![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Re: Аптайм - транс пробуждения ↑
anatoly в посте Openmeta (оригинал в ЖЖ)
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Это не понимать - это делать надо
Угу.
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Центральная метанойя эриксонианства дает ЦентральнуюМетанойюЭриксонианства :)
:))) Точно :)
Я не издеваюсь
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Хотя, конечно, сам знать должен
- просто сразу возникает логичный вопрос - а что, вам известно что такое эриксонианство?
Эриксонианство- это Эриксонианство ;)
Я шучу :)
Понимаешь, что является главным препятствием?
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
куча народу надув щеки считают, что они знают, что такое эриксонианство,
Ну трансы умееют наводить используя оборот "может быть" И считают, что в этом суть... и еще в утилизации... может быть ;)
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Чем мотивировать учеников на тренировку?
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
СенсорноОписывать внешнюю и внутреннюю как внешнюю... Это не заявление Вейка, это МОЕ заявление.
То есть о совести можно и не говорить ;)
внутреннюю как внешнюю- да! Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно. В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
2 комментария
сначала старые сначала новые
Продукты требуются готовые... хм, хм. А почему не начать работать с полуфабрикатами?
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Ты - естесствнно :)
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
Ну и?
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Ну так это постоянная тема в обсуждениях с тех пор как я начал сканировать интернет - м.б. и раньше - ну это уже в прошлом.
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Большое пожалуста, - от меня, БиГов и Э. :)
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Ну так в этом нет никаких проблем - все четко и давно определено.
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Я это уже расписывал. Декодер раскрывает доступ к такому особенному уровню субстрата/бессознательному, на котором присходит перекодировка/превращение сенсорного/невербального опыта в речевой/вербальный в обе стороны туда-и-обратно. Уже забыл где, блестящий Аилев стал понятизировать про эти процессы и там было прописано:
Кодер
Рекодер
Декодер
До конца сам еще не проанализировал эту понятизацию (ужасно медленно думаю), поэтому, пока будет упрощенно про все это ~Декодер. Ну так вот этот ДекодерныйУровеньПодсознания/Субстрата отличается тем:
1 что на нем не записаны/не присутствуют коды проблем
2 работая ОТ него все проблемные уровни легко изменять
Это самая краткое и емкое определение принципиального отличия э-подхода от всех/любых других подходов в изменении/лечении/обучении Чарли. Точка.
Еще раз:
1 Э. принадлежит открытие/осознание/описание ДекодерногоУровняПодсознания.
2 Э. принадлежит осознание/определение теоретического/прагматического значений ДекодерногоУП.
3 Э. принадлежит разработка/применение/практики утилизации ДУП.
Примечание:
БиГи перенесли большое число находок в отношении ДУП в первый код, в новый код, в ДХЕ и т.п.
Хотя, конечно, сам знать должен
Нет, ЭТОГО ты не мог знать.
Да знаю, знаю кто должен это дело вычитать и выписать, и еще услышать в свой адрес комментарии.
Ты - естесствнно :)
Я каждый раз начинаю все раскладывать по полочкам, идя от актуального для какого-то Боба расклада понимания. Кто хочет - тот получает.
Ну да. Есть такое дело.
Ну и?
И мешанина эта образовалась от безобразного намеренного использования классических источников.
Так уж и безобразного намеренного. Так уж такое и было намерение- безобразно использовать?
Ну так это постоянная тема в обсуждениях с тех пор как я начал сканировать интернет - м.б. и раньше - ну это уже в прошлом.
Я пытаюсь распутать эту мешанину. Для этого необходимо работать с индивидуальными представлениями-мешанинами у Конкретных Бобов.
Огромное спасибо. Пока вот от меня лично.
Большое пожалуста, - от меня, БиГов и Э. :)
Из метанойй нет выхода.
Из метанойи нет. Из упражнения по достижению есть?
Когда от одного к другому переходить?
Ну так в этом нет никаких проблем - все четко и давно определено.
Я знаю. И ответ максимально полный. Я за деталями. Какие можно назвать несколько наиболее важных способностей которые при этом раскрываются/появляются? Я это имел ввиду.
Я это уже расписывал. Декодер раскрывает доступ к такому особенному уровню субстрата/бессознательному, на котором присходит перекодировка/превращение сенсорного/невербального опыта в речевой/вербальный в обе стороны туда-и-обратно. Уже забыл где, блестящий Аилев стал понятизировать про эти процессы и там было прописано:
Кодер
Рекодер
Декодер
До конца сам еще не проанализировал эту понятизацию (ужасно медленно думаю), поэтому, пока будет упрощенно про все это ~Декодер. Ну так вот этот ДекодерныйУровеньПодсознания/Субстрата отличается тем:
1 что на нем не записаны/не присутствуют коды проблем
2 работая ОТ него все проблемные уровни легко изменять
Это самая краткое и емкое определение принципиального отличия э-подхода от всех/любых других подходов в изменении/лечении/обучении Чарли. Точка.
Еще раз:
1 Э. принадлежит открытие/осознание/описание ДекодерногоУровняПодсознания.
2 Э. принадлежит осознание/определение теоретического/прагматического значений ДекодерногоУП.
3 Э. принадлежит разработка/применение/практики утилизации ДУП.
Примечание:
БиГи перенесли большое число находок в отношении ДУП в первый код, в новый код, в ДХЕ и т.п.
Хотя, конечно, сам знать должен
Нет, ЭТОГО ты не мог знать.
Понимаешь, что является главным препятствием?
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
Главным препятствием является непонимание сердцевины э-подхода, и тогда Чарли-Бобы начинают искать потерянные ключи в темноте под фонарем... - там где им удобнее.
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Так а то же самое - эти ребята хоть и поумнее, но не врубились то же и решили че-то свое попроще соорудить, но поблизости к усадьбе старого мастера.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Абсолютно совсем.
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
нон комент
внутреннюю как внешнюю- да!
Внутреннюю как внешнюю - это фундаментально.
Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно.
Так и это есть, что же Э. не разработал все это что ли?
В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Вот в том, проанализированном нами юбилейном трансе, содержится комплексная модель терапии - его отчет/наследие за полвека работы. Конечно, к этой модели в любых других ранних/поздних образцах прилагаются/сопрягаются еще десятки, сотни моделей. Но здесь он постарался, он знал что его будут эталонно записывать на 70 летний юбилей и приготовил выжимку/выборку/резюме своей работы.
Честно говоря, что главным препятствием является я не понимаю.
Главным препятствием является непонимание сердцевины э-подхода, и тогда Чарли-Бобы начинают искать потерянные ключи в темноте под фонарем... - там где им удобнее.
да хоть даже твой большой учитель.
Это который? Мих. Романыч? Ну он же Новым гипнозом занимается. Арагон, Годен. Там же свое.
Так а то же самое - эти ребята хоть и поумнее, но не врубились то же и решили че-то свое попроще соорудить, но поблизости к усадьбе старого мастера.
Теперь, давай предположим на секунду, что эриксонианство есть нечто ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ существующему в России представлению.
Совсем,совсем?
Абсолютно совсем.
ОткрытиемЗаново. Другого пути нет.
Ааа! Да. это сильный вызов... Но на него пойдут лишь отдельные личности.
нон комент
внутреннюю как внешнюю- да!
Внутреннюю как внешнюю - это фундаментально.
Но... Кроме наведения транса и описания внутренней реальности еще и сделать, что-нибудь нужно.
Так и это есть, что же Э. не разработал все это что ли?
В какую реальность вести, еще вот как бы представляется важным
Вот в том, проанализированном нами юбилейном трансе, содержится комплексная модель терапии - его отчет/наследие за полвека работы. Конечно, к этой модели в любых других ранних/поздних образцах прилагаются/сопрягаются еще десятки, сотни моделей. Но здесь он постарался, он знал что его будут эталонно записывать на 70 летний юбилей и приготовил выжимку/выборку/резюме своей работы.