Скованность vs ложная скованность

Часть больных достоверным ревматоидным артритом так и определяет скованность как предощущение боли.

---

Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.

---

Скованность есть в первую очередь:

---

--физическая/суставная ограниченность движений

---

--плюс некие дополнительные ощущения.

---

…для ощущений важна их локализация и субъективный физиологический «смысл». Физиологический смысл ощущений при р. артрите, как я догадываюсь, есть сигнал «о невозможности совершить движение». В целом при р. артрите получатся следующее:

---

--физическая ограниченность движений

---

--ощущение с субъективным смыслом: «невозможно совершить движение».

---

… но, совершенно иную картину мы имеем при следующем сочетании параметров:

---

--отсутствие физических/суставных ограничений на движение

---

--ощущение с субъективным смыслом: «НЕЖЕЛАТЕЛЬНО совершать движения»

---

Или предощущение и ощущение вязкости.

---

Вязкости чего?

---

Что такое функциональная (кажущаяся) скованность? Если скованность при артрите умеренная, то больной, сделав зарядку (иногда длительную) снова может двигаться как обычно.

---

Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.

---

Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах ахиллесово сухожилия присутствует сильно выраженный симптом возможности разработать «пятку» и далее двигаться свободно, который является «ложным». Каждая такая разработка в значительной мере ухудшает развитие последствий травмы.

---

То есть это не функциональная скованность? Немного утрируя: есть предощущение дождя. Тут критерий истины - дождь, который потом наступает.

---

Предощущениями дождя могут быть:

---

--духота

---

--влажность

---

--особенный характер изменения ветра

---

--волна холодного воздуха перед самым дождем

---

…и т.п. Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.

---

А в вашем вопросе пресуппозируется кажущаяся скованность. Только здесь какой будет критерий?

---

http://elgru.livejournal.com/61405.html#comments

---

В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:

---

--отсутствие ограничений подвижности сустава

---

--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.

Скованность - это большее, чем только длительность и тяжесть: качественное исследование лиц с ревматоидным артритом

---

http://elgru.livejournal.com/61976.html

---

Скованность это конкретное физическое в суставе и/или в связках, и/или в мышцах ограничение движений.

---

Все остальное называть скованностью неправомочно.

---

Цель. Скованность международно признается важным показателем воспалительной активности при ревматоидном артрите (РА), но плохо понимается и ее трудно измерить. Целью данного исследования было изучить опыт скованности с точки зрения пациента.

---

Вот именно, что «скованность» плохо понимается и измеряется. Потому, что от «скованности» следует дифференцировать другие формы ограничения движений, например:

---

--условное ограничение движений, возникающее при травме связок

---

--то же – мышц

---

…в указанных случаях движения в конечности ограничены по причине поступающих от связок и мышц сигналов «о нежелательности» совершение тех или иных движений/нагружения связок и мышц

---

Методы. Полуструктурированные интервью, проведенные с 16 больными РА, были независимо проанализированы исследователями и пациентами-партнерами (в исследованиях - elgru) с использованием индуктивного тематического анализа.

---

Исследовательская выборка в 16 больных это очень круто.

---

Результаты. Были идентифицированы 6 тем. Часть имеющих РА идентифицировали скованность как нормальное последствие РА, воспринимая ее ассоциированной с такими аспектами болезни, как флуктуирующая активность заболевания, другие симптомы РА и длительность заболевания.

---

Шесть условно независимых тем на выборке 16 больных. Это по 2, 7 темы на человека в среднем. Замечательное основание для статистики.

---

Местная и широко распространенная подчеркнутая скованность отмечается не только в суставах, но также и во всем теле, будучи более распространенной утром или во время обострения.

---

Что такое:

---

--местная скованность?

---

--широко распространенная скованность?

---

--подчеркнутая скованность

---

--скованность во всем теле, которая противопоставляется скованности в суставах?

---

Связана с поведением и факторами окружающей среды, включая движение, лекарства и погоду. Флуктуирующая природа скованности очень изменчива у пациента и между пациентами, а также в связи с временными параметрами, длительностью и интенсивностью.

---

Оказывается, «скованность» связана:

---

--поведением

---

--факторами окружающей среды

---

--движениями

---

--лекарствами

---

--погодой

---

…при этом, «скованность» постоянно флюктуирует как у одного пациента, так и сравнительно у разных пациентов. Так же скованность спонтанно меняется/есть функция от:

---

--течения времени

---

--собственной интенсивности

---

--собственной длительности

Влияние скованности на ряд доменов, включая физическую функцию, качество жизни, психологическое благополучие, активность повседневной жизни, и участие в работе и активность на досуге подчеркивает ее воздействие на повседневную жизнь.

---

(меня этот бред утомил)

---

Проще было бы сказать, что измененные в связи со «скованностью» двигательные паттерны широко и разнообразно представлены в различных жизненных контекстах.

---

Требуется детальная стратегия самоконтроля, ориентированная как на симптомы, так и на их последствия. Выводы. Ощущения скованности у больных различны, комплексны и не ограничиваются только утренним периодом.

---

(меня этот бред утомил)

---

На основе этих находок нужны дальнейшие исследования для разработки ориентированного на больного метода оценки, адекватно отражающего воспалительную активность.

---

Воспалительная активность имеет своим интерфейсом не одну только двигательную скованность. Воспалительную активность крайне необходимо изучать с помощью совершенно других субъективных интерфейсах.

---

План интервью из этой статьи:M

---

Попробуем скорректировать интервью.

---

А. Не могли бы вы мне рассказать о вашем ощущении скованности в связи с ревматоидным артритом?

---

Какие изменения в своих ощущения в области:

---

--мышц (а)

---

--связок (б)

---

--суставов (в)

---

…вы можете отметить за последнее время в связи с вашей болезнью?

---

B. Как оно изменяется в течение 24 часов?

---

Как ощущения (а)(б)(в) изменяются в течении для? В вечернее и ночное время?

---

С. Изменялась ли скованность в течение заболевания?

---

Как ощущения (а)(б)(в) изменились за более длительный период полугода/последний год?

---

D. Как скованность отличается от других симптомов ревматоидного артрита?

---

Чувствуете ли вы какие-то иные ощущения, кроме ощущений (а)(б)(в) в связи с вашей болезнью?

Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.

---

Хорошо.

---

Вязкости чего?

---

Содержимого сустава при движениях.

---

Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.

---

Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.

---

Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...

---

Травмы – это другое.

---

Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.

---

Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.

---

В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал:

---

--отсутствие ограничений подвижности сустава

---

--наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.

---

Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления. Кстати, в плане лечения нагружать желательно.

---

А ощущение, которое сигнализирует о невозможности нагружать, по-видимому, отражает уже случившиеся грубые структурные изменения как исход воспаления.

Е. Какие последствия имеет скованность?

---

Это риторический вопрос, который задавать больным не имеет смысла.

---

Если уж какой-то такой вопрос задавать, то он должен выглядеть примерно так: «Укажите, пожалуйста, несколько конкретных примеров какое влияние на вашу жизнь оказывают неприятные ощущения (а)(б)(в) и физическая ограниченность ваших движений?»

---

F. Как вы справляетесь со скованностью?

---

«Укажите, пожалуйста, в порядке значимости три средства с помощью которых вы контролируете неприятные ощущения (а)(б)(в) и физическую ограниченность ваших движений?»

---

G. Как вы оцениваете скованность?

---

Укажите пожалуйста, как вы оцениваете (1) интенсивность неприятных ощущений (а)(б)(в) и физическую ограниченность ваших движений по формальной десяти бальной шкале (2) неприятные ощущения и физическое ограничение ваших движений в на языке сравнений, метафор и/или ценностей?

---

H. Есть ли еще что-то, что мы не спросили, касающееся скованности, что вы считаете важным?

---

Какие еще важные дополнительные сведения вам хотелось бы сообщить в отношении неприятных ощущений (а)(б)(в) и физической ограниченности ваших движений?

--Меня не интересуют неточные определения больных. Меня интересуют объективные описания.

---

--Хорошо.

---

--Вязкости чего?

---

--Содержимого сустава при движениях.

---

Вязкость суставной жидкости есть какая-то медицински-физическая характеристика.

---

Что чувствует субъект, когда в его суставах жидкость делается вязкой?

---

--Параметр возможности разработать конечность/сустав в качестве критерия определения скованности есть совсем не по делу.

---

--Это не параметр возможности разработать, а параметр необходимости времени на разработку. Засекают время от просыпания/окончания физического отдыха до окончания разработки. Это есть время утренней/дневной скованности.

---

Ну, погодите. И у абсолютно здоровых людей при определенных условиях пробуждения возникают различные «затруднения» в использовании своих мышц. И для преодоления указанных затруднений требуется большее/меньшее время.

---

Иными словами говоря, существует вероятность, что субъект отреагирует на идею необходимости «разработать» свои мышцы/суставы и даст некий ответ. Но, при этом субъект разрабатывал вовсе не р. артритную «скованность», а некие другие нормальные/болезненные проблемы своих мышц и суставов.

---

Итог, для болезней типа р. артрита крайне необходимо иметь онтологическую базу основного разнообразия «скованностей» любой природы в диапазоне от травматических «скованностей» до воспалительных «скованностей», включая любые другие иные «скованности».

---

--Не говоря уже о том, что например, при спортивных травмах...

---

--Травмы – это другое.

---

Ёклмн. Даже не смотря на то, что травмы опорно-двигательного аппарата есть «другое», для грамотной дифференциальной диагностики «скованности», сопровождающей р. артрит, требуется иметь перед диагностическим взором картину онтологического разнообразия всех иных «скованностей».

---

--Предощущения дождя самостоятельны, даже если реальный дождь так и не наступит.

---

--Скованность тоже самостоятельна, даже если движение потом наступает.

---

Для дождя я указал несколько самостоятельных «симптомов». Но, вы так и не указали мне симптомы «скованности», которая имеет место быть даже в отсутствие движений заметной амплитуды!

---

--В случае кажущейся скованности существенны два критерия, я их уже указывал: -отсутствие ограничений подвижности сустава -наличие ощущения, которое сигнализирует только о нежелательности нагружать мышцу-связку-сустав.

---

--Ощущение, которое сигнализирует только о нежелательность нагружать, кажется, и есть отражение активного воспаления.

---

«Нежелательность нагрузки» на связку/мышцу состоит из комплекса ощущений, в котором первозначимы

---

--ощущения из сухожилия

---

--изменения тонуса прилегающих к сухожилию/суставу мышц в сторону его значительного снижения.

---

Кстати, в плане лечения нагружать желательно.

---

Не согласен. Следует вначале:

---

--вернуть мышцам тонус

---

--устранить из связки предощущение «нежелательности нагрузки»

---

…причем, вернуть и устранить следует БЕЗНАГРУЗОЧНЫМИ средствами!

---

Нагрузка сухожилий и мышц, подающих сигналы «нежелательности нагрузки» чревата травмами.

Что чувствует субъект, когда в его суставах жидкость делается вязкой?

---

Замедление движений и, возможно, давление изнутри.

---

Итог, для болезней типа р. артрита крайне необходимо иметь онтологическую базу основного разнообразия «скованностей» любой природы в диапазоне от травматических «скованностей» до воспалительных «скованностей», включая любые другие иные «скованности».

---

Да.

---

Но, вы так и не указали мне симптомы «скованности», которая имеет место быть даже в отсутствие движений заметной амплитуды!

---

Чувство сдавления изнутри или снаружи, замедление движений. Боль. Полусогнутое положение пальцев рук.

---

«Нежелательность нагрузки» на связку/мышцу состоит из комплекса ощущений, в котором первозначимы

---

--ощущения из сухожилия

---

--изменения тонуса прилегающих к сухожилию/суставу мышц в сторону его значительного снижения.

---

Вообще-то обычно повышения тонуса сгибателей.

---

Следует вначале:

---

--вернуть мышцам тонус

---

Вернуть тонус разгибателям. И убрать у сгибателей.

---

--устранить из связки предощущение «нежелательности нагрузки»

---

…причем, вернуть и устранить следует БЕЗНАГРУЗОЧНЫМИ средствами!

---

Лекарства дать и физиолечение. Так и делается. В иностранных учебниках – физиолечение нужно только для того, чтобы подготовить больного артритом к лечебной физкультуре…

Воспалительную активность крайне необходимо изучать с помощью совершенно других субъективных интерфейсах.

---

Совершенно других - каких?

---

…вы можете отметить за последнее время в связи с вашей болезнью?

---

За какое время?

Укажите пожалуйста, как вы оцениваете (1) интенсивность неприятных ощущений (а)(б)(в) и физическую ограниченность ваших движений по формальной десяти бальной шкале (2) неприятные ощущения и физическое ограничение ваших движений в на языке сравнений, метафор и/или ценностей?

---

Они хотели от больных не оценку, а метод оценки :)

Что чувствует субъект, когда в его суставах жидкость делается вязкой?

---

Замедление движений и, возможно, давление изнутри.

---

Ну, если вязкость действительно замедляет движения, то ваше описание соответствует некому взгляду со стороны, а не двигательным ощущениям субъекта.

---

В собственных ощущениях субъект будет переживать, скорее, не «замедление движений», а ЗАТРУДНЕНИЕ ДВИЖЕНИЙ, которое будет сопровождаться необходимостью прикладывать больше мышечных усилий.

---

Примерно так, как происходит при движении конечностей в воде, когда приходится преодолевать внешнее сопротивление воды, пропорциональное скорости потребного движения.

--Но, вы так и не указали мне симптомы «скованности», которая имеет место быть даже в отсутствие движений заметной амплитуды!

---

--Чувство сдавления изнутри или снаружи, замедление движений. Боль. Полусогнутое положение пальцев рук.

---

Характеристики скованности должны быть прямо увязаны с характеристиками движений. Указанное вами чувство «давления» напрямую с движениями не связано.

---

«Замедление движений» - в предыдущей реплике мы уже указывали, что лучше бы подошло «затруднение движений», подобное затруднениям при движении в воде.

---

Среди набора ощущений, возникающих в ответ на движения, «останавливающие» ощущения = ощущения, исключающие движение, - или в общем стоп_ощущения могли бы быть характеристиками «скованности».

---

Полусогнутое положение частей конечности в сочетание с невозможностью их распрямить могли бы служить характеристиками «скованности».

--«Нежелательность нагрузки» на связку/мышцу состоит из комплекса ощущений, в котором первозначимы -ощущения из сухожилия -изменения тонуса прилегающих к сухожилию/суставу мышц в сторону его значительного снижения.

---

--Вообще-то обычно повышения тонуса сгибателей.

---

Вот, мы добрались до неких интересных характеристик. Одностороннее повышение тонуса сгибателей.

---

Интересно, всех сгибателей?

---

Но, тогда мы бы видели, что у больных р. артритом:

---

--пальцы, скрюченные к ладони

---

--ладони, завернутые к запястьям

---

--ступни, отведенные вниз

---

--пальцы на ступнях, подвернутые как когти

---

--ноги, полусогнутые в коленях

---

…и т.п.

Р. артрит есть болезнь малоподвижности.

---

--Следует вначале: -вернуть мышцам тонус

---

--Вернуть тонус разгибателям. И убрать у сгибателей.

---

Сбалансированный/сбалансировать тонус.

---

--устранить из связки предощущение «нежелательности нагрузки»

---

…причем, вернуть и устранить следует БЕЗНАГРУЗОЧНЫМИ средствами!

---

--Лекарства дать и физиолечение. Так и делается. В иностранных учебниках физиолечение нужно только для того, чтобы подготовить больного артритом к лечебной физкультуре…

---

Хм, не есть ли р. артрит болезнь, возникающая в ответ на некий ключевой уровень двигательной малоподвижности.

--Воспалительную активность крайне необходимо изучать с помощью совершенно других субъективных интерфейсах.

---

--Совершенно других - каких?

---

Например, это паттерны асимметрии в статике и в динамике.

---

--…вы можете отметить за последнее время в связи с вашей болезнью?

---

--За какое время?

---

Вот именно – за какое?

Вот как. Я не понял.

--пальцы, скрюченные к ладони

---

Да, но по-разному. См картинки.

---

--ладони, завернутые к запястьям

---

Это непонятно. Обычно чуть согнуты или прямые с ограничением движений.

---

--ступни, отведенные вниз

---

Это вы описываете разгибание.

---

--пальцы на ступнях, подвернутые как когти

---

--ноги, полусогнутые в коленях

---

Да.

(офф. все же у нас не сайт тяжелых медицинских проблем)

---

Нас интересуют самые ранние стадии. Практически еще норма.

---

Иначе, следую логике ваших картинок, все покойники точно страдают ревматоидным а. У них особенно окоченевших наблюдается максимальная степень выраженности "скованности".

При раннем - то же, только менее выражено:

---

Ну, т.е. что я и утверждал в самом начале: скованность это параметры внешнего вида и физических ограничений :)

Хм, не есть ли р. артрит болезнь, возникающая в ответ на некий ключевой уровень двигательной малоподвижности.

---

Нет. Малоподвижность возникает в результате болезни. Больные понимают, что движение дает улучшение и сами все время разминаются. Например, больной сказал: "Как чувствую себя после отдыха? Раскачался - и пошаркал."

Ну, блин.

---

Таким образом, мы никак не можем фиксировать скованность/ее характеристики статичными фотографиями.

На статичном фото если есть отек сустава, то должна быть скованность.

Значит, "скованность" это отек! :)

1. Скованность - это отек. Так оно и есть. Надо выбрать методы оценки этого отека.

---

2. Что дает скованность, какие анатомические структуры? По данным ультразвуковых исследований: отек связок суставов кисти - предиктор тяжести заболевания, как и утренняя скованность.

---

3.Выбор пациентов для метамоделирования утренней скованности тоже важен. Ряд болных был опрошен по предложенной здесь методике, особых результатов это не дало. Самые частые ответы: не знаю, как я могу это знать, чувствовать и т.п.

---

Сегодня вдруг пациентка, профессионально играющая на виолончели и имеющая небольшое обострение, сообщила, что тянет именно связки, и показала, какие.

1. Скованность - это отек. Так оно и есть. Надо выбрать методы оценки этого отека.

---

Общие методы – органолептика и наблюдения специалистов.

---

Частные (индивидуальные) методы – мета-моделирование пациентов.

---

2. Что дает скованность, какие анатомические структуры? По данным ультразвуковых исследований: отек связок суставов кисти - предиктор тяжести заболевания, как и утренняя скованность.

---

Ну, скованность на одном системном уровне, отек суставов по ультразвуком на соседнем уровне. А, тяжесть заболевания это уже нечто третье.

---

3.Выбор пациентов для метамоделирования утренней скованности тоже важен. Ряд больных был опрошен по предложенной здесь методике, особых результатов это не дало. Самые частые ответы: не знаю, как я могу это знать, чувствовать и т.п.

---

Больные наркоманы начинают отвечать на мета-моделирующие вопросы на фоне углублённого раппорта.

---

Сегодня вдруг пациентка, профессионально играющая на виолончели и имеющая небольшое обострение, сообщила, что тянет именно связки, и показала, какие.

---

Вот, это пример, которому надо стремиться.

Ревматоидный артрит, по-вилимому, начинается "вне кости", с воспаления оболочек сухожилий.

---

https://www.medpagetoday.com/rheumatology/arthritis/76558?xid=nl_mpt_DHE_2018-11-29&eun=g1068589d0r&pos=1&utm_source=Sailthru&utm_medium=email&utm_campaign=DailyHeadlines_112918&utm_term=NL_Daily_DHE