Re: НинкаСОрдынки ж-Модель  ↑

То есть моделей уже четыре? (по две на М и Ж)
Отличия некоторые есть, однако столь ли значимые?
Что их нужно так разделять?
_______________
Хм.

Мммм....
________
Начинаешь догадываться?

Да. Скорее всего различия важные...
________
важные...

Фактически надо решить следующее в отношении модели ПикапОпенМета:
Варианты
1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.
И как будем решать?

Начинаешь догадываться?
Покак на уровне ощущений. Ментально, т.е. так чтобы изложить пока не готов.

Как то Виталий Евтушенко решил прибегнуть при работе с алкоголиком к внушению отсутствием упоминания (он вообще то классический... При этом так уж очень сильно классический)... И вот стал он говорить:
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)

Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно

Как то Виталий Евтушенко решил прибегнуть при работе с алкоголиком к внушению отсутствием упоминания (он вообще то классический... При этом так уж очень сильно классический)... И вот стал он говорить:
И я не знаю, когда ты бросишь пить... Может быть в понедельник, может быть во вторник... может быть в четверг...
И тут алкоголик завопил:
-Доктор! Не томи! Говори когда пить бросать! :)
Вообще-то это трехуровневый паттерн/техника:
1 На уровне сознания - свободный выбор - бросай когда хочешь.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиция/внушение - надо бросить.
3 На невербальном уровне - точно указывается когда.

Вот тогда эффективность техники резко возрастает: сознание спрашивает себя - хм, а когда же? А из подсознания приходит свой собственый внутренний готовый ответ, который становится легким сознательным решением.

Примерно так.

Ну мог бы ты решить с какой из моделей лучше начать?
З.Ы. Я здесь в в целом "непонятках". Т.е. фактически мне равнозначно
Ну раз тебе все равно, а мне тем более все равно - если начнем с традиционной модели БрутальнойСексуальности, то это просто уникальный материал для критического анализа, а меня (это известно) хлебом не корми/водой не пои - дай только покритиковать, то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?

если начнем с традиционной модели БрутальнойСексуальности, то это просто уникальный материал для критического анализа, а меня (это известно) хлебом не корми/водой не пои - дай только покритиковать,

Без кормления хлебом и поения водой долго ли покритикуешь?
Опять же когда сильно накормлен и напоен, хоть, разница и есть, но критиковать то обычно не хочется ;)
то путь выберут Вейк с Питером. Как ты?
ОК.
Карты им в руки.
Интересно, что выберут ;)

З.Ы. Вот же отличия традиционного от Эриксоновского :)

З.Ы. Вот же отличия традиционного от Эриксоновского :)
________________
Ну да. Эриксонианский:
1 На уровне сознания - решает проблему клиента - заявляй любую.
2 На уровне ЛингвистическогоПредсознания - пресуппозиции/внушения - загрузки в клиента таких ментальных процессов, чтобы того типа проблем, на которые клиент пожаловался, вообще у него не было.
3 На невербальном уровне - создание в клиенте упорядоченного внутреннего мира (чтобы проблемы его вообще не доставали).

Если спрашивается мое мнение, то начать стоит с того, что актуально в краткосрочной перспективе, тактически, так сказать, а продолжить - тем, что важно стратегически.

То есть начать, по составу участников, с М-моделей в порядке перечисления:
>1 Секс, секс, секс ради секса и ничего другого не надо.
>2 АттрактивныеОтношения, секс - бесплатное приложение.

С результатом - 2 за анлимитед секс,
определилось направление исследования.
Модель мужская.
Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Выделять аттрактивные факторы для них,
Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)

С результатом - 2 за анлимитед секс,
Хорошо, утвердим название модели АнлимитедСекс.

определилось направление исследования. Модель мужская.
Фактически это модель традиционного пикапа и плюс заявлена срочность результатов :)
Отсюда, как договаривались, у меня право идти от критики/критического анализа.

Стало быть, имхо, начинать исследование лучше с женщин.
Нет, начинать исследование будем с вас - результат то нужен быстро?

Выделять аттрактивные факторы для них,
Выделим факторы обязательно, но чтобы они бесцельно не рассеялись в воздухе, надо приготовить все как надо заранее. И когда структура будет приготовлена, включим аттрактор и ...

Анатолий, что скажешь? Направь в верное русло :)
Значит так. У каждого из участников практического моделирования (:) уже есть сексуальный-"соблазнительный" опыт. Здесь можно было бы идти по пути совершенствования этого опыта (что и делают все пикаперы), но это сильно замороченный процесс.
Пойдем путем создания НовойЧасти под названием АнлимитедСекс.
1 На первом шаге нужно точно, лаконично и позитивно определить: "Что часть будет делать"? Что каждый для себя представляет что часть должна делать? У пикаперов идет разработка/утилизация унитарной модели и сопутствующих ритуалов/ценностей. А у нас будет индивидуально-уникальная. Каждому нужно что-то совершенно свое. Вот эту уникальную цель/результат и надо поставить в программу для модели, тогда все остальное будет совершенно просто.
Итак, каждый из вас должен привести формулировку: "Я хочу часть, которая будет в ситуации/контексте Y делать X." :)

Далее будет:
2 На втором шаге мы определим существующие ресурсы.
3 На третьем устраним возражения.
4 А вот на четвертом мы добавим спец/супер ресурс Аттракции.
5 Вкл. части.
6 Контроль.

Я хочу часть, которая в контексте знакомства будет
а. Включать приятное юморное настроение. Этому соотвествует вполне
определенная физиология. У меня такие состояния это:
Расслабленный мурылкающий кот, довольство, юмор, неспешность
Креативщик: Чёткая речь, импровизации, юмор. Остапа понесло.

б. Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Слышать-видеть намёки, генерировать их. Сбор и использование информации.

в. Генерировать дополнительную энергию для действий, для драйва. Или
генерировать позитивную энергию в результате действий. Осуществление
seduction действий с удовольсвием, не обсессивный пикап, а гедонистический.

г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
д. Получать удовольствие как от экспромта, так и от утилизации
известных шаблонов.
е. Генерировать речь соблазнителя, паттерны, темы, интонации.

>г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.

Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)

Благодаря Вэйку я понял, что сформулировать запрос на создание части нужно в этом топике :)
Я хочу часть, которая в ситуациях 1, 2, 3, 4, 5, 6 (ситуации визуализируются) и аналогичных ситуациях, и в тех ситуациях, которые я сознательно сочту аналогичными, будет быстро и эффективно, с юмором, весело, целенаправленно, и до достижения конкретного результата, в виде АнлиметедСекса возбуждать мощнейшее неукротимое и неутолимое желание женщины вступить в сексуальную близость, в любом оптимальном для результата месте, и в любой оптимальной форме.
Я хочу, чтобы эта часть также замечала, создавала и реализовала возможности для применения своего искусства возбуждать женщину до безумия, и вовремя мне напоминала о том, что возможность создана, готовила организм физиологически для осуществления АнлиметедСекса.

З.Ы. Помощь в дополнении и критика приветствуются :)

Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?

Хм... Похоже в этом

Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?

прячутся возражения :)

>г. Не зависеть от оценочных фреймов других.
Э... А от каких фреймов других тебе захотелось зависеть? ;)
Позивно переформулировать следовало бы.
________________________
Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.

Ну и к тому же у меня такое ощущение (может это моя карта, конечно), что ты хочешь получить часть которая больше подходит артисту, тамаде на свадьбе, душе компании...
_____________________
Делай свою часть. Чего ты его поправляешь? Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.

Единственный момент где упоминается о заявленном АнлиметедСексе
> Утилизовать/замечать все возможности для fast seduction.
Замечать будешь. Утилизировать... тоже... только утилизация утилизации рознь...
Ну это, конечно, мои представления :)
___________________
Вот именно, твои, чего это тебя понесло? Если хочешь сыграть две роли - сделать часть для себя и моделировать часть для других - соблюдай ТРЕТЬЮ ПОЗИЦИЮ - ты совсем не похож на Вейка, ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то, с уникальной личной историей и бла-бла-бла и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.

Хм... Похоже в этом
Анатолий,
Нужно ли ставить ограничители?
Например, по иерахии ценностей, а то вместо дел начну за юбками бегать?
прячутся возражения :)
_______________________
Да, конечно, а значит напрасно рассеивается большая энергия.

Ой! Кто же это такой то? ;)

чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.

1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.

> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)

> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...

Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на >заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.

Ой! Кто же это такой то? ;)
Утенок Мак Дак :)

чего это тебя понесло?
Ну чего тут не понятного то? Внутренние возражения включились.
Дак это понятно, все люди - все человеки.

1. Не понял сразу, что ты предложил сделать.
Ну непонятливость такая проснулась вдруг.
2. Потом полез на чужом тренинге поучать...
Хотя ясно, что ты это (не в смысле поучать, а в смысле поправить, если что) можешь сделать лучше.
3. Только потом въехал, что происходит.
А вот в натуре это у пикаперов сильно работает - у них прямо какой-то отряд скаутов, какая-то групповуха прослеживается :) Делай с нами, делай как мы, делай не лучше нас.

> Нет неверно. Он говорит об отстройке от критики.
И что её не нужно позитивно формулировать?
В чем отличие от всего остального?
(Так и будет сидеть эта идея не ЗАВИСЕТЬ, от чего то там, разве нет?)
А в этом случае это полезно. Если быть свободным (так что вообще ничего не учитывается) так ведь можно бог знает куда заехать. Не зависить от критики - держать ее на периферии, но так чтобы не мешала.

> ты АНАТОЛИЙ такой-то сякой-то
Ну спасибо тебе на добром слове ;)
> и все это СОВЕРШЕННО не нужно Вейку.
Да знаю, знаю.
Извиняюсь. Хочешь как лучше...
А получаешь совсем хорошо!

Ну уж и я не могу молчать ;) :
>Этим как раз и занимаются пикаперы - у них больше энергии уходит на
>заставление членов своего сообщества следовать единому ритуалу.
Генерализация.
Нуу... совсем малехонькая, низенько летающая генерализация :)

> Кто-то должен прикусить язык!
Неэкологическое внушение.
А вдруг сработает? ;)
А в целом, Большое Сорри! И тебе и Вейку.
А чего там сорри - вот дойдет до уточнений моделей каждому/всем помощь потребуется точно выразить "ЧЕ ТЫ ХОШЬ". :)

Сорри, на пару дней полностью выпал из процесса (не без причины).
Я не читал заявки других участников, чтобы постараться сформулировать именно свой запрос.

Итак, я хочу ЧАСТЬ под рабочим названием "АнлимитедСекс", которая в ситуации, сознательно обозначенной мною как "АвотИдутРадостиПлоти" (т.е. когда у меня есть ВРЕМЯ и ПОТРЕБНОСТЬ в телесных радостях этого качества И в пределах прямой видимости находится ПотенциальнаяПартнерша, удовлетворяющая моим представлениям) делала меня в глазах этой ПотенциальнойПартнерши максимально привлекательным партнером для немедленного сексуального контакта, не ведущего ни к каким дальнейшим обязательствам.

Как мне представляется из моего опыта (и тут я могу ошибаться), такой моей привлекательности способствуют:
- внутренне ощущение игривости, легкости
- переживание готовности к приключению
- переживание собственной ценности, способности подарить партнерше нечто особенное, необходимое ей (здесь у меня наибольшие трудности)
- определенный, знакомый мне настрой легкой возбужденности и восторженности (латиноамериканские танцы)

В ПотенциальнойПартнерше такая привлекательность вызывает:
- активизацию чувственных переживаний, фантазий с моим участием
- переключение внимания с "Принято/дОлжно/Рационально" на "Приятно/Кайфово/уникальныйШанс/capreDiem-наслаждайсяМоментом"
- переживание того, что последовать столь приятному и желанному импульсу именно со мной - максимально безопасно, вследствии моей адекватности.

Буду рад уточнениям/замечаниям/предложениям по корректировке модели этой части.