... ↑
klizardin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я пошел бродить в дурном настроении,
Реальность 1.
Только вижу - вдруг идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
Граница, и реальность 2 -- сон в реальности.
И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.
Реальность 2.
ПРИПЕВ:
Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
сон-реальность
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
сон-реальность 2. Т.е. реальность, которая уже больше сон. Она -- толи сон, толи реальность и он поступает как она. Он тоже толи сон толи реальность.
Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Реальность 3.
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье.
Сон.
И смотрел я в небо звездное долго,
Это не могу отнести ни к сну ни к реальности.
И назавтра был больной целый день я.
Я искал ее, да только без толку,
То ли девочку, а то ли виденье.
Я живу теперь и тихо и складно,
Но под вечер, обходя заведенья,
Я ищу в толпе глаза ее жадно,
То ли девочки, а то ли виденья.
Ты похожа на нее, как сестрица,
Но конечно не она, к сожаленью,
А я пойду домой и пусть мне приснится
То ли девочка, а то ли виденье.
Реальность, которая не сон.
Т.е. границы:
--Только вижу--
--..видение...--Она прошла...
--..помню..-- что-то ей пел
--только--
--видение--
17 комментариев
сначала старые сначала новые
хорошо излагаешь
Реальность 2. = сон-реальность
да, так
Рельность3 = сон
если учитывать строчки, следующие за реальностью 3:
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье.
,то да, реальность 3 нужно относить к сну. Ведь нет точных указаний на то, что вспоминает он реальность или же сон. Я отнес эти две строчки к реальности просто из их того, что и нет указаний на сон именно в них. Т.е., что он вспоминает некую реальность в которой был и сон.
Еще один аргумент, м.б. таким, что драмматургически хорошо вспомнить "реальность и сон" и таким образом в некоторой степени потерять связь с видением (которое вспоминается), перед тем как перейти к строчкам-описанию полной потери. строчки:
Но конечно не она, к сожаленью,
А я пойду домой и пусть мне приснится
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье.
,то да, реальность 3 нужно относить к сну. Ведь нет точных указаний на то, что вспоминает он реальность или же сон. Я отнес эти две строчки к реальности просто из их того, что и нет указаний на сон именно в них. Т.е., что он вспоминает некую реальность в которой был и сон.
Еще один аргумент, м.б. таким, что драмматургически хорошо вспомнить "реальность и сон" и таким образом в некоторой степени потерять связь с видением (которое вспоминается), перед тем как перейти к строчкам-описанию полной потери. строчки:
Но конечно не она, к сожаленью,
А я пойду домой и пусть мне приснится
(1) Реальность
Был обычный серый питерский вечер,
Я пошел бродить в дурном настроении,
Только вижу - вдруг ...
(фантазия/видение/сон)
...И смотрел я в небо звездное долго,
И назавтра был больной целый день я.
Я искал ее, да только без толку,
То ли девочку, а то ли виденье.
Я живу теперь и тихо и складно,
Но под вечер, обходя заведенья,
Я ищу в толпе глаза ее жадно,
То ли девочки, а то ли виденья.
Ты похожа на нее, как сестрица,
Но конечно не она, к сожаленью,
А я пойду домой и пусть мне приснится
То ли девочка, а то ли виденье.
Т.е. на прогулке, любуясь на звездное небо герой получил фантазию/видение/сон.
(2) фантазия/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
(3) полное погружение в фантазию/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
...Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
Был обычный серый питерский вечер,
Я пошел бродить в дурном настроении,
Только вижу - вдруг ...
(фантазия/видение/сон)
...И смотрел я в небо звездное долго,
И назавтра был больной целый день я.
Я искал ее, да только без толку,
То ли девочку, а то ли виденье.
Я живу теперь и тихо и складно,
Но под вечер, обходя заведенья,
Я ищу в толпе глаза ее жадно,
То ли девочки, а то ли виденья.
Ты похожа на нее, как сестрица,
Но конечно не она, к сожаленью,
А я пойду домой и пусть мне приснится
То ли девочка, а то ли виденье.
Т.е. на прогулке, любуясь на звездное небо герой получил фантазию/видение/сон.
(2) фантазия/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
(3) полное погружение в фантазию/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
...Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
1. контекст сна не задан. -- описание, что это м.б. сон идет уже после "воспоминания"
2. не сказано буквально, что это сон.
а вот строку
И смотрел я в небо звездное долго,
я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
2. не сказано буквально, что это сон.
а вот строку
И смотрел я в небо звездное долго,
я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
да так.
1. контекст сна не задан. -- описание, что это м.б. сон идет уже после "воспоминания"
2. не сказано буквально, что это сон.
А теперь надо разобраться что есть видение, что есть фантазия, и если ли настоящий сон:
(3) полное погружение в фантазию/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
...Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
--а вот строку
И смотрел я в небо звездное долго,
--я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
А это самые самые границы реальности и нереальности.
2. не сказано буквально, что это сон.
А теперь надо разобраться что есть видение, что есть фантазия, и если ли настоящий сон:
(3) полное погружение в фантазию/видение/сон
...идет мне навстречу
То ли девочка, а то ли виденье.
...Она прошла, как каравелла по зеленым волнам,
Прохладным ливнем после жаркого дня
Я оглянулся посмотреть, не оглянулась ли она,
Чтоб посмотреть, не оглянулся ли я.
(4) ВСПОМИНАНИЕ фантазии/видения/сна (-другой части ФВС)
[И как будто мы знакомы с ней даже,
Помню чей-то был тогда день рожденья,
И по-моему зовут ее Дашей,
То ли девочку, а то ли виденье.]
[Помню что-то я ей пел про ресницы,
И на ушко ей шептал дребедень я,
Только вдруг она взлетела, как птица,
То ли девочка, а то ли виденье. ]
--а вот строку
И смотрел я в небо звездное долго,
--я не смог отнести ни к реальности, ни к сну т.к. задан контекст сна, но описывается реальность.
Только вижу - вдруг ... И смотрел я в небо звездное долго
А это самые самые границы реальности и нереальности.
Мда... Я что-то совсем не в ту сторону укопался...
А что можно делать, выделив вот так вот эти реальности и границы?
А что можно делать, выделив вот так вот эти реальности и границы?
Мда... Я что-то совсем не в ту сторону укопался...
Не расстраивайся, что буквализмы не даются тебе легко :) Но, зато другие вещи для тебя более простые. Ну, и всегда справедлив общий закон: что не дается по первоначалу, зато потом оно становится самой сильной вещью в личном репертуаре.
А что можно делать, выделив вот так вот эти реальности и границы?
Эээ, много чего. Если вообще, - собственная коммуникация делается более "внушительной". Ну, а ежели конкретно, границы/буквализмы очень хороши в таких методиках как "Аптайм":
Не расстраивайся, что буквализмы не даются тебе легко :) Но, зато другие вещи для тебя более простые. Ну, и всегда справедлив общий закон: что не дается по первоначалу, зато потом оно становится самой сильной вещью в личном репертуаре.
А что можно делать, выделив вот так вот эти реальности и границы?
Эээ, много чего. Если вообще, - собственная коммуникация делается более "внушительной". Ну, а ежели конкретно, границы/буквализмы очень хороши в таких методиках как "Аптайм":
Uptime (5)
http://community.livejournal.com/metapractice/147167.html
Спасибо.
Займусь, пожалуй, анализом вами с Klizardin-ом написанного.
Может, буду занудствовать.
:)
Займусь, пожалуй, анализом вами с Klizardin-ом написанного.
Может, буду занудствовать.
:)
Теперь понял тот уровень, на котором надо было искать границы.
:)
Есть у меня мнение, что в реальности1 была реальная девушка (которая похожа как сестрица). Типа, он шел - увидел фигуру, которая показалась ему знакомой и эта фигура вызвала у него такой вот "улет" в воспоминания.
:)
Есть у меня мнение, что в реальности1 была реальная девушка (которая похожа как сестрица). Типа, он шел - увидел фигуру, которая показалась ему знакомой и эта фигура вызвала у него такой вот "улет" в воспоминания.
Занудствовать это хорошо. Задача с буквализмом не такая уж и простая.
Ага. Похоже на то.
А как буквализм относится к аптайму? Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
А как буквализм относится к аптайму?
Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:
--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации
--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессии
Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
Несомненно.
Буквализм есть один из составляющих аптайм процессов:
--буквализм важен в аптайм на уровне "входа" информации
--буквализм важен в аптайм на уровне генерации языка аптаймовской экспрессии
Постоянное восприятие/коммуникация "буквального" смысла (вследствие своей обращённости на коммуникативную реальность здесь-и-сейчас) поддерживает интерфейс аптайм?
Несомненно.