработкам я могу выбрать три таких примера. Не то чтобы мгновенное и полное ВосторженноеПринятие, но нечто похожее мне встретилось:
1. Знакомство и последующее общение с Р.
2. -//- с Н.
3. Общение с О.
От "пикапа" во всем этом было в основном позволение себе заниматься своими потребностями и импульсами, не откладывая переход "в горизонталь" на "после долгой и продолжительной мороки".
Какого характера нужно описание, или просто нужно переходить к "созданию" (то есть "ак если бы") видеоклипа с моим участием?
ок, во многом благодаря "пикаперским" наработкам я могу выбрать три таких примера. Не то чтобы мгновенное и полное ВосторженноеПринятие, но нечто похожее мне встретилось:
1. Знакомство и последующее общение с Р.
2. -//- с Н.
3. Общение с О.
От "пикапа" во всем этом было в основном позволение себе заниматься своими потребностями и импульсами, не откладывая переход "в горизонталь" на "после долгой и продолжительной мороки".
Какого характера нужно описание, или просто нужно переходить к "созданию" (то есть "ак если бы") видеоклипа с моим участием?
Итак, на основе ТКП сделал "как если бы" клип активного ЧАСа.
Выглядит вполне привлекательно и реалистично, при вхождении в роль меня возникает легкая позитивная кинестетика (чувство подъема, лекгости, расплывчатости границ тела) плюс уже упомянутое "гудение", о котором я так и не понял, приятно это или нет. Скорее, все-таки, приятно, просто непривычно.
Со звуком - не совсем ясно: нужно тексты (мои и партнерши) или звуковой фон?
Пока что по импульсу сделал фоном латиноамериканскую музыку, поддерживает!
Остаются уже озвученные внутренние сомнения/возражения(отсюда), отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
2. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Одно возражение отпало по дороге "Они будут надо мной смеяться" - как-то увиделось мне в процессе, что смех - это очень ресурсно, к этому просто стоит присоединиться и даже заякорить на себя, что я теперь и делаю.
Что дальше?
Результаты просто необходимы, а то такая погода на дворе!
Выглядит вполне привлекательно и реалистично, при вхождении в роль меня возникает легкая позитивная кинестетика (чувство подъема, лекгости, расплывчатости границ тела) плюс уже упомянутое "гудение", о котором я так и не понял, приятно это или нет. Скорее, все-таки, приятно, просто непривычно.
Со звуком - не совсем ясно: нужно тексты (мои и партнерши) или звуковой фон?
Пока что по импульсу сделал фоном латиноамериканскую музыку, поддерживает!
Остаются уже озвученные внутренние сомнения/возражения(отсюда), отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
2. Всем сразу видно, что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень. И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше? У нее и без меня все замечательно. А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня. Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Одно возражение отпало по дороге "Они будут надо мной смеяться" - как-то увиделось мне в процессе, что смех - это очень ресурсно, к этому просто стоит присоединиться и даже заякорить на себя, что я теперь и делаю.
Что дальше?
Результаты просто необходимы, а то такая погода на дворе!
Прошу извинить за задержку некоторую в ответах.
Теперь надо найти ТКП чего-то хотя бы отдаленно похожего на ЧАС
ок, во многом благодаря "пикаперским" наработкам я могу выбрать три таких примера. Не то чтобы мгновенное и полное ВосторженноеПринятие, но нечто похожее мне встретилось:
Хорошо, это достаточно.
1. Знакомство и последующее общение с Р.
2. -//- с Н.
3. Общение с О.
О.К.
Какого характера нужно описание, или просто нужно переходить к "созданию" (то есть "ак если бы") видеоклипа с моим участием?
Да, "как если бы видеоклип нужен":
1 Несколько сцен.
2 Сцена может содержать несколько кадров.
Теперь надо найти ТКП чего-то хотя бы отдаленно похожего на ЧАС
ок, во многом благодаря "пикаперским" наработкам я могу выбрать три таких примера. Не то чтобы мгновенное и полное ВосторженноеПринятие, но нечто похожее мне встретилось:
Хорошо, это достаточно.
1. Знакомство и последующее общение с Р.
2. -//- с Н.
3. Общение с О.
О.К.
Какого характера нужно описание, или просто нужно переходить к "созданию" (то есть "ак если бы") видеоклипа с моим участием?
Да, "как если бы видеоклип нужен":
1 Несколько сцен.
2 Сцена может содержать несколько кадров.
Итак, на основе ТКП сделал "как если бы" клип активного ЧАСа.
Выглядит вполне привлекательно и реалистично, при вхождении в роль меня возникает легкая позитивная кинестетика (чувство подъема, лекгости, расплывчатости границ тела) плюс уже упомянутое "гудение", о котором я так и не понял, приятно это или нет. Скорее, все-таки, приятно, просто непривычно.
гудение в список возражений/редактирующих поправок.
Со звуком - не совсем ясно: нужно тексты (мои и партнерши) или звуковой фон?
Скорее манера, характер речепорождения/звучания голоса.
Пока что по импульсу сделал фоном латиноамериканскую музыку, поддерживает!
Это. фактически было редактирующим возражением:
кто-то/нечто в тебе захотело музыкального сопровождения. :)
Остаются уже озвученные внутренние сомнения/возражения(отсюда), отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
2 Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
2. Всем сразу видно,
Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
что несмотря на все это я имею право на радость в жизни.
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше?
Как ты узнаешь/осознаешь, что хочешь предложить что-то хорошее партнерше?
У нее и без меня все замечательно.
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
Одно возражение отпало по дороге "Они будут надо мной смеяться" - как-то увиделось мне в процессе, что смех - это очень ресурсно, к этому просто стоит присоединиться и даже заякорить на себя, что я теперь и делаю.
Хм.
Что дальше?
Быстренько:
1 Проверить/прочистить исходную формулировку.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
5 Начать отвечать на вопросы. кторые я задаю по поводу возражений.
Результаты просто необходимы, а то такая погода на дворе!
Все это лето обещают жарким! :)
Выглядит вполне привлекательно и реалистично, при вхождении в роль меня возникает легкая позитивная кинестетика (чувство подъема, лекгости, расплывчатости границ тела) плюс уже упомянутое "гудение", о котором я так и не понял, приятно это или нет. Скорее, все-таки, приятно, просто непривычно.
гудение в список возражений/редактирующих поправок.
Со звуком - не совсем ясно: нужно тексты (мои и партнерши) или звуковой фон?
Скорее манера, характер речепорождения/звучания голоса.
Пока что по импульсу сделал фоном латиноамериканскую музыку, поддерживает!
Это. фактически было редактирующим возражением:
кто-то/нечто в тебе захотело музыкального сопровождения. :)
Остаются уже озвученные внутренние сомнения/возражения(отсюда), отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
2 Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
2. Всем сразу видно,
Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
что несмотря на все это я имею право на радость в жизни.
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше?
Как ты узнаешь/осознаешь, что хочешь предложить что-то хорошее партнерше?
У нее и без меня все замечательно.
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
Одно возражение отпало по дороге "Они будут надо мной смеяться" - как-то увиделось мне в процессе, что смех - это очень ресурсно, к этому просто стоит присоединиться и даже заякорить на себя, что я теперь и делаю.
Хм.
Что дальше?
Быстренько:
1 Проверить/прочистить исходную формулировку.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
5 Начать отвечать на вопросы. кторые я задаю по поводу возражений.
Результаты просто необходимы, а то такая погода на дворе!
Все это лето обещают жарким! :)
Итак, по плану:
Быстренько:
о да!
1 Проверить/прочистить исходную формулировку.
пока оставляю без изменений.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
он уже вполне устоялся, содержит три сцены по несколько кадров. Прописывать?
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
так вроде список уже готов, только гудение добавить и все, или я что-то еще забыл?
5 Начать отвечать на вопросы. кторые я задаю по поводу возражений
Вот, с этого начну, там и список возражений встречается
Внутренние сомнения/возражения, отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
ооо..... даже как-то подробно исследовать не хочется... Надо, да? Ну что-ж, начнем.
Это такое ощущение на кинестетике - отсутствие горизонтов, перспектив, пространства, света... локализовано на уровне сердца в середине груди.
2 Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
"вот стою я перед вами, словно голенький" - чувствую я это! Тяжелый взгляд, угроза сзади, из-за спины, сосущая пустота в желудке.
2. Всем сразу видно,
Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
см. выше
что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
так, а это я скорее помню. Да, и состояние такое - обиженного всем миром и обиженного на весь мир маленького ребенка.
И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
тут какое-то ощущение на лице, и связанное с ним представление, что если улыбаться и "радостно" двигаться, то можно обмануть окружающих и сделать их довольными мной.
что несмотря на все это я имею право на радость в жизни.
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
Это, к сожалению, скорее дигитальная идея, мыслеформа: каждый человек имеет право на радость, я человек, следовательно... В переживании эта радость дана мне не слишком часто. Вот недавно был такой прорыв - я танцевал на Невском под тамтам, закрыл глаза, пел-кричал какие-то звуки, и вдруг - прорыв, и сквозь закрытые веки мне видно НЕБО!
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
стыд я чувствую - как переживание собственной неправильности, маленькости, никчемности, жалкости, выставленности напоказ, всем видной убогости.
Быстренько:
о да!
1 Проверить/прочистить исходную формулировку.
пока оставляю без изменений.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
он уже вполне устоялся, содержит три сцены по несколько кадров. Прописывать?
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
так вроде список уже готов, только гудение добавить и все, или я что-то еще забыл?
5 Начать отвечать на вопросы. кторые я задаю по поводу возражений
Вот, с этого начну, там и список возражений встречается
Внутренние сомнения/возражения, отсортированные по убывающей важности:
1. Всем сразу видно, что я пытаюсь улыбаться через силу, и что мое веселье в чем-то натужное, деланое. Глубоко внутри у меня глубокая тоска.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
ооо..... даже как-то подробно исследовать не хочется... Надо, да? Ну что-ж, начнем.
Это такое ощущение на кинестетике - отсутствие горизонтов, перспектив, пространства, света... локализовано на уровне сердца в середине груди.
2 Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
"вот стою я перед вами, словно голенький" - чувствую я это! Тяжелый взгляд, угроза сзади, из-за спины, сосущая пустота в желудке.
2. Всем сразу видно,
Как ты/откуда ты знаешь, что "всем сразу видно..."?
см. выше
что в жизни меня часто обижали - и более взрослые, и сверстники, и девушки, и все кому не лень.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
так, а это я скорее помню. Да, и состояние такое - обиженного всем миром и обиженного на весь мир маленького ребенка.
И нечего мне делать вид, что ничего этого не было и что несмотря на все это я имею право на радость в жизни. (стыд)
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
тут какое-то ощущение на лице, и связанное с ним представление, что если улыбаться и "радостно" двигаться, то можно обмануть окружающих и сделать их довольными мной.
что несмотря на все это я имею право на радость в жизни.
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
Это, к сожалению, скорее дигитальная идея, мыслеформа: каждый человек имеет право на радость, я человек, следовательно... В переживании эта радость дана мне не слишком часто. Вот недавно был такой прорыв - я танцевал на Невском под тамтам, закрыл глаза, пел-кричал какие-то звуки, и вдруг - прорыв, и сквозь закрытые веки мне видно НЕБО!
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
стыд я чувствую - как переживание собственной неправильности, маленькости, никчемности, жалкости, выставленности напоказ, всем видной убогости.
3. Что я могу предложить хорошего ПотенциальнойПартнерше?
Как ты узнаешь/осознаешь, что хочешь предложить что-то хорошее партнерше?
я не то чтобы хочу, я скорее должен ей предложить что-то хорошее, иначе зачем ей иметь со мной дело? В процессе знакомства это проявляется так: "Привет!" - "Привет!", девушка улыбается и ждет продолжения. Я мучительно думаю, что же дальше. Часто впадаю в рефлексию по поводу места/образа действия...
У нее и без меня все замечательно.
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
Если у нее хорошее настроение, улыбка итд - не нуждается. Если плохое, то я могу оказаться полезен в его развеянии - если получится. Очень часто не получается:(
А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
Ага, это в точку! Да, я почему-то отвечаю за возможные неудовольствия окружающих и ОБЯЗАН стремиться обеспечить всем комфорт, даже ценой своего внутреннего дискомфорта. Мне часто очень стыдно за людей, которые ведут себя грубо/неприлично и могут тем самым задеть других. Я иногда даже начинаю этим другим объяснять, что те имели в виду и почему это не страшно...
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
я это подразумеваю - они проходят мимо со столь значительным выражением на лицах и ТАК при этом вышагивают - обязательно есть внутренний повод для такого образа действия!
Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
по опыту: если они хмуряться/резко отвергают/посылают, то я чувствую себя маленьким, несуразным и жалким
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
Классный вопрос! Я это просто знаю - убеждение такое. "Сексуальные отношения это низменно и грязно, и тот, кто к ним стремиться - тоже таков"
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
И это я тоже скорее знаю. "Если юноша хочет девушку, значит он ее не любит." Сидит глубоко. Уж я его и так и эдак, и на исторических примерах, и на форумах лавера и других - поддается очень постепенно, лишь через понимание, что когда мне кто-то говорит: "ты просто сексуальный маньяк", то он говорит во многом о себе, причем вещи ДЛЯ НЕГО достаточно болезненные, тревожные. Сочувствовать человеку нужно! Немного помогает.
Как ты узнаешь/осознаешь, что хочешь предложить что-то хорошее партнерше?
я не то чтобы хочу, я скорее должен ей предложить что-то хорошее, иначе зачем ей иметь со мной дело? В процессе знакомства это проявляется так: "Привет!" - "Привет!", девушка улыбается и ждет продолжения. Я мучительно думаю, что же дальше. Часто впадаю в рефлексию по поводу места/образа действия...
У нее и без меня все замечательно.
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
Если у нее хорошее настроение, улыбка итд - не нуждается. Если плохое, то я могу оказаться полезен в его развеянии - если получится. Очень часто не получается:(
А даже если и не замечательно - что я могу ей предложить?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
Ага, это в точку! Да, я почему-то отвечаю за возможные неудовольствия окружающих и ОБЯЗАН стремиться обеспечить всем комфорт, даже ценой своего внутреннего дискомфорта. Мне часто очень стыдно за людей, которые ведут себя грубо/неприлично и могут тем самым задеть других. Я иногда даже начинаю этим другим объяснять, что те имели в виду и почему это не страшно...
4. Эта девушка/две/три знают о себе, о жизни и обо мне нечто действительно важное, существенное, недоступное для меня.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
я это подразумеваю - они проходят мимо со столь значительным выражением на лицах и ТАК при этом вышагивают - обязательно есть внутренний повод для такого образа действия!
Поэтому так важно, как они на меня отреагируют.
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
по опыту: если они хмуряться/резко отвергают/посылают, то я чувствую себя маленьким, несуразным и жалким
5. У людей - серьезная жизнь, дети, работа, долги, болезни, а я тут как дурак восторженный ерундой занимаюсь
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
Классный вопрос! Я это просто знаю - убеждение такое. "Сексуальные отношения это низменно и грязно, и тот, кто к ним стремиться - тоже таков"
6. Окружающие от этого не будут в восторге
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
И это я тоже скорее знаю. "Если юноша хочет девушку, значит он ее не любит." Сидит глубоко. Уж я его и так и эдак, и на исторических примерах, и на форумах лавера и других - поддается очень постепенно, лишь через понимание, что когда мне кто-то говорит: "ты просто сексуальный маньяк", то он говорит во многом о себе, причем вещи ДЛЯ НЕГО достаточно болезненные, тревожные. Сочувствовать человеку нужно! Немного помогает.
1 Проверить/прочистить исходную формулировку.
пока оставляю без изменений.
Ладно.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
он уже вполне устоялся, содержит три сцены по несколько кадров. Прописывать?
Только общий план. Дело в том, что клип должен соответствовать ИсходнойФормулировке. Ты можешь заглянуть на жж Вэйка, там для тебя открыты материалы как мы с ним прорабатывали этот вопрос.
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
так вроде список уже готов, только гудение добавить и все, или я что-то еще забыл?
Твой список распадается предварительно на различные уточнения.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
ооо..... даже как-то подробно исследовать не хочется... Надо, да? Ну что-ж, начнем.
Это такое ощущение на кинестетике - отсутствие горизонтов, перспектив, пространства, света... локализовано на уровне сердца в середине груди.
1 Как назвать физическим/физиологическим словом это ОщущениеВСерединеГруди?
"вот стою я перед вами, словно голенький" - чувствую я это! Тяжелый взгляд, угроза сзади, из-за спины, сосущая пустота в желудке.
2 СосущаяПустотаВЖелудке.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
так, а это я скорее помню. Да, и состояние такое - обиженного всем миром и обиженного на весь мир маленького ребенка.
Как ты осознаешь состояние МаленькогоРебекаОбженногоНа/ОбженногоМиром?
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
тут какое-то ощущение на лице, и связанное с ним представление, что если улыбаться и "радостно" двигаться, то можно обмануть окружающих и сделать их довольными мной.
3 ЧТО ты чувствуешь на лице?
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
Это, к сожалению, скорее дигитальная идея, мыслеформа: каждый человек имеет право на радость, я человек, следовательно... В переживании эта радость дана мне не слишком часто. Вот недавно был такой прорыв - я танцевал на Невском под тамтам, закрыл глаза, пел-кричал какие-то звуки, и вдруг - прорыв, и сквозь закрытые веки мне видно НЕБО!
4 Что внутри тебя включает эту мысле-форму?
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
стыд я чувствую - как переживание собственной неправильности, маленькости, никчемности, жалкости, выставленности напоказ, всем видной убогости.
5 ЧТО ты чувствуешь внутри себя, КОГДА ты чувствуешь/переживаешь собственную неправильность, маленькость, никчемность, жалкость, выставленность напоказ, всем видной убогость?
пока оставляю без изменений.
Ладно.
2 Формализовать сценарий клипа и сделать клип с постоянным содержанием.
он уже вполне устоялся, содержит три сцены по несколько кадров. Прописывать?
Только общий план. Дело в том, что клип должен соответствовать ИсходнойФормулировке. Ты можешь заглянуть на жж Вэйка, там для тебя открыты материалы как мы с ним прорабатывали этот вопрос.
3 Все возражения свести в нумерованный список.
4 Отдельные вопросы этого топика считать, пока, ОТДЕЛЬНЫми возражениями.
так вроде список уже готов, только гудение добавить и все, или я что-то еще забыл?
Твой список распадается предварительно на различные уточнения.
Как ты узнаешь/осознаешь наличие факта того, что глубоко внутри у тебя тоска - самый первоочередной признак?
ооо..... даже как-то подробно исследовать не хочется... Надо, да? Ну что-ж, начнем.
Это такое ощущение на кинестетике - отсутствие горизонтов, перспектив, пространства, света... локализовано на уровне сердца в середине груди.
1 Как назвать физическим/физиологическим словом это ОщущениеВСерединеГруди?
"вот стою я перед вами, словно голенький" - чувствую я это! Тяжелый взгляд, угроза сзади, из-за спины, сосущая пустота в желудке.
2 СосущаяПустотаВЖелудке.
Как ты узнаешь/осознаешь что часто обижали?
так, а это я скорее помню. Да, и состояние такое - обиженного всем миром и обиженного на весь мир маленького ребенка.
Как ты осознаешь состояние МаленькогоРебекаОбженногоНа/ОбженногоМиром?
Как ты узнаешь/осознаешь, что что-то тебя заставляет "делать вид"?
тут какое-то ощущение на лице, и связанное с ним представление, что если улыбаться и "радостно" двигаться, то можно обмануть окружающих и сделать их довольными мной.
3 ЧТО ты чувствуешь на лице?
Как ты узнаешь/осознаешь, что имеешь право на радость в жизни?
Это, к сожалению, скорее дигитальная идея, мыслеформа: каждый человек имеет право на радость, я человек, следовательно... В переживании эта радость дана мне не слишком часто. Вот недавно был такой прорыв - я танцевал на Невском под тамтам, закрыл глаза, пел-кричал какие-то звуки, и вдруг - прорыв, и сквозь закрытые веки мне видно НЕБО!
4 Что внутри тебя включает эту мысле-форму?
(стыд)
Как ты чувтствуешь стыд?
стыд я чувствую - как переживание собственной неправильности, маленькости, никчемности, жалкости, выставленности напоказ, всем видной убогости.
5 ЧТО ты чувствуешь внутри себя, КОГДА ты чувствуешь/переживаешь собственную неправильность, маленькость, никчемность, жалкость, выставленность напоказ, всем видной убогость?
Как ты узнаешь/осознаешь, что хочешь предложить что-то хорошее партнерше?
я не то чтобы хочу, я скорее должен ей предложить что-то хорошее, иначе зачем ей иметь со мной дело? В процессе знакомства это проявляется так: "Привет!" - "Привет!", девушка улыбается и ждет продолжения. Я мучительно думаю, что же дальше. Часто впадаю в рефлексию по поводу места/образа действия...
NЧто внутри тебя заставляет тебя мучиться в процессе знакомства?
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
Если у нее хорошее настроение, улыбка итд - не нуждается. Если плохое, то я могу оказаться полезен в его развеянии - если получится. Очень часто не получается:(
N Что внутри тебя заставляет тебя реагировать на плохое выражение на лице партнерши?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
Ага, это в точку! Да, я почему-то отвечаю за возможные неудовольствия окружающих и ОБЯЗАН стремиться обеспечить всем комфорт, даже ценой своего внутреннего дискомфорта.
NЧТО внутри тебя заставляет тебя, делает тебя обязательным в вышеуказанных ситуациях?
Мне часто очень стыдно за людей, которые ведут себя грубо/неприлично и могут тем самым задеть других. Я иногда даже начинаю этим другим объяснять, что те имели в виду и почему это не страшно...
NТО ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ в этом месте, то же что и в вопросах/ситуациях выше или это еще другое чувство?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
я это подразумеваю - они проходят мимо со столь значительным выражением на лицах и ТАК при этом вышагивают - обязательно есть внутренний повод для такого образа действия!
N ЧТО ты чувствуешь внутри себя, когда видишь девушку вышагиваюшую со значительным выражением лица?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
по опыту: если они хмуряться/резко отвергают/посылают, то я чувствую себя маленьким, несуразным и жалким
N Чувство/а - маленьким, несуразным, жалким?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
Классный вопрос! Я это просто знаю - убеждение такое. "Сексуальные отношения это низменно и грязно, и тот, кто к ним стремиться - тоже таков"
NЧТО внутри тебя заставляет тебя так думать?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
И это я тоже скорее знаю. "Если юноша хочет девушку, значит он ее не любит." Сидит глубоко.
NГДЕ это сидит в теле? ЧТО это за ощущение/я?
Итог:
Ну нетрудно заметить, что я предлагаю тебе составить что-то вроде карты внутренних чувств/ощущений, которые сопровождают негативные эмоции мысли и т.п.
я не то чтобы хочу, я скорее должен ей предложить что-то хорошее, иначе зачем ей иметь со мной дело? В процессе знакомства это проявляется так: "Привет!" - "Привет!", девушка улыбается и ждет продолжения. Я мучительно думаю, что же дальше. Часто впадаю в рефлексию по поводу места/образа действия...
NЧто внутри тебя заставляет тебя мучиться в процессе знакомства?
Как ты узнаешь/осознаешь, что партнерша в тебе нуждается/не?
Если у нее хорошее настроение, улыбка итд - не нуждается. Если плохое, то я могу оказаться полезен в его развеянии - если получится. Очень часто не получается:(
N Что внутри тебя заставляет тебя реагировать на плохое выражение на лице партнерши?
Что заставляет тебя думать, что ЕСЛИ у партнерши НЕ замечательно в жизни, то только тогда ты ДОЛЖЕН ей помочь?
Ага, это в точку! Да, я почему-то отвечаю за возможные неудовольствия окружающих и ОБЯЗАН стремиться обеспечить всем комфорт, даже ценой своего внутреннего дискомфорта.
NЧТО внутри тебя заставляет тебя, делает тебя обязательным в вышеуказанных ситуациях?
Мне часто очень стыдно за людей, которые ведут себя грубо/неприлично и могут тем самым задеть других. Я иногда даже начинаю этим другим объяснять, что те имели в виду и почему это не страшно...
NТО ЧТО ЗАСТАВЛЯЕТ в этом месте, то же что и в вопросах/ситуациях выше или это еще другое чувство?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что девушки знают нечто важное о жизни?
я это подразумеваю - они проходят мимо со столь значительным выражением на лицах и ТАК при этом вышагивают - обязательно есть внутренний повод для такого образа действия!
N ЧТО ты чувствуешь внутри себя, когда видишь девушку вышагиваюшую со значительным выражением лица?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что важна для тебя, как на тебя отреагируют девушка/ки?
по опыту: если они хмуряться/резко отвергают/посылают, то я чувствую себя маленьким, несуразным и жалким
N Чувство/а - маленьким, несуразным, жалким?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что сексуальные отношения не нужны людям?
Классный вопрос! Я это просто знаю - убеждение такое. "Сексуальные отношения это низменно и грязно, и тот, кто к ним стремиться - тоже таков"
NЧТО внутри тебя заставляет тебя так думать?
Как/откуда ты узнаешь/осознаешь, что окружающие не одобряют сексуального поведения?
И это я тоже скорее знаю. "Если юноша хочет девушку, значит он ее не любит." Сидит глубоко.
NГДЕ это сидит в теле? ЧТО это за ощущение/я?
Итог:
Ну нетрудно заметить, что я предлагаю тебе составить что-то вроде карты внутренних чувств/ощущений, которые сопровождают негативные эмоции мысли и т.п.
сцена 1: "заметил девушку"
сцена 2: "активные действия без мыслей"
сцена 3: "разрешаю девшке меня соблазнить"
сцена 4: "секс"
сцена 5: "просто общаемся"
вот такой клип. что дальше?
сцена 2: "активные действия без мыслей"
сцена 3: "разрешаю девшке меня соблазнить"
сцена 4: "секс"
сцена 5: "просто общаемся"
вот такой клип. что дальше?
сцена 1: "заметил девушку"
________________________
Ты видишь на экране воображения как ОН заметил девушку.
сцена 2: "активные действия без мыслей"
________________________
Теперь он делает активные действия, а ты это видишь-слышишь, как в фильме.
сцена 3: "разрешаю девушке меня соблазнить"
_________________________
Герой на экране что-то такое делает, что ты видишь-слышишь, как девушка начинает на него "вешаться" :)
сцена 4: "секс"
_______________
Он занимается сексом :)
сцена 5: "просто общаемся"
_______________
Он просто общается :)
вот такой клип. что дальше?
________________
Теперь, имея устойчивае содержание клипа, ты ставишь его на начало, входишь в экран воображения и проходишь через все это ассоциировано. Если в каком-то месте возникает напряг - ты делаешь стоп, ВЫХОДИШЬ из клипа, редактируешь фильм, просматриваешь его отредактированный вариант (ОТ НАЧАЛО ДО КОНЦА), затем по новой ассоциируешься и проверяешь это изнутри фантазии - так до тех пор, пока у тебя не будет две флешки :):
1 Видео-звуковой фильм-клип - там актер в точности похожий на тебя проделвает все эти штуки и У тебя нет никаких возражений и тебе НРАВИТСЯ как все это выглядит-звучит.
2 Как в фантасических фильмах показывают - вторая флешка дает тебе возможность оценить содержание пп1 ассоциировано - нигде не должно быть физических возражений - тело должно хорошо реагировать на все это содержание.
________________________
Ты видишь на экране воображения как ОН заметил девушку.
сцена 2: "активные действия без мыслей"
________________________
Теперь он делает активные действия, а ты это видишь-слышишь, как в фильме.
сцена 3: "разрешаю девушке меня соблазнить"
_________________________
Герой на экране что-то такое делает, что ты видишь-слышишь, как девушка начинает на него "вешаться" :)
сцена 4: "секс"
_______________
Он занимается сексом :)
сцена 5: "просто общаемся"
_______________
Он просто общается :)
вот такой клип. что дальше?
________________
Теперь, имея устойчивае содержание клипа, ты ставишь его на начало, входишь в экран воображения и проходишь через все это ассоциировано. Если в каком-то месте возникает напряг - ты делаешь стоп, ВЫХОДИШЬ из клипа, редактируешь фильм, просматриваешь его отредактированный вариант (ОТ НАЧАЛО ДО КОНЦА), затем по новой ассоциируешься и проверяешь это изнутри фантазии - так до тех пор, пока у тебя не будет две флешки :):
1 Видео-звуковой фильм-клип - там актер в точности похожий на тебя проделвает все эти штуки и У тебя нет никаких возражений и тебе НРАВИТСЯ как все это выглядит-звучит.
2 Как в фантасических фильмах показывают - вторая флешка дает тебе возможность оценить содержание пп1 ассоциировано - нигде не должно быть физических возражений - тело должно хорошо реагировать на все это содержание.
Да, список возражений:
1 Возражения в форме мыслей/соображений.
2 Возражения в форме внутренних образов/звуков/ощущений.
1 Возражения в форме мыслей/соображений.
2 Возражения в форме внутренних образов/звуков/ощущений.
Что особенного можно у видеть в радостной улыбке, в отличие от просто улыбки?
Обычно она шире, округлее, т.е. углы рта расходятся на большее расстояние и поднимаются выше (как на смайлике :)). Часто при этом рот раскрывается.
Что особенного можно у видеть в радостном взгляде, в отличие от просто взгляда?
Глаза раскрыты шире. Становятся как бы круглее.
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
Пока не понял. Как предположение: особенная структура разгона-торможения – всплеск (она всплеснула руками от радости). Т.е. быстрый старт с последующим постепенным затуханием. В радостных плавных движениях «легкий» всплеск.
Движения «широкие».
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
«Всплеск».
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто менленной/быстрой громкой речи?
Звуки не очень хорошо калибрую… Радостная речь…
Как бы звенит голос….Выше обычного?
Та же структура, что и у других мышечных проявлений?
Т.е. быстрое нарастание фронта громкости. Потом некоторая равномерная или чуть спадающая громкость с последующим быстрым, но «мягким» спадом?
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Ритм простой (в отличии от стихотворного) (тук-тук-тук-тук) и постоянный в течении всей части фразы до вдоха. Вдох быстрый, пожалуй глубже обычного.
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Пожалуй, движения обладают симметрией. Много горизонтальной составляющей в движениях?
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
шаг широкий. Прикосновение стопы к поверхности (земле) может быть чуть короче обычной походке. Сгибание в коленях может быть чуть больше чем при обычной…
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Взгляд скользит в некоторой области- области внимания, темы разговора, поворот тела и т.д. позволяют сделать вывод о фиксации внимания на некоторой «области внимания». После этого происходит быстрое переключение на другую «область внимания», некоторая задержка, потом дальше…
Обычно она шире, округлее, т.е. углы рта расходятся на большее расстояние и поднимаются выше (как на смайлике :)). Часто при этом рот раскрывается.
Что особенного можно у видеть в радостном взгляде, в отличие от просто взгляда?
Глаза раскрыты шире. Становятся как бы круглее.
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
Пока не понял. Как предположение: особенная структура разгона-торможения – всплеск (она всплеснула руками от радости). Т.е. быстрый старт с последующим постепенным затуханием. В радостных плавных движениях «легкий» всплеск.
Движения «широкие».
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
«Всплеск».
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто менленной/быстрой громкой речи?
Звуки не очень хорошо калибрую… Радостная речь…
Как бы звенит голос….Выше обычного?
Та же структура, что и у других мышечных проявлений?
Т.е. быстрое нарастание фронта громкости. Потом некоторая равномерная или чуть спадающая громкость с последующим быстрым, но «мягким» спадом?
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Ритм простой (в отличии от стихотворного) (тук-тук-тук-тук) и постоянный в течении всей части фразы до вдоха. Вдох быстрый, пожалуй глубже обычного.
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Пожалуй, движения обладают симметрией. Много горизонтальной составляющей в движениях?
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
шаг широкий. Прикосновение стопы к поверхности (земле) может быть чуть короче обычной походке. Сгибание в коленях может быть чуть больше чем при обычной…
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Взгляд скользит в некоторой области- области внимания, темы разговора, поворот тела и т.д. позволяют сделать вывод о фиксации внимания на некоторой «области внимания». После этого происходит быстрое переключение на другую «область внимания», некоторая задержка, потом дальше…
↩︎
anglerhood
список возражений составил, но есть возражение по поводу того, чтобы его выкладывать сюда.
↩︎
metanymous
Понятно, поспрашивай ребят - там вроде есть функция - ты можешь оставить запись в своем жж, открытую только мне. Так Вейк делал.
Что особенного можно у видеть в радостном взгляде, в отличие от просто взгляда?
Глаза раскрыты шире. Становятся как бы круглее.
+
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
Пока не понял. Как предположение: особенная структура разгона-торможения – всплеск (она всплеснула руками от радости). Т.е. быстрый старт с последующим постепенным затуханием. В радостных плавных движениях «легкий» всплеск.
Движения «широкие».
+
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
«Всплеск».
+
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто медленной/быстрой громкой речи?
Звуки не очень хорошо калибрую… Радостная речь…
Как бы звенит голос….Выше обычного?
-
Та же структура, что и у других мышечных проявлений?
Т.е. быстрое нарастание фронта громкости. Потом некоторая равномерная или чуть спадающая громкость с последующим быстрым, но «мягким» спадом?
+
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Ритм простой (в отличии от стихотворного) (тук-тук-тук-тук) и постоянный в течении всей части фразы до вдоха. Вдох быстрый, пожалуй глубже обычного.
+
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Пожалуй, движения обладают симметрией. Много горизонтальной составляющей в движениях?
+
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
шаг широкий. Прикосновение стопы к поверхности (земле) может быть чуть короче обычной походке. Сгибание в коленях может быть чуть больше чем при обычной…
+
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Взгляд скользит в некоторой области- области внимания, темы разговора, поворот тела и т.д. позволяют сделать вывод о фиксации внимания на некоторой «области внимания». После этого происходит быстрое переключение на другую «область внимания», некоторая задержка, потом дальше…
+
Глаза раскрыты шире. Становятся как бы круглее.
+
Что особенного можно у видеть в радостных плавных движениях, в отличие от просто плавных движений??
Пока не понял. Как предположение: особенная структура разгона-торможения – всплеск (она всплеснула руками от радости). Т.е. быстрый старт с последующим постепенным затуханием. В радостных плавных движениях «легкий» всплеск.
Движения «широкие».
+
Что особенного можно у видеть в радостных быстрых движениях, в отличие от просто быстрых движений?
«Всплеск».
+
Что особенного можно услышать в медленной/быстрой громкой радостной речи, в отличие от просто медленной/быстрой громкой речи?
Звуки не очень хорошо калибрую… Радостная речь…
Как бы звенит голос….Выше обычного?
-
Та же структура, что и у других мышечных проявлений?
Т.е. быстрое нарастание фронта громкости. Потом некоторая равномерная или чуть спадающая громкость с последующим быстрым, но «мягким» спадом?
+
Что особенного можно услышать/заметить в ритмичной радостной речи, по сравнению с просто ритмичной речью?
Ритм простой (в отличии от стихотворного) (тук-тук-тук-тук) и постоянный в течении всей части фразы до вдоха. Вдох быстрый, пожалуй глубже обычного.
+
Что особенного можно увидеть/заметить в траекториях радостных широких движений, по сравнению с просто широкими движениями?
Пожалуй, движения обладают симметрией. Много горизонтальной составляющей в движениях?
+
Что особенного можно увидеть/заметить в легкой радостной походке, по сравнению с просто легкой походкой?
шаг широкий. Прикосновение стопы к поверхности (земле) может быть чуть короче обычной походке. Сгибание в коленях может быть чуть больше чем при обычной…
+
Что можно увидеть/заметить как признак частого переключения внимания?
Взгляд скользит в некоторой области- области внимания, темы разговора, поворот тела и т.д. позволяют сделать вывод о фиксации внимания на некоторой «области внимания». После этого происходит быстрое переключение на другую «область внимания», некоторая задержка, потом дальше…
+
Анатолий :),
можно ли перейти к дальнейшему созданию Части без полного завершения этапа "КонвециальныеСигналы"?
Как правильно задавать вопрос: "Как ты так любишь/хочешь?"
Чтобы было у того кому ворос задается осознание, что имеется ввиду сексуальный аспект?
Или возможно задавать просто без предъявления контекста... или в маскировочном контексте?
Бывает, что неожиданным вопрсом создается состояние замешательства- это как?
Когда я задавал такие вопросы, на сознательном уровне мне не удавалось ничего откалибровать. Лишь каккие то смутные ощущения. Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Вот пока так... Ага. Еще встретился с Внутренним Возражением ТакогоВопрошания
можно ли перейти к дальнейшему созданию Части без полного завершения этапа "КонвециальныеСигналы"?
Как правильно задавать вопрос: "Как ты так любишь/хочешь?"
Чтобы было у того кому ворос задается осознание, что имеется ввиду сексуальный аспект?
Или возможно задавать просто без предъявления контекста... или в маскировочном контексте?
Бывает, что неожиданным вопрсом создается состояние замешательства- это как?
Когда я задавал такие вопросы, на сознательном уровне мне не удавалось ничего откалибровать. Лишь каккие то смутные ощущения. Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Вот пока так... Ага. Еще встретился с Внутренним Возражением ТакогоВопрошания
Чтобы было у того кому ворос задается осознание, что имеется ввиду сексуальный аспект?
Загляни в старика Берна, он как дважды два доказал в "сексе в человеческой любви" что нет у человеков специального чистого сексуального аспекта - все чувства перемешаны со всеми - так?
Или возможно задавать просто без предъявления контекста... или в маскировочном контексте?
1 Ты задаешь вводные вопросы для РАЗНОГО содержания
2 В итоге ты отлавливаешь на осознанном уровне УНИВЕРСАЛЬНУЮ стратегию КакТыЛюбишь (или какую-то еще такую - КакТыЖелаешь, Тащищся, Вожделеешь и т.п. :)
3 М.б. ты ее не уследишь, но в непрерывном отзеркаливании ты ее прсто утилизируешь по назначению.
4 Даже без отзеркаливания - субстрат Чарлихи суммирует твои посылы и врубит стратегию к исполнению.
Бывает, что неожиданным вопрсом создается состояние замешательства- это как?
Даже по самы простым моделям - замешательство нужно для того чтобы сразу же плавно вести - ведешь-то по стратегии...
Когда я задавал такие вопросы, на сознательном уровне мне не удавалось ничего откалибровать.
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Лишь каккие то смутные ощущения.
Смтреть, надо смотреть. Если есть ощущени - значит естьинформация. которая прскочила мимо осознания.
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!
Вот пока так... Ага. Еще встретился с Внутренним Возражением ТакогоВопрошания
Ну это само собой.
Вот Вейк встретился так встретился с ВВ!!! Его просто снесло.
Завтра я для Бионикса по поводу его НовойМалоСпящейЧасти опишу самого страшного зверя МетаВозражение - мож. тогда проще будет говорить?
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Загляни в старика Берна, он как дважды два доказал в "сексе в человеческой любви" что нет у человеков специального чистого сексуального аспекта - все чувства перемешаны со всеми - так?
Или возможно задавать просто без предъявления контекста... или в маскировочном контексте?
1 Ты задаешь вводные вопросы для РАЗНОГО содержания
2 В итоге ты отлавливаешь на осознанном уровне УНИВЕРСАЛЬНУЮ стратегию КакТыЛюбишь (или какую-то еще такую - КакТыЖелаешь, Тащищся, Вожделеешь и т.п. :)
3 М.б. ты ее не уследишь, но в непрерывном отзеркаливании ты ее прсто утилизируешь по назначению.
4 Даже без отзеркаливания - субстрат Чарлихи суммирует твои посылы и врубит стратегию к исполнению.
Бывает, что неожиданным вопрсом создается состояние замешательства- это как?
Даже по самы простым моделям - замешательство нужно для того чтобы сразу же плавно вести - ведешь-то по стратегии...
Когда я задавал такие вопросы, на сознательном уровне мне не удавалось ничего откалибровать.
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Лишь каккие то смутные ощущения.
Смтреть, надо смотреть. Если есть ощущени - значит естьинформация. которая прскочила мимо осознания.
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!
Вот пока так... Ага. Еще встретился с Внутренним Возражением ТакогоВопрошания
Ну это само собой.
Вот Вейк встретился так встретился с ВВ!!! Его просто снесло.
Завтра я для Бионикса по поводу его НовойМалоСпящейЧасти опишу самого страшного зверя МетаВозражение - мож. тогда проще будет говорить?
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
как это так ты не умудряешься визуально калибровать?
Дык... Вот. :(
Вопросами калибровки я был всегда озабочен... Даже у т. Кроля выходил на демонстрацию предъявляя цель улучшения навыка калибровки... И у т. Гинзбурга также...
А недавно у Галины Яковенко целую мастерскую прошел десятинедельную, на развития навыка восприятия ...
Оттянулся, конечно, классно. Рисовали, лепили (типа арт-трапия), калибровали и прочее...
Хы. Забавно было когда в трансе лепили с закрытыми глазами из глины образ себя. ;)
Забавно не то, что дядюшка Фрейд был бы очень рад наблюдением за результатами лепки ;)... А то, что масса психологов, присутствующих там, как выяснилось впоследствии, на этот, элементарно в глаза бросающийся аспект, и внимания не обратили :LOL
Лишь одна барышня из всех слепила невесть что - какого-то "ежика"- морскую мину, т.е. шар с тостыми и большими иглами, прямо дикобраз... Я прямо таки хотел заглянуть есть ли там дырка где-нибудь спрятанная... В принципе и до этого было ясно, что девка такая, с проблемным состоянием...
Потом на последней неделе судьба нас свела в паре поработать... Надеюсь, это для неё было благотворно
Калибровку я отрабатывал и так и этак- по всякому... (Одно время мы очень много играли во всякие калибровочные игры
)Ну один фик пока результата удовлетворительного не добился...
Хм. Хоть часть создавай
Загляни в старика Берна, о...
Я его так давно, читал... скорее даже просто пробежал... вот и выясняется, что важные факты упустил
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Во блин! Я же таким точно образом снимал микростратегии... В этом то случае я пытался расфокусированным вниманием поймать любые изменения- микромускульные движения и т.д..
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!.
Я тут может неточно выразился. Пытался микродвижения как бы у себя вызвать. Ну там мышцы напрячь расслабить...
А чем плохи ощущения в теле?
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
Что за заморочки?
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Ну ни фига ж себе! А у нас холод собачачий..
А насчет потных женщин,- женщины любые хороши... если хороши :)
А с водкой я так давно завязал, что уж и не помню какая она... Кстати, японцы то... свою рисовую то пьют горячей
Итого в качестве канареечки- Это замечательно, что у Вас 38 градусов, быстрее готовится глинтвейн и женщины легче "плавятся" ;) к тому же на них меньше одежды и они её снимают с большим желанием ;)
Дык... Вот. :(
Вопросами калибровки я был всегда озабочен... Даже у т. Кроля выходил на демонстрацию предъявляя цель улучшения навыка калибровки... И у т. Гинзбурга также...
А недавно у Галины Яковенко целую мастерскую прошел десятинедельную, на развития навыка восприятия ...
Оттянулся, конечно, классно. Рисовали, лепили (типа арт-трапия), калибровали и прочее...
Хы. Забавно было когда в трансе лепили с закрытыми глазами из глины образ себя. ;)
Забавно не то, что дядюшка Фрейд был бы очень рад наблюдением за результатами лепки ;)... А то, что масса психологов, присутствующих там, как выяснилось впоследствии, на этот, элементарно в глаза бросающийся аспект, и внимания не обратили :LOL
Лишь одна барышня из всех слепила невесть что - какого-то "ежика"- морскую мину, т.е. шар с тостыми и большими иглами, прямо дикобраз... Я прямо таки хотел заглянуть есть ли там дырка где-нибудь спрятанная... В принципе и до этого было ясно, что девка такая, с проблемным состоянием...
Потом на последней неделе судьба нас свела в паре поработать... Надеюсь, это для неё было благотворно
Калибровку я отрабатывал и так и этак- по всякому... (Одно время мы очень много играли во всякие калибровочные игры
)Ну один фик пока результата удовлетворительного не добился...
Хм. Хоть часть создавай
Загляни в старика Берна, о...
Я его так давно, читал... скорее даже просто пробежал... вот и выясняется, что важные факты упустил
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Во блин! Я же таким точно образом снимал микростратегии... В этом то случае я пытался расфокусированным вниманием поймать любые изменения- микромускульные движения и т.д..
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!.
Я тут может неточно выразился. Пытался микродвижения как бы у себя вызвать. Ну там мышцы напрячь расслабить...
А чем плохи ощущения в теле?
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
Что за заморочки?
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Ну ни фига ж себе! А у нас холод собачачий..
А насчет потных женщин,- женщины любые хороши... если хороши :)
А с водкой я так давно завязал, что уж и не помню какая она... Кстати, японцы то... свою рисовую то пьют горячей
Итого в качестве канареечки- Это замечательно, что у Вас 38 градусов, быстрее готовится глинтвейн и женщины легче "плавятся" ;) к тому же на них меньше одежды и они её снимают с большим желанием ;)
>(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Уже после отправки осознал, что 38- это просто писец! Это ж практически баня. Насколько помню и в 30 уже жара доставать начинает, а в 32 уже ходишь мокрый. Да уж привалило Вам природное явление.
Уже после отправки осознал, что 38- это просто писец! Это ж практически баня. Насколько помню и в 30 уже жара доставать начинает, а в 32 уже ходишь мокрый. Да уж привалило Вам природное явление.
Я его так давно, читал... скорее даже просто пробежал... вот и выясняется, что важные факты упустил
У него самая внятная на настоящий момент, я бы даже сказал - нелперская модель о чувствах учасвующих в любви и сексе!
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Во блин! Я же таким точно образом снимал микростратегии... В этом то случае я пытался расфокусированным вниманием поймать любые изменения- микромускульные движения и т.д..
Толя!, - чьи движения?! Ихние в их теле своими глазами или ихние в своем теле через свои ощущения?
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!.
Я тут может неточно выразился. Пытался микродвижения как бы у себя вызвать. Ну там мышцы напрячь расслабить...
А чем плохи ощущения в теле?
Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
Что за заморочки?
1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Ну ни фига ж себе! А у нас холод собачачий..
А насчет потных женщин,- женщины любые хороши... если хороши :)
А у нас вот выхлестнуло из средней азии тамошнюю жару.
А с водкой я так давно завязал, что уж и не помню какая она... Кстати, японцы то... свою рисовую то пьют горячей
Дак я ее вообще не пью, это из производственного анекдота советских времен:
--теплую водку и потных женщин любите? - нет - тогда пойдете в отпуск зимой :) (составление графика отпусков)
Итого в качестве канареечки- Это замечательно, что у Вас 38 градусов, быстрее готовится глинтвейн и женщины легче "плавятся" ;) к тому же на них меньше одежды и они её снимают с большим желанием ;)
Это замечательно, что прижаривает такая жара - зато в аду будет сплошной курорт :)
У него самая внятная на настоящий момент, я бы даже сказал - нелперская модель о чувствах учасвующих в любви и сексе!
Так ты просто по глазам-то посмотри - а? Глазки-то куда будут порскать?
Во блин! Я же таким точно образом снимал микростратегии... В этом то случае я пытался расфокусированным вниманием поймать любые изменения- микромускульные движения и т.д..
Толя!, - чьи движения?! Ихние в их теле своими глазами или ихние в своем теле через свои ощущения?
Потом я говорил, так значит вот как ты Х пытался при этом оживить свои смутные ощущения в теле...
Бррр - никаких ощущений в теле!!!.
Я тут может неточно выразился. Пытался микродвижения как бы у себя вызвать. Ну там мышцы напрячь расслабить...
А чем плохи ощущения в теле?
Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Плюс мы дошли до заморочек с клипом - это метанойя управляемой визуализации создания будущего...
Что за заморочки?
1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
(блин мы здесь погибаем от жары - вчера было 38, сегодня кажется будет еще пожарче - не люблю теплую водку и потных женщин :)
Ну ни фига ж себе! А у нас холод собачачий..
А насчет потных женщин,- женщины любые хороши... если хороши :)
А у нас вот выхлестнуло из средней азии тамошнюю жару.
А с водкой я так давно завязал, что уж и не помню какая она... Кстати, японцы то... свою рисовую то пьют горячей
Дак я ее вообще не пью, это из производственного анекдота советских времен:
--теплую водку и потных женщин любите? - нет - тогда пойдете в отпуск зимой :) (составление графика отпусков)
Итого в качестве канареечки- Это замечательно, что у Вас 38 градусов, быстрее готовится глинтвейн и женщины легче "плавятся" ;) к тому же на них меньше одежды и они её снимают с большим желанием ;)
Это замечательно, что прижаривает такая жара - зато в аду будет сплошной курорт :)
Уже после отправки осознал, что 38- это просто писец! Это ж практически баня.
_________________
Нет - это практически гриль/сауна - влажность вчера была 40% всего - это из азии южным ветром надуло.
Насколько помню и в 30 уже жара доставать начинает, а в 32 уже ходишь мокрый. Да уж привалило Вам природное явление.
___________________
А у же подтягивается циклон слева-с запада с 10 градусами тепла и вашими московскими чихами :)
_________________
Нет - это практически гриль/сауна - влажность вчера была 40% всего - это из азии южным ветром надуло.
Насколько помню и в 30 уже жара доставать начинает, а в 32 уже ходишь мокрый. Да уж привалило Вам природное явление.
___________________
А у же подтягивается циклон слева-с запада с 10 градусами тепла и вашими московскими чихами :)
> У него самая внятная на настоящий момент, я бы даже сказал - нелперская модель о чувствах учасвующих в любви и сексе!
Понял. Прочту.
>Толя!, - чьи движения?! Ихние в их теле своими глазами или ихние в своем теле через свои ощущения?
Вообще пытался заметить то, что снаружи. Т.е. Охватиь вниманием ту которой вопрос задавал. Внутренне моё состояние в этот момент ожидание и предельное внимание на субъектесу. Однако ведь паралельно другой частью внимания отметил, что что то ощущаю и у себя.
Я себя ведь тоже как резонатор, как антенну в такой момент воспринимаю.
>Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Ага понял. Буду весь наружу. Дествительно это важно.
> 1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
Можно чуть подробнее про клип? Вроде мне казалось, что это просто.
> это из производственного анекдота советских времен:
Угу. Популярный анекдот :)
Понял. Прочту.
>Толя!, - чьи движения?! Ихние в их теле своими глазами или ихние в своем теле через свои ощущения?
Вообще пытался заметить то, что снаружи. Т.е. Охватиь вниманием ту которой вопрос задавал. Внутренне моё состояние в этот момент ожидание и предельное внимание на субъектесу. Однако ведь паралельно другой частью внимания отметил, что что то ощущаю и у себя.
Я себя ведь тоже как резонатор, как антенну в такой момент воспринимаю.
>Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Ага понял. Буду весь наружу. Дествительно это важно.
> 1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
Можно чуть подробнее про клип? Вроде мне казалось, что это просто.
> это из производственного анекдота советских времен:
Угу. Популярный анекдот :)
>Толя!, - чьи движения?! Ихние в их теле своими глазами или ихние в своем теле через свои ощущения?
Вообще пытался заметить то, что снаружи. Т.е. Охватиь вниманием ту которой вопрос задавал. Внутренне моё состояние в этот момент ожидание и предельное внимание на субъектесу. Однако ведь паралельно другой частью внимания отметил, что что то ощущаю и у себя.
Я себя ведь тоже как резонатор, как антенну в такой момент воспринимаю.
Аааа :)
>Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Ага понял. Буду весь наружу. Дествительно это важно.
Ну так отцеположники велели :)
> 1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
Можно чуть подробнее про клип? Вроде мне казалось, что это просто.
Нет не просто. Во первых это совершенно не развитая ни в одном нелперском коде тема. Это чистый э-подход.
1 Можно сравнить клип с ПтичкойВКлетке (в визуальной сфере)
2 Можно - с визуальным постгипнотическим самовнушением.
Что так, что эдак - проблема задать ТиповоеРазнообразие:
1 В отношении контекста - как показать ВСЕ контексты в которых часть должна срабатывать?
-- Все невозможно - громоздко получается - значить надо через ограниченное разнобразие задать идею/пресуппозицию всех возможных/заказанных контекстов работы части
--совсем вне контекстно - не годится - часть не будет работать
2 В отношении поведения - как показать ВСЕ возможные варианты поведения части?
-- Все невозможно - громоздко получается - значить надо через ограниченное разнобразие задать идею/пресуппозицию всех возможных/заказанных вариантов поведения части
-- ограниченное число вариантов поведения - не годится - часть будет работать только по указанным вариантам
Ну еще по другому это можно назвать РефреймингомВОбразах/Картинах. А нам известен РефреймингНа Словах. Клип акцентирует момент необходимости показа в образах ГенерацииНовогоПоведения (из шестишагового)
Ну киношники эту проблему умеют решать - хорошие киношники :)
> это из производственного анекдота советских времен:
Угу. Популярный анекдот :)
Популярный - потому что в те времена можно было отдохнуть на юге за одну зарплату (отпускные). :)
Вообще пытался заметить то, что снаружи. Т.е. Охватиь вниманием ту которой вопрос задавал. Внутренне моё состояние в этот момент ожидание и предельное внимание на субъектесу. Однако ведь паралельно другой частью внимания отметил, что что то ощущаю и у себя.
Я себя ведь тоже как резонатор, как антенну в такой момент воспринимаю.
Аааа :)
>Просто потому что они перемешиваются с твоими ощущениями и это уже какая-то микстовая информация.
Ага понял. Буду весь наружу. Дествительно это важно.
Ну так отцеположники велели :)
> 1 Клип является точным руководством для работы части - следовательно он должен быть максимально подробным.
2 Чтобы часть не путалась в том что ей надо делать, клип должен быть максимально коротким/лаконичным.
Это метанойя управляемой визуализации, которая является формой самомоделирования.
Можно чуть подробнее про клип? Вроде мне казалось, что это просто.
Нет не просто. Во первых это совершенно не развитая ни в одном нелперском коде тема. Это чистый э-подход.
1 Можно сравнить клип с ПтичкойВКлетке (в визуальной сфере)
2 Можно - с визуальным постгипнотическим самовнушением.
Что так, что эдак - проблема задать ТиповоеРазнообразие:
1 В отношении контекста - как показать ВСЕ контексты в которых часть должна срабатывать?
-- Все невозможно - громоздко получается - значить надо через ограниченное разнобразие задать идею/пресуппозицию всех возможных/заказанных контекстов работы части
--совсем вне контекстно - не годится - часть не будет работать
2 В отношении поведения - как показать ВСЕ возможные варианты поведения части?
-- Все невозможно - громоздко получается - значить надо через ограниченное разнобразие задать идею/пресуппозицию всех возможных/заказанных вариантов поведения части
-- ограниченное число вариантов поведения - не годится - часть будет работать только по указанным вариантам
Ну еще по другому это можно назвать РефреймингомВОбразах/Картинах. А нам известен РефреймингНа Словах. Клип акцентирует момент необходимости показа в образах ГенерацииНовогоПоведения (из шестишагового)
Ну киношники эту проблему умеют решать - хорошие киношники :)
> это из производственного анекдота советских времен:
Угу. Популярный анекдот :)
Популярный - потому что в те времена можно было отдохнуть на юге за одну зарплату (отпускные). :)
Угу. Стало понятнее…
Я тут посвоевольничал еще на майских. Т.е. визуализировал разные клипы. Как бы тренировался.
Там как раз у меня три примера. С незнакомыми, со знакомыми и со значимыми.
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается, обращаясь еще и к Частям, то конкретики было очень мало…. Практически никакой стратегии…
Вот сейчас за Интернет картой ходил. Продавщица молоденькая симпатичная девушка :) Я, стало быть, у неё Интернет карту вопрошаю, а она решила, что для мобильника. А я ей в ответ:
- Как Вы так сильно любите карточки для мобильной связи…
однако в этом момент, она присела за прилавок, и глазок её я не увидал… ОК думаю, следующий вопрос..
Когда она, что-то там ответила про то, что она вот моб. пользуется, а Интернетом нет:
- Как Вы так СИЛЬНО ХОТИТЕ …в каменном веке остаться ;)
Она тут же волосы так элегантно поправила за ушко ;)
Только как я не старался в глазки ей смотреть микростратегии не увидел. Увидел лишь, что она неподвижно на меня смотрит.
Вот этот жест, как сказали бы этологи, охорашивания, меня порадовал и убедил, что Субстрат запустил программу…
Однако, вот было сомнение- благодаря вопрошанию, или же просто благодаря тому, что просто вступил с ней в коммуникацию отличающуюся от обычного торгового контекста.
З.Ы. А может записать для самого себя наведение с раскадровкой клипа? И прослушивать?
Я тут посвоевольничал еще на майских. Т.е. визуализировал разные клипы. Как бы тренировался.
Там как раз у меня три примера. С незнакомыми, со знакомыми и со значимыми.
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается, обращаясь еще и к Частям, то конкретики было очень мало…. Практически никакой стратегии…
Вот сейчас за Интернет картой ходил. Продавщица молоденькая симпатичная девушка :) Я, стало быть, у неё Интернет карту вопрошаю, а она решила, что для мобильника. А я ей в ответ:
- Как Вы так сильно любите карточки для мобильной связи…
однако в этом момент, она присела за прилавок, и глазок её я не увидал… ОК думаю, следующий вопрос..
Когда она, что-то там ответила про то, что она вот моб. пользуется, а Интернетом нет:
- Как Вы так СИЛЬНО ХОТИТЕ …в каменном веке остаться ;)
Она тут же волосы так элегантно поправила за ушко ;)
Только как я не старался в глазки ей смотреть микростратегии не увидел. Увидел лишь, что она неподвижно на меня смотрит.
Вот этот жест, как сказали бы этологи, охорашивания, меня порадовал и убедил, что Субстрат запустил программу…
Однако, вот было сомнение- благодаря вопрошанию, или же просто благодаря тому, что просто вступил с ней в коммуникацию отличающуюся от обычного торгового контекста.
З.Ы. А может записать для самого себя наведение с раскадровкой клипа? И прослушивать?
Угу. Стало понятнее…
Я тут посвоевольничал еще на майских. Т.е. визуализировал разные клипы. Как бы тренировался.
Да бог с тобой - ты свободный зрелый человек!
Там как раз у меня три примера.
С незнакомыми,
со знакомыми и
со значимыми.
О! Отлично! Вот теперь мы с тобой снимаем клип. Нам надо, чтобы зритель-часть поняла НЕ из слов, а из изображений - идею - ТИПАЖА :
ТипичнаяНезнакомая
ТипичнаяЗнакомая
ТипичнаяЗнажимая
Ты сценарист - я режиссер. Я тебя спраживаю - как типичность будем изображать?
(Слова за кадром запрещены - "и посмотрев на то что она виглядела ТИПИЧНО привлекательной для него он... бла.бла.бла..")
Какими изобразиткльными средствами??!!
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается,
Эээ эта часть и ЕСТЬ сам субстрат!!!
обращаясь еще и к Частям,
И субстрат с субстратом говорит...
то конкретики было очень мало…. Практически никакой стратегии…
Ну киношники то это делают - сделаем и мы... :)
Вот сейчас за Интернет картой ходил. Продавщица молоденькая симпатичная девушка :) Я, стало быть, у неё Интернет карту вопрошаю, а она решила, что для мобильника. А я ей в ответ:
так так так, интересно...
- Как Вы так сильно любите карточки для мобильной связи…
Отлично...
однако в этом момент, она присела за прилавок, и глазок её я не увидал…
Дык вопрос пошел вне контакта/раппорта -
--либо ты начал его задавать когда она уже собралась присаживаться (точно по времени КАК было синхронизировано???)
--либо она просто его не услышала ушами раппорта/субстрата (что там НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО в точной микросихронизации???)
--либо, спокойно (барабанная дробь) ЭТО (присаживание) и был ответ (поведенческий/двигательный/бихевиоральный ответ распакованной стратегии)!
ОК думаю, следующий вопрос..
Когда она, что-то там ответила про то, что она вот моб. пользуется, а Интернетом нет:
- Как Вы так СИЛЬНО ХОТИТЕ …в каменном веке остаться ;)
Она тут же волосы так элегантно поправила за ушко ;)
Только как я не старался в глазки ей смотреть микростратегии не увидел. Увидел лишь, что она неподвижно на меня смотрит.
Если ее глаза былы слегка расфокусированы, тебе стоило своим магазинно-улично-гипнотическим голосом продолжить:
--и вот так то вот удивительно... в каменном веке... как они друг-друга телефонные номера записывали... это ж надо камнем по камню постучать (стучишь несильно по прилавку)... если они СИЛЬНО ЗАХОТЯТ еще разок встретиться...
ну какой нибудь такой бутор, это уж ты сам знаешь лучше меня... :)
Вот этот жест, как сказали бы этологи, охорашивания, меня порадовал и убедил, что Субстрат запустил программу…
Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Однако, вот было сомнение- благодаря вопрошанию, или же просто благодаря тому, что просто вступил с ней в коммуникацию отличающуюся от обычного торгового контекста.
Так где твой список внутренних возражений? Туда это - в список!
З.Ы. А может записать для самого себя наведение с раскадровкой клипа? И прослушивать?
Непонял? Раскадрировку клипа надо сначала придумать (см. выше)...:)
Я тут посвоевольничал еще на майских. Т.е. визуализировал разные клипы. Как бы тренировался.
Да бог с тобой - ты свободный зрелый человек!
Там как раз у меня три примера.
С незнакомыми,
со знакомыми и
со значимыми.
О! Отлично! Вот теперь мы с тобой снимаем клип. Нам надо, чтобы зритель-часть поняла НЕ из слов, а из изображений - идею - ТИПАЖА :
ТипичнаяНезнакомая
ТипичнаяЗнакомая
ТипичнаяЗнажимая
Ты сценарист - я режиссер. Я тебя спраживаю - как типичность будем изображать?
(Слова за кадром запрещены - "и посмотрев на то что она виглядела ТИПИЧНО привлекательной для него он... бла.бла.бла..")
Какими изобразиткльными средствами??!!
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается,
Эээ эта часть и ЕСТЬ сам субстрат!!!
обращаясь еще и к Частям,
И субстрат с субстратом говорит...
то конкретики было очень мало…. Практически никакой стратегии…
Ну киношники то это делают - сделаем и мы... :)
Вот сейчас за Интернет картой ходил. Продавщица молоденькая симпатичная девушка :) Я, стало быть, у неё Интернет карту вопрошаю, а она решила, что для мобильника. А я ей в ответ:
так так так, интересно...
- Как Вы так сильно любите карточки для мобильной связи…
Отлично...
однако в этом момент, она присела за прилавок, и глазок её я не увидал…
Дык вопрос пошел вне контакта/раппорта -
--либо ты начал его задавать когда она уже собралась присаживаться (точно по времени КАК было синхронизировано???)
--либо она просто его не услышала ушами раппорта/субстрата (что там НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО в точной микросихронизации???)
--либо, спокойно (барабанная дробь) ЭТО (присаживание) и был ответ (поведенческий/двигательный/бихевиоральный ответ распакованной стратегии)!
ОК думаю, следующий вопрос..
Когда она, что-то там ответила про то, что она вот моб. пользуется, а Интернетом нет:
- Как Вы так СИЛЬНО ХОТИТЕ …в каменном веке остаться ;)
Она тут же волосы так элегантно поправила за ушко ;)
Только как я не старался в глазки ей смотреть микростратегии не увидел. Увидел лишь, что она неподвижно на меня смотрит.
Если ее глаза былы слегка расфокусированы, тебе стоило своим магазинно-улично-гипнотическим голосом продолжить:
--и вот так то вот удивительно... в каменном веке... как они друг-друга телефонные номера записывали... это ж надо камнем по камню постучать (стучишь несильно по прилавку)... если они СИЛЬНО ЗАХОТЯТ еще разок встретиться...
ну какой нибудь такой бутор, это уж ты сам знаешь лучше меня... :)
Вот этот жест, как сказали бы этологи, охорашивания, меня порадовал и убедил, что Субстрат запустил программу…
Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Однако, вот было сомнение- благодаря вопрошанию, или же просто благодаря тому, что просто вступил с ней в коммуникацию отличающуюся от обычного торгового контекста.
Так где твой список внутренних возражений? Туда это - в список!
З.Ы. А может записать для самого себя наведение с раскадровкой клипа? И прослушивать?
Непонял? Раскадрировку клипа надо сначала придумать (см. выше)...:)
>Какими изобразиткльными средствами??!!
Думаю.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается,
Эээ эта часть и ЕСТЬ сам субстрат!!!
Угу. Только я имел ввиду, что моя часть (мой Субстрат) непосредственно с Субстратом субъектессы общается. Расплывчато так представлял.
Теперь яснее. Общается на уровне бессознательных сигналов (языкоидов?).
Движения, жесты (их структура-разгонная, пространственная), ключи ГД (отзеркаливание микростратегий), вербальная/паравербальная составляющая (ключевые слова/фразы, вопрошания(косвенные внушения) и т.д.), интонации, маркирования,темп/ритм речи речи
и т.д. и т.п.
Ну и самое то главное, нулевой шаг который ну как воздух- раппорт.
Дык вопрос пошел вне контакта/раппорта
Сознательно об установлении раппорта и не думал...
Однако, есть такая идея, что бессознательно я раппорт то начинаю устанавливать сразу.
Хотя проверку есть ли раппорт выполнять то желательно...
Там цель моя то была вопрошание наладить и КГД посмотреть.
--либо ты начал его задавать когда она уже собралась присаживаться (точно по времени КАК было синхронизировано???)
Хм... Она стала искать... потом я ей сказал, что мне интернет карточка нужна и тут же вопрос задал... По идее она должна была перестать искать ненужную карточку... И тут в общем то неожиданно для меня она присела...
тебе стоило своим магазинно-улично-гипнотическим голосом продолжить:
--и вот так то вот удивительно... в каменном веке... как они друг-друга телефонные номера записывали... это ж надо камнем по камню постучать (стучишь несильно по прилавку)... если они СИЛЬНО ЗАХОТЯТ еще разок встретиться...
Хороший вариант :) Но тут мной двигала четкая цель- карточка и попутно потренироваться.
К тому же есть такая ЛП- откладывание на потом. Уходя я так и подумал, что в следующий раз. Хотя было совершенно очевидно, что повелась девочка... Она там много возможностей продолжения беседы создавала. Были варианты.
И пошли у меня рационализации :) На улице дождь. Вечер занят и т.д.... Хотя так и есть.
>Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Так я так долго этому учился. Самонаблюдению. Умению выслежиавать чего там внутри происходит.
> Так где твой список внутренних возражений? Туда это - в список!
Я так и подумал.
Хотя в глубине души была уверенность, что именно вопрос активировал реакцию её Субстрата. Т.е. ВВ было таким мяконьким. Но нужно и к нему свниманием отнестись.
> Раскадрировку клипа надо сначала придумать (см. выше)
Это я вперед забежал. Диснеевский Мечтатель включился
Думаю.
Но вот поскольку я не представляю (очень смутно представляю) как работает такая часть, которая непосредственно с Субстратом общается,
Эээ эта часть и ЕСТЬ сам субстрат!!!
Угу. Только я имел ввиду, что моя часть (мой Субстрат) непосредственно с Субстратом субъектессы общается. Расплывчато так представлял.
Теперь яснее. Общается на уровне бессознательных сигналов (языкоидов?).
Движения, жесты (их структура-разгонная, пространственная), ключи ГД (отзеркаливание микростратегий), вербальная/паравербальная составляющая (ключевые слова/фразы, вопрошания(косвенные внушения) и т.д.), интонации, маркирования,темп/ритм речи речи
и т.д. и т.п.
Ну и самое то главное, нулевой шаг который ну как воздух- раппорт.
Дык вопрос пошел вне контакта/раппорта
Сознательно об установлении раппорта и не думал...
Однако, есть такая идея, что бессознательно я раппорт то начинаю устанавливать сразу.
Хотя проверку есть ли раппорт выполнять то желательно...
Там цель моя то была вопрошание наладить и КГД посмотреть.
--либо ты начал его задавать когда она уже собралась присаживаться (точно по времени КАК было синхронизировано???)
Хм... Она стала искать... потом я ей сказал, что мне интернет карточка нужна и тут же вопрос задал... По идее она должна была перестать искать ненужную карточку... И тут в общем то неожиданно для меня она присела...
тебе стоило своим магазинно-улично-гипнотическим голосом продолжить:
--и вот так то вот удивительно... в каменном веке... как они друг-друга телефонные номера записывали... это ж надо камнем по камню постучать (стучишь несильно по прилавку)... если они СИЛЬНО ЗАХОТЯТ еще разок встретиться...
Хороший вариант :) Но тут мной двигала четкая цель- карточка и попутно потренироваться.
К тому же есть такая ЛП- откладывание на потом. Уходя я так и подумал, что в следующий раз. Хотя было совершенно очевидно, что повелась девочка... Она там много возможностей продолжения беседы создавала. Были варианты.
И пошли у меня рационализации :) На улице дождь. Вечер занят и т.д.... Хотя так и есть.
>Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Так я так долго этому учился. Самонаблюдению. Умению выслежиавать чего там внутри происходит.
> Так где твой список внутренних возражений? Туда это - в список!
Я так и подумал.
Хотя в глубине души была уверенность, что именно вопрос активировал реакцию её Субстрата. Т.е. ВВ было таким мяконьким. Но нужно и к нему свниманием отнестись.
> Раскадрировку клипа надо сначала придумать (см. выше)
Это я вперед забежал. Диснеевский Мечтатель включился
Теперь яснее. Общается на уровне бессознательных сигналов (языкоидов?).
Движения, жесты (их структура-разгонная, пространственная), ключи ГД (отзеркаливание микростратегий), вербальная/паравербальная составляющая (ключевые слова/фразы, вопрошания(косвенные внушения) и т.д.), интонации, маркирования,темп/ритм речи речи
и т.д. и т.п.
Ну да все это и кое что еще от metanymous-а :)
Хм... Она стала искать... потом я ей сказал, что мне интернет карточка нужна и тут же вопрос задал... По идее она должна была перестать искать ненужную карточку... И тут в общем то неожиданно для меня она присела...
Ответ на вопрос "как" :)
И пошли у меня рационализации :) На улице дождь. Вечер занят и т.д.... Хотя так и есть.
В список возражений функция мгновенной референции текущих планов :)
>Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Так я так долго этому учился. Самонаблюдению. Умению выслежиавать чего там внутри происходит.
Так а какая база у тебя по образованию, если не секрет?
Хотя в глубине души была уверенность, что именно вопрос активировал реакцию её Субстрата. Т.е. ВВ было таким мяконьким. Но нужно и к нему с вниманием отнестись.
Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
Движения, жесты (их структура-разгонная, пространственная), ключи ГД (отзеркаливание микростратегий), вербальная/паравербальная составляющая (ключевые слова/фразы, вопрошания(косвенные внушения) и т.д.), интонации, маркирования,темп/ритм речи речи
и т.д. и т.п.
Ну да все это и кое что еще от metanymous-а :)
Хм... Она стала искать... потом я ей сказал, что мне интернет карточка нужна и тут же вопрос задал... По идее она должна была перестать искать ненужную карточку... И тут в общем то неожиданно для меня она присела...
Ответ на вопрос "как" :)
И пошли у меня рационализации :) На улице дождь. Вечер занят и т.д.... Хотя так и есть.
В список возражений функция мгновенной референции текущих планов :)
>Ой как ты много рефлексируешь - ужас как много!!!
Так я так долго этому учился. Самонаблюдению. Умению выслежиавать чего там внутри происходит.
Так а какая база у тебя по образованию, если не секрет?
Хотя в глубине души была уверенность, что именно вопрос активировал реакцию её Субстрата. Т.е. ВВ было таким мяконьким. Но нужно и к нему с вниманием отнестись.
Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
> Ну да все это и кое что еще от metanymous-а :)
Угу :)
>В список возражений функция мгновенной референции текущих планов :)
Угу. Записано.
>Так а какая база у тебя по образованию, если не секрет?
Сугубо техническая. Когда-то хороший химик.
Рефлексии я у Галины Яковенко долго учился.(НЛП "Резонанс")
> Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
Ну так видел же. Сразу же вслед за запросои на СильноХочешь пошло движение поправить волосы. Причем с некоторым изяществом.
Сигнал- Ответный сигнал.
Однако других подтверждений не увидел. поэтому и появилось ВВ
Угу :)
>В список возражений функция мгновенной референции текущих планов :)
Угу. Записано.
>Так а какая база у тебя по образованию, если не секрет?
Сугубо техническая. Когда-то хороший химик.
Рефлексии я у Галины Яковенко долго учился.(НЛП "Резонанс")
> Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
Ну так видел же. Сразу же вслед за запросои на СильноХочешь пошло движение поправить волосы. Причем с некоторым изяществом.
Сигнал- Ответный сигнал.
Однако других подтверждений не увидел. поэтому и появилось ВВ
>Так а какая база у тебя по образованию, если не секрет?
Сугубо техническая. Когда-то хороший химик.
О, очень хорошо!
Рефлексии я у Галины Яковенко долго учился.(НЛП "Резонанс")
А что это за разновидность внутреннего самоанализа для нлп?
> Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
Ну так видел же. Сразу же вслед за запросои на СильноХочешь пошло движение поправить волосы. Причем с некоторым изяществом.
Сигнал- Ответный сигнал.
Однако других подтверждений не увидел. поэтому и появилось ВВ
Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Сугубо техническая. Когда-то хороший химик.
О, очень хорошо!
Рефлексии я у Галины Яковенко долго учился.(НЛП "Резонанс")
А что это за разновидность внутреннего самоанализа для нлп?
> Ну это не вглубине души лучше реферировать - а просто непосредственно видеть.
Ну так видел же. Сразу же вслед за запросои на СильноХочешь пошло движение поправить волосы. Причем с некоторым изяществом.
Сигнал- Ответный сигнал.
Однако других подтверждений не увидел. поэтому и появилось ВВ
Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Рефлексии я у Галины Яковенко долго учился.(НЛП "Резонанс")
А что это за разновидность внутреннего самоанализа для нлп?
"Резонанс"- это австрийская школа НЛП. Центр- "Резонанс" в Австрии. Курс их. Вроде, разрабатывался под патронажем Гриндера. Сама директор австрийская долго изучала шаманские практики и потом соеденяа их с НЛП.
Таковы легенда :) Я подробно не выяснял.
Галина начинала у Марка Пальчика.
Потом австрийский "Резонанс".
Заодно "прошла" еще в Плигинском Центре мастерский.
Её курс НЛП это фактически курс личностного роста внутри которого НЛП.
(Например, на Практике(который, почти два года) в середине курса дается реимпринтинг и к завершению практика желательно провести друг с другом по 10-12 реимпринтингов.)
Она с самого начала постоянно, явно и неявно обучает отслеживать собственные внутренние движения.
Это все в конце концов для продвижения по схеме:
1.Выслеживание
(определение собственных границ)
2.Перепросмотр
3.Процесс неделания
4.Стирание личностной истории
(рассвобождения от внутренних зацепов)
5.Остановка внутреннего диалога.
6.Сновидение.
> Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Варианта два:
1. Расширять схему.
(Становиться непредвзятым)
2.Проявлять поведенческую гибкость постоянно меняя поведение пока на схему не выведешь...
Ну и
3. Сочетать оба подхода.
Т.е. расширять схему оставляя те моменты которые значимы/пока значимы и гибко варьировать поведение для достижения значимых точек
А что это за разновидность внутреннего самоанализа для нлп?
"Резонанс"- это австрийская школа НЛП. Центр- "Резонанс" в Австрии. Курс их. Вроде, разрабатывался под патронажем Гриндера. Сама директор австрийская долго изучала шаманские практики и потом соеденяа их с НЛП.
Таковы легенда :) Я подробно не выяснял.
Галина начинала у Марка Пальчика.
Потом австрийский "Резонанс".
Заодно "прошла" еще в Плигинском Центре мастерский.
Её курс НЛП это фактически курс личностного роста внутри которого НЛП.
(Например, на Практике(который, почти два года) в середине курса дается реимпринтинг и к завершению практика желательно провести друг с другом по 10-12 реимпринтингов.)
Она с самого начала постоянно, явно и неявно обучает отслеживать собственные внутренние движения.
Это все в конце концов для продвижения по схеме:
1.Выслеживание
(определение собственных границ)
2.Перепросмотр
3.Процесс неделания
4.Стирание личностной истории
(рассвобождения от внутренних зацепов)
5.Остановка внутреннего диалога.
6.Сновидение.
> Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Варианта два:
1. Расширять схему.
(Становиться непредвзятым)
2.Проявлять поведенческую гибкость постоянно меняя поведение пока на схему не выведешь...
Ну и
3. Сочетать оба подхода.
Т.е. расширять схему оставляя те моменты которые значимы/пока значимы и гибко варьировать поведение для достижения значимых точек
Галина начинала у Марка Пальчика.
Марк пришел к нам как пациент. Потом стал сам что-то делать. Теперь уже к нему не подъедешь - сам по себе и себе на уме.
1.Выслеживание
(определение собственных границ)
2.Перепросмотр
3.Процесс неделания
4.Стирание личностной истории
(рассвобождения от внутренних зацепов)
5.Остановка внутреннего диалога.
6.Сновидение.
Так это чистой воды нагвализм по названиям.
> Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Варианта два:
1. Расширять схему.
(Становиться непредвзятым)
2.Проявлять поведенческую гибкость постоянно меняя поведение пока на схему не выведешь...
Ну и
3. Сочетать оба подхода.
Т.е. расширять схему оставляя те моменты которые значимы/пока значимы и гибко варьировать поведение для достижения значимых точек
Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
Марк пришел к нам как пациент. Потом стал сам что-то делать. Теперь уже к нему не подъедешь - сам по себе и себе на уме.
1.Выслеживание
(определение собственных границ)
2.Перепросмотр
3.Процесс неделания
4.Стирание личностной истории
(рассвобождения от внутренних зацепов)
5.Остановка внутреннего диалога.
6.Сновидение.
Так это чистой воды нагвализм по названиям.
> Ну вот по кругу - у тебя там на основе опыта есть некоторая схема как в идеале субъектесса должна отвечать. Что с этой схемой делать?
Варианта два:
1. Расширять схему.
(Становиться непредвзятым)
2.Проявлять поведенческую гибкость постоянно меняя поведение пока на схему не выведешь...
Ну и
3. Сочетать оба подхода.
Т.е. расширять схему оставляя те моменты которые значимы/пока значимы и гибко варьировать поведение для достижения значимых точек
Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
> теперь уже к нему не подъедешь - сам по себе и себе на уме.
Хм. И так бывает.
> Так это чистой воды нагвализм по названиям.
Ссылались на толтеков.
> Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
Записано.
Плиз, поясни.
Хм. И так бывает.
> Так это чистой воды нагвализм по названиям.
Ссылались на толтеков.
> Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
Записано.
Плиз, поясни.
> теперь уже к нему не подъедешь - сам по себе и себе на уме.
Хм. И так бывает.
Ну Марк так всегда уклончиво изящно обтекаем, что в его адрес просто невозможно генерировать ничего отрицательного :)
> Так это чистой воды нагвализм по названиям.
Ссылались на толтеков.
Хм. Бедные толтеки :)
> Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
Записано.
Плиз, поясни.
Ну это просто:
1 Ситуация требует нестандартного ответа.
2 Часть, ответсвенная за существующий типаж реагирования, начинает конфликтовать/тормозить/подтормаживать нестандартные ответы/реакции.
Хм. И так бывает.
Ну Марк так всегда уклончиво изящно обтекаем, что в его адрес просто невозможно генерировать ничего отрицательного :)
> Так это чистой воды нагвализм по названиям.
Ссылались на толтеков.
Хм. Бедные толтеки :)
> Ну тогда типовое реагирование то же в список внутренних возражений.
Записано.
Плиз, поясни.
Ну это просто:
1 Ситуация требует нестандартного ответа.
2 Часть, ответсвенная за существующий типаж реагирования, начинает конфликтовать/тормозить/подтормаживать нестандартные ответы/реакции.
2 Часть, ответсвенная за существующий типаж реагирования, начинает конфликтовать/тормозить/подтормаживать нестандартные ответы/реакции.
Угу. Угу.
Вот только сегодня убедился в подтормаживании. У меня тут почти четыре дня была в пределах доступности субъектеса для наблюдений и отработок. А я только сейчас сообразил, что была. И ведь очень просто то было.
Угу. Угу.
Вот только сегодня убедился в подтормаживании. У меня тут почти четыре дня была в пределах доступности субъектеса для наблюдений и отработок. А я только сейчас сообразил, что была. И ведь очень просто то было.
Часть, ответсвенная за существующий типаж реагирования, начинает конфликтовать/тормозить/подтормаживать нестандартные ответы/реакции.
Угу. Угу.
Вот только сегодня убедился в подтормаживании. У меня тут почти четыре дня была в пределах доступности субъектеса для наблюдений и отработок. А я только сейчас сообразил, что была. И ведь очень просто то было.
Так это еще покруче - это она умеет/делает отрицательные галлюцинации (без амнезии) - о какая она самоуверенная, в точности как нынешная порода нелперов (сорри) :)))
Угу. Угу.
Вот только сегодня убедился в подтормаживании. У меня тут почти четыре дня была в пределах доступности субъектеса для наблюдений и отработок. А я только сейчас сообразил, что была. И ведь очень просто то было.
Так это еще покруче - это она умеет/делает отрицательные галлюцинации (без амнезии) - о какая она самоуверенная, в точности как нынешная порода нелперов (сорри) :)))
> самоуверенная, в точности как нынешная порода нелперов
Мне так кажется, что многие нынешние НЛПеры просто несчастны от того, что делать то ничего практически не умеют. Вот и психологическая защита палит из всех орудий по дружественным караванам
И часть то моя заботится, чтобы я не опростоволосился и чтоб поэтому поводу расстраиваться то не стал.
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Мне так кажется, что многие нынешние НЛПеры просто несчастны от того, что делать то ничего практически не умеют. Вот и психологическая защита палит из всех орудий по дружественным караванам
И часть то моя заботится, чтобы я не опростоволосился и чтоб поэтому поводу расстраиваться то не стал.
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
> самоуверенная, в точности как нынешная порода нелперов
Мне так кажется, что многие нынешние НЛПеры просто несчастны от того, что делать то ничего практически не умеют.
Те которые плывут поверху (:) - агрессивно несчастны :)
Вот и психологическая защита палит из всех орудий по дружественным караванам
И часть то моя заботится, чтобы я не опростоволосился и чтоб поэтому поводу расстраиваться то не стал.
Ах, это все то же противоречие между моделями коммуникативной эффективности:
1 Чарли плотно набит ресурстными ощущениями как бурдюк - он эффективен, но работают/активны все его ценности/убеждения/стремления/желания и т.п. Он боится опростоволоситься, потому, то система оценивания опростоволосиваний продолжает работать.
2 Чарли находится в настоящем аптайм и НЕ имеет:
--никаких внутренних чувств и никакой рефлексии
--никаких ЦЕЛЕЙ, СТРЕМЛЕНИЙ и ЖЕЛАНИЙ (да, это и есть правда об аптайм - в аптайм БобКоммуникатор может ВСЕ, но ему ничего НЕ надо)
--никаких внутрених/внешних систем самооценки
--никаких зажимов и возражений
Поэтому основная проблема не в том как достичь аптайм, а в том как сохранить в аптайме какое-то направление/цель, м.б. как управляемую глупость?:
Здесь мы делаем вот что.
Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
Узнаешь? Вот в этом-то и трюк - надо иметь специальный способ хранения результата, потому что традиционные не работают, а если работают - то это не оптайм. А не работают они тогда, когда НИЧЕГО не надо - я могу все, но мне не надо ничего...
Вот с этого места БиГи не могли продавать модель аптайм - кому нужна модель потери желаний? Сами они умеют впрыгивать/выпрыгивать из аптайма, - чтобы в оптайме словить добычу, а пользоваться ей, - выпрыгнув из аптайм. Но это замудрено. Тогда в ход пошла модель ЧастногоЭкселенса - с набиванием в Чарли ресурсных ощущений - она пиарно моделируется, хорошо продается, но это не АбсолютныйЭкселенс. Абсолютный = аптайм.
А вот в аптайме доступна вариабельность реагирования. Часто под ней понимают способность выдрючиваться на макроповеденческом уровне. И весь пикап на этом строится - на выдрючивании. Я в первом вузе, жил в одной комнате со старшекурсником природным пикапером. Он был средней внешности, КОСНОЯЗЫЧНЫЙ заика, совершенно никогда не способный ни к какому раскованному поведению... но... если он делал стойку на даму... подходил и запинаясь мямлил свои предложения - отказа ему не было! Боже мой, каких он снимал дам!!!
Сейчас я знаю - вариабельность реагирования включает в себя:
--макроповеденческий уровень
--мидл поведенческий уровень
--микроповедеческий уровень
--макро, мидл, микро двигательные уровни...
Начав тему пикапа, все думал - блин, старый пень, теоретик, но, смотри что способны делать:
--микроповедеческий уровень
--макро, мидл, микро двигательные уровни... -
в конце рабочего для, после 11 часов заезжаю в магазин современный отоварится, уставший и не способный думать уже ни проблемах развития э-подхода, ни об опенмете, ни о проблемах пикапопенметы... :) (но продолжаю знать, какие результаты мне нужны) и никому ничего я в магазине не говорю кроме покупательских реплик)... и я замечаю какие-то микродействия субстрата... и вот уже субстрат четырех весьма молодых продавщиц магазина сигналит, что у меня достаточная квалификация аптайма для ведения опенметапикап моделирования младших товарищей, я еще схожу за играющего тренера :)
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
Мне так кажется, что многие нынешние НЛПеры просто несчастны от того, что делать то ничего практически не умеют.
Те которые плывут поверху (:) - агрессивно несчастны :)
Вот и психологическая защита палит из всех орудий по дружественным караванам
И часть то моя заботится, чтобы я не опростоволосился и чтоб поэтому поводу расстраиваться то не стал.
Ах, это все то же противоречие между моделями коммуникативной эффективности:
1 Чарли плотно набит ресурстными ощущениями как бурдюк - он эффективен, но работают/активны все его ценности/убеждения/стремления/желания и т.п. Он боится опростоволоситься, потому, то система оценивания опростоволосиваний продолжает работать.
2 Чарли находится в настоящем аптайм и НЕ имеет:
--никаких внутренних чувств и никакой рефлексии
--никаких ЦЕЛЕЙ, СТРЕМЛЕНИЙ и ЖЕЛАНИЙ (да, это и есть правда об аптайм - в аптайм БобКоммуникатор может ВСЕ, но ему ничего НЕ надо)
--никаких внутрених/внешних систем самооценки
--никаких зажимов и возражений
Поэтому основная проблема не в том как достичь аптайм, а в том как сохранить в аптайме какое-то направление/цель, м.б. как управляемую глупость?:
Здесь мы делаем вот что.
Мы знаем, какого результата мы добиваемся.
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
Узнаешь? Вот в этом-то и трюк - надо иметь специальный способ хранения результата, потому что традиционные не работают, а если работают - то это не оптайм. А не работают они тогда, когда НИЧЕГО не надо - я могу все, но мне не надо ничего...
Вот с этого места БиГи не могли продавать модель аптайм - кому нужна модель потери желаний? Сами они умеют впрыгивать/выпрыгивать из аптайма, - чтобы в оптайме словить добычу, а пользоваться ей, - выпрыгнув из аптайм. Но это замудрено. Тогда в ход пошла модель ЧастногоЭкселенса - с набиванием в Чарли ресурсных ощущений - она пиарно моделируется, хорошо продается, но это не АбсолютныйЭкселенс. Абсолютный = аптайм.
А вот в аптайме доступна вариабельность реагирования. Часто под ней понимают способность выдрючиваться на макроповеденческом уровне. И весь пикап на этом строится - на выдрючивании. Я в первом вузе, жил в одной комнате со старшекурсником природным пикапером. Он был средней внешности, КОСНОЯЗЫЧНЫЙ заика, совершенно никогда не способный ни к какому раскованному поведению... но... если он делал стойку на даму... подходил и запинаясь мямлил свои предложения - отказа ему не было! Боже мой, каких он снимал дам!!!
Сейчас я знаю - вариабельность реагирования включает в себя:
--макроповеденческий уровень
--мидл поведенческий уровень
--микроповедеческий уровень
--макро, мидл, микро двигательные уровни...
Начав тему пикапа, все думал - блин, старый пень, теоретик, но, смотри что способны делать:
--микроповедеческий уровень
--макро, мидл, микро двигательные уровни... -
в конце рабочего для, после 11 часов заезжаю в магазин современный отоварится, уставший и не способный думать уже ни проблемах развития э-подхода, ни об опенмете, ни о проблемах пикапопенметы... :) (но продолжаю знать, какие результаты мне нужны) и никому ничего я в магазине не говорю кроме покупательских реплик)... и я замечаю какие-то микродействия субстрата... и вот уже субстрат четырех весьма молодых продавщиц магазина сигналит, что у меня достаточная квалификация аптайма для ведения опенметапикап моделирования младших товарищей, я еще схожу за играющего тренера :)
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
>- как типичность будем изображать?
Варианты:
1. Использование символов X Y Z X- незнакомка, т.е. в клипе на фигуре незнакомки появляется такой знак и т.д. Y- знакомая Z-значимая
(дигитальные символы вообще допустимы? )
2.
Незнакомка изображается как девушка разглядываемая с некоторого расстояния
Знакомая- беру за руку/под руку/за талию
Значимая- вспоминается/достается из кармана/вспоминается, что где-то есть фотография
(Хм. Не получится ли, тогда, что любая которой есть фотография будет значимой?)
Или, просто вокруг значимой появляется позолоченная рамка.
3. Разница в субмодальностях
незнакомку показать как образ которой нечеткий и меняющийся, тускловатый.
Знакомая четкая rfhnbyrf
Значимая- яркая четкая и объемная/из изображения выходит
Варианты:
1. Использование символов X Y Z X- незнакомка, т.е. в клипе на фигуре незнакомки появляется такой знак и т.д. Y- знакомая Z-значимая
(дигитальные символы вообще допустимы? )
2.
Незнакомка изображается как девушка разглядываемая с некоторого расстояния
Знакомая- беру за руку/под руку/за талию
Значимая- вспоминается/достается из кармана/вспоминается, что где-то есть фотография
(Хм. Не получится ли, тогда, что любая которой есть фотография будет значимой?)
Или, просто вокруг значимой появляется позолоченная рамка.
3. Разница в субмодальностях
незнакомку показать как образ которой нечеткий и меняющийся, тускловатый.
Знакомая четкая rfhnbyrf
Значимая- яркая четкая и объемная/из изображения выходит
>Поэтому основная проблема не в том как достичь аптайм,
Хм... Я как то на тренинге выполнял упражнение- Медитация в движении. Ночью час ходили по лесу (каждый в одиночку) и пели песни. Конечно было особое состояние.
Но это был ни фига не аптайм. Собственные мысли во всю шли. Ощущения и т.д.
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Вчера я специально шел по улице и описывал, что вижу(в основном) или слышу вокруг.... Раньше у меня в таких случаях легкое трансоподобное состояние возникало... Сейчас же ни в одном глазу
З.Ы. Иногда ты пишешь оптайм, это что-то типа оптимального аптайма?
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Сложилось впечатление, что есть (у меня) несколько уровней глубины Субстрата. Вот в результате тренировки я научился работать на приповерхностном уровне, но если какая то штука лежит глубже, то я её не могу достать. Или может быть так, что такая проблемма мной просто отправляется в глубины Субстрата и там остается проблеммой... и в связи с этим может вновь начать цеплять
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
Ну с одной стороны ОК... типа продвинулся.
Но было так, что даже те цели, которые были достигнуты, потом оказались потеряны.
Вот,например, был момент когда было этакое достижения "вкуривания" пресуппозиции, что Вселенная среда дружественная... Тогда чувствовал себя как бы в каком то потоке. Чтобы не происходило, то только для того, чтобы лучше стало. Если в чем-то был облом то только для того, чтобы что-то другое еще лучшее получилось... потом вдруг пропало это...
Даже совсем дурацкая мелкая цель, записанная так за компанию- установить в комп жесткий диск, на котором случилась потеря данных, там дел то было на часа три... Ну да установил, но вот он сейчас, хоть и полностью работоспособный лежит, но лежит, я его не использую, хотя от него польза бы явная была бы...
Хм... Я как то на тренинге выполнял упражнение- Медитация в движении. Ночью час ходили по лесу (каждый в одиночку) и пели песни. Конечно было особое состояние.
Но это был ни фига не аптайм. Собственные мысли во всю шли. Ощущения и т.д.
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Вчера я специально шел по улице и описывал, что вижу(в основном) или слышу вокруг.... Раньше у меня в таких случаях легкое трансоподобное состояние возникало... Сейчас же ни в одном глазу
З.Ы. Иногда ты пишешь оптайм, это что-то типа оптимального аптайма?
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Сложилось впечатление, что есть (у меня) несколько уровней глубины Субстрата. Вот в результате тренировки я научился работать на приповерхностном уровне, но если какая то штука лежит глубже, то я её не могу достать. Или может быть так, что такая проблемма мной просто отправляется в глубины Субстрата и там остается проблеммой... и в связи с этим может вновь начать цеплять
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
Ну с одной стороны ОК... типа продвинулся.
Но было так, что даже те цели, которые были достигнуты, потом оказались потеряны.
Вот,например, был момент когда было этакое достижения "вкуривания" пресуппозиции, что Вселенная среда дружественная... Тогда чувствовал себя как бы в каком то потоке. Чтобы не происходило, то только для того, чтобы лучше стало. Если в чем-то был облом то только для того, чтобы что-то другое еще лучшее получилось... потом вдруг пропало это...
Даже совсем дурацкая мелкая цель, записанная так за компанию- установить в комп жесткий диск, на котором случилась потеря данных, там дел то было на часа три... Ну да установил, но вот он сейчас, хоть и полностью работоспособный лежит, но лежит, я его не использую, хотя от него польза бы явная была бы...
>- как типичность будем изображать?
Варианты:
1. Использование символов X Y Z X- незнакомка, т.е. в клипе на фигуре незнакомки появляется такой знак и т.д. Y- знакомая Z-значимая
(дигитальные символы вообще допустимы? )
Нет. Образ ТиповойНезнакомкиКоторуюТыХочешьТрахнуть :) Как-то в советские времена у нас на водной базе снимали клип-рекламу водных лыж. Приехали/заказали (богатый авиазавод) проффи с Ленфильма. Спрашивают киношники - кто будет сниматься? Тренер - вот (на нас показывает ну а мы все накачанные молодцы) - О.К, а девушки - спрашивают киношники? Тренер - вот (наши воднолыжницы нам казались весьма привлекательными :). Главный киношник - категорически - НЕТ. - В клипе должна сниматься БлондинкаКоторуюЛюбойХочетТрахнуть. Пошел на пляж и через 30 минут привел и все согласились с фактом:)
2.Незнакомка изображается как девушка разглядываемая с некоторого расстояния
Знакомая- беру за руку/под руку/за талию
Ну ладно.
Значимая- вспоминается/достается из кармана/вспоминается, что где-то есть фотография
(Хм. Не получится ли, тогда, что любая которой есть фотография будет значимой?)
Получается :)
Или, просто вокруг значимой появляется позолоченная рамка.
Нимб. Субмодальные средства. Пойдет.
3. Разница в субмодальностях
незнакомку показать как образ которой нечеткий и меняющийся, тускловатый.
Знакомая четкая rfhnbyrf
Значимая- яркая четкая и объемная/из изображения выходит
О.К.
Варианты:
1. Использование символов X Y Z X- незнакомка, т.е. в клипе на фигуре незнакомки появляется такой знак и т.д. Y- знакомая Z-значимая
(дигитальные символы вообще допустимы? )
Нет. Образ ТиповойНезнакомкиКоторуюТыХочешьТрахнуть :) Как-то в советские времена у нас на водной базе снимали клип-рекламу водных лыж. Приехали/заказали (богатый авиазавод) проффи с Ленфильма. Спрашивают киношники - кто будет сниматься? Тренер - вот (на нас показывает ну а мы все накачанные молодцы) - О.К, а девушки - спрашивают киношники? Тренер - вот (наши воднолыжницы нам казались весьма привлекательными :). Главный киношник - категорически - НЕТ. - В клипе должна сниматься БлондинкаКоторуюЛюбойХочетТрахнуть. Пошел на пляж и через 30 минут привел и все согласились с фактом:)
2.Незнакомка изображается как девушка разглядываемая с некоторого расстояния
Знакомая- беру за руку/под руку/за талию
Ну ладно.
Значимая- вспоминается/достается из кармана/вспоминается, что где-то есть фотография
(Хм. Не получится ли, тогда, что любая которой есть фотография будет значимой?)
Получается :)
Или, просто вокруг значимой появляется позолоченная рамка.
Нимб. Субмодальные средства. Пойдет.
3. Разница в субмодальностях
незнакомку показать как образ которой нечеткий и меняющийся, тускловатый.
Знакомая четкая rfhnbyrf
Значимая- яркая четкая и объемная/из изображения выходит
О.К.
>Поэтому основная проблема не в том как достичь аптайм,
Хм... Я как то на тренинге выполнял упражнение- Медитация в движении. Ночью час ходили по лесу (каждый в одиночку) и пели песни. Конечно было особое состояние.
Но это был ни фига не аптайм. Собственные мысли во всю шли. Ощущения и т.д.
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Вчера я специально шел по улице и описывал, что вижу(в основном) или слышу вокруг.... Раньше у меня в таких случаях легкое трансоподобное состояние возникало... Сейчас же ни в одном глазу
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
З.Ы. Иногда ты пишешь оптайм, это что-то типа оптимального аптайма?
Ну вообще-то аптайм имеет четкий порог - и за ним есть аптаймовое разнообразие. А до пересечения порога - есть аптамоподобное разнообразие, но это не аптайм :)
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Сложилось впечатление, что есть (у меня) несколько уровней глубины Субстрата. Вот в результате тренировки я научился работать на приповерхностном уровне, но если какая то штука лежит глубже, то я её не могу достать. Или может быть так, что такая проблемма мной просто отправляется в глубины Субстрата и там остается проблемой... и в связи с этим может вновь начать цеплять
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :)
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
Ну с одной стороны ОК... типа продвинулся.
Но было так, что даже те цели, которые были достигнуты, потом оказались потеряны.
Вот,например, был момент когда было этакое достижения "вкуривания" пресуппозиции, что Вселенная среда дружественная... Тогда чувствовал себя как бы в каком то потоке. Чтобы не происходило, то только для того, чтобы лучше стало. Если в чем-то был облом то только для того, чтобы что-то другое еще лучшее получилось... потом вдруг пропало это...
Даже совсем дурацкая мелкая цель, записанная так за компанию- установить в комп жесткий диск, на котором случилась потеря данных, там дел то было на часа три... Ну да установил, но вот он сейчас, хоть и полностью работоспособный лежит, но лежит, я его не использую, хотя от него польза бы явная была бы...
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Хм... Я как то на тренинге выполнял упражнение- Медитация в движении. Ночью час ходили по лесу (каждый в одиночку) и пели песни. Конечно было особое состояние.
Но это был ни фига не аптайм. Собственные мысли во всю шли. Ощущения и т.д.
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Вчера я специально шел по улице и описывал, что вижу(в основном) или слышу вокруг.... Раньше у меня в таких случаях легкое трансоподобное состояние возникало... Сейчас же ни в одном глазу
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
З.Ы. Иногда ты пишешь оптайм, это что-то типа оптимального аптайма?
Ну вообще-то аптайм имеет четкий порог - и за ним есть аптаймовое разнообразие. А до пересечения порога - есть аптамоподобное разнообразие, но это не аптайм :)
А я ведь элементарно научился убирать дискомфорты... только такое ощущение, что все это в глубину уходит, на другой уровень и там уж ведет свою деятельность.
Ммм?
Сложилось впечатление, что есть (у меня) несколько уровней глубины Субстрата. Вот в результате тренировки я научился работать на приповерхностном уровне, но если какая то штука лежит глубже, то я её не могу достать. Или может быть так, что такая проблемма мной просто отправляется в глубины Субстрата и там остается проблемой... и в связи с этим может вновь начать цеплять
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :)
Я вот тут взял как то выписанные свои цели... двухлетней давности.... И выяснил, что практически все актуальны. Хотя и здорово модифицировались.
Так а это О.К. или не О.К.?
Ну с одной стороны ОК... типа продвинулся.
Но было так, что даже те цели, которые были достигнуты, потом оказались потеряны.
Вот,например, был момент когда было этакое достижения "вкуривания" пресуппозиции, что Вселенная среда дружественная... Тогда чувствовал себя как бы в каком то потоке. Чтобы не происходило, то только для того, чтобы лучше стало. Если в чем-то был облом то только для того, чтобы что-то другое еще лучшее получилось... потом вдруг пропало это...
Даже совсем дурацкая мелкая цель, записанная так за компанию- установить в комп жесткий диск, на котором случилась потеря данных, там дел то было на часа три... Ну да установил, но вот он сейчас, хоть и полностью работоспособный лежит, но лежит, я его не использую, хотя от него польза бы явная была бы...
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Впечатляющая характеристика :) Этого упражнения.
Плиз, разъясни, а? (Если, конечно, стоит на это время тратить)
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
Читал. Регулярно.
Более того, когда описывал то, что вокруг меня начал отмечать, что от я центрированного описания неожиданно захотелось в безличностный режим, и тогда вот как раз про Декодер подумал.
Описания то у меня были очень краткие. Типа:
-Я вижу листья. Зеленые.
Поскольку когда двигаешься проговорить вслух то, что видишь, не успеваешь. То про что проговариваешь, оказывается уже пройденным.
там уже достаточная информация
Ээээ, видимо, либо мне этой достаточной информации не достаточно, либо я не дядя Петя…
У меня, например, такие вещи: Раньше стоило начать кому-нибудь транс наводить, сам уходил в хороший транс. Теперь же слабый транс. Изменения во мне какие-то произошли.
Пошел к Гинзбургу на семинар, поскольку решил, что нужно, что-то делать.
На демонстрацию вышел. Раньше у него на демонстрациях транс был очень глубокий, а тут так себе… Одно, порадовало(вначале, а потом задумался), что совершенно автоматически отмечал все технические приемы, которые он использовал.
Может без движения поделать?
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :)
Но то, что у меня понимание этого появилось, уже говорит о том, что найду способы правильного развития… Процесс активизирован.
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Ага. Похоже. Путаюсь. В иерархии ценностей. Интересный способ жить.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Впечатляющая характеристика :) Этого упражнения.
Плиз, разъясни, а? (Если, конечно, стоит на это время тратить)
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
Читал. Регулярно.
Более того, когда описывал то, что вокруг меня начал отмечать, что от я центрированного описания неожиданно захотелось в безличностный режим, и тогда вот как раз про Декодер подумал.
Описания то у меня были очень краткие. Типа:
-Я вижу листья. Зеленые.
Поскольку когда двигаешься проговорить вслух то, что видишь, не успеваешь. То про что проговариваешь, оказывается уже пройденным.
там уже достаточная информация
Ээээ, видимо, либо мне этой достаточной информации не достаточно, либо я не дядя Петя…
У меня, например, такие вещи: Раньше стоило начать кому-нибудь транс наводить, сам уходил в хороший транс. Теперь же слабый транс. Изменения во мне какие-то произошли.
Пошел к Гинзбургу на семинар, поскольку решил, что нужно, что-то делать.
На демонстрацию вышел. Раньше у него на демонстрациях транс был очень глубокий, а тут так себе… Одно, порадовало(вначале, а потом задумался), что совершенно автоматически отмечал все технические приемы, которые он использовал.
Может без движения поделать?
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :)
Но то, что у меня понимание этого появилось, уже говорит о том, что найду способы правильного развития… Процесс активизирован.
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Ага. Похоже. Путаюсь. В иерархии ценностей. Интересный способ жить.
Вот сейчас вслух без остановки прочитал с начала до 32 страницы книги "Человек из февраля". Сколько по времени читал не засекал. Но, наверное, с час... Я в транс входил... только это вряд ли аптайм. Глаза закрывались. Сонливось развивалась. Терялось постоянно место с которое читаю...
Не сразу сообразил, что как раз транс такой и должен был развиться от чтения начала "Человека из февраля"... Там же идет наведение. И Эриксон все спите-спите... Ну вот и спал :)
Щаз Гиллигена почитаю. Там где про замешательство ;)
Щаз Гиллигена почитаю. Там где про замешательство ;)
Эта была медитация из серии медитаций магического круга. Восток. Путь видящего.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Впечатляющая характеристика :) Этого упражнения.
Плиз, разъясни, а? (Если, конечно, стоит на это время тратить)
Ну в контексте того куда тянет аилев еще как имеет смысл обсуждать!
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
Читал. Регулярно. Более того, когда описывал то, что вокруг меня начал отмечать, что от я центрированного описания неожиданно захотелось в безличностный режим, и тогда вот как раз про Декодер подумал. Описания то у меня были очень краткие. Типа: -Я вижу листья. Зеленые.
Поскольку когда двигаешься проговорить вслух то, что видишь, не успеваешь. То про что проговариваешь, оказывается уже пройденным. там уже достаточная информация
Хм, а Пространство/траектория впереди? А звуки вокруг а... ну впрочем... пройдено - так пройдено...
Ээээ, видимо, либо мне этой достаточной информации не достаточно, либо я не дядя Петя…
У меня, например, такие вещи: Раньше стоило начать кому-нибудь транс наводить, сам уходил в хороший транс. Теперь же слабый транс. Изменения во мне какие-то произошли.
Какие-то, чего-то, где-то, с кем-то, как-то... :)
Пошел к Гинзбургу на семинар, поскольку решил, что нужно, что-то делать.
На демонстрацию вышел. Раньше у него на демонстрациях транс был очень глубокий, а тут так себе… Одно, порадовало (вначале, а потом задумался), что совершенно автоматически отмечал все технические приемы, которые он использовал.
Я тебе еще в первой переписке писал - начни думать/учиться сам. :(
Может без движения поделать?
Толя - да всяко можно, я например этим занимался в машине зарулем... дело не в этом, дело в модели обучения - ты учишься у кого-то все, а я тебе твержу - учась хоть у бога, хоть у черта - учись самостоятельно - сам.
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :) Но то, что у меня понимание этого появилось, уже говорит о том, что найду способы правильного развития… Процесс активизирован.
Эээ... Вот Кришнамурти говорил - человек просыпается и начинает учиться, когда он стоит на земле без:
--Бога
--Имени
--Семьи
тогда он начинает учиться у кого-чего угодно. Перефразируя, для нас - обучение начинается когда нет учителей всяких - да я тебе об этом писал давно...
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Ага. Похоже. Путаюсь. В иерархии ценностей. Интересный способ жить.
Да все такие, - в той или иной мере.
Нихрена это не восток, нихрена это не медитация, нихрена это не путь видящего, нихрена ни в малейшей мере :)
Впечатляющая характеристика :) Этого упражнения.
Плиз, разъясни, а? (Если, конечно, стоит на это время тратить)
Ну в контексте того куда тянет аилев еще как имеет смысл обсуждать!
А ты загляни в разделы про Декодер, зря что ли мы с Вейком там старались? - там уже достаточная информация, для того чтобы даже у пенсионера дяди Пети аптайм зверский выскочил :)
Читал. Регулярно. Более того, когда описывал то, что вокруг меня начал отмечать, что от я центрированного описания неожиданно захотелось в безличностный режим, и тогда вот как раз про Декодер подумал. Описания то у меня были очень краткие. Типа: -Я вижу листья. Зеленые.
Поскольку когда двигаешься проговорить вслух то, что видишь, не успеваешь. То про что проговариваешь, оказывается уже пройденным. там уже достаточная информация
Хм, а Пространство/траектория впереди? А звуки вокруг а... ну впрочем... пройдено - так пройдено...
Ээээ, видимо, либо мне этой достаточной информации не достаточно, либо я не дядя Петя…
У меня, например, такие вещи: Раньше стоило начать кому-нибудь транс наводить, сам уходил в хороший транс. Теперь же слабый транс. Изменения во мне какие-то произошли.
Какие-то, чего-то, где-то, с кем-то, как-то... :)
Пошел к Гинзбургу на семинар, поскольку решил, что нужно, что-то делать.
На демонстрацию вышел. Раньше у него на демонстрациях транс был очень глубокий, а тут так себе… Одно, порадовало (вначале, а потом задумался), что совершенно автоматически отмечал все технические приемы, которые он использовал.
Я тебе еще в первой переписке писал - начни думать/учиться сам. :(
Может без движения поделать?
Толя - да всяко можно, я например этим занимался в машине зарулем... дело не в этом, дело в модели обучения - ты учишься у кого-то все, а я тебе твержу - учась хоть у бога, хоть у черта - учись самостоятельно - сам.
Это весьма реалистичное описание. Вызов проффи - не будешь правильно развиваться - получишь *глубинное возгорание торфянника :) Но то, что у меня понимание этого появилось, уже говорит о том, что найду способы правильного развития… Процесс активизирован.
Эээ... Вот Кришнамурти говорил - человек просыпается и начинает учиться, когда он стоит на земле без:
--Бога
--Имени
--Семьи
тогда он начинает учиться у кого-чего угодно. Перефразируя, для нас - обучение начинается когда нет учителей всяких - да я тебе об этом писал давно...
Анатолий - это симтомы того, что на Лу/Ценностях/КритерияхВажности/Предпочтениях порядку/понимания нет/не хватает :)
Ага. Похоже. Путаюсь. В иерархии ценностей. Интересный способ жить.
Да все такие, - в той или иной мере.
Вот сейчас вслух без остановки прочитал с начала до 32 страницы книги "Человек из февраля". Сколько по времени читал не засекал. Но, наверное, с час... Я в транс входил... только это вряд ли аптайм. Глаза закрывались. Сонливось развивалась. Терялось постоянно место с которое читаю...
_______________________________
Аптайм - это природное состояние, с абсолютным преобладающим проявлением ВО ВНЕШНЕМ ДИНАМИЧЕСКОМ МИРЕ. Книга - объект внешнего мира - но ЧТЕНИЕ КНИГИ... в аптайм можно читать книгу вслух другому человеку. Как только "про себя" читаешь - все - ты уже не в аптайм...
_______________________________
Аптайм - это природное состояние, с абсолютным преобладающим проявлением ВО ВНЕШНЕМ ДИНАМИЧЕСКОМ МИРЕ. Книга - объект внешнего мира - но ЧТЕНИЕ КНИГИ... в аптайм можно читать книгу вслух другому человеку. Как только "про себя" читаешь - все - ты уже не в аптайм...
Не сразу сообразил, что как раз транс такой и должен был развиться от чтения начала "Человека из февраля"... Там же идет наведение. И Эриксон все спите-спите... Ну вот и спал :)
Щаз Гиллигена почитаю. Там где про замешательство ;)
________________________
Любое чтение "про себя" несовместимо с аптаймом. АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
Щаз Гиллигена почитаю. Там где про замешательство ;)
________________________
Любое чтение "про себя" несовместимо с аптаймом. АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
> Любое чтение "про себя"
Эээ... Дык я вроде написал, что громко ВСЛУХ читал. Без перерыва.
Интересные эффекты были.
Иначе чего бы я в транс то уходить стал бы? Я могу часами про себя читать Эриксона
З.Ы. Уже на трансованный Эриксоном (а в Ч из Ф фразы Эриксона еще и выделены/маркированны) я при чтении Стивена вылетел при прочтении (ВСЛУХ, конечно же вслух) 13-ой страницы. Там у него тоже все время- транс-транс-транс... ;)
Глаза просто расфокусировались, постоянно терял место которое читаю, и уже паонимал, что произношу не текст, а какую то отсебятину, причем складную но амнезировал её либо просто не осознавал чего несу ;)
Знаешь мне понравился эффект. Хотя времени ушло много.
>АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
Ну знаю я, конечно, разницу в определениях.
Эээ... Дык я вроде написал, что громко ВСЛУХ читал. Без перерыва.
Интересные эффекты были.
Иначе чего бы я в транс то уходить стал бы? Я могу часами про себя читать Эриксона
З.Ы. Уже на трансованный Эриксоном (а в Ч из Ф фразы Эриксона еще и выделены/маркированны) я при чтении Стивена вылетел при прочтении (ВСЛУХ, конечно же вслух) 13-ой страницы. Там у него тоже все время- транс-транс-транс... ;)
Глаза просто расфокусировались, постоянно терял место которое читаю, и уже паонимал, что произношу не текст, а какую то отсебятину, причем складную но амнезировал её либо просто не осознавал чего несу ;)
Знаешь мне понравился эффект. Хотя времени ушло много.
>АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
Ну знаю я, конечно, разницу в определениях.
> дело не в этом, дело в модели обучения - ты учишься у кого-то все,
>а я тебе твержу - учась хоть у бога, хоть у черта - учись самостоятельно - сам.
Да. Сам.Сам. Как можно учиться не самому не понимаю вообще...
Но тем не менее то учишься сам у кого-нибудь...
Елы-палы. Ну что уподобиться тому сапожнику математическому гению, который самостоятельно открыл дифференциальное исчесление и потратил на это всю свою жизнь...? А было бы у него мат.образование он бы уже знал, что в 18 веке это сделали Лейбниц и Ньютон... И пошел бы он дальше. И при такой его продвинутости куда бы он продвинулся.
>а я тебе твержу - учась хоть у бога, хоть у черта - учись самостоятельно - сам.
Да. Сам.Сам. Как можно учиться не самому не понимаю вообще...
Но тем не менее то учишься сам у кого-нибудь...
Елы-палы. Ну что уподобиться тому сапожнику математическому гению, который самостоятельно открыл дифференциальное исчесление и потратил на это всю свою жизнь...? А было бы у него мат.образование он бы уже знал, что в 18 веке это сделали Лейбниц и Ньютон... И пошел бы он дальше. И при такой его продвинутости куда бы он продвинулся.
Елы-палы. Ну что уподобиться тому сапожнику математическому гению, который самостоятельно открыл дифференциальное исчесление и потратил на это всю свою жизнь...? А было бы у него мат.образование он бы уже знал, что в 18 веке это сделали Лейбниц и Ньютон... И пошел бы он дальше. И при такой его продвинутости куда бы он продвинулся.
____________________________
Это ты указываешь на готовые источники инофрмации. А я указываю на то насколько самостоятельно с готовыми источниками иноформации можно обращаться. Я вижу как обращение к готовым источникам информации приводит к утере самостоятельности в понимании. А так не должно быть.
____________________________
Это ты указываешь на готовые источники инофрмации. А я указываю на то насколько самостоятельно с готовыми источниками иноформации можно обращаться. Я вижу как обращение к готовым источникам информации приводит к утере самостоятельности в понимании. А так не должно быть.
> Любое чтение "про себя"
Эээ... Дык я вроде написал, что громко ВСЛУХ читал. Без перерыва.
Коммуникативный Аптайм требует реального слушателя.
Интересные эффекты были. Иначе чего бы я в транс то уходить стал бы? Я могу часами про себя читать Эриксона З.Ы. Уже на трансованный Эриксоном (а в Ч из Ф фразы Эриксона еще и выделены/маркированны) я при чтении Стивена вылетел при прочтении (ВСЛУХ, конечно же вслух) 13-ой страницы. Там у него тоже все время- транс-транс-транс... ;) Глаза просто расфокусировались, постоянно терял место которое читаю, и уже паонимал, что произношу не текст, а какую то отсебятину, причем складную но амнезировал её либо просто не осознавал чего несу ;) Знаешь мне понравился эффект. Хотя времени ушло много.
Прости, Толя - это интересный транс - но это не аптайм
>АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
Ну знаю я, конечно, разницу в определениях.
Дело не игре определениями - аптайм - это полностью пробужденное/бодствующее состояние.
Эээ... Дык я вроде написал, что громко ВСЛУХ читал. Без перерыва.
Коммуникативный Аптайм требует реального слушателя.
Интересные эффекты были. Иначе чего бы я в транс то уходить стал бы? Я могу часами про себя читать Эриксона З.Ы. Уже на трансованный Эриксоном (а в Ч из Ф фразы Эриксона еще и выделены/маркированны) я при чтении Стивена вылетел при прочтении (ВСЛУХ, конечно же вслух) 13-ой страницы. Там у него тоже все время- транс-транс-транс... ;) Глаза просто расфокусировались, постоянно терял место которое читаю, и уже паонимал, что произношу не текст, а какую то отсебятину, причем складную но амнезировал её либо просто не осознавал чего несу ;) Знаешь мне понравился эффект. Хотя времени ушло много.
Прости, Толя - это интересный транс - но это не аптайм
>АПТАЙМ ЭТО ТРАНС БЕЗ ВНУТРЕННЕГО - ЭТО ТРАНС ВНЕШНЕГО
Ну знаю я, конечно, разницу в определениях.
Дело не игре определениями - аптайм - это полностью пробужденное/бодствующее состояние.
>Коммуникативный Аптайм требует реального слушателя.
Угу. Понятно.
Коммуникативный? Есть иной?
Прости, Толя - это интересный транс - но это не аптайм
Ну так и я говорю, что не аптайм :) .
Кстати, это уж ты извини, это твоя рекомендация достигать аптайма чтением вслух. Правда, двухлетней давности.
И еще, мне подумалось, что, возможно, создавать ТекстыЗагрузчики которые для загрузки будет требоваться прочесть их вслух без перерыва. Сдается мне, что
1. Такой текст создать проще (чем ЗагрузочныйТекст читаемый про себя)
2. Устраняются возможные опасения Чарли… он имеет возможность отказаться от загрузки (Хм… а имеет ли?)
Возвращаясь
Итак,
Аптайм- внешнеориентированный транс.
(Однако, не всякий. Допустим вот транс терапевта, когда развито туннельное зрение, неподвижность и пр.. Это же не аптайм? Хотя внешнеориентированный)
Аптайм- состояние «ЗдесьИСейчас? Или же нет? В состоянии «ЗдесьИСейчас» ведь возможно обращать внимание на висцеральную кинестетику?
Так что же такое Аптайм?
Видишь ли, я много раз слышал от всяких «НЛПеров», что они легко выходят в аптайм… Но судя по тому, что они ничего не умели. Видимо под аптаймом, ими понималось нечто иное. Некий транс, но не аптайм.
Судя по тому, что ты пишешь
Аптайм- внешнеориентированный транс. Активный (Т.е. в этот момент можешь совершать активные передвижения) или Динамический транс. Который, характеризуется полным отсутствием осознания внутренних процессов и (как следствие?) полной потерей ощущения течения времени.
Так?
Способ достижения:
1. Упражнения по развитию ВС Декодера.
Угу. Понятно.
Коммуникативный? Есть иной?
Прости, Толя - это интересный транс - но это не аптайм
Ну так и я говорю, что не аптайм :) .
Кстати, это уж ты извини, это твоя рекомендация достигать аптайма чтением вслух. Правда, двухлетней давности.
И еще, мне подумалось, что, возможно, создавать ТекстыЗагрузчики которые для загрузки будет требоваться прочесть их вслух без перерыва. Сдается мне, что
1. Такой текст создать проще (чем ЗагрузочныйТекст читаемый про себя)
2. Устраняются возможные опасения Чарли… он имеет возможность отказаться от загрузки (Хм… а имеет ли?)
Возвращаясь
Итак,
Аптайм- внешнеориентированный транс.
(Однако, не всякий. Допустим вот транс терапевта, когда развито туннельное зрение, неподвижность и пр.. Это же не аптайм? Хотя внешнеориентированный)
Аптайм- состояние «ЗдесьИСейчас? Или же нет? В состоянии «ЗдесьИСейчас» ведь возможно обращать внимание на висцеральную кинестетику?
Так что же такое Аптайм?
Видишь ли, я много раз слышал от всяких «НЛПеров», что они легко выходят в аптайм… Но судя по тому, что они ничего не умели. Видимо под аптаймом, ими понималось нечто иное. Некий транс, но не аптайм.
Судя по тому, что ты пишешь
Аптайм- внешнеориентированный транс. Активный (Т.е. в этот момент можешь совершать активные передвижения) или Динамический транс. Который, характеризуется полным отсутствием осознания внутренних процессов и (как следствие?) полной потерей ощущения течения времени.
Так?
Способ достижения:
1. Упражнения по развитию ВС Декодера.
Для дяди Пети то Вы с Вэйком не очень ясно изложили, как тренировать Декодер.
Готового продукта нет. Есть набор тренировочных постингов.
И что, если ОпенМета, так по полочкам ненужно раскладывать?
Четкое описание Шести Шагов Шестишагового это уже не для нас?
Пока что- СплошнаяМешанина.
В том виде, в котором тренировка представлена в двух топиках это вещь, через которую продраться не каждый сможет и уж мало кто захочет. А кто продерется, неясно как поймет то, что прочитал…
И поскольку я не дядя Петя, мне, до черта не ясно из того, что там тобой делалось.
Что ясно:
Заявленная цель- достижение Центральной Метанойи Эриксонианства.
1. Критерий выхода/завершения/оценки достижения- не указан/я не понял.(хотя есть фраза, что типа )
2. Что дает Центральная Метанойя Эриксонианства? Чем мотивировать учеников на тренировку?
Я уж оставляю на совести Вейка громкую заяву, что 90% магии гипноза в умении сенсорно описывать окружающую среду. Хотя на это приходит слово на букву ж.
1. Тренироваться можно письменно, можно устно(?).В чем особенности, если они есть/значимы?
2. Письменная тренировка делается под руководством удаленного тренера, который дает ОС на описания составленные тренирующимся. (?)
Возможны ли иные какие-либо способы тренировки?
3. Тренировка может осуществляться в движении (например, на прогулке)
Существую ли какие-либо особенности проведения тренировки в движении?
4. Пока ясно, что тренировка идет блоками:
1-й блок ОписаниеЦентрированноеНаЯ
2-ой блок ОписаниеОпытаСвидетеля
3-ий блок ТраекторииВнимания
а) РасширениеСферыВнимания
б) ФокусировкаСферыВнимания
в) Полисенсорные объекты
<Продолжение следует >
Готового продукта нет. Есть набор тренировочных постингов.
И что, если ОпенМета, так по полочкам ненужно раскладывать?
Четкое описание Шести Шагов Шестишагового это уже не для нас?
Пока что- СплошнаяМешанина.
В том виде, в котором тренировка представлена в двух топиках это вещь, через которую продраться не каждый сможет и уж мало кто захочет. А кто продерется, неясно как поймет то, что прочитал…
И поскольку я не дядя Петя, мне, до черта не ясно из того, что там тобой делалось.
Что ясно:
Заявленная цель- достижение Центральной Метанойи Эриксонианства.
1. Критерий выхода/завершения/оценки достижения- не указан/я не понял.(хотя есть фраза, что типа )
2. Что дает Центральная Метанойя Эриксонианства? Чем мотивировать учеников на тренировку?
Я уж оставляю на совести Вейка громкую заяву, что 90% магии гипноза в умении сенсорно описывать окружающую среду. Хотя на это приходит слово на букву ж.
1. Тренироваться можно письменно, можно устно(?).В чем особенности, если они есть/значимы?
2. Письменная тренировка делается под руководством удаленного тренера, который дает ОС на описания составленные тренирующимся. (?)
Возможны ли иные какие-либо способы тренировки?
3. Тренировка может осуществляться в движении (например, на прогулке)
Существую ли какие-либо особенности проведения тренировки в движении?
4. Пока ясно, что тренировка идет блоками:
1-й блок ОписаниеЦентрированноеНаЯ
2-ой блок ОписаниеОпытаСвидетеля
3-ий блок ТраекторииВнимания
а) РасширениеСферыВнимания
б) ФокусировкаСферыВнимания
в) Полисенсорные объекты
<Продолжение следует >
Изобразительные средства II
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше.
Простая домашняя обстановка- комната, кровать/диван, кресло/стул, шкаф, столик...
(Это что? Если в клипе будет кресло, а в реале его там не будет, Часть решит что не тот контекст? )
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно... Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
В клипе это тоже показывать?
Природа...
Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
Общественный транспорт- Ну пространство замкнутое, люди стоят и сидят.. кроме как . Поймет ли Субстрат, что вагон метро и вагон трамвая одно и то же? ( А уж что самолет тоже? ;) )
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Официоз
Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше.
Простая домашняя обстановка- комната, кровать/диван, кресло/стул, шкаф, столик...
(Это что? Если в клипе будет кресло, а в реале его там не будет, Часть решит что не тот контекст? )
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно... Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
В клипе это тоже показывать?
Природа...
Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
Общественный транспорт- Ну пространство замкнутое, люди стоят и сидят.. кроме как . Поймет ли Субстрат, что вагон метро и вагон трамвая одно и то же? ( А уж что самолет тоже? ;) )
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Официоз
Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
Ну так и я говорю, что не аптайм :) . Кстати, это уж ты извини, это твоя рекомендация достигать аптайма чтением вслух. Правда, двухлетней давности.
Ну там имелось ввиду, то что чтение для кого-то может создавать интересную ситуацию - не надо думать то что надо говорить - текст поставляет информацию, тогда все внимание может быть внешним. Но для этого надо уметь читать вслух на автомате, как бы не погружаясь в содержание. Но можно, конечно, умудриться читать и для кого-то и тем не менее быстро заныривать в содержание = что эквивалентно активизиции внутреннего внимания.
И еще, мне подумалось, что, возможно, создавать ТекстыЗагрузчики которые для загрузки будет требоваться прочесть их вслух без перерыва. Сдается мне, что
1. Такой текст создать проще (чем ЗагрузочныйТекст читаемый про себя)
Интересная мысль.
2. Устраняются возможные опасения Чарли… он имеет возможность отказаться от загрузки (Хм… а имеет ли?)
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Аптайм- внешнеориентированный транс.
(Однако, не всякий. Допустим вот транс терапевта, когда развито туннельное зрение, неподвижность и пр.. Это же не аптайм? Хотя внешнеориентированный)
А какие у тебя претензии к тунельному зрению? Это вариант зрения лягушки. с сосредоточением на узкой области пространства. Тунельное зрение, кстати, сильно отличается от зрения центрального взгляда.
Аптайм- состояние «ЗдесьИСейчас? Или же нет? В состоянии «ЗдесьИСейчас» ведь возможно обращать внимание на висцеральную кинестетику?
Понимаешь, мы не так уж привычны к аптайм, поэтому выражение "можно обратить внимание" имеет весьма своеобразный смысл:
--из необжитого нами аптайм мы можем обратить внимание на все что угодно, в том числе и на висцеральную кинестетику и... тот час же выскочить из аптайм.
Если мы в аптайм - осознание висцеральной кинестетики остается ЗА определенным порогом - поэтому его в этом смысле просто нет.
Так что же такое Аптайм?
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки
http://www.livejournal.com/community/openmeta/58063.html?thread=944079#t944079
Ну там имелось ввиду, то что чтение для кого-то может создавать интересную ситуацию - не надо думать то что надо говорить - текст поставляет информацию, тогда все внимание может быть внешним. Но для этого надо уметь читать вслух на автомате, как бы не погружаясь в содержание. Но можно, конечно, умудриться читать и для кого-то и тем не менее быстро заныривать в содержание = что эквивалентно активизиции внутреннего внимания.
И еще, мне подумалось, что, возможно, создавать ТекстыЗагрузчики которые для загрузки будет требоваться прочесть их вслух без перерыва. Сдается мне, что
1. Такой текст создать проще (чем ЗагрузочныйТекст читаемый про себя)
Интересная мысль.
2. Устраняются возможные опасения Чарли… он имеет возможность отказаться от загрузки (Хм… а имеет ли?)
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Аптайм- внешнеориентированный транс.
(Однако, не всякий. Допустим вот транс терапевта, когда развито туннельное зрение, неподвижность и пр.. Это же не аптайм? Хотя внешнеориентированный)
А какие у тебя претензии к тунельному зрению? Это вариант зрения лягушки. с сосредоточением на узкой области пространства. Тунельное зрение, кстати, сильно отличается от зрения центрального взгляда.
Аптайм- состояние «ЗдесьИСейчас? Или же нет? В состоянии «ЗдесьИСейчас» ведь возможно обращать внимание на висцеральную кинестетику?
Понимаешь, мы не так уж привычны к аптайм, поэтому выражение "можно обратить внимание" имеет весьма своеобразный смысл:
--из необжитого нами аптайм мы можем обратить внимание на все что угодно, в том числе и на висцеральную кинестетику и... тот час же выскочить из аптайм.
Если мы в аптайм - осознание висцеральной кинестетики остается ЗА определенным порогом - поэтому его в этом смысле просто нет.
Так что же такое Аптайм?
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки
http://www.livejournal.com/community/openmeta/58063.html?thread=944079#t944079
Видишь ли, я много раз слышал от всяких «НЛПеров», что они легко выходят в аптайм…
Ну - это только заявления, я такие то же много раз слышал. Чаще это заявления о том, что человек осознает какое-то изменение восприятия - изменение восприятия есть - так? - там нужно в какое-то состояние аптайм попадать? - значит, заявляет человек - я попал в аптайм - вот и вся логика.
Но судя по тому, что они ничего не умели.
А это тоже не критерий, в свою очередь, отсутствия аптайм. Аптайм не гарантирует автоматически достижения эффективности определенных результатов. Им еще отдельно нужно уметь распорядиться/воспользоваться. Свойства активности, присущие аптайм, потенциально богаче и дают ВОЗМОЖНОСТЬ достижения определенных результатов, которые по другому не достичь, но это только НЕОБХОДИМЫЕ предпосылки эффективности, а отнюдь не ДОСТАТОЧНЫЕ.
Видимо под аптаймом, ими понималось нечто иное. Некий транс, но не аптайм.
Измененное состояние сознания.
Судя по тому, что ты пишешь Аптайм- внешнеориентированный транс. Активный (Т.е. в этот момент можешь совершать активные передвижения) или Динамический транс. Который, характеризуется полным отсутствием осознания внутренних процессов и (как следствие?) полной потерей ощущения течения времени. Так?
Да.
Способ достижения:
1. Упражнения по развитию ВС Декодера.
Собственно, с аптайм проблемы из-за неустранимого погружения части сознания/внимания вовнутрь на внутренние процессы. Вот отсюда и надо танцевать, начинать надо не с предпосылок по достижению каких-то специфических процессов аптайм, а с УСТРАНЕНИЯ того, что противоположно/препятствует аптайм:
1 ВД - внутренний диалог. Какие средства ОВД мы знаем? Но прежде чем называть экзотические, не грех вспомнить про метанойю Вопрошания (мета-моделирования). По проработке БиГов одна только метанойя Вопрошания приводит к высвобождению огромных количеств внимания из капкана внутренней сосредоточенности.
2 Деконцентрация - н не та дКВ, которая там у нас дискуссировалась, а другая - умение распоряжаться/использовать природное периферическое вниманием в всех модальностях.
3 Декодер нужен для того, чтобы высвобожденное из внутренней сферы внимание, снова не было поглощено речевыми процессами, тогда, когда в аптайме человек много говорит.
Примерно так.
Ну - это только заявления, я такие то же много раз слышал. Чаще это заявления о том, что человек осознает какое-то изменение восприятия - изменение восприятия есть - так? - там нужно в какое-то состояние аптайм попадать? - значит, заявляет человек - я попал в аптайм - вот и вся логика.
Но судя по тому, что они ничего не умели.
А это тоже не критерий, в свою очередь, отсутствия аптайм. Аптайм не гарантирует автоматически достижения эффективности определенных результатов. Им еще отдельно нужно уметь распорядиться/воспользоваться. Свойства активности, присущие аптайм, потенциально богаче и дают ВОЗМОЖНОСТЬ достижения определенных результатов, которые по другому не достичь, но это только НЕОБХОДИМЫЕ предпосылки эффективности, а отнюдь не ДОСТАТОЧНЫЕ.
Видимо под аптаймом, ими понималось нечто иное. Некий транс, но не аптайм.
Измененное состояние сознания.
Судя по тому, что ты пишешь Аптайм- внешнеориентированный транс. Активный (Т.е. в этот момент можешь совершать активные передвижения) или Динамический транс. Который, характеризуется полным отсутствием осознания внутренних процессов и (как следствие?) полной потерей ощущения течения времени. Так?
Да.
Способ достижения:
1. Упражнения по развитию ВС Декодера.
Собственно, с аптайм проблемы из-за неустранимого погружения части сознания/внимания вовнутрь на внутренние процессы. Вот отсюда и надо танцевать, начинать надо не с предпосылок по достижению каких-то специфических процессов аптайм, а с УСТРАНЕНИЯ того, что противоположно/препятствует аптайм:
1 ВД - внутренний диалог. Какие средства ОВД мы знаем? Но прежде чем называть экзотические, не грех вспомнить про метанойю Вопрошания (мета-моделирования). По проработке БиГов одна только метанойя Вопрошания приводит к высвобождению огромных количеств внимания из капкана внутренней сосредоточенности.
2 Деконцентрация - н не та дКВ, которая там у нас дискуссировалась, а другая - умение распоряжаться/использовать природное периферическое вниманием в всех модальностях.
3 Декодер нужен для того, чтобы высвобожденное из внутренней сферы внимание, снова не было поглощено речевыми процессами, тогда, когда в аптайме человек много говорит.
Примерно так.
Ну там имелось ввиду, то что чтение для кого-то может создавать интересную ситуацию - не надо думать то что надо говорить - текст поставляет информацию, тогда все внимание может быть внешним. Но для этого надо уметь читать вслух на автомате, как бы не погружаясь в содержание. Но можно, конечно, умудриться читать и для кого-то и тем не менее быстро заныривать в содержание = что эквивалентно активизиции внутреннего внимани
Читая, старался слушать как звучит мой голос. Иногда правда, внимание на горло уходило и еще вскую фигню, текст держал слева.
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Я имел ввиду, что есть такие люди которые прежде, чем... проверить все хотят.
Типа ты мне говоришь, что в этой книге программа управления вертолетом КА-52, а почем я знаю, что там не программа управления Аппачем?
(Я знаю, у тебя там не закрытый, а открытый перелом)
Поэтому до загрузки он хочет убедиться не перепутали ли чего, а то подсунут подводную лодку и плыви потом.
А какие у тебя претензии к тунельному зрению? Это вариант зрения лягушки. с сосредоточением на узкой области пространства. Тунельное зрение, кстати, сильно отличается от зрения центрального взгляда.
К туннельному зрению?
Да собственно то, у меня оно тоже разное то было...
1. Очень четкое и яркое восприятие области туннеля (голова и верхняя часть груди мной наблюдаемая)-
туннель-
за туннелем яркое, объемное, полное восприятие всего вокруг в очень широком угле обзора
Потом когда вышел, осознал, что это был просто кайф всё вот так воспринимать.
2. Только то, что в туннеле...
:(
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки
Ну я так и думал :)
Такой способ особый способ психического функционирования, когда реагирование на ВСЕ воспринимаемые внешние сигналы происходит практически без участия сознательного компонента разума. Только за счет разума Субстрата, что позволяет значительно ускорить скорость и точность реакции на поступающие внешние импульсы.
Примеры естественного состояния Аптайм:
Например, пилот формулы один ведет свой болид в состоянии Аптайм.
А. это естественное состояние, которое может появляться у каждого человека в определенных условиях и в определенные моменты.
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки.
Читая, старался слушать как звучит мой голос. Иногда правда, внимание на горло уходило и еще вскую фигню, текст держал слева.
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Я имел ввиду, что есть такие люди которые прежде, чем... проверить все хотят.
Типа ты мне говоришь, что в этой книге программа управления вертолетом КА-52, а почем я знаю, что там не программа управления Аппачем?
(Я знаю, у тебя там не закрытый, а открытый перелом)
Поэтому до загрузки он хочет убедиться не перепутали ли чего, а то подсунут подводную лодку и плыви потом.
А какие у тебя претензии к тунельному зрению? Это вариант зрения лягушки. с сосредоточением на узкой области пространства. Тунельное зрение, кстати, сильно отличается от зрения центрального взгляда.
К туннельному зрению?
Да собственно то, у меня оно тоже разное то было...
1. Очень четкое и яркое восприятие области туннеля (голова и верхняя часть груди мной наблюдаемая)-
туннель-
за туннелем яркое, объемное, полное восприятие всего вокруг в очень широком угле обзора
Потом когда вышел, осознал, что это был просто кайф всё вот так воспринимать.
2. Только то, что в туннеле...
:(
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки
Ну я так и думал :)
Такой способ особый способ психического функционирования, когда реагирование на ВСЕ воспринимаемые внешние сигналы происходит практически без участия сознательного компонента разума. Только за счет разума Субстрата, что позволяет значительно ускорить скорость и точность реакции на поступающие внешние импульсы.
Примеры естественного состояния Аптайм:
Например, пилот формулы один ведет свой болид в состоянии Аптайм.
А. это естественное состояние, которое может появляться у каждого человека в определенных условиях и в определенные моменты.
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки.
Для дяди Пети то Вы с Вэйком не очень ясно изложили, как тренировать Декодер.
Готового продукта нет. Есть набор тренировочных постингов.
Продукты требуются готовые... хм, хм. А почему не начать работать с полуфабрикатами?
И что, если ОпенМета, так по полочкам ненужно раскладывать?
Ну, друг мой - прошу не передергивать. Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Четкое описание Шести Шагов Шестишагового это уже не для нас?
Пока что- СплошнаяМешанина.
СплошнаяМешанинаШестишагового не у меня - это у вас она. И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников. Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
В том виде, в котором тренировка представлена в двух топиках это вещь, через которую продраться не каждый сможет и уж мало кто захочет.
Вольному - воля.
А кто продерется, неясно как поймет то, что прочитал…
Это не понимать - это делать надо. Все знания первого кода и далее - для проделывания, а в проделывании - раскрывается понимание. Вот Вейк стал проделывать - у него есть, обгоняющее мои объяснения, понимание. Гриногр наполовину поделал - наполовину понял.
Что ясно:
Заявленная цель- достижение Центральной Метанойи Эриксонианства.
Совершенно верно.
Поехали с орехами:
1. Критерий выхода/завершения/оценки достижения- не указан/я не понял.(хотя есть фраза, что типа )
Из метанойй нет выхода. Есть различные уровни развития/достижений, связанных с формированием/жизнью метанойи. Они фиксируются прямо в метанойных заданиях.
2. Что дает Центральная Метанойя Эриксонианства?
Центральная метанойя эриксонианства дает ЦентральнуюМетанойюЭриксонианства :)
Я не издеваюсь - просто сразу возникает логичный вопрос - а что, вам известно что такое эриксонианство?
Понимаешь, что является главным препятствием? Это так же как с нлп - куча народу надув щеки считают, что они знают, что такое эриксонианство, да хоть даже твой большой учитель. Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению. Ну и что должны внутри себя сделать те, кто, по-сути, должен ЗАНОВО все это открыть?
Чем мотивировать учеников на тренировку?
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Я уж оставляю на совести Вейка громкую заяву, что 90% магии гипноза в умении сенсорно описывать окружающую среду.
СенсорноОписывать внешнюю и внутреннюю как внешнюю... Это не заявление Вейка, это МОЕ заявление.
Готового продукта нет. Есть набор тренировочных постингов.
Продукты требуются готовые... хм, хм. А почему не начать работать с полуфабрикатами?
И что, если ОпенМета, так по полочкам ненужно раскладывать?
Ну, друг мой - прошу не передергивать. Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Четкое описание Шести Шагов Шестишагового это уже не для нас?
Пока что- СплошнаяМешанина.
СплошнаяМешанинаШестишагового не у меня - это у вас она. И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников. Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
В том виде, в котором тренировка представлена в двух топиках это вещь, через которую продраться не каждый сможет и уж мало кто захочет.
Вольному - воля.
А кто продерется, неясно как поймет то, что прочитал…
Это не понимать - это делать надо. Все знания первого кода и далее - для проделывания, а в проделывании - раскрывается понимание. Вот Вейк стал проделывать - у него есть, обгоняющее мои объяснения, понимание. Гриногр наполовину поделал - наполовину понял.
Что ясно:
Заявленная цель- достижение Центральной Метанойи Эриксонианства.
Совершенно верно.
Поехали с орехами:
1. Критерий выхода/завершения/оценки достижения- не указан/я не понял.(хотя есть фраза, что типа )
Из метанойй нет выхода. Есть различные уровни развития/достижений, связанных с формированием/жизнью метанойи. Они фиксируются прямо в метанойных заданиях.
2. Что дает Центральная Метанойя Эриксонианства?
Центральная метанойя эриксонианства дает ЦентральнуюМетанойюЭриксонианства :)
Я не издеваюсь - просто сразу возникает логичный вопрос - а что, вам известно что такое эриксонианство?
Понимаешь, что является главным препятствием? Это так же как с нлп - куча народу надув щеки считают, что они знают, что такое эриксонианство, да хоть даже твой большой учитель. Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению. Ну и что должны внутри себя сделать те, кто, по-сути, должен ЗАНОВО все это открыть?
Чем мотивировать учеников на тренировку?
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Я уж оставляю на совести Вейка громкую заяву, что 90% магии гипноза в умении сенсорно описывать окружающую среду.
СенсорноОписывать внешнюю и внутреннюю как внешнюю... Это не заявление Вейка, это МОЕ заявление.
Хотя на это приходит слово на букву ж.
Ответ на это слово на букву ж догадываешься какой?
1. Тренироваться можно письменно, можно устно(?).В чем особенности, если они есть/значимы?
Письменные тренировки создают хорошо формализованную метанью ГоворитьКакПоПисанному. Твои учителя, да и ты сам, вещающий про спонтанность, про всяческие "позволения", должно быть забыли (или не знали/не знают?) постоянного долдыченья мастера - "я ПИШУ свои будущие трансовые спичи". Ну, понятно, со временем писать уже не надо - подсознание пишет.
Ну, давай определяться на уровне методических посылок обучения - итак, по Э. значительное/немалое обучение происходит во время писания трансовых наводок. А по вашему - все фигня - подсознание все знает уже само - сразу импровизировать и ля ля ля и фа фа фа.
А вот мешанина вокруг шестшагового, на которую ты указал выше, на 100% определяется абсолютно нулевым уровнем владения милтон-моделью, совершенно четко описанной в трансформейшн. Формулировать точно, господа не умеемс. Речью в элементарной
м-модели не владеемс. Зачем нужен управляемый бланс между сенсорно точными формулировками и целенаправленно-неопределенными нам пофиг. Вот тебе бабушка и юрьев день! Какой к херам может быть нелпер-эриксонианец, если он не может связать трех фраз в рефрейминге? Ну и т.д.
2. Письменная тренировка делается под руководством удаленного тренера, который дает ОС на описания составленные тренирующимся. (?)
А почему бы и нет в нашем случае - где Вейк, а где я?
Возможны ли иные какие-либо способы тренировки?
В чем, в Декодере? А какие тебе иные нужны? Владение Декодером можно проверять как школьное выпускное сочинение - ну-тес за пару тройку часов напишите сочинение-описание на предложенные темы:
1 Внешние Тебе/СебеДекодеры.
2 Внутренний ТебеДекодер.
Достаточно пробежать глазами эти сочинения - оценка готова.
3. Тренировка может осуществляться в движении (например, на прогулке)Существую ли какие-либо особенности проведения тренировки в движении?
Конечно.
4. Пока ясно, что тренировка идет блоками:
Да, блоками. Но указанные тобой блоки выделились в результате самоустановок Вейка + мощного (идущего тогда параллельно) флейма Аилева про ОпытСвидетеля.
1-й блок ОписаниеЦентрированноеНаЯ
Оно дает усиления Я-ощущений. Вейк был готов улететь от своих прежних практик - вот его слегка и сфокусировали/уплотнили. Заметь - Вейк начал с СебеДекодера.
2-ой блок ОписаниеОпытаСвидетеля
Эээ - я вообще не знаю что такое ОпытСвидетеля - у Уилбера модельное описание/определение отсутствует. Аилев его не дал/не даст. Я примерно набросал, чему может соотвествовать б.м. разумная модель. Но для ДекодераЭ-подхода все эти игрушки лишние/избыточные. Аилеву не нужна терапия. А для терапии не нужен Свидетель.
3-ий блок ТраекторииВнимания
а) РасширениеСферыВнимания
б) ФокусировкаСферыВнимания
в) Полисенсорные объекты
<Продолжение следует >
Ты хочешь учить Декодер?
Ответ на это слово на букву ж догадываешься какой?
1. Тренироваться можно письменно, можно устно(?).В чем особенности, если они есть/значимы?
Письменные тренировки создают хорошо формализованную метанью ГоворитьКакПоПисанному. Твои учителя, да и ты сам, вещающий про спонтанность, про всяческие "позволения", должно быть забыли (или не знали/не знают?) постоянного долдыченья мастера - "я ПИШУ свои будущие трансовые спичи". Ну, понятно, со временем писать уже не надо - подсознание пишет.
Ну, давай определяться на уровне методических посылок обучения - итак, по Э. значительное/немалое обучение происходит во время писания трансовых наводок. А по вашему - все фигня - подсознание все знает уже само - сразу импровизировать и ля ля ля и фа фа фа.
А вот мешанина вокруг шестшагового, на которую ты указал выше, на 100% определяется абсолютно нулевым уровнем владения милтон-моделью, совершенно четко описанной в трансформейшн. Формулировать точно, господа не умеемс. Речью в элементарной
м-модели не владеемс. Зачем нужен управляемый бланс между сенсорно точными формулировками и целенаправленно-неопределенными нам пофиг. Вот тебе бабушка и юрьев день! Какой к херам может быть нелпер-эриксонианец, если он не может связать трех фраз в рефрейминге? Ну и т.д.
2. Письменная тренировка делается под руководством удаленного тренера, который дает ОС на описания составленные тренирующимся. (?)
А почему бы и нет в нашем случае - где Вейк, а где я?
Возможны ли иные какие-либо способы тренировки?
В чем, в Декодере? А какие тебе иные нужны? Владение Декодером можно проверять как школьное выпускное сочинение - ну-тес за пару тройку часов напишите сочинение-описание на предложенные темы:
1 Внешние Тебе/СебеДекодеры.
2 Внутренний ТебеДекодер.
Достаточно пробежать глазами эти сочинения - оценка готова.
3. Тренировка может осуществляться в движении (например, на прогулке)Существую ли какие-либо особенности проведения тренировки в движении?
Конечно.
4. Пока ясно, что тренировка идет блоками:
Да, блоками. Но указанные тобой блоки выделились в результате самоустановок Вейка + мощного (идущего тогда параллельно) флейма Аилева про ОпытСвидетеля.
1-й блок ОписаниеЦентрированноеНаЯ
Оно дает усиления Я-ощущений. Вейк был готов улететь от своих прежних практик - вот его слегка и сфокусировали/уплотнили. Заметь - Вейк начал с СебеДекодера.
2-ой блок ОписаниеОпытаСвидетеля
Эээ - я вообще не знаю что такое ОпытСвидетеля - у Уилбера модельное описание/определение отсутствует. Аилев его не дал/не даст. Я примерно набросал, чему может соотвествовать б.м. разумная модель. Но для ДекодераЭ-подхода все эти игрушки лишние/избыточные. Аилеву не нужна терапия. А для терапии не нужен Свидетель.
3-ий блок ТраекторииВнимания
а) РасширениеСферыВнимания
б) ФокусировкаСферыВнимания
в) Полисенсорные объекты
<Продолжение следует >
Ты хочешь учить Декодер?
Читая, старался слушать как звучит мой голос. Иногда правда, внимание на горло уходило и еще вскую фигню, текст держал слева.
Хм, ну и дальше что?
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Я имел ввиду, что есть такие люди которые прежде, чем... проверить все хотят.
Типа ты мне говоришь, что в этой книге программа управления вертолетом КА-52, а почем я знаю, что там не программа управления Аппачем? (Я знаю, у тебя там не закрытый, а открытый перелом)
Поэтому до загрузки он хочет убедиться не перепутали ли чего, а то подсунут подводную лодку и плыви потом.
Не, не точная метафора. Вот я тебе точную приведу (если уже приводил - отведай моего ржаного пирожка повторно):
На сенинаре Барретт в Киеве главный психиарт, главный невропатолог и главный сексопатолог (все... - что у нас тогда было - СССР или уже СНГ? - ну в общем, -... ВсеУкраинскиеСпециалисты) заявили в один голос, что Барретты преподают неправильное нлп и неправильные метафоры! Ну и далее разборка была по полной...
Т.е. в твоей метафоре надо уточнить, тот кто хочет приобрести КА-52 - какое у него уже представление есть о вертолетах?
Нашей ситуации соответсвует такое положение дел:
Человека катали на каком-то экипаже по земле, а на верху была вертушка - и его убедили, что это вертолет, и даже объяснили почему по земле только летает так - низееехонькоо... И вот этот человек подведен к настящему К-52, начинается интересный разговор, человек считает, что его на...ют. А его и н...ли, только вот КТО?
К туннельному зрению?
Да собственно то, у меня оно тоже разное то было...
1. Очень четкое и яркое восприятие области туннеля (голова и верхняя часть груди мной наблюдаемая)-
туннель-
за туннелем яркое, объемное, полное восприятие всего вокруг в очень широком угле обзора
Эээ - не понял? Т.е. было:
1 То что в туннеле
2 Сам тунель как ограничение видимого
3 Нечто вне туннеля - всего вокруг?
Обычно тунельным называют только первые два пп. То что вне туннеля скорее размазано/неопределенно/затуманено/засветлено/затемнено. Ну... - всяко бывает. Это вообще мало исследованная сфера восприятия, в том смысле, что мало кто смотрел и точно описывал свой опыт одновременно.
Потом когда вышел, осознал, что это был просто кайф всё вот так воспринимать.
2. Только то, что в туннеле...
:(
Хм.
Хм, ну и дальше что?
Ну эти все дела с мотивацией... если Чарли опасается - на кой ляд вообще все это затевать?
Я имел ввиду, что есть такие люди которые прежде, чем... проверить все хотят.
Типа ты мне говоришь, что в этой книге программа управления вертолетом КА-52, а почем я знаю, что там не программа управления Аппачем? (Я знаю, у тебя там не закрытый, а открытый перелом)
Поэтому до загрузки он хочет убедиться не перепутали ли чего, а то подсунут подводную лодку и плыви потом.
Не, не точная метафора. Вот я тебе точную приведу (если уже приводил - отведай моего ржаного пирожка повторно):
На сенинаре Барретт в Киеве главный психиарт, главный невропатолог и главный сексопатолог (все... - что у нас тогда было - СССР или уже СНГ? - ну в общем, -... ВсеУкраинскиеСпециалисты) заявили в один голос, что Барретты преподают неправильное нлп и неправильные метафоры! Ну и далее разборка была по полной...
Т.е. в твоей метафоре надо уточнить, тот кто хочет приобрести КА-52 - какое у него уже представление есть о вертолетах?
Нашей ситуации соответсвует такое положение дел:
Человека катали на каком-то экипаже по земле, а на верху была вертушка - и его убедили, что это вертолет, и даже объяснили почему по земле только летает так - низееехонькоо... И вот этот человек подведен к настящему К-52, начинается интересный разговор, человек считает, что его на...ют. А его и н...ли, только вот КТО?
К туннельному зрению?
Да собственно то, у меня оно тоже разное то было...
1. Очень четкое и яркое восприятие области туннеля (голова и верхняя часть груди мной наблюдаемая)-
туннель-
за туннелем яркое, объемное, полное восприятие всего вокруг в очень широком угле обзора
Эээ - не понял? Т.е. было:
1 То что в туннеле
2 Сам тунель как ограничение видимого
3 Нечто вне туннеля - всего вокруг?
Обычно тунельным называют только первые два пп. То что вне туннеля скорее размазано/неопределенно/затуманено/засветлено/затемнено. Ну... - всяко бывает. Это вообще мало исследованная сфера восприятия, в том смысле, что мало кто смотрел и точно описывал свой опыт одновременно.
Потом когда вышел, осознал, что это был просто кайф всё вот так воспринимать.
2. Только то, что в туннеле...
:(
Хм.
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки
Ну я так и думал :) Такой способ особый способ психического функционирования, когда реагирование на ВСЕ воспринимаемые внешние сигналы происходит практически без участия сознательного компонента разума.
Очень тонкий момент - без участия сознательного компонента - вот и из-за него много путаницы про аптайм - там какое-то изменное сознание присутсвует, но у него совершенно иные отношения с субстратом. Да, все делает субстрат, но сознание в некоторый рамках может ~управлять/~направлять этот процесс нуууу... эээ... как наездник на чем-то мощном - коне, слоне НОООО... наездник сидит БЕЗ седла, БЕЗ стремян, БЕЗ узды и прочих органов управления - вот захочет в силу добрых отношений конь-слон угадать пожелания наездника... - вот и все управление...
Только за счет разума Субстрата, что позволяет значительно ускорить скорость и точность реакции на поступающие внешние импульсы.
А еще лучше метафора кентавра - у кентавра человеческая голова, но когда наездник превращается в кентавра - животный субстрат существенно меняет настрой в колове кентавра - это уже нечеловеческий умственный настрой. Да, похоже - по версии греков - большинство кентавров были с точки зрения людей малость того - с приветом, но некоторые отдельные были необыкновенно умными. :)
Примеры естественного состояния Аптайм:
Например, пилот формулы один ведет свой болид в состоянии Аптайм.
Ну базу примеров можно/нужно острожно прописывать - можно ехать 60 км/час в аптайме, а можно и на 300км/час умудряться вести ВД так, что это способствует успешности. И бога ради, - не надо тянуть сразу в сторону этого гребанного экселенса-с-помпой. От этого только какая-то бредовость наступает...
А. это естественное состояние, которое может появляться у каждого человека в определенных условиях и в определенные моменты.
Ага, и здесь ты сразу:
1 Затуманиваешь себе мозги мыслишкой про то как этому просто будет учить
2 НИКОГДА путем не доберешься сам/не научишь других аптайму - они будут все время от такой пресуппозиции искать прошлые аналогии - а какие-там-такие аналогии - так кот наплакал.
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки.
Это МодельноеОпределение. Обрати внимание.
Ну я так и думал :) Такой способ особый способ психического функционирования, когда реагирование на ВСЕ воспринимаемые внешние сигналы происходит практически без участия сознательного компонента разума.
Очень тонкий момент - без участия сознательного компонента - вот и из-за него много путаницы про аптайм - там какое-то изменное сознание присутсвует, но у него совершенно иные отношения с субстратом. Да, все делает субстрат, но сознание в некоторый рамках может ~управлять/~направлять этот процесс нуууу... эээ... как наездник на чем-то мощном - коне, слоне НОООО... наездник сидит БЕЗ седла, БЕЗ стремян, БЕЗ узды и прочих органов управления - вот захочет в силу добрых отношений конь-слон угадать пожелания наездника... - вот и все управление...
Только за счет разума Субстрата, что позволяет значительно ускорить скорость и точность реакции на поступающие внешние импульсы.
А еще лучше метафора кентавра - у кентавра человеческая голова, но когда наездник превращается в кентавра - животный субстрат существенно меняет настрой в колове кентавра - это уже нечеловеческий умственный настрой. Да, похоже - по версии греков - большинство кентавров были с точки зрения людей малость того - с приветом, но некоторые отдельные были необыкновенно умными. :)
Примеры естественного состояния Аптайм:
Например, пилот формулы один ведет свой болид в состоянии Аптайм.
Ну базу примеров можно/нужно острожно прописывать - можно ехать 60 км/час в аптайме, а можно и на 300км/час умудряться вести ВД так, что это способствует успешности. И бога ради, - не надо тянуть сразу в сторону этого гребанного экселенса-с-помпой. От этого только какая-то бредовость наступает...
А. это естественное состояние, которое может появляться у каждого человека в определенных условиях и в определенные моменты.
Ага, и здесь ты сразу:
1 Затуманиваешь себе мозги мыслишкой про то как этому просто будет учить
2 НИКОГДА путем не доберешься сам/не научишь других аптайму - они будут все время от такой пресуппозиции искать прошлые аналогии - а какие-там-такие аналогии - так кот наплакал.
Аптайм - это ПолноеРеагированиеЛягушки.
Это МодельноеОпределение. Обрати внимание.
Изобразительные средства II
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше. Простая домашняя обстановка- комната, кровать/диван, кресло/стул, шкаф, столик...
(Это что? Если в клипе будет кресло, а в реале его там не будет, Часть решит что не тот контекст? )
А ты эту конкретику притумань - и все дела. Т.е. будет УгадывающеесяКресло или что-то из мебели.
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно...
Хм.
Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
Много чего... в каком месте?
В клипе это тоже показывать?
Что?
Природа... Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
А если не будет песочка, водички то... :)
Общественный транспорт- Ну пространство замкнутое, люди стоят и сидят.. кроме как . Поймет ли Субстрат, что вагон метро и вагон трамвая одно и то же? ( А уж что самолет тоже? ;) )
Так покажи обощенно... :)
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Интересная мысль.
Официоз Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
Ну да...
Понимаешь, вот во взмахе рекомендуют вообще контекст выстригать, а в этом случае, показывать его предельно обощенно - вот названия таких типовых контекстов ты и задал:
--домашнаяя обстановка
--на пленере
--транспорт
--официоз
Если тебе удасться решить задачу показа этих типовых контекстов в клипе обощенно - о.к.
Если нет - типовой контекст над разделять на части, подтипы...
И по месту положения: простая домашняя обстановка, официоз, природа, общественный транспорт.
Тоже что выше. Простая домашняя обстановка- комната, кровать/диван, кресло/стул, шкаф, столик...
(Это что? Если в клипе будет кресло, а в реале его там не будет, Часть решит что не тот контекст? )
А ты эту конкретику притумань - и все дела. Т.е. будет УгадывающеесяКресло или что-то из мебели.
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно...
Хм.
Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
Много чего... в каком месте?
В клипе это тоже показывать?
Что?
Природа... Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
А если не будет песочка, водички то... :)
Общественный транспорт- Ну пространство замкнутое, люди стоят и сидят.. кроме как . Поймет ли Субстрат, что вагон метро и вагон трамвая одно и то же? ( А уж что самолет тоже? ;) )
Так покажи обощенно... :)
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Интересная мысль.
Официоз Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
Ну да...
Понимаешь, вот во взмахе рекомендуют вообще контекст выстригать, а в этом случае, показывать его предельно обощенно - вот названия таких типовых контекстов ты и задал:
--домашнаяя обстановка
--на пленере
--транспорт
--официоз
Если тебе удасться решить задачу показа этих типовых контекстов в клипе обощенно - о.к.
Если нет - типовой контекст над разделять на части, подтипы...
А ты эту конкретику притумань - и все дела. Т.е. будет УгадывающеесяКресло или что-то из мебели.
Угу.
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно...
Хм.
А если сделать что-то типа осциляции ("дрожжание" <->переход из одного вида в другой)?
Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
Много чего... в каком месте?
В клипе это тоже показывать?
Что?
Как Часть учится?
Ну типа, на первый подход 7 мин. требуется, а на второй уже 2 мин. достаточно (естественно с разными субъектессами)
Или оборзеть и визуализировать Часть в виде человека, который сидит и учится, и получает пятерку? Или тренируется и начинает выполнять сложные гимнастические элементы.... Или... :lol гыыы! привиде девицы за учебник хвататься начну? :lol или на турник тянуть будет с неимоверной силой :lol
Природа... Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
А если не будет песочка, водички то... :)
Да, я и так веселился, когда представлял как буду носиться к девицей за руку по парку в поисках воды, с мыслью, что где-то видел здесь лужу после дождя ;) Потом решил, что в парках наверное водичка то всегда есть...
Наверное все-таки совместить морской пляж с парком в одном представлении не удастся...
Тогда два представления:
Парк, лес, дом отдыха, пансионат- Дерева
И пляж- Море...
(Хотя когда я теперь туда попаду. А когда попаду уж Часть такая станет, что ей уж, что угодно будет по плечу... так что может без пляжа, просто пленер- Дерева )
Есть еще вапмант показать карту... или как бы вид зоны отдыха сверху, а потом переход в комм. ситуацию
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Интересная мысль.
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Официоз Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
Ну да...
Ага.
Если тебе удасться решить задачу показа этих типовых контекстов в клипе обощенно - о.к.
Если нет - типовой контекст над разделять на части, подтипы...
Угу. Понял.
Угу.
Типовая то комната уж кровать/штуку для спанья содержит точно...
Хм.
А если сделать что-то типа осциляции ("дрожжание" <->переход из одного вида в другой)?
Так. Что мы там про Часть любящую учиться своему делу говорили?
Много чего... в каком месте?
В клипе это тоже показывать?
Что?
Как Часть учится?
Ну типа, на первый подход 7 мин. требуется, а на второй уже 2 мин. достаточно (естественно с разными субъектессами)
Или оборзеть и визуализировать Часть в виде человека, который сидит и учится, и получает пятерку? Или тренируется и начинает выполнять сложные гимнастические элементы.... Или... :lol гыыы! привиде девицы за учебник хвататься начну? :lol или на турник тянуть будет с неимоверной силой :lol
Природа... Водичка...Солнышко... Чуть дальше от водички лесок... Ну, дерева, вокруг...
А если не будет песочка, водички то... :)
Да, я и так веселился, когда представлял как буду носиться к девицей за руку по парку в поисках воды, с мыслью, что где-то видел здесь лужу после дождя ;) Потом решил, что в парках наверное водичка то всегда есть...
Наверное все-таки совместить морской пляж с парком в одном представлении не удастся...
Тогда два представления:
Парк, лес, дом отдыха, пансионат- Дерева
И пляж- Море...
(Хотя когда я теперь туда попаду. А когда попаду уж Часть такая станет, что ей уж, что угодно будет по плечу... так что может без пляжа, просто пленер- Дерева )
Есть еще вапмант показать карту... или как бы вид зоны отдыха сверху, а потом переход в комм. ситуацию
Или нужно сделать длинный вагон метро, который является состоящим из переходящих друг друга отделов метро, трамвая, автобуса, электрички, самолета?
Интересная мысль.
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Официоз Люди в одеждах соответствующих женщины в костюмах или в платьях для торжественных случаев, мужчины в костюмах.
Ну да...
Ага.
Если тебе удасться решить задачу показа этих типовых контекстов в клипе обощенно - о.к.
Если нет - типовой контекст над разделять на части, подтипы...
Угу. Понял.
Хм, ну и дальше что?
А дальше-дальше читать буду :) ... Возьму "Мой голос..." или "Шаблоны. " там тексы Эриксона есть.
Даже если я делаю бессмысленную вещь и тебе это точно известно, то вот тут сам хочу убедиться так ли это.
И вот этот человек подведен к настящему К-52, начинается интересный разговор, человек считает, что его на...ют. А его и н...ли, только вот КТО?
Ну дык верно.
Да нам то какое дело. Кто виноват, что ли искать? Чего-то мысль у нас ускакала похоже. От одного из преимуществ/особенностей, которое дает/может дать загрузчик, который загружает лишь при специальном чтениии.
Я имел ввиду следующее: Если Чарли перед тем как сесть в машину захочет мотор посмотреть, то - пожалуйста :)
Вот капот. Вот ключ тебе в руки, пока не заведешь- никуда ничто не тронется. Вот капот поднимаешь смотри- поймешь чего- молодец. Убедился, что мотор мощный/новый/красивый/не понятный...пару гаечек опознал, и даже измерил зазор между коллектором и протектором... Или вообще понял как устройство устроено, как и куда чего подается- Ну класс!
Садись заводи...
Эээ - не понял? Т.е. было:
1 То что в туннеле
2 Сам тунель как ограничение видимого
3 Нечто вне туннеля - всего вокруг?
Угу.
1. В туннеле.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманеного.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А дальше-дальше читать буду :) ... Возьму "Мой голос..." или "Шаблоны. " там тексы Эриксона есть.
Даже если я делаю бессмысленную вещь и тебе это точно известно, то вот тут сам хочу убедиться так ли это.
И вот этот человек подведен к настящему К-52, начинается интересный разговор, человек считает, что его на...ют. А его и н...ли, только вот КТО?
Ну дык верно.
Да нам то какое дело. Кто виноват, что ли искать? Чего-то мысль у нас ускакала похоже. От одного из преимуществ/особенностей, которое дает/может дать загрузчик, который загружает лишь при специальном чтениии.
Я имел ввиду следующее: Если Чарли перед тем как сесть в машину захочет мотор посмотреть, то - пожалуйста :)
Вот капот. Вот ключ тебе в руки, пока не заведешь- никуда ничто не тронется. Вот капот поднимаешь смотри- поймешь чего- молодец. Убедился, что мотор мощный/новый/красивый/не понятный...пару гаечек опознал, и даже измерил зазор между коллектором и протектором... Или вообще понял как устройство устроено, как и куда чего подается- Ну класс!
Садись заводи...
Эээ - не понял? Т.е. было:
1 То что в туннеле
2 Сам тунель как ограничение видимого
3 Нечто вне туннеля - всего вокруг?
Угу.
1. В туннеле.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманеного.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
Продукты требуются готовые... хм, хм. А почему не начать работать с полуфабрикатами?
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Это не понимать - это делать надо
Угу.
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Центральная метанойя эриксонианства дает ЦентральнуюМетанойюЭриксонианства :)
:))) Точно :)
Я не издеваюсь
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Хотя, конечно, сам знать должен
- просто сразу возникает логичный вопрос - а что, вам известно что такое эриксонианство?
Эриксонианство- это Эриксонианство ;)
Я шучу :)
Понимаешь, что является главным препятствием?
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
куча народу надув щеки считают, что они знают, что такое эриксонианство,
Ну трансы умееют наводить используя оборот "может быть" И считают, что в этом суть... и еще в утилизации... может быть ;)
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Чем мотивировать учеников на тренировку?
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
СенсорноОписывать внешнюю и внутреннюю как внешнюю... Это не заявление Вейка, это МОЕ заявление.
То есть о совести можно и не говорить ;)
внутреннюю как внешнюю- да! Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно. В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Это не понимать - это делать надо
Угу.
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Центральная метанойя эриксонианства дает ЦентральнуюМетанойюЭриксонианства :)
:))) Точно :)
Я не издеваюсь
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Хотя, конечно, сам знать должен
- просто сразу возникает логичный вопрос - а что, вам известно что такое эриксонианство?
Эриксонианство- это Эриксонианство ;)
Я шучу :)
Понимаешь, что является главным препятствием?
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
куча народу надув щеки считают, что они знают, что такое эриксонианство,
Ну трансы умееют наводить используя оборот "может быть" И считают, что в этом суть... и еще в утилизации... может быть ;)
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Чем мотивировать учеников на тренировку?
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
СенсорноОписывать внешнюю и внутреннюю как внешнюю... Это не заявление Вейка, это МОЕ заявление.
То есть о совести можно и не говорить ;)
внутреннюю как внешнюю- да! Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно. В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Хм, ну и дальше что?
А дальше-дальше читать буду :) ... Возьму "Мой голос..." или "Шаблоны. " там тексты Эриксона есть.
Даже если я делаю бессмысленную вещь и тебе это точно известно, то вот тут сам хочу убедиться так ли это.
Почему - это не бессмысленная вещь. Но лучше уж тогда читать даже русские тексты, но когда на них есть параллельный английский транскрипт голоса - сразу двух зайцев убъешь в проработке метанойи говорить как по-писанному.
Ну дык верно.
Да нам то какое дело. Кто виноват, что ли искать? Чего-то мысль у нас ускакала похоже.
Если тема такая заводится, то не для поиска виноватых, а для правильной постановки диагноза - правильный диагноз - правильное лечение. :)
От одного из преимуществ/особенностей, которое дает/может дать загрузчик, который загружает лишь при специальном чтениии.
Мысль здравая.
Я имел ввиду следующее: Если Чарли перед тем как сесть в машину захочет мотор посмотреть, то - пожалуйста :) Вот капот. Вот ключ тебе в руки, пока не заведешь- никуда ничто не тронется. Вот капот поднимаешь смотри- поймешь чего- молодец. Убедился, что мотор мощный/новый/красивый/не понятный...пару гаечек опознал, и даже измерил зазор между коллектором и протектором...
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Или вообще понял как устройство устроено, как и куда чего подается- Ну класс!
Садись заводи...
А в нашем случае устройство-то сенсорно недоступно! Это больше походит на ситуцию из Кастанедовского Икслена - это когда ему два старых охальника запустили шляпу на веревочке как змея, потом куда-то заныкали его машину, потом искали ее под маленькими камушками и листиками и даже откапывали из-под земли, но потом "нашли" - и страшно угорали, когда Карлуша завел галюциногенную машину и пригласил/посадил их в нее, угорали, - подпрыгивая на сиденье на кочках.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманеного.
Это как-бы стены туннеля?
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
А дальше-дальше читать буду :) ... Возьму "Мой голос..." или "Шаблоны. " там тексты Эриксона есть.
Даже если я делаю бессмысленную вещь и тебе это точно известно, то вот тут сам хочу убедиться так ли это.
Почему - это не бессмысленная вещь. Но лучше уж тогда читать даже русские тексты, но когда на них есть параллельный английский транскрипт голоса - сразу двух зайцев убъешь в проработке метанойи говорить как по-писанному.
Ну дык верно.
Да нам то какое дело. Кто виноват, что ли искать? Чего-то мысль у нас ускакала похоже.
Если тема такая заводится, то не для поиска виноватых, а для правильной постановки диагноза - правильный диагноз - правильное лечение. :)
От одного из преимуществ/особенностей, которое дает/может дать загрузчик, который загружает лишь при специальном чтениии.
Мысль здравая.
Я имел ввиду следующее: Если Чарли перед тем как сесть в машину захочет мотор посмотреть, то - пожалуйста :) Вот капот. Вот ключ тебе в руки, пока не заведешь- никуда ничто не тронется. Вот капот поднимаешь смотри- поймешь чего- молодец. Убедился, что мотор мощный/новый/красивый/не понятный...пару гаечек опознал, и даже измерил зазор между коллектором и протектором...
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Или вообще понял как устройство устроено, как и куда чего подается- Ну класс!
Садись заводи...
А в нашем случае устройство-то сенсорно недоступно! Это больше походит на ситуцию из Кастанедовского Икслена - это когда ему два старых охальника запустили шляпу на веревочке как змея, потом куда-то заныкали его машину, потом искали ее под маленькими камушками и листиками и даже откапывали из-под земли, но потом "нашли" - и страшно угорали, когда Карлуша завел галюциногенную машину и пригласил/посадил их в нее, угорали, - подпрыгивая на сиденье на кочках.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманеного.
Это как-бы стены туннеля?
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
Продукты требуются готовые... хм, хм. А почему не начать работать с полуфабрикатами?
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Ты - естесствнно :)
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
Ну и?
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Ну так это постоянная тема в обсуждениях с тех пор как я начал сканировать интернет - м.б. и раньше - ну это уже в прошлом.
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Большое пожалуста, - от меня, БиГов и Э. :)
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Ну так в этом нет никаких проблем - все четко и давно определено.
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Я это уже расписывал. Декодер раскрывает доступ к такому особенному уровню субстрата/бессознательному, на котором присходит перекодировка/превращение сенсорного/невербального опыта в речевой/вербальный в обе стороны туда-и-обратно. Уже забыл где, блестящий Аилев стал понятизировать про эти процессы и там было прописано:
Кодер
Рекодер
Декодер
До конца сам еще не проанализировал эту понятизацию (ужасно медленно думаю), поэтому, пока будет упрощенно про все это ~Декодер. Ну так вот этот ДекодерныйУровеньПодсознания/Субстрата отличается тем:
1 что на нем не записаны/не присутствуют коды проблем
2 работая ОТ него все проблемные уровни легко изменять
Это самая краткое и емкое определение принципиального отличия э-подхода от всех/любых других подходов в изменении/лечении/обучении Чарли. Точка.
Еще раз:
1 Э. принадлежит открытие/осознание/описание ДекодерногоУровняПодсознания.
2 Э. принадлежит осознание/определение теоретического/прагматического значений ДекодерногоУП.
3 Э. принадлежит разработка/применение/практики утилизации ДУП.
Примечание:
БиГи перенесли большое число находок в отношении ДУП в первый код, в новый код, в ДХЕ и т.п.
Хотя, конечно, сам знать должен
Нет, ЭТОГО ты не мог знать.
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Ты - естесствнно :)
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
Ну и?
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Ну так это постоянная тема в обсуждениях с тех пор как я начал сканировать интернет - м.б. и раньше - ну это уже в прошлом.
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Большое пожалуста, - от меня, БиГов и Э. :)
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Ну так в этом нет никаких проблем - все четко и давно определено.
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Я это уже расписывал. Декодер раскрывает доступ к такому особенному уровню субстрата/бессознательному, на котором присходит перекодировка/превращение сенсорного/невербального опыта в речевой/вербальный в обе стороны туда-и-обратно. Уже забыл где, блестящий Аилев стал понятизировать про эти процессы и там было прописано:
Кодер
Рекодер
Декодер
До конца сам еще не проанализировал эту понятизацию (ужасно медленно думаю), поэтому, пока будет упрощенно про все это ~Декодер. Ну так вот этот ДекодерныйУровеньПодсознания/Субстрата отличается тем:
1 что на нем не записаны/не присутствуют коды проблем
2 работая ОТ него все проблемные уровни легко изменять
Это самая краткое и емкое определение принципиального отличия э-подхода от всех/любых других подходов в изменении/лечении/обучении Чарли. Точка.
Еще раз:
1 Э. принадлежит открытие/осознание/описание ДекодерногоУровняПодсознания.
2 Э. принадлежит осознание/определение теоретического/прагматического значений ДекодерногоУП.
3 Э. принадлежит разработка/применение/практики утилизации ДУП.
Примечание:
БиГи перенесли большое число находок в отношении ДУП в первый код, в новый код, в ДХЕ и т.п.
Хотя, конечно, сам знать должен
Нет, ЭТОГО ты не мог знать.
Понимаешь, что является главным препятствием?
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
Главным препятствием является непонимание сердцевины э-подхода, и тогда Чарли-Бобы начинают искать потерянные ключи в темноте под фонарем... - там где им удобнее.
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Так а то же самое - эти ребята хоть и поумнее, но не врубились то же и решили че-то свое попроще соорудить, но поблизости к усадьбе старого мастера.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Абсолютно совсем.
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
нон комент
внутреннюю как внешнюю- да!
Внутреннюю как внешнюю - это фундаментально.
Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно.
Так и это есть, что же Э. не разработал все это что ли?
В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Вот в том, проанализированном нами юбилейном трансе, содержится комплексная модель терапии - его отчет/наследие за полвека работы. Конечно, к этой модели в любых других ранних/поздних образцах прилагаются/сопрягаются еще десятки, сотни моделей. Но здесь он постарался, он знал что его будут эталонно записывать на 70 летний юбилей и приготовил выжимку/выборку/резюме своей работы.
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
Главным препятствием является непонимание сердцевины э-подхода, и тогда Чарли-Бобы начинают искать потерянные ключи в темноте под фонарем... - там где им удобнее.
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Так а то же самое - эти ребята хоть и поумнее, но не врубились то же и решили че-то свое попроще соорудить, но поблизости к усадьбе старого мастера.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Абсолютно совсем.
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
нон комент
внутреннюю как внешнюю- да!
Внутреннюю как внешнюю - это фундаментально.
Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно.
Так и это есть, что же Э. не разработал все это что ли?
В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Вот в том, проанализированном нами юбилейном трансе, содержится комплексная модель терапии - его отчет/наследие за полвека работы. Конечно, к этой модели в любых других ранних/поздних образцах прилагаются/сопрягаются еще десятки, сотни моделей. Но здесь он постарался, он знал что его будут эталонно записывать на 70 летний юбилей и приготовил выжимку/выборку/резюме своей работы.
А если сделать что-то типа осциляции ("дрожжание" <->переход из одного вида в другой)?
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
Ну типа, на первый подход 7 мин. требуется, а на второй уже 2 мин. достаточно (естественно с разными субъектессами)
Или оборзеть и визуализировать Часть в виде человека, который сидит и учится, и получает пятерку? Или тренируется и начинает выполнять сложные гимнастические элементы.... Или... :lol гыыы! привиде девицы за учебник хвататься начну? :lol или на турник тянуть будет с неимоверной силой :lol
Не это не надо, субстрат и без этого знает, ЧТО метанойя любых тренировок есть такое.
Да, я и так веселился, когда представлял как буду носиться к девицей за руку по парку в поисках воды, с мыслью, что где-то видел здесь лужу после дождя ;) Потом решил, что в парках наверное водичка то всегда есть...
Да - это ужасно смешно - и не смешно одновременно. В сексуальном поведении с такой легкостью образуются клише/шаблоны/привычки/рефлексы:
1 все эти мрачные истории про фетишистов
2 все эти мрачные рассуждения Берна о фетишерах
3 из головы нейдет какая-то дурацкая комедия с Панкратовым-Черным, где он приглашенную женщину заставлял все разыгрывать какие-то сценарии
А с другой стороны посещает такая мысль - а если сделать сексуальное поведение ВООБЩЕ внеконтекстуальным - получим модель Казановы/ДонаЖуана - для которых как раз и характерно было то что:
--не важно кого
--не важно где
Мда, ... :)
Так что м.б. лучше оставить:
На морском песочке
Я Марусю встретил
В розовых чулочках
Талия в косэте
:)))
Наверное все-таки совместить морской пляж с парком в одном представлении не удастся...
Тогда два представления:
Парк, лес, дом отдыха, пансионат- Дерева
И пляж- Море...
Ну типа... :)
(Хотя когда я теперь туда попаду.
Любовь - двигатель прогресса :)
А когда попаду уж Часть такая станет, что ей уж, что угодно будет по плечу... так что может без пляжа, просто пленер- Дерева )
Красота :)
Интересная мысль.
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Попробуй :)
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
Ну типа, на первый подход 7 мин. требуется, а на второй уже 2 мин. достаточно (естественно с разными субъектессами)
Или оборзеть и визуализировать Часть в виде человека, который сидит и учится, и получает пятерку? Или тренируется и начинает выполнять сложные гимнастические элементы.... Или... :lol гыыы! привиде девицы за учебник хвататься начну? :lol или на турник тянуть будет с неимоверной силой :lol
Не это не надо, субстрат и без этого знает, ЧТО метанойя любых тренировок есть такое.
Да, я и так веселился, когда представлял как буду носиться к девицей за руку по парку в поисках воды, с мыслью, что где-то видел здесь лужу после дождя ;) Потом решил, что в парках наверное водичка то всегда есть...
Да - это ужасно смешно - и не смешно одновременно. В сексуальном поведении с такой легкостью образуются клише/шаблоны/привычки/рефлексы:
1 все эти мрачные истории про фетишистов
2 все эти мрачные рассуждения Берна о фетишерах
3 из головы нейдет какая-то дурацкая комедия с Панкратовым-Черным, где он приглашенную женщину заставлял все разыгрывать какие-то сценарии
А с другой стороны посещает такая мысль - а если сделать сексуальное поведение ВООБЩЕ внеконтекстуальным - получим модель Казановы/ДонаЖуана - для которых как раз и характерно было то что:
--не важно кого
--не важно где
Мда, ... :)
Так что м.б. лучше оставить:
На морском песочке
Я Марусю встретил
В розовых чулочках
Талия в косэте
:)))
Наверное все-таки совместить морской пляж с парком в одном представлении не удастся...
Тогда два представления:
Парк, лес, дом отдыха, пансионат- Дерева
И пляж- Море...
Ну типа... :)
(Хотя когда я теперь туда попаду.
Любовь - двигатель прогресса :)
А когда попаду уж Часть такая станет, что ей уж, что угодно будет по плечу... так что может без пляжа, просто пленер- Дерева )
Красота :)
Интересная мысль.
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Попробуй :)
Но лучше уж тогда читать даже русские тексты, но когда на них есть параллельный английский транскрипт голоса
А как применять то, транскрипт голоса? Положить рядом, что ли?
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Лохотрон был бы если бы Чарли было бы предложено/указано на важность/полезность таких параметров...А то вот есть такие орлы-соколы, которые сами начинают измерять что ни попадя, и ни спросить, ни слушать ничего не желающие... Или желающие размышлять об оптимальном соотношении. и количестве мух в котлетах...
Ну а вообще с другой стороны, наверное, кто не хочет- тот не хочет.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
Угу.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманенного.
Это как бы стены туннеля?
Угу.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
Да . Область восприятия напоминала полусферу, точнее часть сферы с углом побольше 180 град. Т.е. настолько насколько периферическое зрение захватывает.
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
А как применять то, транскрипт голоса? Положить рядом, что ли?
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Лохотрон был бы если бы Чарли было бы предложено/указано на важность/полезность таких параметров...А то вот есть такие орлы-соколы, которые сами начинают измерять что ни попадя, и ни спросить, ни слушать ничего не желающие... Или желающие размышлять об оптимальном соотношении. и количестве мух в котлетах...
Ну а вообще с другой стороны, наверное, кто не хочет- тот не хочет.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
Угу.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманенного.
Это как бы стены туннеля?
Угу.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
Да . Область восприятия напоминала полусферу, точнее часть сферы с углом побольше 180 град. Т.е. настолько насколько периферическое зрение захватывает.
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
Но лучше уж тогда читать даже русские тексты, но когда на них есть параллельный английский транскрипт голоса
А как применять то, транскрипт голоса? Положить рядом, что ли?
Ага - положить под подушку - шутка :)
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать, особенное внимание обращая на интонации - подъем/опускание голоса вверх/вниз. Это даст возможность способом копирования зарадить субстрат на интонационные и паузные языкоиды.
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Лохотрон был бы если бы Чарли было бы предложено/указано на важность/полезность таких параметров...А то вот есть такие орлы-соколы, которые сами начинают измерять что ни попадя, и ни спросить, ни слушать ничего не желающие... Или желающие размышлять об оптимальном соотношении. и количестве мух в котлетах... Ну а вообще с другой стороны, наверное, кто не хочет- тот не хочет.
Я свято верю в критерий Вирджинии Сатир - у одних в груди загорается (и не когда не гаснет - моя добавка), когда они только чуть знакомятся с подходом. Я уверен что таких людей - способных загореться э-подходом очень много - достаточно и для того, чтобы были школы/сообщества, и для того чтобы делать разумный бизнес. Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать. А в настоящее время поверху плывут анти-эриксониацы, они посылают анти-эриксонианскую метафору - ну и соответсвующая публика собирается.
Между прочим - это вовсе не мечты/басни. Это опробованная модель - вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата) - как раз к тем и только к тем, чьему субстрату это нужно. И был хороший сбор - и была великолепная работающая аудитория - были только те кому нужны были ИМЕННО эти два пожилых человека с их знаниями и умениями. А. кстати, в Киеве, - те проблемы с недовольными семинаристами - так вот в Киеве другие организаторы распространили НЕ мою рекламу - сразу привело к тому что появились несинтонные субстраты.
Аналогично произошло и на первом семинаре ДГ - там реклама было от субстрата организаторов - собралась аудитория совершенно не синтонная ДГ. Кажется, что и ныне делают так же - организаторы трансформируют через свои субстраты/личности то что должно идти напрямую - от-субстрата-ведущего-к-синтонным-субстратам-потенциальных-учеников.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
Угу.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманенного.
Это как бы стены туннеля?
Угу.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
Да . Область восприятия напоминала полусферу, точнее часть сферы с углом побольше 180 град. Т.е. настолько насколько периферическое зрение захватывает.
Ага, так есть этот компонент восприятия сам по себе - раворачивание/раскрытие этой даже несколько большей чем 180-градусной сферы восприятия.
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
И вот что необычно в твоем примере, - выделение туннельного восприятия прямо из этой сферы с СОХРАНЕНИЕМ самой сферы. Очень интересный опыт. В копилку его.
А как применять то, транскрипт голоса? Положить рядом, что ли?
Ага - положить под подушку - шутка :)
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать, особенное внимание обращая на интонации - подъем/опускание голоса вверх/вниз. Это даст возможность способом копирования зарадить субстрат на интонационные и паузные языкоиды.
Между коллектором и протектором - ну блин, ты и метафорист - это же как раз метафора лохотрона - как можно развести техническими подробностями не по делу каких-либо лохов.
Лохотрон был бы если бы Чарли было бы предложено/указано на важность/полезность таких параметров...А то вот есть такие орлы-соколы, которые сами начинают измерять что ни попадя, и ни спросить, ни слушать ничего не желающие... Или желающие размышлять об оптимальном соотношении. и количестве мух в котлетах... Ну а вообще с другой стороны, наверное, кто не хочет- тот не хочет.
Я свято верю в критерий Вирджинии Сатир - у одних в груди загорается (и не когда не гаснет - моя добавка), когда они только чуть знакомятся с подходом. Я уверен что таких людей - способных загореться э-подходом очень много - достаточно и для того, чтобы были школы/сообщества, и для того чтобы делать разумный бизнес. Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать. А в настоящее время поверху плывут анти-эриксониацы, они посылают анти-эриксонианскую метафору - ну и соответсвующая публика собирается.
Между прочим - это вовсе не мечты/басни. Это опробованная модель - вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата) - как раз к тем и только к тем, чьему субстрату это нужно. И был хороший сбор - и была великолепная работающая аудитория - были только те кому нужны были ИМЕННО эти два пожилых человека с их знаниями и умениями. А. кстати, в Киеве, - те проблемы с недовольными семинаристами - так вот в Киеве другие организаторы распространили НЕ мою рекламу - сразу привело к тому что появились несинтонные субстраты.
Аналогично произошло и на первом семинаре ДГ - там реклама было от субстрата организаторов - собралась аудитория совершенно не синтонная ДГ. Кажется, что и ныне делают так же - организаторы трансформируют через свои субстраты/личности то что должно идти напрямую - от-субстрата-ведущего-к-синтонным-субстратам-потенциальных-учеников.
1. В туннеле.
Это то что хорошо видно по центру туннеля?
Угу.
2.Туннель в виде размазанного/расплывчатого//неопределенного/затуманенного.
Это как бы стены туннеля?
Угу.
3. И действительно очень яркое восприятие всего объема. Я как бы сразу всё воспринимал сразу, то что за границами туннеля.
А это снаружи стен?
Да . Область восприятия напоминала полусферу, точнее часть сферы с углом побольше 180 град. Т.е. настолько насколько периферическое зрение захватывает.
Ага, так есть этот компонент восприятия сам по себе - раворачивание/раскрытие этой даже несколько большей чем 180-градусной сферы восприятия.
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
И вот что необычно в твоем примере, - выделение туннельного восприятия прямо из этой сферы с СОХРАНЕНИЕМ самой сферы. Очень интересный опыт. В копилку его.
с возражениями интересная штука - вербально они у меня на трёх языках: русском, английском и словцком. Выкладываю в той формулировке как они у меня "всплыли" на вопрос "есть ли части, которые возражают против того, чтобы сделать эту фантазию реальностью?":
1 я буд глупо выглядеть
2 я потеряю контроль поведения
3 it can be painful
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
5 может поссорить меня с друзьями
6 it will make me different
7 это может убить меня
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
мой внутренний мета-моделист порывался всё это дело прометамоделировать, но я решил пока этого не делать.
1 я буд глупо выглядеть
2 я потеряю контроль поведения
3 it can be painful
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
5 может поссорить меня с друзьями
6 it will make me different
7 это может убить меня
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
мой внутренний мета-моделист порывался всё это дело прометамоделировать, но я решил пока этого не делать.
с возражениями интересная штука - вербально они у меня на трёх языках: русском, английском и словацком. Выкладываю в той формулировке как они у меня "всплыли" на вопрос "есть ли части, которые возражают против того, чтобы сделать эту фантазию реальностью?":
Всплыли - это ты изящно определил. Теперь надо так:
С каждым возражение работаешь по порядку, по отдельности, - берешь, например, первое - "я буду глупо выглядеть"
1 Настраиваешься на эту ~волну - "я буду глупо выглядеть"
2 Определяешь - это в больше мере
--мысль, или
--в этом есть сильное чувство/эмоция
Если это только/в большей мере мысль, тогда спрашиваешь сам себя: "какое позитивное соображениеи/идея на самом деле скрывается за этим негативным сравнением" - "выглядеть глупо". Не торопись сразу присобачивать логическую альтернативу - а мол, - это "стремление выглядеть умно". Конкретное содержание позитива может оказаться весьма произвольно/ассоциативно связано с "выглядель глупо".
Когда в уме появится честкая позитивная формулировка - что такое позитивное должно быть на месте "выглядеть глупо" - записываешь этот позитив напротив "выглядеть глупо".
Если же все эти мысли про опасения глупости сопровождаются выраженными чувствами/эмоциями - тогда калибруешь сигнал да/нет как в шестишаговом рефрейминге и догодишь по алгритму шестишагового до шага "выявление позитивного намерения части":
--если часть транслирует в сознание содержание позитивного намерения - осознаешь его и опять-таки записываешь в пп1
--если часть подтверждает, что позитивное намерение есть, но отказывается его передавать в сознание, тогда получаешь от нее подтверждение, что она сама ОТРЕДАКТИРУЕТ клип, так чтобы ее возражение исчезло.
Примечание: сначала перерабатываешь - переопределяешь ВСЕ возражения, потом за один проход по всем бывшим возражениям, а теперь позитивным пожеланиям - где сам, а где позволяешь это сделать частям - обновляешь клип.
1 я буду глупо выглядеть
2 я потеряю контроль поведения
3 it can be painful
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :))
5 может поссорить меня с друзьями
6 it will make me different
7 это может убить меня
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
мой внутренний мета-моделист порывался всё это дело прометамоделировать, но я решил пока этого не делать.
Ну и совершенно правильно, что рвется - только это делается по вышеприведенным правилам.
Всплыли - это ты изящно определил. Теперь надо так:
С каждым возражение работаешь по порядку, по отдельности, - берешь, например, первое - "я буду глупо выглядеть"
1 Настраиваешься на эту ~волну - "я буду глупо выглядеть"
2 Определяешь - это в больше мере
--мысль, или
--в этом есть сильное чувство/эмоция
Если это только/в большей мере мысль, тогда спрашиваешь сам себя: "какое позитивное соображениеи/идея на самом деле скрывается за этим негативным сравнением" - "выглядеть глупо". Не торопись сразу присобачивать логическую альтернативу - а мол, - это "стремление выглядеть умно". Конкретное содержание позитива может оказаться весьма произвольно/ассоциативно связано с "выглядель глупо".
Когда в уме появится честкая позитивная формулировка - что такое позитивное должно быть на месте "выглядеть глупо" - записываешь этот позитив напротив "выглядеть глупо".
Если же все эти мысли про опасения глупости сопровождаются выраженными чувствами/эмоциями - тогда калибруешь сигнал да/нет как в шестишаговом рефрейминге и догодишь по алгритму шестишагового до шага "выявление позитивного намерения части":
--если часть транслирует в сознание содержание позитивного намерения - осознаешь его и опять-таки записываешь в пп1
--если часть подтверждает, что позитивное намерение есть, но отказывается его передавать в сознание, тогда получаешь от нее подтверждение, что она сама ОТРЕДАКТИРУЕТ клип, так чтобы ее возражение исчезло.
Примечание: сначала перерабатываешь - переопределяешь ВСЕ возражения, потом за один проход по всем бывшим возражениям, а теперь позитивным пожеланиям - где сам, а где позволяешь это сделать частям - обновляешь клип.
1 я буду глупо выглядеть
2 я потеряю контроль поведения
3 it can be painful
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :))
5 может поссорить меня с друзьями
6 it will make me different
7 это может убить меня
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
мой внутренний мета-моделист порывался всё это дело прометамоделировать, но я решил пока этого не делать.
Ну и совершенно правильно, что рвется - только это делается по вышеприведенным правилам.
Изобразительные средства
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
И ничего смешного :)))
1. В молодости бывает до дрожи пробирает возбуждение... Так что вспомнить приятно...
В 16 лет на каком то полуофициальном вечере девчонка 17-18 лет меня танцевать пригласила, и когда я её за талию взял, её в дрожь бросило... Так и дрожала во вреия всего танца... У меня и тогда гипотеза была от чего это... Но, мля...зелено... Эх...А такая хорошая девочка была
2. Если видеоизображение дрожит, то это не значит, что монитор дрожит...
Ну вообще то, ну его на фиг мерцание и дрожь изображения... Но неужели если в клипе сделать некоторую осцилляцию изображения, то эта осцилляция в кинестетике проявится? Паркинсонизма еще не хватало.
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
ОК. Понял.
1 все эти мрачные истории про фетишистов
Пожалуй, можно и без фетишей.
А с другой стороны посещает такая мысль - а если сделать сексуальное поведение ВООБЩЕ внеконтекстуальным - получим модель Казановы/ДонаЖуана - для которых как раз и характерно было то что:
--не важно кого
--не важно где
А тормоза какие-нибудь приделать в этом случае можно?
Так что м.б. лучше оставить:
На морском песочке
Я Марусю встретил
В розовых чулочках
Талия в косэте
:)))
Ага.
Нинка как картинка...
:)))
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Попробуй :)
ОК. Легко. :)
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
И ничего смешного :)))
1. В молодости бывает до дрожи пробирает возбуждение... Так что вспомнить приятно...
В 16 лет на каком то полуофициальном вечере девчонка 17-18 лет меня танцевать пригласила, и когда я её за талию взял, её в дрожь бросило... Так и дрожала во вреия всего танца... У меня и тогда гипотеза была от чего это... Но, мля...зелено... Эх...А такая хорошая девочка была
2. Если видеоизображение дрожит, то это не значит, что монитор дрожит...
Ну вообще то, ну его на фиг мерцание и дрожь изображения... Но неужели если в клипе сделать некоторую осцилляцию изображения, то эта осцилляция в кинестетике проявится? Паркинсонизма еще не хватало.
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
ОК. Понял.
1 все эти мрачные истории про фетишистов
Пожалуй, можно и без фетишей.
А с другой стороны посещает такая мысль - а если сделать сексуальное поведение ВООБЩЕ внеконтекстуальным - получим модель Казановы/ДонаЖуана - для которых как раз и характерно было то что:
--не важно кого
--не важно где
А тормоза какие-нибудь приделать в этом случае можно?
Так что м.б. лучше оставить:
На морском песочке
Я Марусю встретил
В розовых чулочках
Талия в косэте
:)))
Ага.
Нинка как картинка...
:)))
Ну так слоенным пирогом салон и покажем.
Попробуй :)
ОК. Легко. :)
Изобразительные средства
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
И ничего смешного :)))
1. В молодости бывает до дрожи пробирает возбуждение... Так что вспомнить приятно...
В 16 лет на каком то полуофициальном вечере девчонка 17-18 лет меня танцевать пригласила, и когда я её за талию взял, её в дрожь бросило... Так и дрожала во вреия всего танца... У меня и тогда гипотеза была от чего это... Но, мля...зелено... Эх...А такая хорошая девочка была
Эээ прошу простить - но у меня фантазия в другую сторону разыгралась - я представил себе по аналогии с сектой трясунов, новое общественное движение/секту/ну что-то такое - эээ - дрожунов... нет... вибраторов... :)
2. Если видеоизображение дрожит, то это не значит, что монитор дрожит...
Ну вообще то, ну его на фиг мерцание и дрожь изображения... Но неужели если в клипе сделать некоторую осцилляцию изображения, то эта осцилляция в кинестетике проявится? Паркинсонизма еще не хватало.
Хи, хи :)
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
ОК. Понял.
All right.
Тогда ты будешь дрожать во время пикапа и осцилировать слегка. Обоснуешь новое направление пикапа, мировая мода пойдет - ОсцилирующийПикап.... ммм... ДрожащийПикап.... ПикапДоДрожи.... :))))
И ничего смешного :)))
1. В молодости бывает до дрожи пробирает возбуждение... Так что вспомнить приятно...
В 16 лет на каком то полуофициальном вечере девчонка 17-18 лет меня танцевать пригласила, и когда я её за талию взял, её в дрожь бросило... Так и дрожала во вреия всего танца... У меня и тогда гипотеза была от чего это... Но, мля...зелено... Эх...А такая хорошая девочка была
Эээ прошу простить - но у меня фантазия в другую сторону разыгралась - я представил себе по аналогии с сектой трясунов, новое общественное движение/секту/ну что-то такое - эээ - дрожунов... нет... вибраторов... :)
2. Если видеоизображение дрожит, то это не значит, что монитор дрожит...
Ну вообще то, ну его на фиг мерцание и дрожь изображения... Но неужели если в клипе сделать некоторую осцилляцию изображения, то эта осцилляция в кинестетике проявится? Паркинсонизма еще не хватало.
Хи, хи :)
Как Часть учится?
Понял/вспомнил. Это очень интересный вопрос:
1 закладываем в клип реально высокий постоянный уровень функционирования - часть так и будет работать
2 закладываем в финальном кадре символ наимаксимально достижимой метанойи на эту тему - хорошо?
3 Закладываем в финальный кадр клипа внеконтекстный образ тебя идеального, который достиг немыслемых вершин этой метанойи - хорошо? - хорошо - типа этого.
ОК. Понял.
All right.
всё это дело проделал. в процессе ещё две штуки возражений вылезло.
с клипом интересно получилось: вначале он был ввиде нарезки и планы менялись очень резко, а после проработки возражений стал смена планов стала очень плавной, по всем правилам телевизионного монтажа.
с клипом интересно получилось: вначале он был ввиде нарезки и планы менялись очень резко, а после проработки возражений стал смена планов стала очень плавной, по всем правилам телевизионного монтажа.
всё это дело проделал.
______________________
1 О.К.
2 Для методической дотошности было бы хорошо - если бы ты привел такой список/матрицу:
1 Первоначальное возражение
2 Позитив на месте первоначального возражения
3 Рефрейминг (до шага обнаружения позитива) на месте некоторых возражений
в процессе ещё две штуки возражений вылезло.
_____________________________
Доуточнение возражений - это нормально.
с клипом интересно получилось: вначале он был ввиде нарезки и планы менялись очень резко, а после проработки возражений стал смена планов стала очень плавной, по всем правилам телевизионного монтажа.
_______________________
Хороший признак.
______________________
1 О.К.
2 Для методической дотошности было бы хорошо - если бы ты привел такой список/матрицу:
1 Первоначальное возражение
2 Позитив на месте первоначального возражения
3 Рефрейминг (до шага обнаружения позитива) на месте некоторых возражений
в процессе ещё две штуки возражений вылезло.
_____________________________
Доуточнение возражений - это нормально.
с клипом интересно получилось: вначале он был ввиде нарезки и планы менялись очень резко, а после проработки возражений стал смена планов стала очень плавной, по всем правилам телевизионного монтажа.
_______________________
Хороший признак.
я наверное неправильно понял инструкции, и если возражение было чувством, то сразу делал рефрейминг до определения позитивного намерения. И только одна част довела в сознание позитивное намерение, а остальные согласились сами изменить клип. Так что у меня всего 4 позитивных формулировки на месте 11 возражений. Заново делать или как?
я наверное неправильно понял инструкции, и если возражение было чувством, то сразу делал рефрейминг до определения позитивного намерения.
______________________
Ты все сделал ПРАВИЛЬНО! :)
И только одна часть довела в сознание позитивное намерение, а остальные согласились сами изменить клип.
_______________________
О.К,
Так что у меня всего 4 позитивных формулировки на месте 11 возражений. Заново делать или как?
_______________________
Ни,ни, ни - упаси бог!
Это я тебя в этом месте запутал - я просил привести матицу только из дидактических соображений - для тебя на будущее, для других для примера.
(Ответить) (Уровень выше)
______________________
Ты все сделал ПРАВИЛЬНО! :)
И только одна часть довела в сознание позитивное намерение, а остальные согласились сами изменить клип.
_______________________
О.К,
Так что у меня всего 4 позитивных формулировки на месте 11 возражений. Заново делать или как?
_______________________
Ни,ни, ни - упаси бог!
Это я тебя в этом месте запутал - я просил привести матицу только из дидактических соображений - для тебя на будущее, для других для примера.
(Ответить) (Уровень выше)
Ага - положить под подушку - шутка :)
А жаль :) Такой приятный метод обучения. Спишь а из под подушки знания, умения и навыкт, а самое главное метанойи сами по себе усваиваются.
Кстати, ведь в качестве плацебо может в некоторых случаях сработать... Особенно если наплесть, что в книгу встроен микрочип, который таинственные торсионнно-лептоные поля модулирует. Это вроде того прикола который О. Бендлер устроил, когда на подпороговом уровне онизаписали на музуку кучу негативных внушений (злость/раздражение), а когда вручали испытателям (надеюсь, что им, а не клиентам) заявляли, что там просто море внушений на релаксацию и т.д.. Потом испытатели рассказывали, что никогда им так здорово еще не было.
У меня, правда, есть сомнение в том, что такой эксперимент уж очень показателен.... Ну показал Бендлер, что его постгипнотические внушения мощнее действуют, чем подпороговые (оставляю за кадром действуют ли они вообще). А если считать, что действуют, то получается, что негатив мог уйти на глубинные уровни Субстрата. Ну Бендлера на фиг с такими шутками... Интересно а ежели бы он понаблюдал и во время того как слушают и после того, как... в дальнейшей динамике... чего бы вышло?
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать,
Ссылочки в Сети на транскрипты, что ли поискать...
Я свято верю в критерий Вирджинии Сатир - у одних в груди загорается (и не когда не гаснет - моя добавка), когда они только чуть знакомятся с подходом. Я уверен что таких людей - способных загореться э-подходом очень много - достаточно и для того, чтобы были школы/сообщества, и для того чтобы делать разумный бизнес.
Критерий разумный. Если человек загорелся, значит уже готов.
А то может как в той метафоре: Когда Зевс по наущению Геры мужику, который был не готов принять помощь богов, таки мешок с золотом перед носом на дорогу выложил...
Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать.
Это как в канареечке делать?
Между прочим - это вовсе не мечты/басни. Это опробованная модель
Дык понятно.
- вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата)
А как ты их моделировал/чувствовал?
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
И вот что необычно в твоем примере, - выделение туннельного восприятия прямо из этой сферы с СОХРАНЕНИЕМ самой сферы. Очень интересный опыт. В копилку его.
Интересный. Жаль, что воспроизводимости никакой. У меня дважды такое было. Мне очень понравилось и яркость и то, что всё вокруг воспринимается целиком...
А жаль :) Такой приятный метод обучения. Спишь а из под подушки знания, умения и навыкт, а самое главное метанойи сами по себе усваиваются.
Кстати, ведь в качестве плацебо может в некоторых случаях сработать... Особенно если наплесть, что в книгу встроен микрочип, который таинственные торсионнно-лептоные поля модулирует. Это вроде того прикола который О. Бендлер устроил, когда на подпороговом уровне онизаписали на музуку кучу негативных внушений (злость/раздражение), а когда вручали испытателям (надеюсь, что им, а не клиентам) заявляли, что там просто море внушений на релаксацию и т.д.. Потом испытатели рассказывали, что никогда им так здорово еще не было.
У меня, правда, есть сомнение в том, что такой эксперимент уж очень показателен.... Ну показал Бендлер, что его постгипнотические внушения мощнее действуют, чем подпороговые (оставляю за кадром действуют ли они вообще). А если считать, что действуют, то получается, что негатив мог уйти на глубинные уровни Субстрата. Ну Бендлера на фиг с такими шутками... Интересно а ежели бы он понаблюдал и во время того как слушают и после того, как... в дальнейшей динамике... чего бы вышло?
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать,
Ссылочки в Сети на транскрипты, что ли поискать...
Я свято верю в критерий Вирджинии Сатир - у одних в груди загорается (и не когда не гаснет - моя добавка), когда они только чуть знакомятся с подходом. Я уверен что таких людей - способных загореться э-подходом очень много - достаточно и для того, чтобы были школы/сообщества, и для того чтобы делать разумный бизнес.
Критерий разумный. Если человек загорелся, значит уже готов.
А то может как в той метафоре: Когда Зевс по наущению Геры мужику, который был не готов принять помощь богов, таки мешок с золотом перед носом на дорогу выложил...
Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать.
Это как в канареечке делать?
Между прочим - это вовсе не мечты/басни. Это опробованная модель
Дык понятно.
- вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата)
А как ты их моделировал/чувствовал?
Минус от этого некоторая область вблизи туннеля. Эта область, похоже, была слепой зоной.
И вот что необычно в твоем примере, - выделение туннельного восприятия прямо из этой сферы с СОХРАНЕНИЕМ самой сферы. Очень интересный опыт. В копилку его.
Интересный. Жаль, что воспроизводимости никакой. У меня дважды такое было. Мне очень понравилось и яркость и то, что всё вокруг воспринимается целиком...
а ну тогда вот:
1 я буду глупо выглядеть:
чувство, на вопрос"хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный отрицательный ответ. На вопрос:"согласна ли ты изменить фантазию-клип так, чтобы твоих возражений не было?" был получен позитивный невербальный ответ.
2 я потеряю контроль поведения
чувство, вербального ответа не было
3 it can be painful
мысль, позитивное намерение: спать достаточное для продуктивной работы количество времени.
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
чувство, сначала договорился общаться на русском. на вопрос "хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный позитивный ответ: я помогаю тебе реализовывать твою миссию. после этого пошла "волна" непонятно-позитивного чувства из района солнечного сплетения, по ощущениям очень похоже на сущностное ощущение из Core Transformation Андреасов.
5 может поссорить меня с друзьями
мысль, позитивное намерение: поддерживать хорошие взаимоотношения с друзьями мужского и женского пола.
6 it will make me different
чувство, вербального ответа не было
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
чувство, вербального ответа не было
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
чувство, вербального ответа не было
10 в процессе проработки возражений очень сильно зачесалась нога, в процессе рефрейминга получил намерение:"я тебя развлекаю."
11 в процессе проработки возражений ощутил точечную "боль" в затылочной части головы, в процессе рефрейминга ответа не получил, но получил согласие изменить содержание клипа.
Вроде всё. А что дальше делать?
1 я буду глупо выглядеть:
чувство, на вопрос"хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный отрицательный ответ. На вопрос:"согласна ли ты изменить фантазию-клип так, чтобы твоих возражений не было?" был получен позитивный невербальный ответ.
2 я потеряю контроль поведения
чувство, вербального ответа не было
3 it can be painful
мысль, позитивное намерение: спать достаточное для продуктивной работы количество времени.
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
чувство, сначала договорился общаться на русском. на вопрос "хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный позитивный ответ: я помогаю тебе реализовывать твою миссию. после этого пошла "волна" непонятно-позитивного чувства из района солнечного сплетения, по ощущениям очень похоже на сущностное ощущение из Core Transformation Андреасов.
5 может поссорить меня с друзьями
мысль, позитивное намерение: поддерживать хорошие взаимоотношения с друзьями мужского и женского пола.
6 it will make me different
чувство, вербального ответа не было
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
чувство, вербального ответа не было
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
чувство, вербального ответа не было
10 в процессе проработки возражений очень сильно зачесалась нога, в процессе рефрейминга получил намерение:"я тебя развлекаю."
11 в процессе проработки возражений ощутил точечную "боль" в затылочной части головы, в процессе рефрейминга ответа не получил, но получил согласие изменить содержание клипа.
Вроде всё. А что дальше делать?
А жаль :) Такой приятный метод обучения. Спишь а из под подушки знания, умения и навыкт, а самое главное метанойи сами по себе усваиваются.
Кстати, ведь в качестве плацебо может в некоторых случаях сработать... Особенно если наплесть, что в книгу встроен микрочип, который таинственные торсионнно-лептоные поля модулирует.
Да зачем торсионные поля - берешь аудиозапись, кладешь плеер под подушку - и все дела :)
Это вроде того прикола который О. Бендлер устроил, когда на подпороговом уровне они записали на музуку кучу негативных внушений (злость/раздражение), а когда вручали испытателям (надеюсь, что им, а не клиентам) заявляли, что там просто море внушений на релаксацию и т.д.. Потом испытатели рассказывали, что никогда им так здорово еще не было.
Ну ладно - комментировать не буду.
У меня, правда, есть сомнение в том, что такой эксперимент уж очень показателен.... Ну показал Бендлер, что его постгипнотические внушения мощнее действуют, чем подпороговые (оставляю за кадром действуют ли они вообще).
Действуют.
А если считать, что действуют, то получается, что негатив мог уйти на глубинные уровни Субстрата. Ну Бендлера на фиг с такими шутками... Интересно а ежели бы он понаблюдал и во время того как слушают и после того, как... в дальнейшей динамике... чего бы вышло?
А ничего хорошего.
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать,
Ссылочки в Сети на транскрипты, что ли поискать...
Так полно записей по рукаи ходит.
Критерий разумный. Если человек загорелся, значит уже готов.
А то может как в той метафоре: Когда Зевс по наущению Геры мужику, который был не готов принять помощь богов, таки мешок с золотом перед носом на дорогу выложил...
Бл. - опять помощь богов - это просто синтонная человеку информация, которую он САМ будет осваивать.
Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать.
Это как в канареечке делать?
Даже более просто:
1 Сердцевина рекламы должна исходить ОТ ведущего. Она бережно/буквалистки переводится - адресуется
2 Никому другому ничего содержательного к этому прибавлять НЕльзя.
- вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата)
А как ты их моделировал/чувствовал?
Так моделирование с двигательным невербальным присоединенем никто не отменял - это сейчас в привезенном новом когде ДГ уж совсем для тупых эти штуки про микромускульные движения расписал как панацею.
А вообще-то для полного моделирования за достаточное время (а с Барреттами у меня так и было - почти месяц с ними провел) работает:
1 МакроДвигательное моделирование
2 МидлД моделирование
3 МикроД моделирование
Вот это все в специальной последовательности я и делал все время контакта с ними. Это дало:
1 Полную модель ТебеЭкспрессии - я ее знал уже, но они просто каждую минуту коммуникации и на преподавании и в жизни только так и делают - т.е. они полнстью перекодировали свой субстрат.
2 НевербальнуюРечевуюЭкспрессию - т.е. они говорят - а параллельно все время идет иногда заметная/иногда едва - жестикуляция пальцами по буквенному алфавиту - они как бы говорят на двух языках - звуковом и двигательном.
Очень интересный опыт. В копилку его.
Интересный. Жаль, что воспроизводимости никакой. У меня дважды такое было. Мне очень понравилось и яркость и то, что всё вокруг воспринимается целиком...
Ну в этом случае даже ценен сам факт обнаружения/описания такого опыта.
Кстати, ведь в качестве плацебо может в некоторых случаях сработать... Особенно если наплесть, что в книгу встроен микрочип, который таинственные торсионнно-лептоные поля модулирует.
Да зачем торсионные поля - берешь аудиозапись, кладешь плеер под подушку - и все дела :)
Это вроде того прикола который О. Бендлер устроил, когда на подпороговом уровне они записали на музуку кучу негативных внушений (злость/раздражение), а когда вручали испытателям (надеюсь, что им, а не клиентам) заявляли, что там просто море внушений на релаксацию и т.д.. Потом испытатели рассказывали, что никогда им так здорово еще не было.
Ну ладно - комментировать не буду.
У меня, правда, есть сомнение в том, что такой эксперимент уж очень показателен.... Ну показал Бендлер, что его постгипнотические внушения мощнее действуют, чем подпороговые (оставляю за кадром действуют ли они вообще).
Действуют.
А если считать, что действуют, то получается, что негатив мог уйти на глубинные уровни Субстрата. Ну Бендлера на фиг с такими шутками... Интересно а ежели бы он понаблюдал и во время того как слушают и после того, как... в дальнейшей динамике... чего бы вышло?
А ничего хорошего.
Трансктрип голоса надо синхронно проговаривать,
Ссылочки в Сети на транскрипты, что ли поискать...
Так полно записей по рукаи ходит.
Критерий разумный. Если человек загорелся, значит уже готов.
А то может как в той метафоре: Когда Зевс по наущению Геры мужику, который был не готов принять помощь богов, таки мешок с золотом перед носом на дорогу выложил...
Бл. - опять помощь богов - это просто синтонная человеку информация, которую он САМ будет осваивать.
Но к ним надо уметь обратиться (направить рекламу) прямо к их субстрату, чтобы он мог загореться/воспылать.
Это как в канареечке делать?
Даже более просто:
1 Сердцевина рекламы должна исходить ОТ ведущего. Она бережно/буквалистки переводится - адресуется
2 Никому другому ничего содержательного к этому прибавлять НЕльзя.
- вот приглашал я Барретт - я рекламу делал так чтобы это было обращение от сердцевины нлп и ЭТИХ конкретных живых людей (их уникального субстрата)
А как ты их моделировал/чувствовал?
Так моделирование с двигательным невербальным присоединенем никто не отменял - это сейчас в привезенном новом когде ДГ уж совсем для тупых эти штуки про микромускульные движения расписал как панацею.
А вообще-то для полного моделирования за достаточное время (а с Барреттами у меня так и было - почти месяц с ними провел) работает:
1 МакроДвигательное моделирование
2 МидлД моделирование
3 МикроД моделирование
Вот это все в специальной последовательности я и делал все время контакта с ними. Это дало:
1 Полную модель ТебеЭкспрессии - я ее знал уже, но они просто каждую минуту коммуникации и на преподавании и в жизни только так и делают - т.е. они полнстью перекодировали свой субстрат.
2 НевербальнуюРечевуюЭкспрессию - т.е. они говорят - а параллельно все время идет иногда заметная/иногда едва - жестикуляция пальцами по буквенному алфавиту - они как бы говорят на двух языках - звуковом и двигательном.
Очень интересный опыт. В копилку его.
Интересный. Жаль, что воспроизводимости никакой. У меня дважды такое было. Мне очень понравилось и яркость и то, что всё вокруг воспринимается целиком...
Ну в этом случае даже ценен сам факт обнаружения/описания такого опыта.
1 я буду глупо выглядеть:
чувство, на вопрос"хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный отрицательный ответ. На вопрос:"согласна ли ты изменить фантазию-клип так, чтобы твоих возражений не было?" был получен позитивный невербальный ответ.
О.К.
2 я потеряю контроль поведения
чувство, вербального ответа не было
И ты переработал невербальный ответ как в пп1?
3 it can be painful
мысль, позитивное намерение: спать достаточное для продуктивной работы количество времени.
В клип придется вставить свидетельсва того что ты высыпаешься. :)
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
чувство, сначала договорился общаться на русском. на вопрос "хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный позитивный ответ: я помогаю тебе реализовывать твою миссию. после этого пошла "волна" непонятно-позитивного чувства из района солнечного сплетения, по ощущениям очень похоже на сущностное ощущение из Core Transformation Андреасов.
Либо ты сам внятно редактируешь клип, так чтобы при проверке его через кинестетику появлялось это сущностное ощущение хотя бы чуть-чуть, либо предоставь это сделать части.
5 может поссорить меня с друзьями
мысль, позитивное намерение: поддерживать хорошие взаимоотношения с друзьями мужского и женского пола.
В клипе твой пикап ДОЛЖЕН укреплять дружеские отношения с обоими полами :)
6 it will make me different
чувство, вербального ответа не было
Переработано?
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
чувство, вербального ответа не было
Переработано...
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
10 в процессе проработки возражений очень сильно зачесалась нога, в процессе рефрейминга получил намерение:"я тебя развлекаю."
В клипе во время пикапа должна быть "развлекательность" какая-то, одобренная ЭТОЙ частью.
11 в процессе проработки возражений ощутил точечную "боль" в затылочной части головы, в процессе рефрейминга ответа не получил, но получил согласие изменить содержание клипа.
О.К.
Вроде всё. А что дальше делать?
1 Оживить/инициировать часть:
--перед сном получить сигналы да/нет от ПодсознанияВЦелом и попросить:
--"желает ли ПВЦ оживить/инициировать новую часть к жизни?"
-- да - инициировать и подтвердить чем-то наутро, что инициация произошла
-- нет - требует ли модель части доработки?
-- да - дорабатывать по общей схеме - можно точно пронумеровать шаги создания модели и выспрашивать
--требует доработки первый шаг? да,
-- если - нет - второй? и т.д.
чувство, на вопрос"хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный отрицательный ответ. На вопрос:"согласна ли ты изменить фантазию-клип так, чтобы твоих возражений не было?" был получен позитивный невербальный ответ.
О.К.
2 я потеряю контроль поведения
чувство, вербального ответа не было
И ты переработал невербальный ответ как в пп1?
3 it can be painful
мысль, позитивное намерение: спать достаточное для продуктивной работы количество времени.
В клип придется вставить свидетельсва того что ты высыпаешься. :)
4 это займёт много времени (перевод со словацкого :) )
чувство, сначала договорился общаться на русском. на вопрос "хочешь ли ты сообщить, что полезного ты пытаешься для нас сделать?" был получен невербальный позитивный ответ: я помогаю тебе реализовывать твою миссию. после этого пошла "волна" непонятно-позитивного чувства из района солнечного сплетения, по ощущениям очень похоже на сущностное ощущение из Core Transformation Андреасов.
Либо ты сам внятно редактируешь клип, так чтобы при проверке его через кинестетику появлялось это сущностное ощущение хотя бы чуть-чуть, либо предоставь это сделать части.
5 может поссорить меня с друзьями
мысль, позитивное намерение: поддерживать хорошие взаимоотношения с друзьями мужского и женского пола.
В клипе твой пикап ДОЛЖЕН укреплять дружеские отношения с обоими полами :)
6 it will make me different
чувство, вербального ответа не было
Переработано?
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
8 изменит твою life (именно так и прозвучало в смеси двух языков)
чувство, вербального ответа не было
Переработано...
9 визуальный образ того, как девушка падает и ударяется головой.
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
10 в процессе проработки возражений очень сильно зачесалась нога, в процессе рефрейминга получил намерение:"я тебя развлекаю."
В клипе во время пикапа должна быть "развлекательность" какая-то, одобренная ЭТОЙ частью.
11 в процессе проработки возражений ощутил точечную "боль" в затылочной части головы, в процессе рефрейминга ответа не получил, но получил согласие изменить содержание клипа.
О.К.
Вроде всё. А что дальше делать?
1 Оживить/инициировать часть:
--перед сном получить сигналы да/нет от ПодсознанияВЦелом и попросить:
--"желает ли ПВЦ оживить/инициировать новую часть к жизни?"
-- да - инициировать и подтвердить чем-то наутро, что инициация произошла
-- нет - требует ли модель части доработки?
-- да - дорабатывать по общей схеме - можно точно пронумеровать шаги создания модели и выспрашивать
--требует доработки первый шаг? да,
-- если - нет - второй? и т.д.
Все части, которые не дали вербального ответа согласились изменить клип.
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
кстати, в вместе с невербальным согласием изменить вот на эту часть тоже было сущностное ощущение.
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
кстати, в вместе с невербальным согласием изменить вот на эту часть тоже было сущностное ощущение.
Все части, которые не дали вербального ответа согласились изменить клип.
________________
Хорошо.
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
_________________
кстати, в вместе с невербальным согласием изменить вот на эту часть тоже было сущностное ощущение.
_________________
Эээ - это образует интересную ситуацию - твой пикап теперь уже обязан быть СущностнымПикапом - это я не шучу, ммм - можно я подумаю, что бы это могло значить?
________________
Хорошо.
7 это может убить меня
чувство, вербального ответа не было
ПЕРЕРАБОТАНО?
_________________
кстати, в вместе с невербальным согласием изменить вот на эту часть тоже было сущностное ощущение.
_________________
Эээ - это образует интересную ситуацию - твой пикап теперь уже обязан быть СущностнымПикапом - это я не шучу, ммм - можно я подумаю, что бы это могло значить?
Покопался в примерах клиентов и из жизни, и так ничего внятного на эту тему не нашел.
Будешь эксплорером СушностногоПикапа?
Если да, - тогда надо аккуратно вести дневник наблюдений :)
Будешь эксплорером СушностногоПикапа?
Если да, - тогда надо аккуратно вести дневник наблюдений :)
я то с удовольствием :)
тока ещё бы понять чем Сущностный от Несущностного отличается.
______________________
СущностныйПикап = пикап с сущностным обущением. Сущностное ощущение делает/привносит в поведение эээ... (см. сущностные ощущения) - ну т.е. сущностные ощущения прекрасно сочетаются и сексуальными - но это какой-то особенный коктель/смесь из ощущений :)
тока ещё бы понять чем Сущностный от Несущностного отличается.
______________________
СущностныйПикап = пикап с сущностным обущением. Сущностное ощущение делает/привносит в поведение эээ... (см. сущностные ощущения) - ну т.е. сущностные ощущения прекрасно сочетаются и сексуальными - но это какой-то особенный коктель/смесь из ощущений :)
Клип один? Или на каждый контекст/категорию субъектесс свой?
В любом случае клип/клипы состоят из 5-ти частей:
0. Решение: «Поехали!»
1. Начало
- подход/знакомство к незнакомой,
- подход к знакомой
- встреча со значимой.
2. Соблазнение:
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за Аттракцию
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за СексВозбуждение.
3. Секс.
- Выбор/нахождение подходящего места(и может быть времени, в случае
невозможности приступить немедленно),
- Секс
- После сексовое общение/тест на К+
4. Достигший совершенства.
Клип просматривать нужно будет один и тот же или можно каждый раз по схеме с разными кадрами/ситуациями?
В любом случае клип/клипы состоят из 5-ти частей:
0. Решение: «Поехали!»
1. Начало
- подход/знакомство к незнакомой,
- подход к знакомой
- встреча со значимой.
2. Соблазнение:
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за Аттракцию
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за СексВозбуждение.
3. Секс.
- Выбор/нахождение подходящего места(и может быть времени, в случае
невозможности приступить немедленно),
- Секс
- После сексовое общение/тест на К+
4. Достигший совершенства.
Клип просматривать нужно будет один и тот же или можно каждый раз по схеме с разными кадрами/ситуациями?
Клип один? Или на каждый контекст/категорию субъектесс свой?
Клип один. Он может состоять из отдельных новелл - "Аперация "Ы" и другие приключения..."
В любом случае клип/клипы состоят из 5-ти частей:
0. Решение: «Поехали!»
1. Начало
- подход/знакомство к незнакомой,
- подход к знакомой
- встреча со значимой.
Так вот может быть просто организовать отдельные новеллы:
СоЗнакомой
СНезнакомкой
и т.д.
Тогда цельность работы части обеспечивается тем, что клип идет в один проход каждый раз всегда :)
2. Соблазнение:
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за Аттракцию
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за СексВозбуждение.
О.К.
3. Секс.
- Выбор/нахождение подходящего места(и может быть времени, в случае
невозможности приступить немедленно),
- Секс
- После сексовое общение/тест на К+
О.К.
4. Достигший совершенства.
All right.
Клип просматривать нужно будет один и тот же или можно каждый раз по схеме с разными кадрами/ситуациями?
Вот м.б. новелообразный клип?
Клип один. Он может состоять из отдельных новелл - "Аперация "Ы" и другие приключения..."
В любом случае клип/клипы состоят из 5-ти частей:
0. Решение: «Поехали!»
1. Начало
- подход/знакомство к незнакомой,
- подход к знакомой
- встреча со значимой.
Так вот может быть просто организовать отдельные новеллы:
СоЗнакомой
СНезнакомкой
и т.д.
Тогда цельность работы части обеспечивается тем, что клип идет в один проход каждый раз всегда :)
2. Соблазнение:
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за Аттракцию
- Взаимодействие с Частью субъектессы ответственной за СексВозбуждение.
О.К.
3. Секс.
- Выбор/нахождение подходящего места(и может быть времени, в случае
невозможности приступить немедленно),
- Секс
- После сексовое общение/тест на К+
О.К.
4. Достигший совершенства.
All right.
Клип просматривать нужно будет один и тот же или можно каждый раз по схеме с разными кадрами/ситуациями?
Вот м.б. новелообразный клип?
Насколько детальным должен быть клип?
__________________________
Отвечу хитро - он должен быть предельно символически-конкретен :)
И примерно какой длительности?
__________________________
Ну нет стандартов. Соображения следующие:
1 Короткий энергичный клип Субстрату легче понимать/исполнять
2 В слишком коротком клипе трудно уместить все что нужно сознанию
3 Есть ведь пример из лягушек, помнишь, где парню велели открыть глаза только после тог как он рассмотрит все возможности - шесть часов рассматривал
4 От одной минуты - до 15 минут я видал в своей практике.
__________________________
Отвечу хитро - он должен быть предельно символически-конкретен :)
И примерно какой длительности?
__________________________
Ну нет стандартов. Соображения следующие:
1 Короткий энергичный клип Субстрату легче понимать/исполнять
2 В слишком коротком клипе трудно уместить все что нужно сознанию
3 Есть ведь пример из лягушек, помнишь, где парню велели открыть глаза только после тог как он рассмотрит все возможности - шесть часов рассматривал
4 От одной минуты - до 15 минут я видал в своей практике.
Вот у меня на 9 новелл раскадровка сделана.
Вот из них парочка
1. Новелла Незнакомка. Транспорт .:
1.1-ый кадр Кадр. Взгляду представляется салон, в котором сначала несколько сидений как в вагоне метро, потом похоже на трамвай, троллейбус/автобус, чуть выше расположены полки как в самолете. Основное поле зрение несколько нечеткое(и пожалуй затемненное). На основном (фоновом) поле зрения имеется как бы более яркое и более четкое «пятно» круглой формы (как бы след от луча фонарика, только в 10 раз побольше). Оно почти неподвижно. Иногда эта, более четкая круглая область не спеша, движется, проявляя то место, на которое попадает.
В салоне имеются неясные фигуры людей. В выделенной области видна, какая-то девушка, точнее лицо (расфокусированное изображение) верхняя часть груди.
Внутренний диалог: Она! АнлимитедСекс.
1.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
1.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
1.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
1.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
1.6-ый кадр АнлимитедСекс
1.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
1.8-ый кадр Нежное прощание.
1.9-ый кадр Совершенство.
2. Новелла Незнакомка улица
2.1-ый кадр Кадр. Улица. Девушка. Лицо вне фокуса. Фокус внимания на лице. Потом на фигуре. Следом на ногах.
2.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
2.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
2.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
2.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
2.6-ый кадр АнлимитедСекс
2.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
2.8-ый кадр Нежное прощание.
2.9-ый кадр Совершенство.
9 новелл просматривать в клипе не до фига ли?
Вот из них парочка
1. Новелла Незнакомка. Транспорт .:
1.1-ый кадр Кадр. Взгляду представляется салон, в котором сначала несколько сидений как в вагоне метро, потом похоже на трамвай, троллейбус/автобус, чуть выше расположены полки как в самолете. Основное поле зрение несколько нечеткое(и пожалуй затемненное). На основном (фоновом) поле зрения имеется как бы более яркое и более четкое «пятно» круглой формы (как бы след от луча фонарика, только в 10 раз побольше). Оно почти неподвижно. Иногда эта, более четкая круглая область не спеша, движется, проявляя то место, на которое попадает.
В салоне имеются неясные фигуры людей. В выделенной области видна, какая-то девушка, точнее лицо (расфокусированное изображение) верхняя часть груди.
Внутренний диалог: Она! АнлимитедСекс.
1.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
1.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
1.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
1.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
1.6-ый кадр АнлимитедСекс
1.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
1.8-ый кадр Нежное прощание.
1.9-ый кадр Совершенство.
2. Новелла Незнакомка улица
2.1-ый кадр Кадр. Улица. Девушка. Лицо вне фокуса. Фокус внимания на лице. Потом на фигуре. Следом на ногах.
2.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
2.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
2.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
2.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
2.6-ый кадр АнлимитедСекс
2.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
2.8-ый кадр Нежное прощание.
2.9-ый кадр Совершенство.
9 новелл просматривать в клипе не до фига ли?
Уважаемый Анатолий,
я сам уже пару недель все собираюсь по твоему указанию составить карту кинестетических возражений, однако что-то все не дает мне сделать это... Надеюсь, я найду-таки способ довести эту работу до некоего объективного результата!
Сейчас же мне хочется узнать твое мнение по такому вопросу: в увиденном сегодня "филд-репорте" бросилась в глаза фраза
"...при в ходе в подъезд она начала жутко дрожать...девочка дейсвительно очень боялась.. чувствовалОсь нерешительность в ее движениях.. "
ближе к концу отчета.
Как тебе кажется, что может значить такая дрожь? Я пару раз наблюдал подобное и на себе, и на некоторых знакомых и не очень знакомых девушках...
я сам уже пару недель все собираюсь по твоему указанию составить карту кинестетических возражений, однако что-то все не дает мне сделать это... Надеюсь, я найду-таки способ довести эту работу до некоего объективного результата!
Сейчас же мне хочется узнать твое мнение по такому вопросу: в увиденном сегодня "филд-репорте" бросилась в глаза фраза
"...при в ходе в подъезд она начала жутко дрожать...девочка дейсвительно очень боялась.. чувствовалОсь нерешительность в ее движениях.. "
ближе к концу отчета.
Как тебе кажется, что может значить такая дрожь? Я пару раз наблюдал подобное и на себе, и на некоторых знакомых и не очень знакомых девушках...
Вот у меня на 9 новелл раскадровка сделана.
Вот из них парочка
Поехали:
1. Новелла Незнакомка. Транспорт .:
1.1-ый кадр Кадр. Взгляду представляется салон, в котором сначала несколько сидений как в вагоне метро, потом похоже на трамвай, троллейбус/автобус, чуть выше расположены полки как в самолете. Основное поле зрение несколько нечеткое(и пожалуй затемненное). На основном (фоновом) поле зрения имеется как бы более яркое и более четкое «пятно» круглой формы (как бы след от луча фонарика, только в 10 раз побольше). Оно почти неподвижно. Иногда эта, более четкая круглая область не спеша, движется, проявляя то место, на которое попадает. В салоне имеются неясные фигуры людей. В выделенной области видна, какая-то девушка, точнее лицо (расфокусированное изображение) верхняя часть груди.
Внутренний диалог: Она! АнлимитедСекс.
Хорошо.
1.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
1.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
Мож фильм снимем - успехом будет пользоваться :)
1.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
Пропали девки :)
1.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
1.6-ый кадр АнлимитедСекс
1.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
1.8-ый кадр Нежное прощание.
1.9-ый кадр Совершенство.
Хорошо.
2. Новелла Незнакомка улица
2.1-ый кадр Кадр. Улица. Девушка. Лицо вне фокуса. Фокус внимания на лице. Потом на фигуре. Следом на ногах.
2.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
2.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
2.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
2.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
2.6-ый кадр АнлимитедСекс
2.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
2.8-ый кадр Нежное прощание.
2.9-ый кадр Совершенство.
Хорошо. Пожелание, чтобы легче было во второй проход добавить РесурсОтМетанимуса введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
9 новелл просматривать в клипе не до фига ли?
Ну это ведь у тебя не новеллы, - больше соотвествуют кадрам. Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Вот из них парочка
Поехали:
1. Новелла Незнакомка. Транспорт .:
1.1-ый кадр Кадр. Взгляду представляется салон, в котором сначала несколько сидений как в вагоне метро, потом похоже на трамвай, троллейбус/автобус, чуть выше расположены полки как в самолете. Основное поле зрение несколько нечеткое(и пожалуй затемненное). На основном (фоновом) поле зрения имеется как бы более яркое и более четкое «пятно» круглой формы (как бы след от луча фонарика, только в 10 раз побольше). Оно почти неподвижно. Иногда эта, более четкая круглая область не спеша, движется, проявляя то место, на которое попадает. В салоне имеются неясные фигуры людей. В выделенной области видна, какая-то девушка, точнее лицо (расфокусированное изображение) верхняя часть груди.
Внутренний диалог: Она! АнлимитедСекс.
Хорошо.
1.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
1.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
Мож фильм снимем - успехом будет пользоваться :)
1.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
Пропали девки :)
1.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
1.6-ый кадр АнлимитедСекс
1.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
1.8-ый кадр Нежное прощание.
1.9-ый кадр Совершенство.
Хорошо.
2. Новелла Незнакомка улица
2.1-ый кадр Кадр. Улица. Девушка. Лицо вне фокуса. Фокус внимания на лице. Потом на фигуре. Следом на ногах.
2.2-ый кадр А. приближается к девушке, и по мере приближения внимательно отслеживает невербалику девушки и осуществляет подстройку.
2.3-ый кадр А. отмечает, замечает сигналы субстрата девушки. И вступает в коммуникацию.(Знакомится или нет при этом так и неясно) Обращаясь к той части субстрата девушки, которая занимается аттракцией. Посылая ей язокоиды аттракции. После того как достаточная степень аттракции вызвана. А. переходит к следующему этапу.
2.4-ый кадр Коммуникация с частью девушки вызывающей СексуальноеВозбуждение. Посыл конвенциональных язокоидов. Распаковка стратегии. Выявление индивидуальных языкоидов. Углубление взаимодействия. Доведение СексВозбуждения до необходимой кондиции.
2.5-ый кадр Определение места и ближайшего времени АС
2.6-ый кадр АнлимитедСекс
2.7-ый кадр Калибровка удовлетворенности девушки… Продолжение АнлимитедСекса.
2.8-ый кадр Нежное прощание.
2.9-ый кадр Совершенство.
Хорошо. Пожелание, чтобы легче было во второй проход добавить РесурсОтМетанимуса введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
9 новелл просматривать в клипе не до фига ли?
Ну это ведь у тебя не новеллы, - больше соотвествуют кадрам. Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Уважаемый Анатолий,
я сам уже пару недель все собираюсь по твоему указанию составить карту кинестетических возражений, однако что-то все не дает мне сделать это... Надеюсь, я найду-таки способ довести эту работу до некоего объективного результата!
Поспешай медленно :)
Сейчас же мне хочется узнать твое мнение по такому вопросу: в увиденном сегодня "филд-репорте" бросилась в глаза фраза
"...при в ходе в подъезд она начала жутко дрожать...девочка дейсвительно очень боялась.. чувствовалОсь нерешительность в ее движениях.. "
ближе к концу отчета. Как тебе кажется, что может значить такая дрожь? Я пару раз наблюдал подобное и на себе, и на некоторых знакомых и не очень знакомых девушках...
Прочитал. В описываемом так хорошо и подробно случае дрожь является симптомом частичной чрезмерно быстрой интеграции без достаточной конгруэнтности и экологии. В данном примере это связано, с тем, что все указанные тараканы были не просто ситуационными возражениями, а ценностями. Ценности были преодолены не за счет:
-- переключения на уровень более верхней ценности, а за счет переключение на ценность по уровням вниз, за счет усиления нижней ценности сенсорными ресурсами/якорями.
В целом, такая трясучка - типа микроломки - приятно/неприятная - ведь так?
я сам уже пару недель все собираюсь по твоему указанию составить карту кинестетических возражений, однако что-то все не дает мне сделать это... Надеюсь, я найду-таки способ довести эту работу до некоего объективного результата!
Поспешай медленно :)
Сейчас же мне хочется узнать твое мнение по такому вопросу: в увиденном сегодня "филд-репорте" бросилась в глаза фраза
"...при в ходе в подъезд она начала жутко дрожать...девочка дейсвительно очень боялась.. чувствовалОсь нерешительность в ее движениях.. "
ближе к концу отчета. Как тебе кажется, что может значить такая дрожь? Я пару раз наблюдал подобное и на себе, и на некоторых знакомых и не очень знакомых девушках...
Прочитал. В описываемом так хорошо и подробно случае дрожь является симптомом частичной чрезмерно быстрой интеграции без достаточной конгруэнтности и экологии. В данном примере это связано, с тем, что все указанные тараканы были не просто ситуационными возражениями, а ценностями. Ценности были преодолены не за счет:
-- переключения на уровень более верхней ценности, а за счет переключение на ценность по уровням вниз, за счет усиления нижней ценности сенсорными ресурсами/якорями.
В целом, такая трясучка - типа микроломки - приятно/неприятная - ведь так?
Мож фильм снимем - успехом будет пользоваться :)
:))) Документальный. АнлимитедСекс в городе и за.
Пропали девки :)
:) Они нашли :)
введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
Угу.
Неназойливый это как?
Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Девять новелл по 9 кадров = 81
Или просматривать все новеллы за раз?
:))) Документальный. АнлимитедСекс в городе и за.
Пропали девки :)
:) Они нашли :)
введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
Угу.
Неназойливый это как?
Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Девять новелл по 9 кадров = 81
Или просматривать все новеллы за раз?
Мож фильм снимем - успехом будет пользоваться :)
:))) Документальный. АнлимитедСекс в городе и за.
Пропали девки :)
:) Они нашли :)
Видеопособие :)
введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
Угу.
Неназойливый это как?
Ну типа - краем глаза :)
Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Девять новелл по 9 кадров = 81
Или просматривать все новеллы за раз?
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
:))) Документальный. АнлимитедСекс в городе и за.
Пропали девки :)
:) Они нашли :)
Видеопособие :)
введи в клип достаточную подвижность взгляда - типа неназойливого движения глаз от ног до головы и обратно.
Угу.
Неназойливый это как?
Ну типа - краем глаза :)
Девять кадров - 7+/- 2 - соответствует :)
Девять новелл по 9 кадров = 81
Или просматривать все новеллы за раз?
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
Видеопособие :)
Ежели надо.
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
Это получается как опорные кадры. Начало сцен. Т.е. стоит только представить очередной кадр, так действие начинает разворачиваться, и оно может даже уводить в сторону.
Ежели надо.
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
Это получается как опорные кадры. Начало сцен. Т.е. стоит только представить очередной кадр, так действие начинает разворачиваться, и оно может даже уводить в сторону.
Видеопособие :)
Ежели надо.
Пригласим известных актеров - клипы будут нарасхват :)
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
Это получается как опорные кадры. Начало сцен.
Стоп, Стоп, стоп. Эти кадры опорные в том смысле, что они опора для работы субстрата. Понимаешь, клип он не для активизации фантазии/представлений на эту тему. Образы клипа - это неделание образной фантазии пикапа.
Т.е. стоит только представить очередной кадр, так действие начинает разворачиваться,
О! А ты НЕ даешь ему разворачиваться в клипе, чтобы оно разворачивалось в жизни!
и оно может даже уводить в сторону.
1 Вот в том числе и поэтому клип не разворачивается.
2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Ежели надо.
Пригласим известных актеров - клипы будут нарасхват :)
Так - кадры-то фильма! Или у тебя это как слады?
Это получается как опорные кадры. Начало сцен.
Стоп, Стоп, стоп. Эти кадры опорные в том смысле, что они опора для работы субстрата. Понимаешь, клип он не для активизации фантазии/представлений на эту тему. Образы клипа - это неделание образной фантазии пикапа.
Т.е. стоит только представить очередной кадр, так действие начинает разворачиваться,
О! А ты НЕ даешь ему разворачиваться в клипе, чтобы оно разворачивалось в жизни!
и оно может даже уводить в сторону.
1 Вот в том числе и поэтому клип не разворачивается.
2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Я могу легко в принципе удерживать процесс в рамках. Однако Он в и рамках немного, но как бы своей жизнью живет. Вот представляю какой-нибудь кадр, и тут же в нем происходит, иногда неожиданное развитие. Вроде как бы чуть-чуть но свое.
С эти как? позволять? А то, я довольно либерально относился…
типа, вариатор работает.
> 2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Я подумывал об этом, но почему то решил, что гибкость Части вроде как бы проявляется.
С эти как? позволять? А то, я довольно либерально относился…
типа, вариатор работает.
> 2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Я подумывал об этом, но почему то решил, что гибкость Части вроде как бы проявляется.
Я могу легко в принципе удерживать процесс в рамках.
Вот вся мера в оценке НАСКОЛЬКО это легко?
--совсем-совсем легко - нормально
--чуть не так уж и совсем легко - на переработку как возражение
Однако Он в и рамках немного, но как бы своей жизнью живет.
Ото-то!
Вот представляю какой-нибудь кадр, и тут же в нем происходит, иногда неожиданное развитие. Вроде как бы чуть-чуть но свое.
--либо возражающая часть,
--либо творческая часть сюда заехала
С этим как? позволять? А то, я довольно либерально относился…
типа, вариатор работает.
Если Вариатор=ТворческойЧасти, тогда это точно ВозражениеТворческойЧасти.
--либо с ней надо договариваться, что бы она в другом месте творила
--либо прямо в клип надо вносить СимволВариабельности.
> 2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Я подумывал об этом, но почему то решил, что гибкость Части вроде как бы проявляется.
В клипе все есть символы - если это творческость самой основной части, то и это надо превратить в символ, как в кино - творческий герой отправляется на творческий пикап (-говорил сценарист). А режисер ему - а как мы это ОБОЗНАЧИМ?
Вот вся мера в оценке НАСКОЛЬКО это легко?
--совсем-совсем легко - нормально
--чуть не так уж и совсем легко - на переработку как возражение
Однако Он в и рамках немного, но как бы своей жизнью живет.
Ото-то!
Вот представляю какой-нибудь кадр, и тут же в нем происходит, иногда неожиданное развитие. Вроде как бы чуть-чуть но свое.
--либо возражающая часть,
--либо творческая часть сюда заехала
С этим как? позволять? А то, я довольно либерально относился…
типа, вариатор работает.
Если Вариатор=ТворческойЧасти, тогда это точно ВозражениеТворческойЧасти.
--либо с ней надо договариваться, что бы она в другом месте творила
--либо прямо в клип надо вносить СимволВариабельности.
> 2 Надо проверить, не появляется ли увод клипа в сторону действием еще невыявленной возражающей части!
Я подумывал об этом, но почему то решил, что гибкость Части вроде как бы проявляется.
В клипе все есть символы - если это творческость самой основной части, то и это надо превратить в символ, как в кино - творческий герой отправляется на творческий пикап (-говорил сценарист). А режисер ему - а как мы это ОБОЗНАЧИМ?
См. в метапрактике несколько таких тем.
СебеУлыбка
http://community.livejournal.com/metapractice/100196.html
Познавательное метамоделирование: - "почему люди смеются?"5
http://community.livejournal.com/metapractice/122498.html
СОУ_ВЮР :)
http://community.livejournal.com/metapractice/124521.html
СебеУлыбка
http://community.livejournal.com/metapractice/100196.html
Познавательное метамоделирование: - "почему люди смеются?"5
http://community.livejournal.com/metapractice/122498.html
СОУ_ВЮР :)
http://community.livejournal.com/metapractice/124521.html
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Как бы разобраться с этими сигналами.
Ведь все эти и подобные сигналы могут ни к чему сексуальному не иметь никакого отношения. Я могу себе представить что это с одинаковым успехом:
- интерес/вовлечение
- транс
- не сексуальная симпатия
- и т.д.
Или (тут выше по треду упоминался Берн) - как он говорил "любой объект с температурой близкой к 36.6 может при определённых обстоятельствах стать объектом сексуального влечения" - так вот описанные мной интерес/симпатия/и т.д. как раз есть ТЕ САМЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА? :)
Ведь все эти и подобные сигналы могут ни к чему сексуальному не иметь никакого отношения. Я могу себе представить что это с одинаковым успехом:
- интерес/вовлечение
- транс
- не сексуальная симпатия
- и т.д.
Или (тут выше по треду упоминался Берн) - как он говорил "любой объект с температурой близкой к 36.6 может при определённых обстоятельствах стать объектом сексуального влечения" - так вот описанные мной интерес/симпатия/и т.д. как раз есть ТЕ САМЫЕ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА? :)
Объектом сексуального влечения может стать ЛЮБОЙ объект.
Я не могу понят в чем проблемы. Аттракция - это про притяжение привлекательности. А описание состояний/сигналов сексуального возбуждения можно найти в любом специальном эээ учебнике.
Я не могу понят в чем проблемы. Аттракция - это про притяжение привлекательности. А описание состояний/сигналов сексуального возбуждения можно найти в любом специальном эээ учебнике.