Онтогенез Ценности
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ), выпуск 46
| Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) | |||||
| 45. Согласовать пересечение трёх -четырёх систем оценки | metanymous | ||||
| Uptime | |||||
| 19. Резюмирование некоторых обсуждений и личного опыта | meta_eugzol | ||||
| Варианты интерфейсов/ калибровок | metanymous | ||||
| Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) | |||||
| 47. ЦИ не вернут сладкий кусок Сбербанку | metanymous | ||||
22 комментария
сначала старые сначала новые
Как прошло? :)
Хорошо.
В каких разных смыслах употребляем термин «ценность»
Ценность это N-ый «заполненный» уровень ценностной иерархии, в соседстве с N+1 и N-1 уровнями
Ценность это ценностная (конечная) компонента одного ценностного уровня.
Ценность это N-ый «заполненный» уровень ценностной иерархии, в соседстве с N+1 и N-1 уровнями
Ценность это ценностная (конечная) компонента одного ценностного уровня.
Простите, какую тему нужно начать изучать, чтобы разобраться и использовать модель ЦИ?
А ВОТ ЭТУ САМУЮ ТЕМУ И НАДО ПОЧИТАТЬ.
Под самым заголовком есть ссылка. Она приведёт вас на предшествующий проход темы. А та на ещё один шаг вглубь. И так 46 раскрытий.
Ожидающие вас раскрытия не составляют строгой системы. Все темы были/есть рабочие проходы по текущему моделированию темы.
Вы должны иметь в виду, что журнал метапрактика не есть место для свободной раздачи ресурсов/обучения/моделей.
Но, во многом разобраться вполне можно.
Под самым заголовком есть ссылка. Она приведёт вас на предшествующий проход темы. А та на ещё один шаг вглубь. И так 46 раскрытий.
Ожидающие вас раскрытия не составляют строгой системы. Все темы были/есть рабочие проходы по текущему моделированию темы.
Вы должны иметь в виду, что журнал метапрактика не есть место для свободной раздачи ресурсов/обучения/моделей.
Но, во многом разобраться вполне можно.
Означает ли это возможность/наличие бесконечного количества уровней?
Или ценности нижнего и верхнего уровней - не совсем ценности? Или какие-то особенные, например, недо- и суперценности?
Считайте, что на рисунке спираль скрепляет уровни.
Или ценности нижнего и верхнего уровней - не совсем ценности? Или какие-то особенные, например, недо- и суперценности?
Считайте, что на рисунке спираль скрепляет уровни.
Означает ли это возможность/наличие бесконечного количества уровней?
Нет, не означает. Дело в том, что более высокие уровни ЦИ становятся всё более обобщенными по содержанию/контекстам, в которых они действуют.
И вот, на десятом-пятнадцатом уровне ЦИ типовой субъект уже обращается к ценностям жизни-смерти и прочее. Или выходит в космос. А что далее? А далее, они останавливаются.
Ну, а верующие достигают своего божественного уровня ещё раньше, нежели чем 10-15 уровень ЦИ.
Какие-нибудь нагвалисты могут пойти далее, потому что у них наличествует развития онтология жизни после смерти физического тела. Но, мы не имеем прямого контакта с заметным количеством настоящих нагвалистов.
Или ценности нижнего и верхнего уровней - не совсем ценности? Или какие-то особенные, например, недо- и суперценности?
(а) Ну, поскольку любые ценности из нынешней онтологии эмоций, входящих в ЦИ, есть в исходном строении только эмоции, то и недо- и прото- эмоции всегда имеют богатую ощущенческую/чувственную основу. И этим они все равны.
(б) Но да. Есть тенденция на высших уровнях ЦИ находить у субъектов сущностные ощущения. Эти обладают «знаниевым» компонентом.
Такая картина была бы простой и красивой, ежели бы у небольшого числа субъектов и на нижних «повседневных» уровнях ЦИ не присутствовали эмоции-сущностные ощущения! Чем эти странные субъекты отличаются от обычных субъектов? А вот, ничем таким на первый взгляд не отличаются.
Про спираль мне не хватило воображения. :)
Нет, не означает. Дело в том, что более высокие уровни ЦИ становятся всё более обобщенными по содержанию/контекстам, в которых они действуют.
И вот, на десятом-пятнадцатом уровне ЦИ типовой субъект уже обращается к ценностям жизни-смерти и прочее. Или выходит в космос. А что далее? А далее, они останавливаются.
Ну, а верующие достигают своего божественного уровня ещё раньше, нежели чем 10-15 уровень ЦИ.
Какие-нибудь нагвалисты могут пойти далее, потому что у них наличествует развития онтология жизни после смерти физического тела. Но, мы не имеем прямого контакта с заметным количеством настоящих нагвалистов.
Или ценности нижнего и верхнего уровней - не совсем ценности? Или какие-то особенные, например, недо- и суперценности?
(а) Ну, поскольку любые ценности из нынешней онтологии эмоций, входящих в ЦИ, есть в исходном строении только эмоции, то и недо- и прото- эмоции всегда имеют богатую ощущенческую/чувственную основу. И этим они все равны.
(б) Но да. Есть тенденция на высших уровнях ЦИ находить у субъектов сущностные ощущения. Эти обладают «знаниевым» компонентом.
Такая картина была бы простой и красивой, ежели бы у небольшого числа субъектов и на нижних «повседневных» уровнях ЦИ не присутствовали эмоции-сущностные ощущения! Чем эти странные субъекты отличаются от обычных субъектов? А вот, ничем таким на первый взгляд не отличаются.
Про спираль мне не хватило воображения. :)
Пришло письмо от учёного секретаря. Следующий семинар данной серии по расписанию внезапно ОТМЕНЕН! :)
Стыдно стало свои карго-концепции обсуждать :)
Кто знает. М.б. предпраздничная подготовка. М.б. чего ещё.
Хотел уточнить про вновь указанные сигналы.
Как невербально будут выражаться "сгущение смыслов", эго-ценности? Это же вроде должно вербализовываться?
Под динамическими сигналами дерева эмоций понимаются ведь совершенно определённые сигналы? А не все подряд выражения эмоций.
ЦИ является "реальностью" (в кавычках) можно понять, как является реальностью, но не для всех))
Как невербально будут выражаться "сгущение смыслов", эго-ценности? Это же вроде должно вербализовываться?
Под динамическими сигналами дерева эмоций понимаются ведь совершенно определённые сигналы? А не все подряд выражения эмоций.
ЦИ является "реальностью" (в кавычках) можно понять, как является реальностью, но не для всех))
Хотел уточнить про вновь указанные сигналы. Как невербально будут выражаться "сгущение смыслов", эго-ценности?
В глубине метапрактика мы обломали пальцы о клавы, описывая это своё оригинальное открытие.
Кроме того, сигнал «сгущение смысла» описан в статье на английском в медународном гипнотическом журнале.
Сигнал эго-ценностей описан в статье в журнале/газете от фонда Милтона Эриксона.
Простите меня за формальные ответы, но не я отключил поиск по блогам. Сходу ссылки вам привести не могу. Но, через некоторое время смогу. Ааа…! Статьи можно найти в библиотеке при журнале openmeta. Первые три статьи:
http://openmeta.org/98823
Это же вроде должно вербализовываться?
Всё то, что должнО вербализовываться – всё то имеет невербальное сопровождение в экспрессии (Metapractice ©)
Под динамическими сигналами дерева эмоций понимаются ведь совершенно определённые сигналы? А не все подряд выражения эмоций.
Конечно. Под динамическими сигналами эмоций понимаются невербальные сигналы эмоций, откалиброванных на классический нелперский манер.
ЦИ является "реальностью" (в кавычках) можно понять, как является реальностью, но не для всех))
В этом месте можно было бы написать проще – ци есть модель. Но, в том месте, для которого я готовил презентацию, - в том месте от меня доклада про отличия научной методологии исследования человеческой активности от методологии моделирования не ожидали.
В глубине метапрактика мы обломали пальцы о клавы, описывая это своё оригинальное открытие.
Кроме того, сигнал «сгущение смысла» описан в статье на английском в медународном гипнотическом журнале.
Сигнал эго-ценностей описан в статье в журнале/газете от фонда Милтона Эриксона.
Простите меня за формальные ответы, но не я отключил поиск по блогам. Сходу ссылки вам привести не могу. Но, через некоторое время смогу. Ааа…! Статьи можно найти в библиотеке при журнале openmeta. Первые три статьи:
http://openmeta.org/98823
Это же вроде должно вербализовываться?
Всё то, что должнО вербализовываться – всё то имеет невербальное сопровождение в экспрессии (Metapractice ©)
Под динамическими сигналами дерева эмоций понимаются ведь совершенно определённые сигналы? А не все подряд выражения эмоций.
Конечно. Под динамическими сигналами эмоций понимаются невербальные сигналы эмоций, откалиброванных на классический нелперский манер.
ЦИ является "реальностью" (в кавычках) можно понять, как является реальностью, но не для всех))
В этом месте можно было бы написать проще – ци есть модель. Но, в том месте, для которого я готовил презентацию, - в том месте от меня доклада про отличия научной методологии исследования человеческой активности от методологии моделирования не ожидали.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Страница 25 презентации. Первый столбик не соотносится с четвертым.
Стр. 8 презентации
Активность делаюХ уровня 2 зафиксирована (есть ВАКОГ2). Но, что происходит, когда ВАКОГ2 изъять из контекста? По какому правилу идет переключение вниз?
ДелаюХ производится до результата(получается так) и происходит эээ откат к исходным условиям нижнего уровня? Типа, микроперезагрузки системы, которая после выполнения действия тестирует систему на предмет наличия стимулов и оснований для активности?
Появление ВАКОГ3 прерывает действие уровня2, но изъятие ВАКОГ2 второго уровня приведет ли к прерыванию действия второго уровня?
Активность делаюХ уровня 2 зафиксирована (есть ВАКОГ2). Но, что происходит, когда ВАКОГ2 изъять из контекста? По какому правилу идет переключение вниз?
ДелаюХ производится до результата(получается так) и происходит эээ откат к исходным условиям нижнего уровня? Типа, микроперезагрузки системы, которая после выполнения действия тестирует систему на предмет наличия стимулов и оснований для активности?
Появление ВАКОГ3 прерывает действие уровня2, но изъятие ВАКОГ2 второго уровня приведет ли к прерыванию действия второго уровня?
В первом столбике не ценность, а альтернатива поведения поступать хорошо <> поступать плохо.
В четвёртом столбике мы имеем ценность. Ценность мы метамоделируем всего до позитивной формы. Поэтому, в четвёртом столбике мы всегда будем иметь позитивные ценности. И при позитивных альтернативах, и при негативных.
Когда мы обрабатываем негативную альтернативу мы задаём вопрос/ имеем в виду, что в этом случае позитивная ценность находится как бы "в страдательном залоге" - она не имеет возможности нормально функционировать, но, тем она становится активна.
Т.е. все позитивные ценности активизируются и позитивным путём/ контекстом, и негативным.
В четвёртом столбике мы имеем ценность. Ценность мы метамоделируем всего до позитивной формы. Поэтому, в четвёртом столбике мы всегда будем иметь позитивные ценности. И при позитивных альтернативах, и при негативных.
Когда мы обрабатываем негативную альтернативу мы задаём вопрос/ имеем в виду, что в этом случае позитивная ценность находится как бы "в страдательном залоге" - она не имеет возможности нормально функционировать, но, тем она становится активна.
Т.е. все позитивные ценности активизируются и позитивным путём/ контекстом, и негативным.
скорее офф.
Хм. Я думаю опечатка/сдвиг в презентации.
Уровни:
1 столбик - 4 столбик
стр. 24
плохо - плохо
хорошо - хорошо
плохо - плохо
хорошо - хорошо
плохо - (я такого не хочу даже вставить в книжку)
стр.25
опять идет ПЛОХО - ХОРОШО (так хорош загляденье просто) (Хотя по логике должно быть Хорошо)
и дальше хорошо - плохо
Т.е на странице 25 (по моему мнению) просто идет опечатка сдвиг в первом столбике.
должно быть ХОРОШО - ХОРОШО (так хорош загляденье просто)
Потому что на 26 странице все опять нормально.
Плохо - плохо
Если по другому, то
на стр. 25 ВАКОГ противоположен алтернативе поведения, например:
Поступать плохо - (ВАКОГ) - Если мальчик любит труд...
UPD: Если коммент не по теме, то думаю можно его удалить...
Хм. Я думаю опечатка/сдвиг в презентации.
Уровни:
1 столбик - 4 столбик
стр. 24
плохо - плохо
хорошо - хорошо
плохо - плохо
хорошо - хорошо
плохо - (я такого не хочу даже вставить в книжку)
стр.25
опять идет ПЛОХО - ХОРОШО (так хорош загляденье просто) (Хотя по логике должно быть Хорошо)
и дальше хорошо - плохо
Т.е на странице 25 (по моему мнению) просто идет опечатка сдвиг в первом столбике.
должно быть ХОРОШО - ХОРОШО (так хорош загляденье просто)
Потому что на 26 странице все опять нормально.
Плохо - плохо
Если по другому, то
на стр. 25 ВАКОГ противоположен алтернативе поведения, например:
Поступать плохо - (ВАКОГ) - Если мальчик любит труд...
UPD: Если коммент не по теме, то думаю можно его удалить...
Стр. 8 презентации Активность делаюХ уровня 2 зафиксирована (есть ВАКОГ2). Но, что происходит, когда ВАКОГ2 изъять из контекста? По какому правилу идет переключение вниз?
Ну, Ходжа Насредин знает, что не думать о белой обезьяне невозможно. Даже дети учитывают это в своей игре, приговаривая нечто вроде – красная печать, назад не вороЧать.
Т.е. изъятие ВАКОГ2 может быть только тем или иным выключением внешнего якоря – ВАКОГ2.
Таким образом, если ВАКОГ2 выключается, а ВАКОГ3 ещё не активирован, то произойдёт переключение на первый уровень ЦИ. Ну, такое неохотное переключение, ибо все ещё остается активированной ценность2, которая сама по себе может наполовину удерживать второй уровень ЦИ активированным.
Да, ещё дополнительное свойство ценности2 (как любой другой) – ценность довольно просто найдёт для подержания своей активности другие якоря – ВАКОГ2.1
ДелаюХ производится до результата(получается так) и происходит эээ откат к исходным условиям нижнего уровня? Типа, микроперезагрузки системы, которая после выполнения действия тестирует систему на предмет наличия стимулов и оснований для активности?
Так будет для случая, когда ОДНОВРЕМЕННО выключатся ВАКОГ2 и ценность2.
Появление ВАКОГ3 прерывает действие уровня2, но изъятие ВАКОГ2 второго уровня приведет ли к прерыванию действия второго уровня?
Да.
Ну, Ходжа Насредин знает, что не думать о белой обезьяне невозможно. Даже дети учитывают это в своей игре, приговаривая нечто вроде – красная печать, назад не вороЧать.
Т.е. изъятие ВАКОГ2 может быть только тем или иным выключением внешнего якоря – ВАКОГ2.
Таким образом, если ВАКОГ2 выключается, а ВАКОГ3 ещё не активирован, то произойдёт переключение на первый уровень ЦИ. Ну, такое неохотное переключение, ибо все ещё остается активированной ценность2, которая сама по себе может наполовину удерживать второй уровень ЦИ активированным.
Да, ещё дополнительное свойство ценности2 (как любой другой) – ценность довольно просто найдёт для подержания своей активности другие якоря – ВАКОГ2.1
ДелаюХ производится до результата(получается так) и происходит эээ откат к исходным условиям нижнего уровня? Типа, микроперезагрузки системы, которая после выполнения действия тестирует систему на предмет наличия стимулов и оснований для активности?
Так будет для случая, когда ОДНОВРЕМЕННО выключатся ВАКОГ2 и ценность2.
Появление ВАКОГ3 прерывает действие уровня2, но изъятие ВАКОГ2 второго уровня приведет ли к прерыванию действия второго уровня?
Да.
Да просто, стих НЕ ТОЧНО соответствует схеме ЦИ. Только примерно.
Я это и показал.
Я это и показал.
Да, ещё дополнительное свойство ценности2 (как любой другой) – ценность довольно просто найдёт для подержания своей активности другие якоря – ВАКОГ2.1
Не знаю на сколько точная мысль, но получается, что Ценность подкрепляется активностью и наоборот. Такое взаимное оперантное формирование со временем создало такую петлю.
Не знаю на сколько точная мысль, но получается, что Ценность подкрепляется активностью и наоборот. Такое взаимное оперантное формирование со временем создало такую петлю.
Интересная мысль, её надо разрабатывать.
Тема оперантного формирования внутри ЦИ возникает постоянно.
Тема оперантного формирования внутри ЦИ возникает постоянно.