Re: Надо заЯкорить, а не якорИть  ↑

Дорогой товарищ Субстратов!

То что вы называете "моментом проверки", на самом деле является ОСНОВНЫМ ПРОЦЕССОМ УСТАНОВКИ ЯКОРЯ!

Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ!

Только что попробовал зделать проверку без результата но с инсайтом.

Пробовал вызвать нересурсную кинестетику тем же способом накручивая себя+движения,и заякорить. Что то вызвал ,заякорил ,отвлекся на 10 минут проверил ничего,и тут я осознал что ничерта же это не интенсивность и якорить то нечего.
У меня сразу в голове сложилось сразу несколько идей в одну:

У меня Ad выполняет роль системы осознавания.
Система доступа вероятно всего Vr но я ее не осознаю.
Система проверки/референции вероятно кинестетика но я ее не осознаю!!!! поэтому нечего якорить.

Может в этом причина что я делал EMDR не чувствуя изменений

Только что попробовал сделать проверку без результата но с инсайтом.

Хм :)

Пробовал вызвать нересурсную кинестетику тем же способом накручивая себя+движения, и заякорить. Что то вызвал, заякорил , отвлекся на 10 минут проверил ничего...

А кто вам сказал, дорогой вы наш Субстратов, что якорь устанавливается в достаточной мере для проверки путем только одного зацепления????

Даже цыгане знают, что якорь надо зацеплять много много кратно.

и тут я осознал что ничерта же это не интенсивность и якорить то нечего. У меня сразу в голове сложилось сразу несколько идей в одну: У меня Ad выполняет роль системы осознавания.

Таким образом, основной процесс накрутки есть вовсе не движения, а внутренний диалог Ad. Который вам настолько привычен, что вы его даже не осознаете, хотя осознаете постоянно.

Система доступа вероятно всего Vr но я ее не осознаю.

М.б.

Система проверки/референции вероятно кинестетика но я ее не осознаю!!!! поэтому нечего якорить.

Вы, запутываете свою кинестетику, и она реферирует/пытается всякий микст, который переживается как нечто антиресурсное. Хотя, это скорее, мета-антиресурс.

Может в этом причина что я делал EMDR не чувствуя изменений

Ну путайте мух с котлетами.

ЕMDR лежит в другой плоскости, нежели тривиальный/базовый процесс якорения.

Для EMDR совершенно безразлично до какой меры интенсивности заякорен антиресурс. EMDR способен перерабатывать интенсивность заякоривания всего в несколько процентов.

EMDR вас не сработал по другой причине, нежели сделали вы сделали предположение.

Я понял почему я не могу войти в транс Я не могу пропустить в сознавание другие системы :V,K,A.

Когда я "накручивал" себя чтобы заякорить мое состояние сознания не изменялось, а было тоже- только не было Ad,я вспомнил моменты когда у меня была кинестетика в сознании то что я вызывал совсем не то.

У меня много лет в сознании только Ad. Если я останавливаю Аd то перестану функционировать!

У меня Ad как дыхание ,если я сознательно его останавливаю то перестану думать и когда я отвлекаю сознание от остановки Ad он сам возвращается.

Скажите пожалуйста по какой?

Я один раз делал EMDR перед сном а на утро было странное ощущение отстраненности, как бы двойственности восприятия . Мне думалось это из-за того что какие-то изменения происходят но в сознании они не попадают из-за не доступа кинестетики в сознание.

Я один раз делал EMDR перед сном а на утро было странное ощущение отстраненности, как бы двойственности восприятия

Такие ощущения не имеют отношения к емдр. Это у вас что-то другое.

Я понял почему я не могу войти в транс Я не могу пропустить в сознавание другие системы :V,K,A. Когда я "накручивал" себя чтобы заякорить мое состояние сознания не изменялось, а было тоже- только не было Ad, я вспомнил моменты когда у меня была кинестетика в сознании то что я вызывал совсем не то. У меня много лет в сознании только Ad. Если я останавливаю Аd то перестану функционировать! У меня Ad как дыхание, если я сознательно его останавливаю то перестану думать и когда я отвлекаю сознание от остановки Ad он сам возвращается.

Обдумайте, пожалуйста, ситуацию, когда вы сделаете некую эталонную запись своей экспрессии и мы вместе, с вашего разрешения, ее проанализируем.

Сколько времени запись?

А что я делаю на этой записи? Т.е. я должен записать как я размышляю над чем то или читаю что-то,какой процесс делания раскроет наилучшим путем експрессию для анализа? Что лучше всего записывать подскажите?

Я заснял несколько видео ( природная скромность мешает его выложить) ,по видео у меня
O K O K O Ad O Ad
O Ac Ar

Очень много O Ac и O Ac Ar;
O K Ad O или O K Ad

У меня почти все время чередование O Aс O

(i) Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ! (/i)

Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например).
Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией.
Это и будет установка якоря?

Т.е. якорь устанавливается окончательно не тогда, когда вы его зацепляете, но КОГДА вы его НЕСКОЛЬКО РАЗ ПРОВЕРЯЕТЕ!

Эта фраза справедлива в контекстах, которые ближе к кабинетной работе. В ней активизация якорей происходит ПО ПАМЯТИ и в ограниченном количественном выражении. Такая работа с якорями описана исчерпывающе в базовой литературе.

Работа с ДХЕ-якорями, которую мы обсуждаем в настоящий момент в жж http://metapractice.livejournal.com/538088.html , вероятнее в различных жизненных контекстах, в который активация якорей происходит «натуральным» образом и В НЕОГРАНИЧЕННОМ количественном выражении.

Если я вас правильно понял, если я хоч для эмоции Х, я должен вызывать Х и по мере возрастания "силы" демонстрировать некий ВАКОГ (жест, например). Затем, через некоторое время, я проверяю якорь = демонстрирую жест смотрю за реакцией. Это и будет установка якоря?

Это вы выясняете установку якоря в контекстах, условно, кабинетных. И в отношении эмоций.

Мы же обсуждаем установку якорей на процессы мышления-воображения + dhe-процессы. В контекстах жизнедеятельности.

На мышление-воображение якорь ставится так: по ходу реализации какого-то содержательного процесса мышления-воображения время от времени нажимается соответствующий якорь.

На dhe-процессы якорь ставиться прямо в моменты срабатывания соответствующих устройств.

Понял, спасибо. Про DHE спрошу еще отдельно, там где это обсуждается.
А как обстоит дело с якорением по ходу коммуникации?
Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).
В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?

А как обстоит дело с якорением по ходу коммуникации?

Поскольку коммуникация есть некий «пространный процесс», то якорение в коммуникации есть многократно повторное. По мере повторения того, что вы в коммуникации намерены заякоривать.

Когда это не формальная работа по запросу (в кабинете).

В этом случае на первое место выходит фактор масштаба/ частоты повторения тех вещей, с которыми вы работаете якорями.

В коммуникации стоит проверять якорь для его полной установки?

(а) В классических демонстрациях БиГов/ Андреасов выбран большой масштаб заякориваемых явлений (эмоции). В этом случае требуется специальное в несколько раз повторение установки (частично) или срабатывания якоря.

Т.е. это получается случай, когда работают с эмоциями, а коммуникация в этом случае процесс вторичный – по поводу эмоций.

(б) В метапрактике мы имеем множество моделей, которые являют менее масштабные феномены САМОЙ КОММУНИКАЦИИ, которые имеют отношение ко всему: к эмоциям, мышлению, воображению и т.д.

В силу более детального масштаба такие вещи в коммуникации повторяются часто. И якоря задействуются часто/ многократно.

(в) Частое/ многократное задействование неких коммуникативных якорей по ходу коммуникации открыло отдельное/ самостоятельное явление/ феномен. Он называется Тейпинг Якорь. Тейпинг якорь с одной стороны вещь малозаметная при исполнении и непонятная по процессам и результатам. Но, тейпинг якорь есть реальная магия.