[userpic]

Якорение: Ощущений, Чувств и/или Эмоций

metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Якорение, выпуск 23

Якорение
  34. Система «якорь» 5 metanymous
  34. Два фактора самоподкрепления якорей 2 metanymous
  33. Внешнее vs внутреннее vs DHE 26 metanymous
  32. На всякое «противопоказание» всегда найдётся пара хитрых якорей ) 22 metanymous
  31. Супер ресуры: якоря пограничных контекстов. Онтология 9 metanymous
  30. Проблемная интеграция 9 metanymous
  29. Интеграция языкового[2] ресурсного якоря в жизненный языковый[1] контекст 33 metanymous
  28. Генерализация затем интериоризация якоря 1 metanymous
  27. Себе-якорение 18 metanymous
  26. Тренировка во внимательном соблюдении инструкций к техникам 35 metanymous
  25.3. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 21 metanymous
  25.2. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 1 metanymous
  25. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 1 metanymous
  24. Лучше бы брать относительно мелкие невербальные активности 20 metanymous
  23. Якорение: Ощущений, Чувств и/или Эмоций 3 metanymous
Сводные темы
  10. Гипнотическое якорение 88 metanymous
Якорение: ...
  22. Сигналы, якоря со сложной семантикой, языкоиды 15 metanymous
Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика
  21. Пограничные контексты 9 metanymous
  20. Самоякорение 9 meta_eugzol
  19. Деньги избавляют от физической боли 7 metanymous
  18. Когда много антиресурса 50 metanymous
  17. Иногда это так просто 21 metanymous
  16. Дилтс разъясняет нам якорение 25 metanymous
  13. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 19 metanymous
  11. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 2 metanymous
  10. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 58 metanymous
  9. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 9 metanymous
  8. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 13 metanymous
  7. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 1 metanymous
  6. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 16 metanymous
  5. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 8 metanymous
  4. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 36 metanymous
  3. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 8 metanymous
  2. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 27 metanymous
  Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 3 metanymous
Metapractice
«Паранойя»
  5. Транзактные гендерные битвы. Мета-пикапер против "Динамовки". metanymous
    Что такое ощущения, чувства, эмоции eugzol
Моделируем эмоции
  13. Наименования и телесные координаты эмоций metanymous
  2. Вина - в животе metanymous
Якорение: ...
  22. Сигналы, якоря со сложной семантикой, языкоиды metanymous
Openmeta
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
  Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой? metanymous
Spinning World
  5. Which Way do Feelings Spin? metanymous
    «Вращают» то, что мы называем ощущение-чувства и ощуще metanymous
Якорение
  24. Лучше бы брать относительно мелкие невербальные активности metanymous
Темы MetaPractice (20/09/13)
  Темы MetaPractice (20/09/13) metanymous
«Паранойя»
  5. Транзактные гендерные битвы. Мета-пикапер против "Динамовки". metanymous
    Re: Содержание переживание и Физиология переживаний metanymous
http://metapractice.livejournal.com/268424.html

Что такое ощущения, чувства, эмоции

eugzol

Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.
Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так? То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается(? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?

Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

--Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.
--Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?
Эти термины не следует стремиться определять еще более точно со стороны смыслового их раскрытия. Эти термины следует уточнять со стороны их феноменологического проявления.
Феноменологические границы ощущений - чувств - эмоций перекрываются. В этом и заключается некоторая чисто практическая проблема.
Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так?
Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок ч
То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается (? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?
Ощущение есть: "то_что_ощущается_и_не имеет_собственного_смысла/значения".

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):
--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок
Но если я опишу стучание по столу типа как: давление со стороны стола на поверхность ладности, периодически повторяющееся с тем как она в конце очередного взмаха соприкасается в очередной раз с его поверхностью - это уже будет только ощущение?

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

То это будет только ощущение.
Но, если это/такое же мое ощущение напомнит мне то-то, и то-то, например, как любила постукивать по столу мая самая л. женщина, то это уже будут и чувства и эмоции. Стук будет иметь содержание чувств и эмоций.

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

Эта граница вроде более-менее понятна. Теперь, чем чувство отличается от эмоции?
Чувство - это нечто, что не может быть вызвано прямыми внешними "механическими" причинами, но всё ещё не имеет смысла?
Например, тепло в груди - это уже не ощущение, но чувство?

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

Содержание эмоции есть мета производная содержания чувства.
Ощущение не имеет смысла. А чувство имеет самый первый/первичный смысл.
Тепло в груди это ощущение. Но, это ощущение может быть связано и с чувствам, и/или с эмоциями.

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

А что является чувством, например?

Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?

metanymous

Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
Эмоции, Чувства, Ощущения имеют такую модельную структуру: физиологическая активность субстрата -- ФАС (ФАС порождается активностью всех типов рецепторов, которые есть в субстрате)
+ мета содержание -- МС:
--МС Эмоции -- МСЭ
--МС Чувства -- МСЧ
--МС Ощущения -- МСО
1 ФАС-Ощущений имеет любую локализацию в каких-то конкретных разных частях тела.
2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Ч, в итоге, "суммирует" процессы ФАС-О на активности гладкой мускулатуры внутренних органов. Локализация:
--перетекает/распространяются из одной части тела в другую
--охватывает все/разные части тела
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела.
2 ФАС-Эмоций является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Э как физический/физиологический процесс связана в основном с напряжениями/расслаблениями гладкой мускулатурой внутренних органов. Локализация:
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела в каких-то определенных фиксированных/постоянных местах
Итог: ФАС-Э есть мета к ФАС-Ч, которое есть мета к ФАС-О
1 МСО имеет, по сути дела, "нулевое" содержание и выражается в словах, описывающих Ощущения в "физических" терминах:
--давление/распирание
--напряжение
--тепло/холод
--"мурашки"
--тяжесть/легкость
и т.п.
2 МСЧ является мета по отношению к СПО. Конкретное содержание вариабельно и формирует основное содержание динамики так называемых "Текущих Переживаний".
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
--имеют отражения/названия в конвенциальном словаре
--поддерживают/входят/являются компонентами иерархий ценностей.
Итог: МСЭ есть мета к МСЧ, которое есть мета к МСО.
http://openmeta.livejournal.com/168789.html
http://metapractice.livejournal.com/213103.html
http://metapractice.livejournal.com/357640.html

Re: Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собо

bavi

2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,
Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
МСЧ является мета по отношению к СПО
СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))

Содержание переживание и Физиология переживаний

metanymous

--2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,
--Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?
Конечно: ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-О.
--МСЧ является мета по отношению к СПО
--СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).
Содержание Переживаний Ощущений - СПО.
3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))
Содержание Переживаний Чувств = СПЧ.
Т.е., фактически, работают термины "содержание переживаний" и "физиология переживаний".

Re: Содержание переживание и Физиология переживаний

bavi

Ощущения = ФАС-О + МСО
Чувства = ФАС-Ч + МСЧ
Эмоции = ФАС-Э + МСЭ
Вопрос немного не по теме топика.
Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.

При якроении "мета" может игнорироваться

metanymous

Вопрос немного не по теме топика. Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":
--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений
--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .
--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .
...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.
Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.
Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.
До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.
Как-то так.
Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.
Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.
http://nlp-texnika.ru/images/nlp-jakorenie-1.jpg

3 комментария

сначала старые сначала новые