Сводная тема (14) Всеобщая человечность vs ч. на жизненном цикле проектов vs бесчеловечность

metanymous в Metapractice

[userpic]
Сводная тема
  56. Дуальность Искусственного Интеллекта 0 metanymous
  55. Функциональная нейрология Enteric Nervous System 0 metanymous
  54. КГД стратегии обучения <> успеваемость 0 metanymous
  53. Баланс/ пропорции сознательной/ подсознательной составляющих в текущей активности 3 meta_eugzol
  52. Обучение во сне даёт ~сновиденческое знание 2 metanymous
  51. ENS управляет вниманием/ восприятием 0 metanymous
  50. ЦИ есть ЧА-феномен принятия решения 13 metanymous
  49. ЦИ-модификация мета-модели НЛП-1 19 meta_eugzol
  48. Идеомоторный образ преодоления архетипа старения-смерти 8 metanymous
  47. Транс-деривационный процесс – Декодер - Диалектика 1 metanymous
  46. Процессы идеомоторики и первичного моделирования 1 metanymous
  45. Дневник есть методика само программирования 26 metanymous
  44. Моделирование границ между «реальностями» 3 metanymous
  43. Сравнение КГД-мышления топа и примитива 3 metanymous
  42. Мышление и моделирование против инфо "сложности" 2 metanymous
  41. «Межполушарные различия» в «Черном» Ящике» бихевиоризма 2 metanymous
  40. «Постановка целей и мотивация» 20 metanymous
  39. Либеральные права сознания. Выбор носителя. 18 metanymous
  38. Первичное моделирование; «Чтение мыслей»; Биокомпьютинг; 3 metanymous
  37. Трансформационное мышление 4 metanymous
  36. Разнообразие феноменов трансдеривации 32 metanymous
  35. КГД портрет/ стратегии системноинженерного мышления 7 metanymous
  34. Феномен «Pokemon Go» 4 metanymous
  33. Навигация по звездам, течениям, цвету воды и воображаемым островам 25 metanymous
  32. КГД субмодальностей «верх-низ» 38 metanymous
  31. БОС на интеллект; Поток vs аптайм 47 metanymous
  30. Часть личности: психиатрия vs моделирование, рефрейминг 18 metanymous
  29. Рефрейминг в роли проц. интеграции частей 7 metanymous
  28. Лево-правая экспрессия = EMDR (?) 5 metanymous
  27. Ранжирование коммуникативных моделей 5 metanymous
  26. Ранжирование техник преодоления диссоциации между сознанием и подсознанием 54 metanymous
  25. Деятельное внимание_восприятие_сознание 102 metanymous
  24. Модель-конструкция. Аксиоматика моделирования. 3 metanymous
  23. Ребусы настраивают на буквализм и ТДП/Б 2 metanymous
  22. Субмодальности: я-ковые, мы-ковые, ты-ковые, вы-ковые, он-ковые, она-ковые, оно-ко 5 metanymous
  21. НЛП, EMDR, ECEM, EMI, EMDR-НЛП-ЭГ 4 metanymous
  20. "Бутылочка" в буквализме, рефрейминге и терапии 4 metanymous
  19. NeuroNet Matrix 27 metanymous
  18. Магия удачи. Калибровка удачи. 18 metanymous
  17. Часть "внутренний метамоделист/ программист" 1 metanymous
  16. Компьютерная метафора "я"/эго 47 metanymous
  15. Как мозг классифицирует звуки речи 12 metanymous
  14. Всеобщая человечность vs ч. на жизненном цикле проектов vs бесчеловечность 69 metanymous
  13. Гипнотическое якорение 87 metanymous
  12. Дрессировка и отзеркаливание в применении к роботам 2 metanymous
  11. Сознание есть конфигурация внимания 14 metanymous
  10. "Окно возможностей" 170 metanymous
  9. Субмодальное определение Воображения и Представления через их "границы" 2 metanymous
  8. Лево -правая экспрессия; Spinning World; Моделируем EMDR. 6 metanymous
  7. Внимание и Восприятие 1 metanymous
  6. Буквализм/literalism + The nature of hypnosis 4 metanymous
  5. Собрать ссылки на уже опубликованные сводные темы 4 metanymous
  4. Интерфейсы + DHE интерфейсы + КГД + Ресурсные КГД-стратегии + Кинестетический ресур 4 metanymous
  3. Отзеркаливание + Mobilis in mobile + Лево -правая экспрессия 5 metanymous
  2. Магия появления моделиста + Рефрейминг + Читаем-анализируем "Whispering in the Wind" 6 metanymous
  1. Шляпа силы 20 metanymous
Metapractice
Ценностные Иерархии
  41. Семантический дифференциал не выявляет ЦИ metanymous
Сводная тема
  13. Гипнотическое якорение metanymous
Программирование для моделирования ЧА
  3. Молекула программирования человеческой активности metanymous
Mobilis in mobile
  21. Скованность vs ложная скованность metanymous
Этюды моделирования
  32. Потеря веса. Гипнотическая демонстрация Р. Бендлера metanymous
Глазодвигательный портрет
  32. Мировой ТОП metanymous
Righting the Modeling Conveyor Belt
  10. Моделирование -> Извлечения из теории м. -> Практика м. metanymous
Экспрессия искусственных лицевых интерфейсов
  5. Ресурсов все больше, а выглядит чистой "нежитью" metanymous
Металоги из Бейтсона
  11. Почему французы размахивают руками metanymous
Моделируем тайцзи
  17. Тайзци против послеоперационных спаек metanymous
Почему люди смеются?
  9. Почему русские редко улыбаются metanymous
Отзеркаливание
  20. Нейроны, которые создали цивилизацию metanymous
Феномены/паттерны ЧА
  5. Сверхчеловечина metanymous
    Пять типов паттернов в координатах BAKOG - CODE metanymous
Подсознание
  6. Using Ouija to Explore the Unconscious metanymous
Моделирование нейрологии
  3. Проверенные источники нейрологических паттернов metanymous
Определения для моделирования
  11. Экспрессивное Считывание Интерфейса. metanymous
Моделируем глазодвигатели
  25. Фокусы с Поиском - Осознанием - Референцией metanymous
Интерфейсы DHE
  3. DHE-инт. - кнопки, включатели, рубильники metanymous
Bigger and brighter
  24. ШПАРГАЛКА metanymous
Моделируем "Я"
  2. "я" человека помогающей профессии metanymous
Читаем-анализируем: "Экологический подход к зрительному восприятию" Дж. Гибсона
  2. Читаем-анализируем: "Экологический подход к зрительному восприятию" Дж. Гибсона metanymous
Openmeta
Упражнение для развития второй позиции.
  Упражнение для развития второй позиции. kapterev
    2. Про то как Алиса училась отождествляться в Боба metanymous
singularityu.org
  http://singularityu.org/
moy.su
  http://planeta.moy.su
ipras.ru
  http://ipras.ru/
csr-nw.ru
  http://www.csr-nw.ru/
academ.org
  http://pix.academ.org/img/2014/11/09/3a8e8db7f4f922e67b2e15ffdbabeb5f.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/09/150x120_3a8e8db7f4f922e67b2e15ffdbabeb5f.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/2ae9792ea7e27f2229bd744109863a0f.jpg
  http://pix.academ.org
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/e75f178b9d73fc7eb00586a1b6ee8878.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/7fa4ab6d6fbe2a4cd45b2a1405fd4f6f.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/df5a7f40256bc8248efabdb9834209cc.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/ed05d577cd6a8ae2db236ec0b015c3c3.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/30103203594f10d96aef0ba293ca42a0.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/c691e92a71c039d6050123307660875e.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/9dafe01125958c9a072f58fc832c3fa2.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/0824409e2db376ba1bacb5d641c0d475.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/932ba5f3f99149c27d087be503cb6c32.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/060ab8393bb348a8c1a7bc1612389718.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/6a55dc1680317a64d441f9b41a2170be.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/11/2fa6c6a88e75a8a085bddbcbfedcdefb.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/12/95d6018d04d93edcd934b7baaf53f87a.jpg
  http://pix.academ.org/img/2014/11/12/150x120_95d6018d04d93edcd934b7baaf53f87a.jpg
pcweek.ru
  http://www.pcweek.ru/idea/blog/idea/7022.php
rusventure.ru
  http://www.rusventure.ru/ru/
humanityplus.org
  http://humanityplus.org/
neurobotics.ru
  http://www.neurobotics.ru/
liveinternet.ru
  http://www.liveinternet.ru/users/lusiya78/post337056399/
2045.ru
  http://www.2045.ru/
  http://www.2045.ru/news/28473.html
  http://www.2045.ru/news/28468.html
  http://www.2045.ru/news/29678.html
  http://2045.ru/expert/281.html
  http://www.2045.ru/news/28803.html
  http://www.2045.ru/news/29370.html
fondsk.ru
  http://www.fondsk.ru/news/2013/07/20/slozhnyj-vybor-bolshoj-brat-ili-vsevidjaschee-oko-21604.html
gf2045.ru
  http://gf2045.ru/read/246/
  http://gf2045.ru/read/203/
wikipedia.org
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B9%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D1%82-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B
  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%B3%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
msu.ru
  http://brain.bio.msu.ru/research_r.htm
  http://brain.bio.msu.ru/bci_r.htm
  http://brain.bio.msu.ru/
inosmi.ru
  http://inosmi.ru/world/20131222/215904889.html
livejournal.com
  https://ic.pics.livejournal.com/metanymous/1177339/202290/202290_600.jpg
  http://ailev.livejournal.com/1146390.html
  http://stop-foresight.livejournal.com/31704.html
  http://metanymous.livejournal.com/101609.html?thread=1232105#t1232105
  http://metanymous.livejournal.com/157726.html
  http://metanymous.livejournal.com/126765.html
  http://ailev.livejournal.com/1146950.html
  http://metanymous.livejournal.com/121081.html
  http://metanymous.livejournal.com/189463.html
  http://scinquisitor.livejournal.com/53417.html
transhumanism-russia.ru
  http://transhumanism-russia.ru/
ras.ru
  http://iph.ras.ru/ai.htm
fondgp.ru
  http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/100/GP89B_Perspektivy_i_programmy_razvitiya_SMD-metodologii.DOC
pandorabots.com
  http://sheepridge.pandorabots.com/pandora/talk?botid=b69b8d517e345aba&skin=custom_iframe
alpha-smart.com
  http://alpha-smart.com/ru/
chatbots.org
  https://www.chatbots.org/language/russian/
alicebot.org
  http://www.alicebot.org/
lib.ru
  http://lib.ru/LEM/summa/summcont.htm
tlt.ru
  http://tlt.ru/articles.php?n=1939963
nlp-addiction.com
  http://nlp-addiction.com/eliza/
futurebiotech.ru
  http://futurebiotech.ru/
neurobiotech.ru
  http://www.neurobiotech.ru/ru/MSU_ru
youtube.com
  http://www.youtube.com/watch?v=nt_wm5i2cRg
niisi.ru
  http://www.niisi.ru/iont/
slon.ru
  http://slon.ru/future/google_i_iskusstvennyy_intel...i_reya_kurtsveyla-923478.xhtml
courrierinternational.com
  http://www.courrierinternational.com/article/2010/...envenue-a-l-ecole-des-sorciers
libertynews.ru
  http://libertynews.ru/aggregator/sources/40
Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем
  Темы MetaPractice (02.11.21) - 245 тем metanymous
Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы
  Темы MetaPractice (21.08.19) - 242 темы metanymous
Multi-level communication
  5. Онтология полифункциональной multilevel communication metanymous
    Отзеркаливание. Раппорт metanymous
    Интерфейсы metanymous
    Уникальные процессы metanymous
Отзеркаливание
  21. Нет границ отзеркаливанию metanymous
Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы
  Темы MetaPractice (13.04.18) - 234 темы metanymous
Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы
  Темы MetaPractice (10.11.17) - 231 темы metanymous
Righting the Modeling Conveyor Belt
  11. What is NLP meta_eugzol
Сводная тема
  42. Мышление и моделирование против инфо "сложности" metanymous
  25. Деятельное внимание_восприятие_сознание metanymous
  24. Модель-конструкция. Аксиоматика моделирования. metanymous
  21. НЛП, EMDR, ECEM, EMI, EMDR-НЛП-ЭГ metanymous
  16. Компьютерная метафора "я"/эго metanymous
  15. Как мозг классифицирует звуки речи metanymous
Сознание
  17. «Это не я, это — мой мозг». metanymous
    Мозг в инвариантном мире – инварианты мира в мозгу metanymous
Ценностные Иерархии
  42. "Прозрачный ящик" с архитектурными компонентами психики metanymous
    Re: офф metanymous
Моделирование нейрологии
  4. Поиск функционального элемента нервной системы metanymous
Этюды моделирования
  33. Моделирование ЧА против "машинного обучения" metanymous
Моделируем "Я"
  3. Анализируем концепт «I» metanymous
Моделируем тайцзи
  18. Представленность тайцзицюань в наукометрических базах Web of metanymous
St. Neuronet
  1. То что трансформирует "я", то его и воплощает/моделирует metanymous
Bigger and brighter
  25. "молниеносно" - ? metanymous
http://metapractice.livejournal.com/450619.html

Оригинал взят у ailev в Тёплая ламповая человечность
Я понимаю, что писать про "тёплую ламповую человечность" в день, когда в 15:31 курс доллара пробил 46 рублей -- это неуместно. В том числе неуместно это делать в день, когда все "тёплые ламповые человеки" обсуждают комментарий Плющева, действия Лесина и судьбу младшего Иванова.

Когда я пишу про тотальную автоматизацию, то сторонникам "тёплой ламповой человечности" не нравится отсутствие мифической "человечности, на которую способны только человеки". Машины, понимаешь ли, на человечность способны не будут. Ибо "логицизм мёртв -- в поэтическом смысле этого слова", кремниевый интеллект никогда не будет "настоящим тёплым", а "настоящий интеллект как горизонт -- всегда будет что-то за пределами нашего понимания, что его отличает от машинного" (да, полный аналог теории витализма -- наличия в живых организмах сверхъестественной "жизненной силы". Ну, или наличия в звуке ламповых усилителей и дорогущих кабелей "теплоты". Всё то же самое, только про "интеллект" и "человечность", выводимость их только в связи с этой "жизненной силой").

И человеки, объединившиеся с машиной (киборги, cybernetic organizms) хоть даже и скопом (пять сотен человек на один мейнфрейм в облаке или пять сотен машинок из интернета вещей с одим человеком, или пять сотен человек с пятью сотнями компьютеров и роботов разного уровня мощности и связности с Сетью) тоже почему-то будут "нечеловечны". При этом критерии "тёплой ламповой человечности" -- примерно как критерии "тёплого лампового звука", неуловимы и меняются с каждым поворотом разговора.

Должен разочаровать: я в мистику не верю, в том числе мистику "тёплого лампового звука" и "тёплой ламповой человечности". Я не верю, что компьютер на настоящих нейронах чем-то лучше компьютера на любой другой элементной базе: оба вычисляют, хитро и замысловато. При достаточной сложности эти вычисления непонятны ни людям, ни другим компьютерам. Более того, эти вычисления складываются так же странно и непонятно друг другом -- и да, "человечность" лежит не в каждом отдельном компьютере или биологическом человеке, а где-то промеж них (в племени дикарей-маугли и компьютерах без установленных в них хитроумных приложений их "человечность" явно низка, она берётся извне!).

Если честно, то меня пугает не отсутствие человечности в компьютерах, а явная недостача человечности у биологических человеков без компьютеров: люди без компьютеров себя ни прокормить толком не могут, ни обучить (хорошо обученные люди, кстати, менее агрессивны обычно по отношению к другим людям, чем плохо обученные и голодные), ни вылечить от хворей (или хотя бы поставить грамотно диагноз), ни обуть-одеть-дать кров, ни даже развлечь. Без компьютера внук не сможет задёшево поговорить с бабушкой на другом конце глобуса, а врач не сможет сделать операцию на бьющемся сердце (при помощи бесчеловечного робота Да Винчи -- http://www.youtube.com/watch?v=nt_wm5i2cRg, там с пятой минуты real fun, но слабонервным лучше не смотреть. И это было четыре года назад, сейчас наверняка ещё круче).

Зачем в этих ситуациях постепенного слияния биологических человеков и абсолютно небиологических (пока!) машин вообще вспоминать, что вы работаете с железками и пласстмасками плюс литографированными и протравленными камушками, внутри которых огромное количество вычислительных процессов и которые питаются электричеством, а не мюслями с молоком? Зачем требовать от этого всего "тёплой ламповой человечности"?!

В любом случае, я поддерживаю формулировку Виталия Яковлевича Дубровского что "люди есть случайные носители мышления" -- у меня в этом плане нет психологизма, и я согласен с Г.П.Щедровицким, что "можно реализовать мышление на людях, а можно на смешанных системах людей и машин" (http://www.fondgp.ru/gp/biblio/rus/100/GP89B_Perspektivy_i_programmy_razvitiya_SMD-metodologii.DOC). "Человечность" для меня прежде всего в разумности, ибо откуда взяться развитой этике у неразумных животных -- намёк-то у требующих "человечности" на этику, а не на подогрев до 36.6°C для "истинной теплоты" в прямом смысле слова? Нет же "человечности" у ласкового котёнка? А у развитого программного обеспечения (хотя и не прямо сегодняшнего, наверное) я наличие внятной этической составляющей и разумную кооперацию с людьми и животными представить могу (в отличие, кстати, от многих представителей биологического человечества, намёк о чём в начальных строчках данного псто).

Да, с биологическими людьми ситуация сильно улучшается в последнее время (по сравнению с жестокими нравами древности, и даже не совсем давних времён). Но это улучшение я тоже связываю с развитием технологий: они дают покушать, одеться и обучиться (в том числе ad hoc -- например, не в школе, а задействуя Гугль, или вообще скопипастить чужую мудрость бездумно, но дёшево, быстро и эффективно). Сытый, одетый и обученный человек обычно добрей (человечней?) голодного, раздетого и неграмотного. Можно, конечно, поспорить, что свободное общество даёт компьютеры человечным людям или человечные люди сначала выбирают для себя свободное общество, а потом получают на свою голову в нём компьютеры -- но мне это тут неважно. Потихоньку (хотя всё менее и менее потихоньку и всё более и более стремительно) идёт совместная эволюция людей и компьютеров -- и требование "тёплой ламповой человечности" к этому симбиозу становится всё более и более бессмысленным. Этот сибмиоз явно будет человечней и теплей, чем более дикое бестехнологичное и бескомпьютерное человечество, а компьютеры -- так те вообще без биологических людей и мощнейших других компьютеров не существуют (неужели вы думаете, что семь миллиардов транзисторов на чипе с индивидуальной функцией каждый люди-инженеры "изобретают" вручную, без компьютеров?! Компьютеры давно делают компьютеры!).

Итого: все эти биологически-антропоцентрические "человечности", "интеллигентности" уходят сегодня, наряду с "тёплым ламповым звуком" и витализмом. Желающим поговорить на темы разума, этики, верности воспроизведения, способности к размножению придётся отказаться от подобной терминологии и переформулировать свои хотелки и вопросы. Значительная часть этих вопросов и хотелок после переформулирования утратит всю романтичность и попсовую привлекательность и где-нибудь уже лет через десять будет казаться таким же нелепым не слишком интеллектуальным (то есть бьющим в расчёт на животные эмоции -- не побоимся тут использования слова "интеллектуальный") разводиловом, как апелляция к "тёплому ламповому звуку" в 2014 году. Но, конечно, любители "тёплой ламповой интеллектуальности" найдутся и через десять лет, как сегодня находятся любители "тёплого лампового звука". Для них будут выпускаться дорогущие компьютеры на "настоящих нейронах, восстановленных из мозга Эйнштейна", с нейроинтерфейсом на микровакуумных лампах -- для "настоящей теплоты в отношениях с Сетью".
http://libertynews.ru/aggregator/sources/40



Этюды моделирования (28)
http://metapractice.livejournal.com/445405.html
Феномены/паттерны ЧА (6)
http://metapractice.livejournal.com/411209.html
Бейтсоновское моделирование (10)
http://metapractice.livejournal.com/437534.html
Гибсоновское моделирование (3)
http://community.livejournal.com/metapractice/139553.html
Определения для моделирования (12)
http://metapractice.livejournal.com/391079.html
Программирование для моделирования ЧА (4)
http://metapractice.livejournal.com/448414.html
Моделирование нейрологии (4)
http://metapractice.livejournal.com/396165.html
Righting the Modeling Conveyor Belt (10)
http://metapractice.livejournal.com/443232.html
Подсознание (8)
http://metapractice.livejournal.com/403999.html
Отзеркаливание (22)
http://metapractice.livejournal.com/414401.html
Экспрессия искусственных лицевых интерфейсов (5)
http://metapractice.livejournal.com/441573.html
Моделирование Ценностных Иерархий (ЦИ) (42)
http://metapractice.livejournal.com/451346.html
Mobilis in mobile (22)
http://metapractice.livejournal.com/447432.html
Модель тайцзицюань от MetaPractice (17)
http://metapractice.livejournal.com/433060.html
Почему люди смеются? (10)
http://metapractice.livejournal.com/430832.html
Моделируем Глазодвигатели (26)
http://metapractice.livejournal.com/389684.html
Глазодвигательный портрет (31)
http://metapractice.livejournal.com/443427.html
Моделируем "Я" (3)
http://community.livejournal.com/metapractice/264308.html
Bigger and brighter (23)
http://metapractice.livejournal.com/372464.html



69 комментариев

сначала старые сначала новые