[userpic]

Якорение: Ощущений, Чувств и/или Эмоций

metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Якорение, выпуск 23

Якорение
  34. Система «якорь» 5 metanymous
  34. Два фактора самоподкрепления якорей 2 metanymous
  33. Внешнее vs внутреннее vs DHE 23 metanymous
  32. На всякое «противопоказание» всегда найдётся пара хитрых якорей ) 22 metanymous
  31. Супер ресуры: якоря пограничных контекстов. Онтология 8 metanymous
  30. Проблемная интеграция 9 metanymous
  29. Интеграция языкового[2] ресурсного якоря в жизненный языковый[1] контекст 33 metanymous
  28. Генерализация затем интериоризация якоря 1 metanymous
  27. Себе-якорение 18 metanymous
  26. Тренировка во внимательном соблюдении инструкций к техникам 33 metanymous
  25.3. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 19 metanymous
  25.2. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 0 metanymous
  25. NLP: Volume I: 6.1 Инсталляция (КГД-стратегий) через якорение. 0 metanymous
  24. Лучше бы брать относительно мелкие невербальные активности 20 metanymous
  23. Якорение: Ощущений, Чувств и/или Эмоций 3 metanymous
Сводные темы
  10. Гипнотическое якорение 87 metanymous
Якорение: ...
  22. Сигналы, якоря со сложной семантикой, языкоиды 15 metanymous
Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика
  21. Пограничные контексты 8 metanymous
  20. Самоякорение 6 meta_eugzol
  19. Деньги избавляют от физической боли 7 metanymous
  18. Когда много антиресурса 49 metanymous
  17. Иногда это так просто 20 metanymous
  16. Дилтс разъясняет нам якорение 24 metanymous
  13. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 17 metanymous
  11. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 1 metanymous
  10. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 53 metanymous
  9. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 6 metanymous
  8. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 12 metanymous
  7. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 0 metanymous
  6. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 13 metanymous
  5. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 6 metanymous
  4. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 32 metanymous
  3. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 8 metanymous
  2. Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 26 metanymous
  Якорение: паттерн, модель, техники/шаблоны, практика 3 metanymous
Metapractice
«Паранойя»
  5. Транзактные гендерные битвы. Мета-пикапер против "Динамовки". metanymous
    Что такое ощущения, чувства, эмоции eugzol
Моделируем эмоции
  13. Наименования и телесные координаты эмоций metanymous
  2. Вина - в животе metanymous
Якорение: ...
  22. Сигналы, якоря со сложной семантикой, языкоиды metanymous
Openmeta
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
  Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой? metanymous
http://metapractice.livejournal.com/268424.html

Что такое ощущения, чувства, эмоции

eugzol

Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.

Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?

Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так? То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается(? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?

Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

--Ощущений неограниченное комбинаторное разнообразие.
--Давайте начнём с начала. Вот для меня, не понятливого и слабо осознающего свой внутренний кинестетический мир субъекта, "ощущения", "чувства" и "эмоции" изначально вообще почти синонимы одно другому. Можно ли подобрать к этим терминам точные определения?

Эти термины не следует стремиться определять еще более точно со стороны смыслового их раскрытия. Эти термины следует уточнять со стороны их феноменологического проявления.

Феноменологические границы ощущений - чувств - эмоций перекрываются. В этом и заключается некоторая чисто практическая проблема.

Например, если я стучу по столу, или замечаю сквозняк в комнате - это именно ощущения, так?

Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):

--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок ч

То есть ощущения это нечто, что эээ ощущается (? - какой более базовый глагол) непосредственно в ответ на внешнее воздействие, или как если бы такое воздействие было (ну то есть я могу попытаться немного нагреть руку в манере аутотренинга при том, что тепла во внешней среде не добавится) - так или нет?

Ощущение есть: "то_что_ощущается_и_не имеет_собственного_смысла/значения".

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

Хм, индивидуальное разнообразие наполнения указанных тобою форм активности может сделать (рассмотрим крайние варианты):

--стук по столу якорем эмоций, а значит, фактически, сделать стук по столу В САМОМ ДЕЛЕ ЭМОЦИЕЙ!
--то же и со сквозняком. Сквозняк может быть и ощущением, и чувством, и эмоцией. Например, у меня ощущение сквозняка это еще и очень сильный/обширный блок

Но если я опишу стучание по столу типа как: давление со стороны стола на поверхность ладности, периодически повторяющееся с тем как она в конце очередного взмаха соприкасается в очередной раз с его поверхностью - это уже будет только ощущение?

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

То это будет только ощущение.

Но, если это/такое же мое ощущение напомнит мне то-то, и то-то, например, как любила постукивать по столу мая самая л. женщина, то это уже будут и чувства и эмоции. Стук будет иметь содержание чувств и эмоций.

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

Эта граница вроде более-менее понятна. Теперь, чем чувство отличается от эмоции?

Чувство - это нечто, что не может быть вызвано прямыми внешними "механическими" причинами, но всё ещё не имеет смысла?

Например, тепло в груди - это уже не ощущение, но чувство?

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

metanymous

Содержание эмоции есть мета производная содержания чувства.

Ощущение не имеет смысла. А чувство имеет самый первый/первичный смысл.

Тепло в груди это ощущение. Но, это ощущение может быть связано и с чувствам, и/или с эмоциями.

Re: Ощущения не имеют собственного смысла/значения

eugzol

А что является чувством, например?

Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?

metanymous

Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
Эмоции, Чувства, Ощущения имеют такую модельную структуру: физиологическая активность субстрата -- ФАС (ФАС порождается активностью всех типов рецепторов, которые есть в субстрате)
+ мета содержание -- МС:

--МС Эмоции -- МСЭ
--МС Чувства -- МСЧ
--МС Ощущения -- МСО

1 ФАС-Ощущений имеет любую локализацию в каких-то конкретных разных частях тела.

2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Ч, в итоге, "суммирует" процессы ФАС-О на активности гладкой мускулатуры внутренних органов. Локализация:
--перетекает/распространяются из одной части тела в другую
--охватывает все/разные части тела
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела.

2 ФАС-Эмоций является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч, и связана с ней как части/шаги кинестетической последовательности. ФАС-Э как физический/физиологический процесс связана в основном с напряжениями/расслаблениями гладкой мускулатурой внутренних органов. Локализация:
--сосредоточивается по средней линии/полосе тела в каких-то определенных фиксированных/постоянных местах

Итог: ФАС-Э есть мета к ФАС-Ч, которое есть мета к ФАС-О

1 МСО имеет, по сути дела, "нулевое" содержание и выражается в словах, описывающих Ощущения в "физических" терминах:
--давление/распирание
--напряжение
--тепло/холод
--"мурашки"
--тяжесть/легкость
и т.п.

2 МСЧ является мета по отношению к СПО. Конкретное содержание вариабельно и формирует основное содержание динамики так называемых "Текущих Переживаний".

3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
--имеют отражения/названия в конвенциальном словаре
--поддерживают/входят/являются компонентами иерархий ценностей.

Итог: МСЭ есть мета к МСЧ, которое есть мета к МСО.

http://openmeta.livejournal.com/168789.html
http://metapractice.livejournal.com/213103.html
http://metapractice.livejournal.com/357640.html

Re: Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собо

bavi

2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,

Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?

МСЧ является мета по отношению к СПО

СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).

3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.

СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))

Содержание переживание и Физиология переживаний

metanymous

--2 ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-Ч,
--Сомнение у меня. Опечатка? Т.е ФАС-О?

Конечно: ФАС-Чувств является мета-реакцией на какое-то ФАС-О.

--МСЧ является мета по отношению к СПО
--СПО - как расшифровать. (Если бы МСО, то понятно).

Содержание Переживаний Ощущений - СПО.

3 МСЭ является мета по отношению к СПЧ.
СПЧ - как это расшифровать. (Опять с МСЧ понятно))

Содержание Переживаний Чувств = СПЧ.

Т.е., фактически, работают термины "содержание переживаний" и "физиология переживаний".

Re: Содержание переживание и Физиология переживаний

bavi

Ощущения = ФАС-О + МСО
Чувства = ФАС-Ч + МСЧ
Эмоции = ФАС-Э + МСЭ

Вопрос немного не по теме топика.
Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?

Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.

При якроении "мета" может игнорироваться

metanymous

Вопрос немного не по теме топика. Специфика процесса Якорения в корне должна отличаться для каждого уровня?
Специфика процесса якорения для случаев якорения Ощущений, Чувств и Эмоций по форме одна и та же, но отличается по "содержанию":

--пусть субъект испытывает некоторые внутренние ощущения - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних ощущений и на эти ВС/Э (О) внутренних ощущений он и ставит якорь(О) ощущений

--пусть субъект испытывает некоторые (внутренние) чувства - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанных внутренних чувств. Они будут складываться из ВС/Э (О) от ощущений, входяших в заякориваемое чувство + ВС/Э (Ч), возникающими от чувственного содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЧС) внутренних чувств оператор и ставит якорь (Оч) + (ЧС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (ОЧ) или только на ВС/Ч (Ч) .

--пусть субъект испытывает некоторые (внутреннюю) эмоцию - оператору нужно обнаружить ВНЕШНИЕ СИГНАЛЫ/ЭКСПРЕССИЮ указанной внутренней эмоции. Они будут складываться из ВС/Э (Оэ) от ощущений, входящих в заякориваемую эмоцию + ВС/Э (ЭС), возникающими от эмоционального содержания. И на эти ВС/Э (Оч) + ВС/Э (ЭС) внутренних эмоций оператор и ставит якорь (Оэ) + (ЭС). Ошибка в этом случае может возникнуть от того, что оператор поставит якорь только на ВС/Э (Оэ) или только на ВС/Ч (ЭС) .

...т.е. в случае процесса исполнения якорения оператору приходится фактически игнорировать феноменологию ДВОЙНОЙ мета- ~производности эмоций от чувств и чувств от ощущений.

Т.к Якорь-Э1 [определенной эмоции] фиксирует и Ощущения и Чувства, которые при не выполнении некоторых правил для Якоря-Э1, могут затем при воспроизведении этого Якоря-Э1 вытащить совсем иную эмоцию или как минимум смешать разные чувства/эмоции.

Смешения отдельных Ощущений, Чувств и Эмоций возникает по иным причинам. Дело в том, что мы еще прямо не говорили, что достаточно регулярно в переживаниях субъекта Ощущения, Чувства и Эмоции образуют вторичные "комплексы" достаточно сложной природы/структуры.

До настоящего момента разговора, мы такие комплексы/одну из разновидностей таких комплексов описывали только в одном месте - там где мы описывали Ценностные Иерархии. С поправкой на то, что в описании ЦИ не делается формальная фиксация комплексов ощущений, на которых строятся комплексы отдельных ощущений, чувств и/или эмоций. Т.е. фиксация ощущений делается, но некими неявными приемами/уловками.

Как-то так.

Т.е. при якроении "мета" может игнорироваться по причине того, что все эти "мета" как бы проецируются на интерфейс экспрессии. И этим "мета" отчасти нивелируются.

Но, при наличии времени и желания все "мета" могут быть восстановлены/дешифрованы.

http://nlp-texnika.ru/images/nlp-jakorenie-1.jpg
Комментировать

3 комментария

сначала старые сначала новые