Накопились вопросы по классическому ЦИ

metanymous 27 ноября 2009, 14:11 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ), выпуск 13

Metapractice
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)
	71. Канеман, ты не прав-2	12	meta_eugzol	19 декабря 2022, 14:06
	48. Черта н. характера = "точка рефлексии" = дилемма	29	metanymous	30 января 2016, 17:39
	47. ЦИ не вернут сладкий кусок Сбербанку	9	metanymous	26 января 2016, 21:01
	46. Онтогенез Ценности	22	metanymous	15 декабря 2015, 18:20
	45. Согласовать пересечение трёх -четырёх систем оценки	31	metanymous	09 ноября 2015, 08:57
	44. Моделью неопределенности является структура	37	metanymous	03 августа 2015, 10:37
	43. "Прозрачный ящик" с архитектурными компонентами психики	21	metanymous	04 мая 2015, 13:48
	41. Семантический дифференциал не выявляет ЦИ	55	metanymous	25 октября 2014, 19:40
	40. ЦИ на прямой альтернативе ресурс-антиресурс	158	metanymous	15 июля 2014, 21:07
	39. Динамика общества индицируется альтернативами поведения	59	metanymous	16 июня 2014, 10:59
	38. Деньги, которые не пахнут/пахнут	19	metanymous	16 марта 2014, 22:28
	37. Двойняшки голосуют по-разному.	5	metanymous	20 декабря 2013, 21:02
	36. ЦИ и "мышление блондинки"	10	metanymous	04 декабря 2013, 22:44
	35. ЦИ в учебной мотивации	69	metanymous	23 января 2013, 21:11
	34. Гиппокамп, "предвзятые решения" и ЦИ	8	metanymous	24 октября 2012, 19:07
	33. Четыре типа "Belief" в системе м. ЦИ	17	metanymous	30 сентября 2012, 18:21
	32. Похож ли человек на красную рыбу	29	metanymous	06 августа 2012, 12:43
	31. Ловушки Смыслов	22	metanymous	14 июня 2012, 20:39
	30. Рациональное ранжирование vs уровни ЦИ	1	metanymous	03 мая 2012, 17:59
	29. ПРОТОЦЕННОСТЬ	2	metanymous	26 февраля 2012, 13:11
	28. Глаза боятся, а руки делают	4	metanymous	29 сентября 2011, 11:14
	27. Проект в La Guardia Community College	4	metanymous	01 сентября 2011, 13:00
	26. Изменение "знака" в иерархиях логической типизации	22	metanymous	07 июля 2011, 15:36
	25. ЦИ и Double-bind	13	anglerhood	09 июня 2011, 11:46
	24. Value hierarchies as a tool to outline cultures	7	metanymous	15 мая 2011, 14:40
	23. Эксперименты без ЦИ ничего не стоят	6	metanymous	08 апреля 2011, 13:45
	22. Пересечение КГД стратегий и ЦИ	5	metanymous	27 марта 2011, 19:26
	21. "выворачивание" ценности наизнанку	55	metanymous	15 марта 2011, 18:29
	20. Миссия есть "синхронизация"	25	metanymous	04 декабря 2010, 11:24
	19. Магнит против альтернативы активности	1	metanymous	16 октября 2010, 04:59
	18. Умный гаджет должен знать ЦИ	1	metanymous	17 сентября 2010, 04:55
	17. "двухзадачность"?	12	metanymous	30 апреля 2010, 12:00
	16. Выиграли грант РГНФ	9	metanymous	02 апреля 2010, 04:17
	15. Ценности без иерархии	102	metanymous	26 января 2010, 16:13
	14. Развитие ЦИ/рождение нового уровня	12	metanymous	11 декабря 2009, 20:24
	13. Накопились вопросы по классическому ЦИ	9	metanymous	27 ноября 2009, 14:11
	12. Пример выявления и манипулирования ЦИ	46	metanymous	16 ноября 2009, 21:33
	11. Канеман, ты не прав	51	metanymous	20 сентября 2009, 11:10
	10. ХЛЕБА VS ЗРЕЛИЩ	18	metanymous	12 мая 2009, 08:46
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)8
	Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)8	39	metanymous	08 декабря 2008, 13:18
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)7
	Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)7	14	metanymous	30 июня 2008, 11:00
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)6
	Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)6	18	metanymous	03 мая 2008, 16:57
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)5
	Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)5	18	metanymous	31 октября 2007, 14:37
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)4
	Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)4	11	metanymous	19 августа 2007, 07:20
Openmeta
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)
	45. Согласовать пересечение трёх -четырёх систем оценки	1	metanymous	09 ноября 2015, 08:59

Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)
	12. Пример выявления и манипулирования ЦИ	metanymous	16 ноября 2009, 21:33
Упражнения на пресуппозиции
	Упражнения на пресуппозиции	pansa	17 ноября 2008, 21:39
Пресуппозиции в транзактном анализе
	Пресуппозиции в транзактном анализе	metanymous	05 ноября 2008, 19:11
Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами
	Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами	wake_	11 февраля 2007, 10:25

http://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/63448/63448_600.jpg

Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ)
	14. Развитие ЦИ/рождение нового уровня			metanymous	11 декабря 2009, 20:24

http://community.livejournal.com/metapractice/200645.html

8 комментариев

сначала старые сначала новые

</>

...

eugzol 27 ноября 2009, 18:07 (оригинал в ЖЖ)

При выявлении ВАКОГа субъект зачастую называет некую деталь ВАКОГа и начинает колебаться — влияет ли она на настрой или нет. Можно ли в таком случае сразу же выявить ценность этого уровня и уже метамоделировать эту деталь вопросами типа "А какая она такая, что ты делаешь активность и переживаешь ценность?".

</>

учить короткие пресуппозиции УСИЛЕНИЯ ОСОЗНАНИЯ

metanymous 27 ноября 2009, 18:30 (оригинал в ЖЖ)

Выявлять деталь вопросами. Но другими. Если субъект колеблется требуется задействовать пресуппозиции усиления осознания, типа:

--какое из нескольких самое первое/сильное/заметное/действенное/... ВАКОГ поддерживает/усиливает/запускает/... активность Х

--на что похоже ВАКОГ, которое ...

--какое именно ВАКОГ...

--...

...и дальнейшей всевозможной комбинацией пресуппозиций указанного типа и т.п. Вот, эта тема, особенно обратить внимание на упражнение "управление пятнышками, ощущениями, рукой":

Упражнения на пресуппозиции
http://community.livejournal.com/metapractice/141791.html
Тренировка и пресуппозиции при работе с сигналами
http://community.livejournal.com/metapractice/81482.html
Пресуппозиции в транзактном анализе
http://community.livejournal.com/metapractice/139872.html

</>

...

eugzol 27 ноября 2009, 18:43 (оригинал в ЖЖ)

Когда субъект долго думает прежде чем выдать внешний якорь ВАКОГа — можно ли его в явном виде попросить дать внутренний якорь, или даже некую ассоциацию? Кажется, домоделировать их соответствующими метавопросами будет значительно быстрее, чем просто молча ждать пока субъект не выдаст внешний якорь.

</>

надо не сидеть и ждать, а тренировать использование пр

metanymous 27 ноября 2009, 18:55 (оригинал в ЖЖ)

Когда субъект долго думает прежде чем выдать внешний якорь ВАКОГа — можно ли его в явном виде попросить дать внутренний якорь, или даже некую ассоциацию?

Нет. Процедура выявления ЦИ содержит многократные запросы к осознанию внешних ВАКОГ. Многократность однотипной темы вопросов создает процесс мультиплицирующих пресуппозиций. Если в этот процесс заряжать нечеткие пресуппозиции - а именно это вы и предлагаете - попросим осознать типа внутренние ВАКОГ, а потом вытащим внешние - то в итоге процент получения именно внешних ВАКОГ у вас устремится к нулю.

Когда субъект задумался - вы произностие под сурдинку дополнительные пресуппозиции усиления осознания ВАКОГ - и это и есть ситуация применения типа гипноза с целью извлечения точной информации. Такое типа ~гипнотическое метамоделирование.

Кажется, домоделировать их соответствующими метавопросами будет значительно быстрее, чем просто молча ждать пока субъект не выдаст внешний якорь.

Еще раз повторяю - вы "просто ждете" от неумения использовать разнообразные пресуппозиции - в данном случае - УСИЛЕНИЯ ОСОЗНАНИЯ внешних ВАКОГ.

</>

Re: надо не сидеть и ждать, а тренировать использование

eugzol 27 ноября 2009, 18:57 (оригинал в ЖЖ)

То есть если субъект сам вдруг выдал некий внутренний ВАКОГ — то допустимо попросить субъекта на его основе найти внешний, а если нет — так ждать и пресуппозициями усиливать осознание сразу внешнего?

</>

повторил уже в третий раз

metanymous 27 ноября 2009, 19:08 (оригинал в ЖЖ)

--Еще раз повторяю - вы "просто ждете" от неумения использовать разнообразные пресуппозиции - в данном случае - УСИЛЕНИЯ ОСОЗНАНИЯ внешних ВАКОГ.
--То есть если субъект сам вдруг выдал некий внутренний ВАКОГ — то допустимо попросить субъекта на его основе найти внешний,

Что значит - ваше "допустимо"? ЭТО ТРЕБУЕТСЯ ОБЯЗАТЕЛЬНО ДЕЛАТЬ ПО ТЕХНОЛОГИИ.

а если нет — так ждать и пресуппозициями усиливать осознание сразу внешнего?

(1) Срочно перечитайте книгу Трансформейшн.

(2) Подумайте над тем, что вас буквально заставляет САМОМУ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ПРЕСУППОЗИЦИЕЙ "ЖДАТЬ".

В итоге, м.б. вы заново осознатете:

--процесс гипноза

--значение активной процессуальной работы с клиентом

</>

Re: повторил уже в третий раз

eugzol 27 ноября 2009, 19:11 (оригинал в ЖЖ)

--а если нет — так ждать и пресуппозициями усиливать осознание сразу внешнего?
--(1) Срочно перечитайте книгу Трансформейшн.

Перечитаю.

(2) Подумайте над тем, что вас буквально заставляет САМОМУ РУКОВОДСТВОВАТЬСЯ ПРЕСУППОЗИЦИЕЙ "ЖДАТЬ".

Известно что. Пресуппозиция — достаточно задать вопрос и подождать и ответ появится/всплывёт.

В итоге, м.б. вы заново осознатете:
--процесс гипноза

Начну с упражнения в пресуппозициях.

--значение активной процессуальной работы с клиентом

Ну, даже без активной процессуальной работы — даже если вот молча сидеть и ждать, при этом удерживая ээ контакт с субъектом и его внимание на вопросе/ответе — так времени требуется не слишком много до того как ответ будет получен.

</>

подкаралась подмена тебе на себе

metanymous 01 декабря 2009, 11:03 (оригинал в ЖЖ)

ВЫ удерживаете НЕ ЕГО - СУБЪЕКТА - ВНИМАНИЕ НА ВОПРОСЕ, НО СВОЕ ОПЕРАТОРСКОЕ ВНИМАНИЕ НА РОЖДЕНИИ ОТВЕТА СО СТОРОНЫ СУБЪЕКТА.