--Часть песни описывает сон, другая часть - явь. Вопрос, - где проходит граница между одним и другим.--Между прочим, в постели.Буквализм не призывает и не тренирует размывание границ смысловых контекстов.Мой вопрос был задан к контексту "содержание песни". В песне есть фрагменты содержания, описывающие фантазию/сон, а другие описывают обыденную реальность. Вопрос был задан на поиск этих смысловых границ в контексте "песенное содержание".Твой ответ дан не в регистре буквализма, а в регистре тавтологии. Да, в постели люди чаще засыпают/просыпаются - чаще нежели в других местах/положениях. Постель задает в первую очередь границу между физиологией сна и бодрствования.Т.е. сон/бодрствование с его физиологией/содержанием в постели/иных местах это один/исходных уровень отражения реальности. А содержание песни - в данном случае - с нечетким указанием границ содержаний бодрствования/фантазий/сна будет информационным мета уровнем по отношению к реальным кейсам бодрствования/фантазий и сна.Номинализация "сон" имеет физиологическую сторону и содержательную - "видеть сны". Сновидение родная сестра/брат бодрствующей фантазии. Надо сильно постараться, чтобы получить физиологию сна на ходу/на ногах. В один момент при полном бодрствовании можно получить/пережить фантазию уровня сна.Итог: ...
--Буквализм не призывает и не тренирует размывание границ смысловых контекстов.Да, но поиск буквализмов предполагает выискивание других возможных контекстов.И кстати, в сообществе буквализм - в вашем посте есть еще одна картинками навеянная граница - это берег. Впрочем, это так, мысли вслух, к делу не относится.--Вопрос был задан на поиск этих смысловых границ в контексте "песенное содержание".Тут можно, наверное, попробовать применить декодер, траектории отследить, и прочее... Оно?
--Буквализм не призывает и не тренирует размывание границ смысловых контекстов.--Да, но поиск буквализмов предполагает выискивание других возможных контекстов.А выискав другой смысловой контекст и проверив его, требуется вернуться К ИСХОДНОМУ.И кстати, в сообществе буквализм - в вашем посте есть еще одна картинками навеянная граница - это берег. Впрочем, это так, мысли вслух, к делу не относится.В посте на данную тему? Берег - это от "каравеллы". Все корабли когда-то/всегда причаливают/отплывают от берега.--Вопрос был задан на поиск этих смысловых границ в контексте "песенное содержание".--Тут можно, наверное, попробовать применить декодер, траектории отследить, и прочее... Оно?Ну, как что - так сразу - декодер. Панацея прям какая :)Между прочим, песенка называется "Видение"/"Девушка-видение". Таким образом вполне тривиальная буквалисткая задача посмотреть по тексту какая строфа дана в режиме "видение", а какая - "реальность". С вторичным уточнением не переходит ли видение в сон/где.
--требуется вернуться К ИСХОДНОМУ.Угу.--Берег - это от "каравеллы"У вас там три картинки, на каждой отчетливо видна граница вода/земля. Сразу, без размышлений о том кто и куда там причаливает. :)--декодер. Панацея прям какаяУниверсальная штука. И очень, по моим понятиям, объемная/обширная.--посмотреть по тексту какая строфа дана в режиме "видение", а какая - "реальность". С вторичным уточнением не переходит ли видение в сон/где.Погляжу.
--требуется вернуться К ИСХОДНОМУ.--Угу.Ну а если - "угу", - то речь идет о ФАНТАЗИИ/ВИДЕНИИ. А не о сне в постели.--Берег - это от "каравеллы"--У вас там три картинки, на каждой отчетливо видна граница вода/земля. Сразу, без размышлений о том кто и куда там причаливает. :)Блин, но связка корабль=берег существует/не требует никакого обдумывания.--декодер. Панацея прям какая--Универсальная штука. И очень, по моим понятиям, объемная/обширная.Хм.--посмотреть по тексту какая строфа дана в режиме "видение", а какая - "реальность". С вторичным уточнением не переходит ли видение в сон/где.--Погляжу.Ну вот. :)
--Блин, но связка корабль=берег существует/не требует никакого обдумывания.Это от мозгов зависит. Я, например, много чего лишнего обдумываю.Буду сейчас чай пить и перечитывать текст песни.
--Блин, но связка корабль=берег существует/не требует никакого обдумывания.--Это от мозгов зависит. Я, например, много чего лишнего обдумываю.Это зависит от масштаба мозговых картин, задающих смысловые категории. Если картина-категория большая, то в ней будет вид и как корабли плавают, и как они отплывают/приплывают к берегу. А если нет, то - нет.Буду сейчас чай пить и перечитывать текст песни.Хм :)
Был обычный серый питерский вечер,Я пошел бродить в дурном настроении,Только вижу - вдруг идет мне навстречуТо ли девочка, а то ли виденье.И как будто мы знакомы с ней даже,Помню чей-то был тогда день рожденья,И по-моему зовут ее Дашей,То ли девочку, а то ли виденье.ПРИПЕВ:Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,Прохладным ливнем после жаркого дняЯ оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.Помню что-то я ей пел про ресницы,И на ушко ей шептал дребедень я,Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье.И смотрел я в небо звездное долго,И назавтра был больной целый день я.Я искал ее, да только без толку,То ли девочку, а то ли виденье.Я живу теперь и тихо и складно,Но под вечер, обходя заведенья,Я ищу в толпе глаза ее жадно,То ли девочки, а то ли виденья.Ты похожа на нее, как сестрица,Но конечно не она, к сожаленью,А я пойду домой и пусть мне приснитсяТо ли девочка, а то ли виденье. Попробовал разметить:Синий - фантазииЗеленый - реальностьГде граница? Можно сказать, что граница видение/реальность проходит между куплетом и припевом. Но это как-то слишком просто?
Был обычный серый питерский вечер,Я пошел бродить в дурном настроении,Реальность 1.Только вижу - вдруг идет мне навстречуТо ли девочка, а то ли виденье.Граница, и реальность 2 -- сон в реальности.И как будто мы знакомы с ней даже,Помню чей-то был тогда день рожденья,И по-моему зовут ее Дашей,То ли девочку, а то ли виденье.Реальность 2.ПРИПЕВ:Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,Прохладным ливнем после жаркого днясон-реальностьЯ оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.сон-реальность 2. Т.е. реальность, которая уже больше сон. Она -- толи сон, толи реальность и он поступает как она. Он тоже толи сон толи реальность.Помню что-то я ей пел про ресницы,И на ушко ей шептал дребедень я,Реальность 3.Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье.Сон.И смотрел я в небо звездное долго,Это не могу отнести ни к сну ни к реальности.И назавтра был больной целый день я.Я искал ее, да только без толку,То ли девочку, а то ли виденье.Я живу теперь и тихо и складно,Но под вечер, обходя заведенья,Я ищу в толпе глаза ее жадно,То ли девочки, а то ли виденья.Ты похожа на нее, как сестрица,Но конечно не она, к сожаленью,А я пойду домой и пусть мне приснитсяТо ли девочка, а то ли виденье.Реальность, которая не сон.Т.е. границы:--Только вижу----..видение...--Она прошла...--..помню..-- что-то ей пел--только----видение--
если учитывать строчки, следующие за реальностью 3:Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье.,то да, реальность 3 нужно относить к сну. Ведь нет точных указаний на то, что вспоминает он реальность или же сон. Я отнес эти две строчки к реальности просто из их того, что и нет указаний на сон именно в них. Т.е., что он вспоминает некую реальность в которой был и сон.Еще один аргумент, м.б. таким, что драмматургически хорошо вспомнить "реальность и сон" и таким образом в некоторой степени потерять связь с видением (которое вспоминается), перед тем как перейти к строчкам-описанию полной потери. строчки:Но конечно не она, к сожаленью,А я пойду домой и пусть мне приснится
(1) РеальностьБыл обычный серый питерский вечер,Я пошел бродить в дурном настроении,Только вижу - вдруг ...(фантазия/видение/сон)...И смотрел я в небо звездное долго,И назавтра был больной целый день я.Я искал ее, да только без толку,То ли девочку, а то ли виденье.Я живу теперь и тихо и складно,Но под вечер, обходя заведенья,Я ищу в толпе глаза ее жадно,То ли девочки, а то ли виденья.Ты похожа на нее, как сестрица,Но конечно не она, к сожаленью,А я пойду домой и пусть мне приснитсяТо ли девочка, а то ли виденье.Т.е. на прогулке, любуясь на звездное небо герой получил фантазию/видение/сон.(2) фантазия/видение/сон...идет мне навстречуТо ли девочка, а то ли виденье.[И как будто мы знакомы с ней даже,Помню чей-то был тогда день рожденья,И по-моему зовут ее Дашей,То ли девочку, а то ли виденье.]Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,Прохладным ливнем после жаркого дняЯ оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.[Помню что-то я ей пел про ресницы,И на ушко ей шептал дребедень я,Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье. ](3) полное погружение в фантазию/видение/сон...идет мне навстречуТо ли девочка, а то ли виденье....Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,Прохладным ливнем после жаркого дняЯ оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)[И как будто мы знакомы с ней даже,Помню чей-то был тогда день рожденья,И по-моему зовут ее Дашей,То ли девочку, а то ли виденье.][Помню что-то я ей пел про ресницы,И на ушко ей шептал дребедень я,Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье. ]
1. контекст сна не задан. -- описание, что это м.б. сон идет уже после "воспоминания"2. не сказано буквально, что это сон.а вот строкуИ смотрел я в небо звездное долго,я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
1. контекст сна не задан. -- описание, что это м.б. сон идет уже после "воспоминания"2. не сказано буквально, что это сон.А теперь надо разобраться что есть видение, что есть фантазия, и если ли настоящий сон:(3) полное погружение в фантазию/видение/сон...идет мне навстречуТо ли девочка, а то ли виденье....Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,Прохладным ливнем после жаркого дняЯ оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)[И как будто мы знакомы с ней даже,Помню чей-то был тогда день рожденья,И по-моему зовут ее Дашей,То ли девочку, а то ли виденье.][Помню что-то я ей пел про ресницы,И на ушко ей шептал дребедень я,Только вдруг она взлетела, как птица,То ли девочка, а то ли виденье. ]--а вот строкуИ смотрел я в небо звездное долго,--я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
Только вижу - вдруг ... И смотрел я в небо звездное долго
А это самые самые границы реальности и нереальности.
Мда... Я что-то совсем не в ту сторону укопался...Не расстраивайся, что буквализмы не даются тебе легко :) Но, зато другие вещи для тебя более простые. Ну, и всегда справедлив общий закон: что не дается по первоначалу, зато потом оно становится самой сильной вещью в личном репертуаре.А что можно делать, выделив вот так вот эти реальности и границы?Эээ, много чего. Если вообще, - собственная коммуникация делается более "внушительной". Ну, а ежели конкретно, границы/буквализмы очень хороши в таких методиках как "Аптайм":
Теперь понял тот уровень, на котором надо было искать границы.:)Есть у меня мнение, что в реальности1 была реальная девушка (которая похожа как сестрица). Типа, он шел - увидел фигуру, которая показалась ему знакомой и эта фигура вызвала у него такой вот "улет" в воспоминания.
А как буквализм относится к аптайму? Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
А как буквализм относится к аптайму?Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессииПостоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?Несомненно.