Тренировка во внимательном соблюдении инструкций к техникам
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Якорение, выпуск 26
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | |||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Якорение | |||||
| 27. Себе-якорение | metanymous | ||||
Оригинал взят у substratov в Якорение (25) Тренировка себеслияния якорей
Якорил негативную кинестетику/состояние на мочке правого уха указательным и большим пальцем правой руки , ресурсную кинестетику/состояние указательным и большим пальцем левой руки на мочке левого уха.
Старался поймать моменты полной конгруентности выражения как негатива так и позитива в кинестетике.
После сжал обе мочки. Ничего не произошло.
Возможно я некие нюансы не учел?
33 комментария
сначала старые сначала новые
Якорил негативную кинестетику/состояние на мочке правого уха указательным и большим пальцем правой руки , ресурсную кинестетику/состояние указательным и большим пальцем левой руки на мочке левого уха.
(а) Моя школьная учительница арифметики часто нам говорила примерно так: (1) решАл примеры домашнего задания и (2) решИл примеры домашнего задания - это совершенно разные вещи. Я вам задаю на дом непременно решИть все заданные примеры. Я вам не даю задания решАть эти примеры. И т.п.
(б) Так вот. ЯкорИл ту или иную кинестетику и заЯкорил некоторую кинестетику это совершенно разные вещи.
Прежде чем приступать к интеграции якорей следует:
--заЯкорить (1) негативную/нересурсную кинестетику
--заЯкорить (2) ресурсную кинестетику
...а что это значит? Это значит, что при задействовании якоря (1) отдельно воспроизводится именно негативная/нересурсная кинестетика. При задействовании якоря (2) - воспроизводится ресурсная кинестетика. И вот только после этого, можно приступать к интеграции якорей.
(в) И снова, автор сообщения ни слова нам не сказал откуда он брал негативную/антиресурсную или ресурсные кинестетики:
--вытаскивая их из памяти
--создавая их в своем воображении
--выцепляя их в реальных жизненных ситуациях
(г) Поскольку, автор поста уже прославился как уникальный тестер проверки/нарушения инструкций к техникам и упражнениям, то стоит его спросить:
-- как и какую, и почему именно эту негативную/антиресурсную кинестетику он выбирал
--как и какую, и почему именно эту ресурсную кинестетику он выбирал
...без контроля нет никаких техник НЛП. И мы желаем проконтролировать каждое мелкое действие, которое совершает автор поста.
-- как и какую, и почему именно эту негативную/антиресурсную кинестетику он выбирал
--как и какую, и почему именно эту ресурсную кинестетику он выбирал
...без контроля нет никаких техник НЛП. И мы желаем проконтролировать каждое мелкое действие, которое совершает автор поста.
Старался поймать моменты полной конгруэнтности выражения как негатива так и позитива в кинестетике.
Про конгруэнтность при постановке себе якорей я говорить не собираюсь, но вот говорить об ИНТЕНСИВНОСТИ отрицательных/антиресурсных и ресурсных кинестетик во время их заякоривания вполне стоит.
После сжал обе мочки. Ничего не произошло. Возможно я некие нюансы не учел?
Не учел все подряд нюансы.
Да пропустил момент проверки.
Выцепить ресурсную/нересурсную кинестетику в реальных жизненных ситуациях не представляется возможным у меня она одна все время-неопределенная.
По вашему совету взял из книги Рефрейминг(1981 год) способ по слиянию диссоциированных состояний , проигрывая из памяти + кинестетические движения , в общем всеми способами нагнетая ресурс или антиресурс.То есть:
--вытаскивая их из памяти
--создавая их в своем воображении
+ подключал движения подыгрывая воображению.
По вашему совету взял из книги Рефрейминг(1981 год) способ по слиянию диссоциированных состояний , проигрывая из памяти + кинестетические движения , в общем всеми способами нагнетая ресурс или антиресурс.То есть:
--вытаскивая их из памяти
--создавая их в своем воображении
+ подключал движения подыгрывая воображению.
Да именно интенсивность я пытался вызывать.А написал почему то конгруентность.
Интенсивность я вызывал наверное среднюю , больше никак.
Интенсивность я вызывал наверное среднюю , больше никак.
Дорогой товарищ Субстратов!
То что вы называете "моментом проверки", на самом деле является ОСНОВНЫМ ПРОЦЕССОМ УСТАНОВКИ ЯКОРЯ!
Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ!
То что вы называете "моментом проверки", на самом деле является ОСНОВНЫМ ПРОЦЕССОМ УСТАНОВКИ ЯКОРЯ!
Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ!
Выцепить ресурсную/нересурсную кинестетику в реальных жизненных ситуациях не представляется возможным у меня она одна все время-неопределенная.
Вот ТЕБЕ РАЗ. Но, если у вас одна все время неопределенная кинестетика, то вам тогда нечем хвалиться, но и нечему жаловаться!
По вашему совету взял из книги Рефрейминг (1981 год) способ по слиянию диссоциированных состояний, проигрывая из памяти + кинестетические движения , в общем всеми способами нагнетая ресурс или антиресурс.То есть: -вытаскивая их из памяти -создавая их в своем воображении + подключал движения подыгрывая воображению.
Забавная картина. Т.е. чтобы почувствовать нересурс вам надо его нагнетать. Ну, тогда получается так, что и в жизни вы как-то "нагнетаете" свои нересурсы с помощью суммирования:
--памяти
--воображения
--движений ааа теперь понятно, почему вы постоянно говорите о конгруэнтности в процессе установки якорей. Это связано с искусственными конгруэнтными переживаниям/чувствам движениями
...запутанное дело.
Но, попробуем распутать его с другого конца.
Да именно интенсивность я пытался вызывать. А написал почему то конгруэнтность.
Предположение в том, что вы некими двигательными паттернами, конгруэнтными переживаниям постоянно подыгрываете/подкручиваете свои переживания.
Интенсивность я вызывал наверное среднюю , больше никак.
50% от максимально возможного уровня.
Предположение в том, что вы некими двигательными паттернами, конгруэнтными переживаниям постоянно подыгрываете/подкручиваете свои переживания.
Интенсивность я вызывал наверное среднюю , больше никак.
50% от максимально возможного уровня.
Только что попробовал зделать проверку без результата но с инсайтом.
Пробовал вызвать нересурсную кинестетику тем же способом накручивая себя+движения,и заякорить. Что то вызвал ,заякорил ,отвлекся на 10 минут проверил ничего,и тут я осознал что ничерта же это не интенсивность и якорить то нечего.
У меня сразу в голове сложилось сразу несколько идей в одну:
У меня Ad выполняет роль системы осознавания.
Система доступа вероятно всего Vr но я ее не осознаю.
Система проверки/референции вероятно кинестетика но я ее не осознаю!!!! поэтому нечего якорить.
Может в этом причина что я делал EMDR не чувствуя изменений
Пробовал вызвать нересурсную кинестетику тем же способом накручивая себя+движения,и заякорить. Что то вызвал ,заякорил ,отвлекся на 10 минут проверил ничего,и тут я осознал что ничерта же это не интенсивность и якорить то нечего.
У меня сразу в голове сложилось сразу несколько идей в одну:
У меня Ad выполняет роль системы осознавания.
Система доступа вероятно всего Vr но я ее не осознаю.
Система проверки/референции вероятно кинестетика но я ее не осознаю!!!! поэтому нечего якорить.
Может в этом причина что я делал EMDR не чувствуя изменений
Только что попробовал сделать проверку без результата но с инсайтом.
Хм :)
Пробовал вызвать нересурсную кинестетику тем же способом накручивая себя+движения, и заякорить. Что то вызвал, заякорил , отвлекся на 10 минут проверил ничего...
А кто вам сказал, дорогой вы наш Субстратов, что якорь устанавливается в достаточной мере для проверки путем только одного зацепления????
Даже цыгане знают, что якорь надо зацеплять много много кратно.
и тут я осознал что ничерта же это не интенсивность и якорить то нечего. У меня сразу в голове сложилось сразу несколько идей в одну: У меня Ad выполняет роль системы осознавания.
Таким образом, основной процесс накрутки есть вовсе не движения, а внутренний диалог Ad. Который вам настолько привычен, что вы его даже не осознаете, хотя осознаете постоянно.
Система доступа вероятно всего Vr но я ее не осознаю.
М.б.
Система проверки/референции вероятно кинестетика но я ее не осознаю!!!! поэтому нечего якорить.
Вы, запутываете свою кинестетику, и она реферирует/пытается всякий микст, который переживается как нечто антиресурсное. Хотя, это скорее, мета-антиресурс.
Может в этом причина что я делал EMDR не чувствуя изменений
Ну путайте мух с котлетами.
ЕMDR лежит в другой плоскости, нежели тривиальный/базовый процесс якорения.
Для EMDR совершенно безразлично до какой меры интенсивности заякорен антиресурс. EMDR способен перерабатывать интенсивность заякоривания всего в несколько процентов.
EMDR вас не сработал по другой причине, нежели сделали вы сделали предположение.
Я понял почему я не могу войти в транс Я не могу пропустить в сознавание другие системы :V,K,A.
Когда я "накручивал" себя чтобы заякорить мое состояние сознания не изменялось, а было тоже- только не было Ad,я вспомнил моменты когда у меня была кинестетика в сознании то что я вызывал совсем не то.
У меня много лет в сознании только Ad. Если я останавливаю Аd то перестану функционировать!
У меня Ad как дыхание ,если я сознательно его останавливаю то перестану думать и когда я отвлекаю сознание от остановки Ad он сам возвращается.
Когда я "накручивал" себя чтобы заякорить мое состояние сознания не изменялось, а было тоже- только не было Ad,я вспомнил моменты когда у меня была кинестетика в сознании то что я вызывал совсем не то.
У меня много лет в сознании только Ad. Если я останавливаю Аd то перестану функционировать!
У меня Ad как дыхание ,если я сознательно его останавливаю то перестану думать и когда я отвлекаю сознание от остановки Ad он сам возвращается.
Скажите пожалуйста по какой?
Я один раз делал EMDR перед сном а на утро было странное ощущение отстраненности, как бы двойственности восприятия . Мне думалось это из-за того что какие-то изменения происходят но в сознании они не попадают из-за не доступа кинестетики в сознание.
Я один раз делал EMDR перед сном а на утро было странное ощущение отстраненности, как бы двойственности восприятия . Мне думалось это из-за того что какие-то изменения происходят но в сознании они не попадают из-за не доступа кинестетики в сознание.
Я один раз делал EMDR перед сном а на утро было странное ощущение отстраненности, как бы двойственности восприятия
Такие ощущения не имеют отношения к емдр. Это у вас что-то другое.
Такие ощущения не имеют отношения к емдр. Это у вас что-то другое.
Я понял почему я не могу войти в транс Я не могу пропустить в сознавание другие системы :V,K,A. Когда я "накручивал" себя чтобы заякорить мое состояние сознания не изменялось, а было тоже- только не было Ad, я вспомнил моменты когда у меня была кинестетика в сознании то что я вызывал совсем не то. У меня много лет в сознании только Ad. Если я останавливаю Аd то перестану функционировать! У меня Ad как дыхание, если я сознательно его останавливаю то перестану думать и когда я отвлекаю сознание от остановки Ad он сам возвращается.
Обдумайте, пожалуйста, ситуацию, когда вы сделаете некую эталонную запись своей экспрессии и мы вместе, с вашего разрешения, ее проанализируем.
Обдумайте, пожалуйста, ситуацию, когда вы сделаете некую эталонную запись своей экспрессии и мы вместе, с вашего разрешения, ее проанализируем.
Сколько времени запись?
А что я делаю на этой записи? Т.е. я должен записать как я размышляю над чем то или читаю что-то,какой процесс делания раскроет наилучшим путем експрессию для анализа? Что лучше всего записывать подскажите?
А что я делаю на этой записи? Т.е. я должен записать как я размышляю над чем то или читаю что-то,какой процесс делания раскроет наилучшим путем експрессию для анализа? Что лучше всего записывать подскажите?
Ну, продолжительность минут пять-десять.
Размышления вслух это самое ценное.
Чтение тоже хорошо.
Размышления вслух это самое ценное.
Чтение тоже хорошо.
Я заснял несколько видео ( природная скромность мешает его выложить) ,по видео у меня
O K O K O Ad O Ad
O Ac Ar
Очень много O Ac и O Ac Ar;
O K Ad O или O K Ad
У меня почти все время чередование O Aс O
O K O K O Ad O Ad
O Ac Ar
Очень много O Ac и O Ac Ar;
O K Ad O или O K Ad
У меня почти все время чередование O Aс O
А "О" это что такое?
Прямо перед собой, Vo
Прямо перед собой с расфокусированными глазами?
Да так.
А как вы сами изнутри себя оцениваете эти моменты, когда вы делаете Vо?
Это как бы такое Vr,мало осознаваемое в большинстве случаев.
Образы памяти, вытащенные в пространстве прямо перед собой?
Да.
(i) Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ! (/i)
Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например).
Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией.
Это и будет установка якоря?
Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например).
Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией.
Это и будет установка якоря?
Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ!
Эта фраза справедлива в контекстах, которые ближе к кабинетной работе. В ней активизация якорей происходит ПО ПАМЯТИ и в ограниченном количественном выражении. Такая работа с якорями описана исчерпывающе в базовой литературе.
Работа с ДХЕ-якорями, которую мы обсуждаем в настоящий момент в жж http://metapractice.livejournal.com/538088.html , вероятнее в различных жизненных контекстах, в который активация якорей происходит «натуральным» образом и В НЕОГРАНИЧЕННОМ количественном выражении.
Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например). Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией. Это и будет установка якоря?
Это вы выясняете установку якоря в контекстах, условно, кабинетных. И в отношении эмоций.
Мы же обсуждаем установку якорей на процессы мышления-воображения + dhe-процессы. В контекстах жизнедеятельности.
На мышление-воображение якорь ставится так: по ходу реализации какого-то содержательного процесса мышления-воображения время от времени нажимается соответствующий якорь.
На dhe-процессы якорь ставиться прямо в моменты срабатывания соответствующих устройств.
Эта фраза справедлива в контекстах, которые ближе к кабинетной работе. В ней активизация якорей происходит ПО ПАМЯТИ и в ограниченном количественном выражении. Такая работа с якорями описана исчерпывающе в базовой литературе.
Работа с ДХЕ-якорями, которую мы обсуждаем в настоящий момент в жж http://metapractice.livejournal.com/538088.html , вероятнее в различных жизненных контекстах, в который активация якорей происходит «натуральным» образом и В НЕОГРАНИЧЕННОМ количественном выражении.
Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например). Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией. Это и будет установка якоря?
Это вы выясняете установку якоря в контекстах, условно, кабинетных. И в отношении эмоций.
Мы же обсуждаем установку якорей на процессы мышления-воображения + dhe-процессы. В контекстах жизнедеятельности.
На мышление-воображение якорь ставится так: по ходу реализации какого-то содержательного процесса мышления-воображения время от времени нажимается соответствующий якорь.
На dhe-процессы якорь ставиться прямо в моменты срабатывания соответствующих устройств.
Понял, спасибо. Про DHE спрошу еще отдельно, там где это обсуждается.
А как обстоит дело с якорением по ходу коммуникации?
Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).
В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?
А как обстоит дело с якорением по ходу коммуникации?
Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).
В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?
А как обстоит дело с якорением по ходу коммуникации?
Поскольку коммуникация есть некий «пространный процесс», то якорение в коммуникации есть многократно повторное. По мере повторения того, что вы в коммуникации намерены заякоривать.
Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).
В этом случае на первое место выходит фактор масштаба/ частоты повторения тех вещей, с которыми вы работаете якорями.
В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?
(а) В классических демонстрациях БиГов/ Андреасов выбран большой масштаб заякориваемых явлений (эмоции). В этом случае требуется специальное в несколько раз повторение установки (частично) или срабатывания якоря.
Т.е. это получается случай, когда работают с эмоциями, а коммуникация в этом случае процесс вторичный – по поводу эмоций.
(б) В метапрактике мы имеем множество моделей, которые являют менее масштабные феномены САМОЙ КОММУНИКАЦИИ, которые имеют отношение ко всему: к эмоциям, мышлению, воображению и т.д.
В силу более детального масштаба такие вещи в коммуникации повторяются часто. И якоря задействуются часто/ многократно.
(в) Частое/ многократное задействование неких коммуникативных якорей по ходу коммуникации открыло отдельное/ самостоятельное явление/ феномен. Он называется Тейпинг Якорь. Тейпинг якорь с одной стороны вещь малозаметная при исполнении и непонятная по процессам и результатам. Но, тейпинг якорь есть реальная магия.
Поскольку коммуникация есть некий «пространный процесс», то якорение в коммуникации есть многократно повторное. По мере повторения того, что вы в коммуникации намерены заякоривать.
Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).
В этом случае на первое место выходит фактор масштаба/ частоты повторения тех вещей, с которыми вы работаете якорями.
В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?
(а) В классических демонстрациях БиГов/ Андреасов выбран большой масштаб заякориваемых явлений (эмоции). В этом случае требуется специальное в несколько раз повторение установки (частично) или срабатывания якоря.
Т.е. это получается случай, когда работают с эмоциями, а коммуникация в этом случае процесс вторичный – по поводу эмоций.
(б) В метапрактике мы имеем множество моделей, которые являют менее масштабные феномены САМОЙ КОММУНИКАЦИИ, которые имеют отношение ко всему: к эмоциям, мышлению, воображению и т.д.
В силу более детального масштаба такие вещи в коммуникации повторяются часто. И якоря задействуются часто/ многократно.
(в) Частое/ многократное задействование неких коммуникативных якорей по ходу коммуникации открыло отдельное/ самостоятельное явление/ феномен. Он называется Тейпинг Якорь. Тейпинг якорь с одной стороны вещь малозаметная при исполнении и непонятная по процессам и результатам. Но, тейпинг якорь есть реальная магия.