Место для тренировки Декодера

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу

---

Мой взгляд перемещается на клавиатуру и я вижу свои пальцы.

---

Я перевожу взгляд на монитор и вижу мерцающий на белом фоне курсор.

---

Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.

---

Я смотрю на его маленькую лапку и вновь перевожу взгляд на свои руки.

---

Я вижу красные буквы на клавишах и ощущаю прикосновения пальцев к теплой пластмассе в те моменты, когда я касаюсь их.

---

Я слышу телефонный звонок, смотрю на телефон и взяв трубку ощущаю ее тяжесть в своей руке.

---

Попробуйте прописать заготовку точнее/контраснее.

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу

---

Мой взгляд перемещается на клавиатуру и я вижу свои пальцы.

---

Я перевожу взгляд на монитор и вижу мерцающий на белом фоне курсор.

---

Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.

---

Я смотрю на его маленькую лапку и вновь перевожу взгляд на свои руки.

---

Я вижу красные буквы на клавишах и ощущаю прикосновения пальцев к теплой пластмассе в те моменты, когда я касаюсь их.

---

Я слышу телефонный звонок, смотрю на телефон и взяв трубку ощущаю ее тяжесть в своей руке.

---

Попробуйте прописать заготовку точнее/контраснее.

Спасибо, кажется я понял идею!

---

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу

---

Я перевожу взгляд на клавиатуру и вижу красные буквы на клавишах.

---

Подняв глаза, я вижу мерцающий на белом поле экрана курсор.

---

Я смотрю на монитор и мое внимание привлекает картинка, на которой изображен черноглазый зверек.

---

Мои глаза скользят по изображению и я вижу маленькую лапку зверька, после чего мой взгляд обращается на свои руки.

---

Мои пальцы ощущают прикосновения к теплой пластмассе клавиш.

---

Телефонный звонок привлекает мое внимание, моя рука снимает трубку, давая мне осознавание ее тяжести.

---

Я попробовал так:

---

Начав с предложений, включающих личные местоимения в форме "Я", через промежуточное предложение, включающее формы и "Я" и "Мой"/"Свой" перешел к предложениям содержащим только формы местоимений "Мой".

---

В процессе выполнения, несколько поменял местами исходные восприятия, чтобы получилось более складно.

---

Я помню, что требовалось описывать свои ощущения от выполнения упражнения. Поскольку это упражнение я делал не непосредственно, а перерабатывая уже имеющееся - никаких особых ощущений я не испытывал. Просто механически переработал... В принципе, задумывался над тем как избежать "Я" в последних предложениях и свести их к "Мой". С "Я" - предложения составлять проще, быстрее. Возможно потому, что я практиковался в "Здесь и сейчас" Перлза именно с уклоном в "Я".

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу

---

Я опускаю глаза на клавиатуру и вижу свои пальцы.

---

Краем глаза я замечаю мерцающий на белом экране монитора курсор и перевожу взгляд на него.

---

Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.

---

Я смотрю на его маленькую лапку и вновь перевожу взгляд на свои руки.

---

Я вижу красные буквы на клавишах и ощущаю прикосновения пальцев к теплой пластмассе.

---

Я слышу телефонный звонок и обращаю взор на телефон, осознавая как моя рука тянется к трубке.

---

Перевожу взгляд - это манипулирование телом или вниманием? Похоже на нечто среднее...

---

Придумывая последние предложения, я споткнулся на том, как описать то, что я поднимаю трубку. Ведь это манипулирование телом? Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".

---

Интересно!

---

Изначально, у меня интерес к Декодеру возник просто так, по ходу чтения постов сообщества. Я некоторое время тренировался, пытаясь понять смысл описаний, которые тут приводили wake и другие авторы. Потом была пауза. Потом я стал читать книгу Трансформейшн и вспомнил о декодере когда стал практиковать упражнения. Мне почему то кажется, что Я-описания - это тренировка умения "подстройки" к актуальной реальности собеседника на сознательном уровне. Безличные описания - это тоже самое, но с уклоном в сторону бессознательного. Траектории внимания - способ организовать свои монологи, обеспечить их непрерывность и гладкость. Полисенсорные объекты - точки, в которых можно перевести монолог из одной репрезентативной системы - в другую. "Воздушные Объекты" - важны тем, что могут быть дистанционны и при этом давать ощущения непосредственно на теле через связующее звено-ветер/воздух.

---

Вобщем, куча всего в голове и пока еще не встало все на свои места...

Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.

---

Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.

---

Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.

---

Я осознаю руку.

---

Моя рука.

---

Моя варежка.

---

Моя комната.

---

Моя страна.

---

Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.

---

Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей в некий общий образ при помощи местоимений МОЙ?

---

А сужение - это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?

Спасибо, кажется я понял идею!

---

В декодере скрыто/открывается множество идей.

---

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу ее негромкий стук о столешницу

---

Я перевожу взгляд на мою клавиатуру и вижу красные буквы на клавишах.

---

Подняв свои глаза, я вижу мерцающий на белом поле экрана курсор.

---

Я смотрю на монитор и мое внимание привлекает картинка, на которой изображен черноглазый зверек.

---

Мое внимание скользят по изображению и отмечает на нем маленькую лапку зверька, после чего мой взгляд падает на руки.

---

Мои пальцы ощущают прикосновения к теплой пластмассе клавиш.

---

Телефонный звонок переключает (мое) внимание, моя рука снимает трубку, которая кажется мне неожиданно тяжелой.

---

Я попробовал так: Начав с предложений, включающих личные местоимения в форме "Я", через промежуточное предложение, включающее формы и "Я" и "Мой"/"Свой" перешел к предложениям содержащим только формы местоимений "Мой".

---

Угм, в декодере нет чего-то абсолютно правильного/или нет - и я немного подправил эту вашу пробу.

---

В процессе выполнения, несколько поменял местами исходные восприятия, чтобы получилось более складно.

---

Я помню, что требовалось описывать свои ощущения от выполнения упражнения. Поскольку это упражнение я делал не непосредственно, а перерабатывая уже имеющееся - никаких особых ощущений я не испытывал. Просто механически переработал... В принципе, задумывался над тем как избежать "Я" в последних предложениях и свести их к "Мой". С "Я" - предложения составлять проще, быстрее. Возможно потому, что я практиковался в "Здесь и сейчас" Перлза именно с уклоном в "Я".

---

Да, вначале с утрированием ключевой формы (например "Я") о потом ступенями к все более плавной/гладкой редакции.

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло, языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу.

---

Я опускаю глаза на клавиатуру и вижу свои пальцы.

---

Краем глаза я замечаю мерцающий на белом экране монитора курсор и перевожу взгляд на него.

---

Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.

---

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.

---

Вид красных букв на клавишах соединяется с ощущеним от теплой пластмассе.

---

Звук телефонного звонка привлекает внимание к телефону и следом трубка уже оказывается в руке.

---

Перевожу взгляд - это манипулирование телом или вниманием? Похоже на нечто среднее...

---

Нечто среднее.

---

Придумывая последние предложения, я споткнулся на том, как описать то, что я поднимаю трубку. Ведь это манипулирование телом?

---

Если "рука берет трубку" - телом.

---

Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".

---

Осознавать, замечать, внимать...

---

Интересно! Изначально, у меня интерес к Декодеру возник просто так, по ходу чтения постов сообщества. Я некоторое время тренировался, пытаясь понять смысл описаний, которые тут приводили wake и другие авторы. Потом была пауза. Потом я стал читать книгу Трансформейшн и вспомнил о декодере когда стал практиковать упражнения.

---

Замечательная последовательность.

---

Мне почему то кажется, что Я-описания - это тренировка умения "подстройки" к актуальной реальности собеседника на сознательном уровне.

---

Ну, да.

---

Безличные описания - это тоже самое, но с уклоном в сторону бессознательного.

---

Эриксон ассоциировал безличную форму с бессознательным восприятием.

---

Траектории внимания - способ организовать свои монологи, обеспечить их непрерывность и гладкость.

---

Гладкость монолога > гладкость его поверхностного восприятия, за которое сознанию никак не зацепиться за детали > гладкость внутреннего реагирования > ...

---

Полисенсорные объекты - точки, в которых можно перевести монолог из одной репрезентативной системы - в другую.

---

Точно. Или, в которой можно аккумулировать все репрезентативные системы.

---

"Воздушные Объекты" - важны тем, что могут быть дистанционны и при этом давать ощущения непосредственно на теле через связующее звено-ветер/воздух.

---

Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.

---

Вобщем, куча всего в голове и пока еще не встало все на свои места...

---

Постепенно/скачками установится по местам.

Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.

---

Эта разница может быть усилена.

---

Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.

---

Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.

---

Точно так, но теперь пришло время отметить этот акцент:)

---

Я осознаю руку.

---

Моя рука.

---

Моя варежка.

---

Моя комната.

---

Моя страна.

---

Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.

---

Ощущения "принадлежности" могут указывать на противоположное.

---

Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей...

---

...некоторым одним способом

---

в некий общий образ...

---

...некую "общность" - только образ такой общности будет только частным ее случаем.

---

при помощи местоимений МОЙ?

---

Местоимение "мой" может создавать некие "общности" несколько другие чем "общности Я". И могут быть "общности Я и МОЙ".

---

А сужение

---

Сужению расширению могут подвергаться отдельно и "Я", и "МОЙ".

---

- это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?

---

И можно организовывать переход от "мой" к "я" или наоборот.

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.

---

Ага, т.е. смотрю, вижу - это как бы тоже "манипулирование телом?" Хотя нет! Это, наверное, опять промежуточная градация.

---

(от тела) Поднимаю глаза...Смотрю...Вижу...Видится (к вниманию)

---

Если "рука берет трубку" - телом.

---

Ок, понял.

---

Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".

---

Осознавать, замечать, внимать...

---

Однако, все равно мой вариант был не совсем правильным - в нем сохранилось действие.

---

Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.

---

Понял.

---

Постепенно/скачками установится по местам.

---

Давно уж пора...

---

Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.

---

Воображаемая ситуация.

---

---

---

Стою я посреди леса, покачиваюсь.

---

Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.

---

Слышу шум листвы, ведь ветренно...

---

Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.

---

Внимание рассыпалось вокруг и ждет.

---

Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.

---

Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.

---

Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.

---

Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.

---

---

---

Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.

А что означает (мое) в скобках?

---

Попробую составить описание наоборот. От Мой к Я.

---

В моем городе есть река Мойка.

---

Мне нравится ходить по ее набережной.

---

---

---

Хм! Стоп (наверное). Ведь декодер - это описание словами сенсорного опыта. А где ж там выше сенсорный опыт? Нету...

---

Мое лицо ощущает дуновение легкого теплого ветерка.

---

Моим вискам слегка щекотно от прикосновения волос.

---

Мой слух чуток, и улавливает касание волн о набережную Мойки...

---

Меня чуть слепят хаотичные поблескивания лучей света на водной ряби и я щурю глаза.

---

Я смотрю на воду и замечаю плывущий по ней бумажный кораблик.

---

Я замечаю на нем черного жука, который закрывает собой бумажный треугольничек, превращая его в непонятный знак.

---

Я чувствую ладонью шероховатость перил набережной и делаю шаг в сторону, чтобы разглядеть орнамент перил.

---

И тут я замечаю, что этот орнамент в точности похож на этот самый непонятный знак.

---

Я чувствую необычный прилив ясности, хотя и кораблик, и жука я уже потерял из вида...

А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"? Это ведь, наверное, будет уже эфект воздействия чего-то другого, другой техники?

---

Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?

---

Сужение, расширение Я и Мой..

---

Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.

Я так понимаю, что "расширение" - осуществляеться циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.

---

Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.

---

Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.

---

Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.

---

Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.

---

Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.

---

Я слышу негромкое сопение своего носа.

---

Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.

---

Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.

---

Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.

---

Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.

---

Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.

---

Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.

---

Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.

---

А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...

---

Описание составлено по такому плану:

---

Три цикла, расширяющихся от лица на улицу через окно с чередованием В, А и К систем представления.

---

Когда смотрел на свой нос в самом начале - захотел упомянуть в описании букву "С" ибо контур такой виднеется. Однако не стал включать, потому как не придумал гладкую формулировку и оставил как есть - подумав о том, что в слове ноС буква С присутствует и, может, проговаривая текст ее стоит как-то подчеркнуть/выделить...

Кстати, правомерно ли "фантазировать" в декодере, упоминая "если бы я был машинистом", "рука почувствовала бы" или нечто подобное?

Я встречал в определениях Декодера, здесь в темах метапрактика, что декодер = описание (процесс описания?) сенсорного опыта словами.

---

Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака.

---

Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?

---

Попытаюсь ответить на этот вопрос сам, могу ошибиться - поправите?

---

Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом. У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.

---

Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа:

---

Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...

---

Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновеиня таких описаний. По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.

Мой взгляд упал на теплотрассу,

---

Неподалеку, за окном.

---

Я вижу тень моей руки над кассой,

---

И кончик носа, чуть потОм.

---

Слышна бульдозера работа,

---

Мое окно открыто - факт.

---

Я щелкаю орехи. О как!

---

Мне слышится дыханье - "фаххх.."

---

Бульдозер будоражит землю,

---

Трясется створка, вот ведь как!

---

Рука коснулась, пальцы внемлют

---

И на щеке рисуют знак.

---

Получилось странное описание. Мне пришла в голову фраза, которая показалась мне стихотворной. И я стал составлять описание в рифмах. Сделал. Отправил. Компьютер сглюкал и все пропало... Поэтому первое безвозвратно пропало.

---

Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.

---

Вобщем, составил второй вариант. Копирую его в буфер прежде чем нажать кнопку "Добавить комментарий". Ибо жалко его терять.

Почитав свое описание на свежую голову, подумал, что траектория проходов у меня получилась не очень то гладкая.

---

1. Нос<-глаз->обстановка<-нос->пятно=бутылка->дальний конец комнаты=окно=окно=стекло->кран=кран- (возврат)

---

2. Ухо->Нос->компутер->мышь коллеги->окно<-глаза->машина - (возрват)

---

3. виски->рука<-нос/палец_касающийся_носа->дверь<-кожа лица->тело( я поятгиваюсь = внимаине обратилось на тело) = рука -> окно <-рука-> строительный кран.

---

Возник вопрос - а как надо описывать траекторию в кинестетике??? Ведь эта траектория стремится ограничится ТЕЛОМ. Даже если я ощущаю колыхание воздуха/сквозняк от окна, двери - я ощущаю это лицом. Т.е. возвращаюсь к своему телу...

А как правильно организовать траекторию, допустим, расширяющуюся для кинестетической системы?

---

Я чувствую, как мой палец касается носа и опускаю руку на гладкий, чуть холодноватый стол...

---

(И на этом длина руки заканчивается. А как правильно двигаться дальше?)

А что означает (мое) в скобках?

---

Означает, что его можно пропусть.

---

Попробую составить описание наоборот. От Мой к Я.

---

В моем городе есть река Мойка.

---

Дело в том, что звучание названия реки "мой-ка" нисколько не задает местоимение "мой". Такие вещи мы не используем.

---

В моем городе есть река Мойка.

---

Мне нравится ходить по ее набережной.

---

---

---

Хм! Стоп (наверное). Ведь декодер - это описание словами сенсорного опыта. А где ж там выше сенсорный опыт? Нету...

---

Обычный тест на наличие номинализаций: можно ли положить "в корзину"? Город, реку, набережную - можно. Кроме того, глагол "ходить" достаточно конкретный.

Мое лицо ощущает дуновение легкого теплого ветерка.

---

Моим вискам слегка щекотно от прикосновения волос.

---

Мой слух чуток, и улавливает касание волн о набережную Мойки...

---

Меня чуть слепят хаотичные поблескивания лучей света на водной ряби и я щурю глаза.

---

Не очень четко, но все же задано: "мой" = лицо + виски + слух + глаза. И это "мой" как бы вынесено в волны и водную рябь.

---

Я смотрю на воду и замечаю плывущий по ней бумажный кораблик.

---

Я замечаю на нем черного жука, который закрывает собой бумажный треугольничек, превращая его в непонятный знак.

---

Я чувствую ладонью шероховатость перил набережной и делаю шаг в сторону, чтобы разглядеть орнамент перил.

---

И тут я замечаю, что этот орнамент в точности похож на этот самый непонятный знак.

---

Я чувствую необычный прилив ясности, хотя и кораблик, и жука я уже потерял из вида...

---

Ровно теми же выразительными средствами задано: "я" = глаза + ладонь. "Я" распространено на воду + кораблик +жука + набережную + знак.

---

Суммируем (это можно делать вполне самостоятельно):

---

"мой" = лицо + виски + слух + глаза.

---

"я" = глаза + ладонь.

---

"мой" = волны + водная рябь.

---

"я" = вода + кораблик +жук + набережная + знак.

Т.е. "Я хожу по набережной" - это описание конкретного сенсорного опыта, подходящее к нашим тренировкам? Я помню, что встречал у вас указание применять пассивный залог для глаголов действия, типа:

---

Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.

---

Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментаьный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?

---

Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1):

---

Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в)

---

Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?

Тут же у меня было описание от "МОЙ" к "Я", а не от "Я" к "МОЙ"?

---

Нет перехода - есть перескок? А как обеспечить планость перехода? Т.е. предположил, что надо сначала употреблять предложения с Я. Потом с МОЙ. А между ними вставить промежуточные предложение где есть и Я и МОЙ.

---

!

---

Вы навели меня на мысль о том, что как то тут можно задействовать объем. А у меня был перескок, потому как я учитывал только количество слов МОЙ и Я в предложениях.

---

Правильно ли, что если я сначала делаю описание с большим объемом я, а потом уменьшаю его, при этом одновременно увеличиваю объем мой - то это и будет плавным переходом??

Т.е. "Я хожу по набережной" - это описание конкретного сенсорного опыта, подходящее к нашим тренировкам? Я помню, что встречал у вас указание применять пассивный залог для глаголов действия, типа:

---

Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.

---

"Я осознаю" - это в некотором максимальном выражении.

---

Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментальный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?

---

Представь это в виде шкалы. На одном ее конце указано все что только можно, вплоть до ментального процесса. На другом -только намеки, но намеки в конкретике.

---

Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1): Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в) Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?

---

Стоит вернуться к самому началу разговоров/тренировок декодера и вкратце сформулировать что он есть и для чего применяется.

Тут же у меня было описание от "МОЙ" к "Я", а не от "Я" к "МОЙ"? Нет перехода - есть перескок? А как обеспечить плавность перехода?

---

Плавность обеспечивается циклами.

---

Т.е. предположил, что надо сначала употреблять предложения с Я. Потом с МОЙ. А между ними вставить промежуточные предложение где есть и Я и МОЙ.

---

Лингвистика. Дискретный уровень. На уровне подбора лексики, построения предложения и их череды - да. Вначале много одного, потом следует совмещение с изменяющейся пропорцией двух вещей, затем только другое.

---

Аналоговый уровень. Задается конкретными описаниями тела и его функций, процесса восприятия, содержанием восприятия.

---

Алгоритмический уровень. В первую очередь это циклические последовательности. Именно они позволяют:

---

--"как если бы" выносить телесное на крыльях внимания куда только угодно

---

-- "как если бы" переносить что угодно удаленное непосредственно к телу и, даже, "во внутрь" тела

---

Вы навели меня на мысль о том, что как то тут можно задействовать объем. А у меня был перескок, потому как я учитывал только количество слов МОЙ и Я в предложениях.

---

Вот именно. Подсчет слов - это типа одна независимая переменная/шкала. Другая - тело, его восприятия и окружающий мир в радиальной системе координат.

Не уверен, что правильно понял про циклы, тем не менее попробую сделать очередное описание.

---

От "я" к "мой"

---

Траектория - от себя наружу вдаль.

---

Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."

---

Я вижу кончик носа и чуть дальше,

---

Я замечаю шевеление пальцев рук.

---

Я вижу телефон, и переводя взгляд дальше

---

Я вижу окно. Сквозь него

---

Я замечаю стоящий вдалеке строительный кран

---

Моя щека слегка покалывает,

---

Я перевожу взгляд на клавиатуру и сразу за ней

---

Я вижу Наушники. А еще дальше

---

Я вижу Календарь на стене.

---

В проеме окна я вижу ветви деревьев.

---

Мои глаза слегка устали, но

---

Мои пальцы продолжают набирать текст.

---

Я вижу ручку на столе, а потом

---

Я смотрю на аквариум у окна.

---

Крыши домов я вижу уже как серые пятна.

---

Мои волосы слегка шевелятся от сквозняка.

---

Чувствуется прикосновение ткани к моим коленям.

---

Взгляд привлекает моя чайная ложка, лежащая рядом.

---

Я смотрю на шкаф, где стоит чайник. Он "парит" и туманом заслоняет обзор -

---

Я вижу только кусочек "московских ворот".

---

Мой затылок прикасается к стене, а

---

Моя спина чувствует теплоту, соприкасаясь со спинкой стула.

---

Замечается мой диск с программами, лежащий на столе.

---

Мой взгляд останавливается на чайнике.

---

А потом, за окном Я вижу небо...

---

Мои уши слышат равномерный шум

---

Мои ноги покачиваются и стукают о ножку стула.

---

Мой слух отмечает шум системного блока, а

---

Мои взгляд замечает тень от листьев стоящего на шкафу фикуса.

---

Потмо, мое внимание привлекают серые облака.

---

Как-то очень длинно получилось. Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки. Ага, т.е. смотрю, вижу - это как бы тоже "манипулирование телом?" Хотя нет! Это, наверное, опять промежуточная градация. (от тела) Поднимаю глаза...Смотрю...Вижу...Видится (к вниманию)

---

В этом случае все проще. Для того чтобы что-то увидеть вам требуется переводить вгляд, а это требует активных движений глазами, головой, телом.

---

Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.

---

Хм, любое действие так или иначе влияет/изменяет внимание. Ну, ладно, пусть это будет изменение расстановки вербальных акцентов. Посмотрим.

---

Воображаемая ситуация.

---

---

---

Стою я посреди леса, покачиваюсь.

---

Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.

---

Слышу шум листвы, ведь ветренно...

---

Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.

---

Внимание рассыпалось вокруг и ждет.

---

Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.

---

Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.

---

Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.

---

Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.

---

---

---

Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.

---

На уровне слово употребления вам это более- менее удалось. Теперь, посмотрите, поддержали ли вашу идею аналоговые декодерные траектории. Видите, я выделил примерно декодерный пунктир? Как бы это деликатнее... получились такие... скорее мазки, чем пунктир. Так?

А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"?

---

Есть два способа задания "Я" и "МОЙ". Первый способ на уровне слов. На уровне слов задается употреблением слов:

---

--по отдельности каждое слово в каждом отдельном фрагменте текста

---

--оба слова соседствуют в отдельно взятом фрагменте текста

---

Второй способ делается описанием траектории внимания. Если в результате этой траектории происходит процесс "переноса "я", то все объекты, с которыми "я" соединяется, будут "мои"-объектами. Ну, ровно так же как, если рука схватит какую-то вещь - сам жест будет БЕЗ слов обозначать "мой". Так?

---

Это ведь, наверное, будет уже эффект воздействия чего-то другого, другой техники?

---

Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?

---

Нет, я не про это.

---

--Сужение, расширение Я и Мой..

---

--Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.

---

Если у вас декодерное описание в радиальной системе координат описывает все более и более удаленные объекты/явления - это эээ "расширяющееся" описание. Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится? "Я" будет расширятся. Так?

Я так понимаю, что "расширение" - осуществляется циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.

---

Да. Мы берем радиальную систему координат с центром где-то в центре тела (потом это будет важно доопределить где именно). Если по мере разворачивания описания основная координата-радиус все время увеличивается - значит идет расширяющееся описание.

---

Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.

---

Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.

---

Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.

---

Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.

---

Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.

---

Я слышу негромкое сопение своего носа.

---

Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.

---

Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.

---

Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.

---

Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.

---

Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.

---

Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.

---

Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.

---

А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...

---

(1) Да, это расширяющееся-сужающееся описание. Потому что делались мотивированные переходы от самой удаленной точки - кран - до исходной - я-голова: звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.

---

(2) Часть фраз-строчек-шагов декодера содержит указание на эээ "автономное я".

---

Описание составлено по такому плану:

---

Да, план отслеживается.

Кстати, правомерно ли "фантазировать" в декодере, упоминая "если бы я был машинистом", "рука почувствовала бы" или нечто подобное?

---

(1) Будем различать тренировки декодера (ТД) и применение декодера (ПД).

---

(2) Поскольку большинство людей все время непрерывно интенсивно не фантазируют, мы не можем разворачивать декодер (ПД) ОТ готового процесса фантазирования. Процесс фантазирования может быть только РЕЗУЛЬТАТОМ какого-то специального декодера.

---

(3) В настоящей стадии твоих тренировок (ТД) ставить цель "сфокусировать" какой-то процесс типа фантазирования из декодерных описаний несколько рановато. Но через некоторое время/число шагов тренировок это (ПД) надо будет делать обязательно.

Я встречал в определениях Декодера, здесь в темах метапрактика, что декодер = описание (процесс описания?) сенсорного опыта словами.

---

Да.

---

Еще я встречал здесь литературные "примеры Декодера", например стихи Пастернака. Только вот в чем у меня непонятка - я не наблюдаю у Пастернака в "Никого не будет в доме" - сенсорных описаний, описаний процессов восприятия. Я наблюдаю там только результаты восприятия: Гардины, шторы, крест окна, ... т.е. какие то объекты. Почему же это считается декодером тоже?

---

Потому что: гардины, шторы, крест окна, - являются конкретными объектами, который любой человек способен представить сенсорно.

---

Последовательность упоминания Объектов в описании косвенно свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их каким-то образом.

---

Последовательность упоминания Объектов в описании ПРЯМО свидетельствует о том, что автор осознавал, воспринимал их данным ЧЕРЕДУЮЩИМСЯ образом.

---

У этой последовательности есть струтура - в какой последовательности автор обращается к каким объектам.

---

У этой последовательности есть структура. Структурой является сама последовательность.

---

Тренируя декодерные описания в изначальном варианте (Я, Безличное, Траектории внимания, Опорные объекты, ...) мы учимся "отмечать вниманием" произвольные последовательности объектов. Соответственно, если потом исключить из описаний непосредственные упоминания ментальных глаголов восприятия и оставить только объекты - то это будет, как бы, лаконичный/зашифрованный/сжатый декодер, типа: Ночь, Улица, Фонарь, Аптека, ...

---

Да. И не зашифрованный, а самый натуральный декодер, в данном случае именно сходящийся: ночь, улица, фонарь (включая конус света от фонаря), аптека...

---

Только вот для тренировки не стоит сразу переходить к сжатым описанием - ибо тогда можно прошляпить и не уловить сам принцип возникновения таких описаний.

---

Да.

---

По ходу тренировок, такие описания (как я предполагаю) постепенно будут получаться сами собой.

---

По ходу тренировок декодеры "ночь, улица. фонарь..." получаются:

---

--по плану

---

--по вдохновению

Получилось странное описание. Мне пришла в голову фраза, которая показалась мне стихотворной. И я стал составлять описание в рифмах. Сделал. Отправил. Компьютер сглюкал и все пропало... Поэтому первое безвозвратно пропало.

---

Пропало, бывает. Но тема - вечная. В стихах полно декодеров: У лукоморья дуб зеленый. Златая цепь на дубе том. И днем и ночью кот ученый...

---

Я стал из принципа составлять описание снова в рифмах, хотя на этот раз они уже шли несколько туже. Зато я понял, что в первом описание скорее всего ошибся - ибо употреблял в нем местоимения "Мне" а не "мой". Здесь я также отслеживаю траекторию с улицы к своему лицу и переключаю репсистемы.

---

Лучше работать в такой генеральной последовательности:

---

--разобраться с ТД - чисто тренировочным декодером

---

--освоить ПД - применение декодера в около литературной прозе

---

--освоить стихотворное ПД

---

Сияние русского ямба

---

упорней - и жарче огня,

---

как самая лучшая лампа,

---

в ночи освещает меня.

---

И.Б.

А как правильно организовать траекторию, допустим, расширяющуюся для кинестетической системы?

---

Я чувствую, как мой палец касается носа и опускаю руку на гладкий, чуть холодноватый стол...

---

(И на этом длина руки заканчивается. А как правильно двигаться дальше?)

---

(1) Тысячью разных способов, например: я чувствую под рукою шероховатую поверхность ручки кресла, в то время как разглядываю за окном бугристую кору осин.

---

(2) С использованием полисенсорных объектов.

---

(3) Используя основную последовательность декодера:

---

--в каждом цикле расширяющееся описание

---

--первый цикл маленький, но последующие более длинные

---

--кажный предшествующий цикл на шаг меньше последующего

---

--в первых циклах присутствует обоснованно К

---

--в нечетных циклах К нет на самом последнем шаге

---

--в четных К доходит до самого конца цикла

Почитав свое описание на свежую голову, подумал, что траектория проходов у меня получилась не очень то гладкая.

---

Ну, ты же тренируешься.

---

Возник вопрос - а как надо описывать траекторию в кинестетике??? Ведь эта траектория стремится ограничится ТЕЛОМ. Даже если я ощущаю колыхание воздуха/сквозняк от окна, двери - я ощущаю это лицом. Т.е. возвращаюсь к своему телу...

---

А ты не возвращайся.

---

Прямо сейчас, чувствую правой стороною лица холодную касательную струю воздуха от вентилятора. Струя колышет приколотую к обоям старую фотографию, на которой мне нет еще и тридцати, на которой я сижу поздним зимним вечером возле окна на работе. Тогда я уже работал в универе. За окном на фотографии темные контуры сосен согнулись от сильного ветра. Нынче ночью ветер не такой сильный, но он отчетливо слышен.

---

Продолжая в том же духе, я перемещу "я" в прошлое на фотографии, а кинестетику за окно в зимнюю ночь.

Ок.

Что есть Декодер и для чего он применяется?

---

Из "подсмотренного" тут:

---

1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.

---

2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.

---

3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность

---

4. Для "наведения" эмоций, трансвоых состояний на слушателя.

---

5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.

---

6. ...

Мазки? Пунктир?

---

Т.е. я перехожу от действий к чистому вниманию.

---

покачиваюсь - действие.

---

Смотрю и вижу - внимание.

---

Шум листвы - внимание.

---

между деревьями - внимание.

---

заметить белое пятно - внимание.

---

вокруг стало тихо - внимание. шум - внимание.

---

где мелькнет опять - действие

---

белоснежный кролик - внимание.

---

Так?

РАсширение, это когда каждый новый цикл длиннее - захватывает новый, более отдаленный объект? Или просто несколько циклов одинаковой длины?

---

1-2

---

1-2-3

---

1-2-3-4

---

...

---

Или

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

?

Если я в декодерном описании упоминаю "осязаемые" характеристики все более отдаленных объектов - то это и будет расширением кинестетического описания?

---

Т.е. "Я вижу острый шпиль Петропавловки вдалеке.." - это у нас что получится? На дискретном уровне В (вижу что-то), а на аналоговом К (потому,что острое)?

А что такое "мотивированный" переход? "немотивированный" - это наверное просто, когда приводится новая точка отсчета (в радиальной системе координат). А мотивированный? Не очень понимаю...

---

Черненькое Я не расширяется.. Потому, что в пределах предложения упоминаются либо объекты расположенные "непонятно вообще где" (синеватое пятно) либо пара объектов, один из которых возвращает радиальную координату "с небес на землю"? Гудок машины - там, а "за окном" - БАЦ и уже здесь?

---

Автономное я это "Я слышу негромкое сопение своего носа"?

Основная последовательность декодера?? А почему она называется основной? Она какая-то "хитрая"!

---

Обоснованно присутствует К - это что значит?

---

И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...

Основная последовательность декодера?? А почему она называется основной? Она какая-то "хитрая"!

---

Основная последовательность д. - декодерная последовательность, четко соотнесенная с одним из д. циклов. Последовательность "внутри" д. цикла.

---

Обоснованно присутствует К - это что значит?

---

Обоснованно присутствует:

---

--взято не с потолка, а в результате вписывания в последовательность того или иного цикла

---

--в результате запланированного использования то или иного полисенсорного объекта

---

И с четными, нечетными циклами - почему именно так - я не понимаю пока...

---

Таким маневром создается так называемая позиционная (мета) компонента д. последовательности.

Пробую работать с кинестетикой.

---

Расширяющаяся последовательность.

---

Три цикла.

---

1-4

---

1-2-4

---

1-2-3-4

---

Я слегка касаюсь пальцем своего века и мокрая стена соседнего дома вздрагивает. Я чувствую шероховатость кожи щеки, проводя пальцем вниз и опускаю руку на стол, продолжая наблюдать за холодными окнами соседей. Веко чуть подрагивает, я постукиваю пальцем по полировке и замечаю свои движения в отражении оконного стекла, такого же гладкого, как и в окнах дома напротив.

---

(Старался оставаться в чистой кинестетике, хотя все равно "должен" был включать какие-то зрительные привязки для упоминаемых объектов. Ближний объект(1) - лицо. Дальний - дом напротив(4). Промежуточные - стол(2), окно своего дома(3).)

---

Я не уверен, что это расширяющееся описание. Почему то мне кажется, что это описание "разделяющее" - детализируется пространство между зафиксированными объектами.

---

Следующий вариант.

---

1-2

---

1-2-3

---

1-2-3-4

---

Я слегка касаюсь пальцем своего века и опускаю руку обратно на холодный стол.

---

Веко чуть подрагивает, я постукиваю пальцем по полировке и замечаю это движение в отражении оконного стекла. Я прищуриваюсь и мои пальцы на столе на мнгновение замирают, вместе с их отражением в стекле, в то время как я разглядываю мокрую стену соседнего дома.

---

Второй вариант кажется мне более правильным. В смысле - расширяющимся описанием. Это верно?

---

Кинестетику я отслеживал в описании упоминанием соответствующих слов (предикатов?) указывающих на нечто, что можно именно "почувствовать".

---

Полисенсорные объекты... А можно использовать полисенсорные эээ... свойства? Например - мокрый - я могу определить/предположить это свойство визуально, или на ощупь.

(3) Используя основную последовательность декодера:

---

--в каждом цикле расширяющееся описание

---

--первый цикл маленький, но последующие более длинные

---

--кажный предшествующий цикл на шаг меньше последующего

---

--в первых циклах присутствует обоснованно К

---

--в нечетных циклах К нет на самом последнем шаге

---

--в четных К доходит до самого конца цикла

---

=====================================================

---

Цикл - состоит из одного предложения или может состоять из нескольких? Наверное, может из нескольких. Главное, чтобы траектория не прерывалась.

---

1 Я хмурю лоб.

---

2 Я чувствую напряжение кожи на лбу и влажное тепло под подушечкой пальца, касающегося гладкой столешницы.

---

3 Я чувствую носом холодок вдыхаемого воздуха и несильно нажимая, провожу пальцем по столу, рассматривая висящую на стене красочную картину.

---

4 Я покусываю губы пока мои пальцы не касаются лежащего на столе карандаша. Картина, на которую я смотрю, тоже нарисована карандашом на плотной бумаге. И она очень удачно вписывается в интерьер комнаты, отвлекая на себя внимание от облупившегося окна.

---

Попробовал выполнить все условия декодерного описания, приведенные выше. При этом, возможно, потерял другие условия. Личные местоимения, безличные ментальные глаголы - не отслеживал.

---

Я верно уловил направление тренировки?

(3) Используя основную последовательность декодера:

---

--в каждом цикле расширяющееся описание

---

--первый цикл маленький, но последующие более длинные

---

Замечание, -это не обязательно - циклы разной длины.

---

Остальное - посмотрю.

Буду терпеливо ждать ваших ответов...

---

И задам еще вопрос, ибо что-то засомневался в том, что есть ЦИКЛ.

---

1. Есть траектория внимания. Это последовательность восприятия/упоминания объектов.

---

2. Траектория имеет длину = расстоянию от ближнего до дальнего объекта.

---

3. Цикл - это несколько траекторий, связанных между собой упоминаемыми в них объектами.

---

4. Описание - это один цикл?

---

5. Связь траекторий может быть различной, и отличается соотношением упомянутых в ней объектов.

---

6. Расширяющееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория включает все объекты предыдущей + один новый, более удаленный объект.

---

7. Сужающееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория содержит на один объект меньше, и этот объект самый дальний.

---

8. Перемещающее описание - это цикл, в котором в каждом последующем описании изменен (добавлен либо удален) крайний объект (ближний или дальний). Либо оба сразу.

---

9. Фокусировка объектов - это упоминание в описании большего числа его (объекта) признаков.

---

10. Размытие - постепенное уменьшение упоминаемых признаков.

---

Соответственно, Фокусировка, размытие, перемещение, расширение, сужение - могут комбинироваться в описании.

---

Я не уверен в правильности того, что я написал. Но написать это хотелось. Далее, планирую попробовать составить описания по разным схемам. Буду рад, если вы успеете мне ответить...

Подумал: Собственно, свойства "мокрость" - это принадлежность полисенсорного объекта - стены.

Если мокрая стена выглядит совершенно совершенно по-другому чем сухая, тогда мокрая стена объект есть полисенсорный.

Мне кажется, без разницы - по другому она выглядит или нет. Главное, что она может восприниматься как на ощупь так и визуально.

---

Стена - трогаю, смотрю.

---

Мокрость - ощущаю, вижу.

Цифрами обозначены циклы.

---

Траектория – от себя наружу вдаль, расширяющаяся в каждом цикле.

---

1. Спинка моего стула слегка пружинит, когда я отклоняюсь назад.

---

2. Я чувствую спиной теплую опору, и неторопливо нажимаю клавиши на клавиатуре.

---

3. Отхлебнув чай, я чувствую тепло на губах. Затем, я ставлю чашку обратно на стол и вновь кладу руки на клавиатуру. Буквы выскакивают, сцепляясь в слова на гладком экране моего монитора.

---

4. Сделав очередной глоток сладкого напитка, я набиваю пальцами еще несколько предложений, после чего внимание привлекает пушистая гусеница, прилепленная на краешек монитора, такого же точно как и у моего коллеги, сидящего за столом у двери.

---

5. Я чувствую аромат чая, и мои пальцы набирают на клавиатуре слово "чай". Это слово пропечатывается на экране монитора как раз в тот момент, когда дверь толчком открывается. Из тесного коридора в мою комнату заходит очередной гость.

Что есть Декодер и для чего он применяется?

---

Из "подсмотренного" тут:

---

1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.

---

2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.

---

прям так и написали - взаимообращений? лучше уж сказать - взаимообщения :)

---

3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность

---

Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.

---

4. Для "наведения" эмоций, трансавых состояний на слушателя.

---

И это тоже.

---

5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.

---

Понятно, что есть Себе (для себя) и Тебе (как влияние на другого) аспекты Д.

---

6. ...

---

Декодер управляет вниманием.

Не уверен, что правильно понял про циклы, тем не менее попробую сделать очередное описание.

---

Циклы могут быть очень разные.

---

От "я" к "мой". Траектория - от себя наружу вдаль. Описание делал, как бы, желая чтобы я сначала было по всей этой траектории, а потом плавно заменял его на "Мой."

---

Т.е. установка как бы "размазать "я" вдоль траектории каждого цикла + заменить "я" на "мой".

---

Я вижу кончик носа и чуть дальше,

---

...

---

Потом, мое внимание привлекают серые облака.

---

Угм. В цикле по-минимому по пять шагов-фраз. Всего циклов семь. Замещения "я" на "мой" начинается со второго цикла по одной смене на цикл.

---

Как-то очень длинно получилось.

---

Это хорошая техническая схема.

---

Почему то захотелось перейти к безличным описаниям (в смысле, когда местоимение "мой" есть хотелось вставить автономный процесс восприятия "слышится" "видится"...

---

Это потому что "мой", распространяющееся все шире и шире, это очень очень мощный и специфический вариант внутреннего/ментального устройства/мировосприятия. В концентрированном виде он вам не понравился.

---

Поскольку сделана такая хорошая техническая схема (+ получены субъективные впечатления от подсознания - слишком объемно и слишком много "мой"), то будет весьма полезно сделать с ней следующее:

---

--создать в максимальной мере "о-литературенную" версию

---

--в ней эффект сокращения достичь за счет связывания отдельных фраз в каждом цикле в сложные предложения

---

--параллельно с ведением "мой" начать третий процесс - пропускание "мой", так чтобы в финальной конструкции/фразе никаких местоимений не было совсем

покачиваюсь - действие.

---

С этим не так просто. Ваше внимание сосредоточено на действии "покачиваюсь".

---

Смотрю и вижу - внимание.

---

Восприятие - внимание.

---

Шум листвы - внимание.

---

Восприятие - внимание.

---

между деревьями - внимание.

---

Угм.

---

заметить белое пятно - внимание.

---

Угм. Но вы понимаете, что "заметить" это ничуть не отличается от "покачаться". Особенно, если "заметить" = заметить что-то конкретное.

---

вокруг стало тихо - внимание. шум - внимание.

---

Угм.

---

где мелькнет опять - действие

---

Внимание к действию "мелькнет".

---

белоснежный кролик - внимание. Так?

---

С поправками.

Расширение, это когда каждый новый цикл длиннее - захватывает новый, более отдаленный объект?

---

Расширение1

---

Или просто несколько циклов одинаковой длины?

---

Когда все больше шагов в расширяющемся2 цикле.

---

1-2

---

1-2-3

---

1-2-3-4

---

..

---

Или

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

Расширение1 + Расширение2 = Расширение3

Если я в декодерном описании упоминаю "осязаемые" характеристики все более отдаленных объектов - то это и будет расширением кинестетического описания?

---

Расширение1 (см. выше)

---

Т.е. "Я вижу острый шпиль Петропавловки вдалеке.." - это у нас что получится? На дискретном уровне В (вижу что-то), а на аналоговом К (потому,что острое)?

---

По поводу кинестетики. Она может быть/оказаться на остром шпиле Петропавловки по меньшей мере двумя путями:

---

--перепрыгиванием реального ощущения по полисенсорным объектам процессам в расширяющемся описании

---

--создании последовательности в каждом расширяющемся цикле описания так, что наличие ощущений на эээ "концевых шагах" подразумевается (задается в качестве "тенденции")

---

Но, в целом задача достойная - как послать/поместить на шпиль Петропавловки частицу себя.

А что такое "мотивированный" переход? "немотивированный" - это наверное просто, когда приводится новая точка отсчета (в радиальной системе координат). А мотивированный? Не очень понимаю...

---

Если я не с того ни с сего заявлю типа, что чувствую холод Лунной поверхности, то я либо фантазер, либо сделал эээ немотивированное заявление :) В лучшем случае.

Буду терпеливо ждать ваших ответов...

---

Дождался.

---

И задам еще вопрос, ибо что-то засомневался в том, что есть ЦИКЛ.

---

1. Есть траектория внимания. Это последовательность восприятия/упоминания объектов.

---

Последовательность между двумя явными повторениями описания. Ну, и поскольку описания всегда имеют НАЧАЛО, то цикл это еще и возвращение к началу.

---

2. Траектория имеет длину = расстоянию от ближнего до дальнего объекта.

---

Траектория имеет длину в физическом пространстве и длину в кодах/элементах описания. Чем измеряют удавов - попугаями, обезьянами и т.п.

---

3. Цикл - это несколько траекторий, связанных между собой упоминаемыми в них объектами.

---

Цикл это одна траектория. В общем виде 0 так просто удобнее определять. Могут быть круговые циклы.

---

4. Описание - это один цикл?

---

Описание это более общий элемент:

---

--описание д. в целом

---

--описание в цикле

---

--описания шага цикла и т.п.

---

5. Связь траекторий может быть различной, и отличается соотношением упомянутых в ней объектов.

---

--соотношением объектов

---

--последовательностью обращения к объектам

---

6. Расширяющееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория включает все объекты предыдущей + один новый, более удаленный объект.

---

--последующий цикл больше предыдущего по числу на объект (при этом может не упоминать все объекты из предшествующего - содержать оправданные пропуски)

---

--последующий цикл содержит финальный/концевой объект более удаленный от начала координат

---

--последующий цикл содержит больше описательных шагов

---

7. Сужающееся описание - это цикл, в котором каждая последующая траектория содержит на один объект меньше, и этот объект самый дальний.

---

СО формирует обратный/обращенный расширяющийся цикл. (см. выше)

---

8. Перемещающее описание - это цикл, в котором в каждом последующем описании изменен (добавлен либо удален) крайний объект (ближний или дальний). Либо оба сразу.

---

происходят изменения:

---

--за счет перемещения внимания/маркеров в. по траектории

---

--перемещаются по траектории те или иные объекты описания

---

9. Фокусировка объектов - это упоминание в описании большего числа его (объекта) признаков.

---

Похоже на создание интегрального якоря.

---

10. Размытие - постепенное уменьшение упоминаемых признаков.

---

Угм.

---

Соответственно, Фокусировка, размытие, перемещение, расширение, сужение - могут комбинироваться в описании.

---

Да. Точно.

---

Я не уверен в правильности того, что я написал. Но написать это хотелось. Далее, планирую попробовать составить описания по разным схемам. Буду рад, если вы успеете мне ответить...

---

Все правильно. Вдвойне молодец, что некоторые вещи сам вычислил. Отвечаю.

Мне кажется, без разницы - по другому она выглядит или нет. Главное, что она может восприниматься как на ощупь так и визуально.

---

Может. Но проверь на восприятие твоего описания кем-то. Ты напишешь - она темная. Но мне, например, темная не кажется непременно мокрая. Это плавно возникает тема составления д. описаний соответствующих конвенциальному опыту.

---

Стена - трогаю, смотрю.

---

Мокрость - ощущаю, вижу.

---

А если стена на расстоянии? Тогда смотришь и воображаешь ощущение.

Цифрами обозначены циклы.

---

Траектория – от себя наружу вдаль, расширяющаяся в каждом цикле.

---

посмотрим

---

1. Спинка моего стула слегка пружинит, когда я отклоняюсь назад.

---

2. Я чувствую спиной теплую опору, и неторопливо нажимаю клавиши на клавиатуре.

---

3. Отхлебнув чай, я чувствую тепло на губах. Затем, я ставлю чашку обратно на стол и вновь кладу руки на клавиатуру. Буквы выскакивают, сцепляясь в слова на гладком экране моего монитора.

---

4. Сделав очередной глоток сладкого напитка, я набиваю пальцами еще несколько предложений, после чего внимание привлекает пушистая гусеница, прилепленная на краешек монитора, такого же точно как и у моего коллеги, сидящего за столом у двери.

---

5. Я чувствую аромат чая, и мои пальцы набирают на клавиатуре слово "чай". Это слово пропечатывается на экране монитора как раз в тот момент, когда дверь толчком открывается. Из тесного коридора в мою комнату заходит очередной гость.

---

А ты сам как воспринимаешь что получилось? По-моему очень даже вполне хорошо.

Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.

---

Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:

---

-----------

---

1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)

---

2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.

---

3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х

---

4 Перенесение Х в ментальный мир.

---

5 Цикл.

---

-----------

---

Вот это очень мне нравится. Пока не вполне понимаю, конкретику этого процесса, но буду пробовать и работать в этом направлении.

--Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.

---

--Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:

---

--1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)

---

Да, Д. для выделения Х делает:

---

--"оконтуривание" - типа как карандашом что-то обводим

---

--разграничение фигуры и фона

---

--"собирание" различных дополнительных элементов в границах Х

---

2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.

---

Это ты уже начал прорабатывать.

---

3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х

---

Это противоположное пп2.

---

4 Перенесение Х в ментальный мир.

---

Эта тема у нас обозначилась - Д. конвенциального опыта.

---

5 Цикл.

---

Цикл это из контекста той беседы с Вейком.

Ок.

---

Очень понравилось мне про "обводим карандашом".

---

:)

:)

Читаю "эффект сокращения" - и сразу начинаю соображать, что же это за метод такой. Потом до меня доходит, что имеется в виду "чтобы сделать текст короче". :) Шарики за ролики заехали.

---

В каком объеме/количестве надо оставлять "Я" в сложных предложениях? Посмотрим, попробуем...

---

---

Кончик носа я могу увидеть всегда, как и сейчас, когда я смотрю на шевеление пальцев рук. Рядом я вижу телефон, освещенный светом из окна, сквозь стекло которого я вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

Моя щека слегка покалывает, когда я перевожу взгляд на клавиатуру. Извилистая тень от лежащих рядом наушников уводит мое внимание к настенному календарю, на котором нарисованы деревья. Такие же деревья я вижу за окном.

---

Мои глаза слегка устали, но пальцы продолжают набирать текст, периодически порываясь взять ручку, которую я вижу на столе. Для отдыха глаз я смотрю на аквариум у окна, и вижу над ним серые пятна уличных крыш.

---

Мои волосы слегка шевелятся от сквозняка, который холодит колени сквозь прикасающуюся к ним ткань брюк. Вот лежит моя чайная ложка и я смотрю на чайник сквозь пар от которого в окне можно видеть уже только кусочек "московских ворот".

---

Мой затылок прикасается к стене, в то время как спина чувствует теплоту прикосновения со спинкой стула. На столе лежит мой диск с программами, в его отражении я вижу небо.

---

Уши слышат равномерный звуковой фон, прерываемый ритмичным постукиванием ноги о ножку стула. Шумит системный блок, а взгляд блуждая, на мнгновение задерживаятся на тени листьев стоящего на шкафу фикуса и ускользает вдаль, на плывущие за окном серые облака.

---

---

Впечатления от составления описания:

---

1. В процессе переработки этого описания практически везде хотелось поменять местами "объекты внимания". Сделать из 1-2-3-4 что-то типа 2-1-4-3. Например:

---

Когда я смотрю на свои шевелящиеся пальцы я могу заметить кончик своего носа. Свет с улицы освещает лежащий рядом со мной телефон, я смотрю в окно и вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

2. Опять таки хотелось в конце избавиться от местоимений "мой", но не просто опустив их, а путем перехода к безличной форме предлолжений. Я не стал так делать и сохранил форму употребления глаголов восприятия. (Кстати, ведь личные местоимения этой формы у меня употребляются в описании больше применительно к процессам восприятия нежели применительно к объектам. "Мое зрение замечает" чаще употребляю нежели "Мой диск с программами". Т.е. я как бы в процессе описания не "присваиваю себе" объекты, а только акты восприятия этих объектов. Хм.)

---

3. Не знаю, на данном этапе тренировки надо ли разделять виды описаний восприятия такие, как:

---

а) Я вижу ручку. = активное Я-восприятие - здесь ЕСТЬ РУЧКА, и Я ее ВИЖУ.

---

б) Мой взгляд замечает ручку. = Осознание того, что именно МОЙ процесс ЗРИТЕЛЬНОГО восприятия замечает ручку.

---

в) Взгляд замечает ручку = Осознание того, что именно ЗРИТЕЛЬНЫЙ акт восприятия замечает ручку

---

г) Видится ручка. = То же, что и (в), только процесс не учитывает время, он как бы неизвестно когда начался и как долго продолжается.

---

==============

---

Пробую перейти к безличным восприятиям, возможно это будет уместно? Последний кусок описания:

---

---

В равномерном звуковом фоне, прерываемом ритмичным постукиванием ноги о ножку стула слышится шум системного блока. Видна тень листьев стоящего на шкафу фикуса, такая же серая, как и плывущие за окном облака.

---

Хм... Как-то получается, что везде где есть описание действия прицепляется и внимание.

---

Кстати еще! Я почему-то все время забываю про то, что здесь у ответов есть заголовки!!! А без них содержимое ответа недопонимается...

---

"От манипулирования телом к манипулированию чистым вниманием."

---

"Внимание к действию... действие внимания"

---

Возможно, в следующем описании переход будет почетче:

---

---

Слегка покачиваясь на своих ногах я оглядываю лес.

---

Обвожу взором стволы замшелых деревьев и слушаю шум листвы.

---

Вдруг я замечаю, как что-то мелькнуло между деревьями.

---

Мое зрение расфокусировавшись наблюдает окружающее пространство и вскоре я вновь замечаю белое пятно.

---

Кажется, что шум стихает в тот момент и видны мельчайшие движения цветных пятен вокруг.

---

Наконец мое внимание вознаграждается - я успеваю увидеть белоснежного кролика в просвете между деревьями.

---

Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится?

---

Раздувающийся шарик... в конце концов лопнет! :)

Тогда, наверное, так:

---

Расширение 1:

---

1-2

---

1-2-3

---

1-2-3-4

---

Расширение 2:

---

1-3

---

1-3-4

---

1-2-3-4

---

Картинку, что ли нарисовать...

В каком объеме/количестве надо оставлять "Я" в сложных предложениях? Посмотрим, попробуем...

---

Чтобы сохранить то что было в точной/первой форме.

---

Кончик носа я могу увидеть всегда, как и сейчас, когда я смотрю на шевеление пальцев рук. Рядом я вижу телефон, освещенный светом из окна, сквозь стекло которого я вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

Моя щека слегка покалывает, когда я перевожу взгляд на клавиатуру. Извилистая тень от лежащих рядом наушников уводит мое внимание к настенному календарю, на котором нарисованы деревья. Такие же деревья я вижу за окном.

---

Хорошим дополнительным/основным способом организации д. описаний является разметка по конвенциальным направлениям:

---

--прямо

---

--лево/налево/слева

---

--право/направо/справа

---

--верх/...

---

--низ/...

---

--кругом/...

---

--вокруг/...

---

--

---

"...мое внимание к настенному календарю, на котором нарисованы деревья. Такие же деревья я вижу слева/справа за окном."

---

Мои глаза слегка устали,

---

ощущение тяжести в веках(?)...

---

но пальцы продолжают набирать текст, периодически порываясь взять ручку, которую я вижу на столе. Для отдыха глаз я смотрю на аквариум у окна, и вижу над ним серые пятна уличных крыш.

---

ручку (где)... аквариум (где?)... окно (где?)... серые пятна (где?)...

---

Мои волосы слегка шевелятся от сквозняка, который холодит колени сквозь прикасающуюся к ним ткань брюк. Вот лежит моя чайная ложка и я смотрю на чайник сквозь пар от которого в окне можно видеть уже только кусочек "московских ворот".

---

сквозняк с какой строны?

---

Мой затылок прикасается к стене, в то время как спина чувствует теплоту прикосновения со спинкой стула. На столе лежит мой диск с программами, в его отражении я вижу небо.

---

на столе где? небо где?

---

Уши слышат равномерный звуковой фон, прерываемый ритмичным постукиванием ноги о ножку стула. Шумит системный блок, а взгляд блуждая, на мгновение задерживаются на тени листьев стоящего на шкафу фикуса и ускользает вдаль, на плывущие за окном серые облака.

---

блок где? листья где? шкаф где? вдаль где? облака где?

---

Впечатления от составления описания:

---

1. В процессе переработки этого описания практически везде хотелось поменять местами "объекты внимания". Сделать из 1-2-3-4 что-то типа 2-1-4-3. Например:

---

Когда я смотрю на свои шевелящиеся пальцы я могу заметить кончик своего носа. Свет с улицы освещает лежащий рядом со мной телефон, я смотрю в окно и вижу стоящий вдалеке строительный кран.

---

Петли на траектории, пока рано.

---

2. Опять таки хотелось в конце избавиться от местоимений "мой", но не просто опустив их, а путем перехода к безличной форме предложений. Я не стал так делать и сохранил форму употребления глаголов восприятия. (Кстати, ведь личные местоимения этой формы у меня употребляются в описании больше применительно к процессам восприятия нежели применительно к объектам. "Мое зрение замечает" чаще употребляю нежели "Мой диск с программами". Т.е. я как бы в процессе описания не "присваиваю себе" объекты, а только акты восприятия этих объектов. Хм.)

---

"Мой" в процессе восприятия переносит "я" в процесс восприятия. Как бы его в этом процессе растворяет.

---

3. Не знаю, на данном этапе тренировки надо ли разделять виды описаний восприятия такие, как:

---

а) Я вижу ручку. = активное Я-восприятие - здесь ЕСТЬ РУЧКА, и Я ее ВИЖУ.

---

Если начинать разделять - надо сосредоточится только на этом а остальное все отбросить. Отрабатываете одну "штуку" за один раз. Все остальное на что вы обратили внимание записываете в очередь на следующие тренировки.

---

б) Мой взгляд замечает ручку. = Осознание того, что именно МОЙ процесс ЗРИТЕЛЬНОГО восприятия замечает ручку.

---

в) Взгляд замечает ручку = Осознание того, что именно ЗРИТЕЛЬНЫЙ акт восприятия замечает ручку

---

г) Видится ручка. = То же, что и (в), только процесс не учитывает время, он как бы неизвестно когда начался и как долго продолжается.

---

См. выше.

---

Вопрос: вы читали Трансформейшн?

---

http://lib.ru/NLP/nt.txt

Слегка покачиваясь на своих ногах я оглядываю лес.

---

Обвожу взором стволы замшелых деревьев и слушаю шум листвы.

---

Вдруг я замечаю, как что-то мелькнуло между деревьями.

---

Мое зрение расфокусировавшись наблюдает окружающее пространство и вскоре я вновь замечаю белое пятно.

---

Кажется, что шум стихает в тот момент и видны мельчайшие движения цветных пятен вокруг.

---

Наконец мое внимание вознаграждается - я успеваю увидеть белоснежного кролика в просвете между деревьями.

---

Где, где , где...

нет, почитайте "Альтиста Данилова", в этом романе великолепно дается декодер перемещения внимания

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

---

1-2-3-4

Я люблю стоять на набережной Невы и смотреть по сторонам, легко касаясь пальцами шероховатых перил.

---

Я вижу водную гладь, с шероховатыми островками ряби на середине реки. А у противоположного берега в отражении серой воды я замечаю облупившиеся стены Петропавловской крепости. Двенадцать часов - и я слышу традиционный оглушительный выстрел пушки. Взгляд замечает облачко дыма вдалеке, и вслед за ним устремляется ввысь по желтой стреле шпиля Петропавловки, как будто указывающей путь прямо в небеса.

---

Было непросто скомпоновать картинку.

---

Я хотел переместить внимание от себя на шпиль Петропавловки и увязать с ним ощущения. Перемешать внимание пробовал по схеме 1-2, 2-3, 3-4 - т.е. такими вот "шажками". Когда все составил, подумал, что практически не отследил схему восприятий В,А. Следил только чтобы последним было К. Плюс к тому, включил в последнее предложение слово "указывающей", чтобы увязать это с пальцем руки, о которой упоминаю в самом первом предложении.

---

Интересно, как это читается/воспринимается со стороны...

Я люблю стоять на набережной Невы и смотреть по сторонам, а самому в это время легко касаться пальцами прохладных шероховатых перил. Я вижу везде перед собою водную гладь, а на середине реки заметны шероховатые островки ряби. И дальше прямо напротив у противоположного берега в отражении серой воды я замечаю стены Петропавловской крепости. Если поднять глаза выше даже на таком расстоянии видно, что стены облуплены. Что-то напомнило, что время близко к двенадцати часом - и в этот же момент я слышу знакомый оглушительный выстрел пушки. Взгляд фокусируется вдалеке на белом легком облачке дыма, и вслед за ним и далее - устремляется вверх к желтой стреле шпиля Петропавловки, и далее - легко скользит ввысь, как будто шпиль указал ему путь прямо в холодные небеса.

---

Интересно, как это читается/воспринимается со стороны...

---

пока об этом рано

Где? А ведь действительно! Я мысленно отслеживал траекторию, а в тексте почти никаких указаний на пространственное положение не дал!

---

"ощущение тяжести в веках" - нет, скорее была резь в глазах. Да, это не было описанием восприятия - домысел, интерпретация.

---

Про петли - понял.

---

Про "одно тренируем за раз" - понял.

---

Что касается Трансформейшн - да, читал. Пару раз с промежутком в полгода, наверное. Сейчас читаю третий раз, стараясь быть дотошным. Прочитал введение и главу про "простые методы наведения". Сверял непонятные места с английским оргигиналом, конспектировал. Остановился и не собираюсь двигаться дальше пока не проработаю как следует практику-декодер-составление описаний. Собственно, я помню, что у истоков Декодера вы приводили ссылку на три упражнения из этой книги. К ним и иду.

Слегка покачиваясь на своих ногах я оглядываю лес.

---

Слева направо обвожу взором стволы замшелых деревьев, и слушаю шум листвы.

---

Вдруг я замечаю, как в просвете между деревями прямо передо мной что-то мелькнуло.

---

Мое зрение расфокусировавшись наблюдает окружающее пространство в целом и вскоре, уже со стороны правой руки я вновь замечаю белое пятно.

---

Кажется, что шум стихает в тот момент и видны мельчайшие движения ветвей и травы.

---

Взгляд устремляется вперед, где что-то привлекает мое внимание и я успеваю увидеть белоснежного кролика в просвете между деревьями, шагах в двадцати от меня.

Ок.

Ага.

---

Деепричастия выкинуть, добавить указания на траекторию перемещение внимания.

Ок!

Ну, если опустить то, что опять таки нет указаний на место (где?) то мне тоже нравится.

---

:)

---

Но чую я еще работать работать и работать...

Этого не понял. Что означают жирные цифры.

---

Расширение №1

---

+-----+

---

+-----------+

---

+-----------------+

---

+-----------------------+

---

Расширение №2

---

+-----------------------+

---

+-----------+-----------+

---

+-----+-----------+-----+

---

+-----+-----+-----+-----+

---

Расширение №3 = 1+2

---

+-----+

---

+-----+-----+

---

+-----+-----+-----+

---

+-----+-----+-----+-----+

---

Расширение

---

Годится?

---

№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"

---

№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.

---

№1

---

Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.

---

Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв. Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.

---

Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.

---

№2

---

Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.

---

Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.

---

Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв. А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.

---

---------

---

Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:

---

+--------+

---

++------++

---

+++----+++

---

И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"

---

Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.

---

Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.

Где? А ведь действительно! Я мысленно отслеживал траекторию, а в тексте почти никаких указаний на пространственное положение не дал!

---

да.

---

"ощущение тяжести в веках" - нет, скорее была резь в глазах. Да, это не было описанием восприятия - домысел, интерпретация.

---

ну да в терминах вашего опыта. а мне надо искать слова типа дискомфорт если я берусь описать вам ваш опыт который я не знаю

---

Про петли - понял.

---

Про "одно тренируем за раз" - понял.

---

о.к.

---

Что касается Трансформейшн - да, читал. Пару раз с промежутком в полгода, наверное. Сейчас читаю третий раз, стараясь быть дотошным.

---

отличная тренировка: ищите там декодерные последовательности и приводите их здесь в этой теме. будем анализировать

---

Прочитал введение и главу про "простые методы наведения". Сверял непонятные места с английским оригиналом, конспектировал. Остановился

---

рано, сейчас очень полезно выискивать из книг первого кода образцы д. описаний

---

и не собираюсь двигаться дальше пока не проработаю как следует практику-декодер-составление описаний. Собственно, я помню, что у истоков Декодера вы приводили ссылку на три упражнения из этой книги. К ним и иду.

---

приводил

Слегка покачиваясь на своих ногах я оглядываю лес.

---

где?

---

Слева направо обвожу взором стволы замшелых деревьев, и слушаю шум листвы.

---

Вдруг я замечаю, как в просвете между деревьями прямо передо мной что-то мелькнуло.

---

Мое зрение рассфокусировавшись наблюдает окружающее пространство в целом и вскоре, уже со стороны правой руки я вновь замечаю белое пятно.

---

Кажется, что шум стихает в тот момент и видны мельчайшие движения ветвей и травы.

---

где?

---

Взгляд устремляется вперед, где что-то привлекает мое внимание и я успеваю увидеть белоснежного кролика в просвете между деревьями, шагах в двадцати от меня.

---

взгляд немотивированно мечется

Этого не понял. Что означают жирные цифры.

---

чтобы понять что означают жирные цифры смотрите мое подредактирование вашего текста про наблюдения за Петропавловкой. Обратите там внимание на слова прохладный-холодный.

---

Расширение №1

---

+-----+

---

+-----------+

---

+-----------------+

---

+-----------------------+

---

Расширение №2

---

+-----------------------+

---

+-----------+-----------+

---

+-----+-----------+-----+

---

+-----+-----+-----+-----+

---

Расширение №3 = 1+2

---

+-----+

---

+-----+-----+

---

+-----+-----+-----+

---

+-----+-----+-----+-----+

---

Расширение

---

Годится?

---

...................................

---

Схемы - да. Обзцы такие получить будет непросто.

---

№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"

---

№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.

---

№1

---

Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.

---

Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв.

---

Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.

---

Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.

---

№2

---

Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.

---

Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.

---

Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв.

---

А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.

---

ну, так плюс/минус

---

---------

---

Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:

---

+--------+

---

++------++

---

+++----+++

---

И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"

---

Образцы, везде нужны образцы. четкие понятные простые образцы.

---

Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.

---

Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.

---

вот найдите как Данилов летал на молнии. да и других декодеров там полно. давайте оттуда образцы. из Стругацких образцы. Из Трансформейшн.

Я люблю стоять на набережной Невы и смотреть по сторонам, а самому в это время легко касаться пальцами прохладных шероховатых перил. Я вижу везде перед собою водную гладь, а на середине реки заметны шероховатые островки ряби. И дальше прямо напротив у противоположного берега в отражении серой воды я замечаю стены Петропавловской крепости. Если поднять глаза выше даже на таком расстоянии видно, что стены облуплены. Что-то напомнило, что время близко к двенадцати часом - и в этот же момент я слышу знакомый оглушительный выстрел пушки. Взгляд фокусируется вдалеке на белом легком облачке дыма, и вслед за ним и далее - устремляется вверх к желтой стреле шпиля Петропавловки, и далее - легко скользит ввысь, как будто шпиль указал ему путь прямо в холодные небеса.

---

Траектории нечеткие. Фактически, циклов нет.

о.к. :)

Анатолий, поздравляю Вас с Днем рождения!

Спасибо.

Прихожая в квартире была огромная, в доме Данилова в ней обязательно бы устроили площадку для игры в городки, а то и просто, на всякий случай, забили бы ее со всех сторон досками и фанерой. Теперь в прихожей или в коридоре, где виднелись между прочим детская коляска, вешалки, велосипеды и оцинкованное корыто, повешенное на крепкий гвоздь, теснились десятки людей. Свет горел, и Данилов мог заметить, что публика собралась в прихожей отменная. Все люди были исключительно приличные, прекрасно одетые, не курили, не толкались, чего следовало бы ожидать в очереди, и говорили вполголоса. Почти совсем не имелось в прихожей юношей, в особенности длинноволосых, а те, которые были, жались как‑то, на себя не походили, не хамили, видно было, что они кого‑то заменяют. Большинство же ожидавших относились к среднему поколению, самому деятельному и динамичному теперь. Здесь стояли сорока— и тридцатилетние люди, в самом соку, а им и еще соки предстояло добирать. Хозяин квартиры Юрий Ростовцев, окончивший два института, был, пожалуй, из них самый бедный и несолидный, пусть и имел федоровскую трубку. Дамы присутствовали пышные, цветущие, в дорогих нарядах, и Данилов представил, что и его бывшая жена Клавдия Петровна выглядела здесь бы неплохо. Данилов вспомнил, что на подходе к дому — в переулке и на улице Чехова — он видел много личных машин. все больше «Волг», а то и каких‑нибудь там изумительных «опелей» и «пежо» с московскими номерами. Не иначе как на тех машинах прикатили сюда люди из очереди.

Приглашаю вас последовать за мной, с закрытыми или открытыми глазами, когда я опишу вам… впечатление от берега моря… Если бы вы могли бы в самом деле… подойти к берегу моря… в такой день, как сегодня… то прежде всего вы заметили бы… посмотрев вверх… вы отчетливо увидели бы… ясный свет неба… Вы видите тучи, плывущие по небу… и когда вы смотрите кругом… вы радуетесь… прозрачности воздуха… и вы смотрите вниз… и видите поверхность пляжа… и когда вы стоите так… и смотрите себе под ноги… вы видите ваши ступни… и чувствуете, как ваши ноги… стоят… на песке…

---

И когда вы смотрите вокруг… на океан… вы видите волну… за волной… они катятся с горизонта… к вам… и каждая имеет свою собственную форму… особенный цвет, когда она плещет. И когда вы смотрите на волны… как они движутся к вам… вы замечаете, как ветер сдувает пену… с каждой волны… когда буруны разбиваются о берег… И когда вы смотрите на эту пену, вы ощущаете… влажность воздуха… когда бриз дует вам в лицо… И если бы вы сделали пару шагов… в воду… и ощутили бы прохладу воды, журчащей у ваших ног… вы в самом деле наслаждаетесь этим…

---

И если вы посмотрите вдоль пляжа, вы увидите знакомую фигуру… вы не думали увидеть ее здесь… и вы машете ему… и он зовет вас… напоминая другое время и место… и что-то очень приятное и удивительное… из того переживания… вы радуетесь этому переживанию… и учитесь из него… чему-то полезному для вас… И когда вы будете готовы… не торопясь, так, как вам угодно… вы возвращаетесь…

Я вернулся в машину и медленно въехал во двор. Двор был обширный, в

---

глубине стоял дом из толстых бревен, а перед домом красовался

---

приземистый необъятный дуб, широкий, плотный, с густой кроной,

---

заслоняющей крышу. От ворот к дому, огибая дуб, шла дорожка, выложенная

---

каменными плитами. Справа от дорожки был огород, а слева, посередине

---

лужайки, возвышался колодезный сруб с воротом, черный от древности и

---

покрытый мохом.

Когда ведущий на палубу люк распахнулся, Дарвина ослепил солнечный свет. Некоторое время он напряженно моргал, держась за перила, а потом несколько почтительных рук пришли ему на помощь и помогли подняться на палубу.

---

Дарвин прикрыл лицо ладонью. Когда глаза немного привыкли к свету, он разлепил веки и увидел безбрежную ярко-синюю гладь океана, над которой висели белые галочки птиц. Вдали, за невысокой стеной борта, сквозь редкую сетку уходящих вверх снастей виднелся зеленый берег какого-то неизвестного острова — он то уходил чуть вниз, то поднимался вверх.

Отлично, теперь анализ. Примерно так:

---

--разметка циклов

---

--что "перемещается"

---

--как изменяется "я"

---

--...

Примерно так:

---

--разметка циклов

---

--что "перемещается"

---

--как изменяется "я"

---

--...

Анализ

Анализ

Для начала возьму самый короткий и простой (на мой взгляд) пример.

---

Анализ циклов.

---

1. Когда ведущий на палубу люк распахнулся, Дарвина ослепил солнечный свет.

---

2. Некоторое время он напряженно моргал, держась за перила, а потом несколько почтительных рук пришли ему на помощь и помогли подняться на палубу.

---

3. Дарвин прикрыл лицо ладонью. Когда глаза немного привыкли к свету, он разлепил веки и увидел безбрежную ярко-синюю гладь океана, над которой висели белые галочки птиц. (4?)Вдали, за невысокой стеной борта, сквозь редкую сетку уходящих вверх снастей виднелся зеленый берег какого-то неизвестного острова — он то уходил чуть вниз, то поднимался вверх.

---

Для разметки циклов - я попытался представить себе мысленно объекты описаний и разбить текст на группы, в которых эти объекты соседствуют и не повторяются. Было сомнение по поводу 3 цикла - не разбить ли его на два в связи с возвратом (4?), но я подумал, что возможно это сложный цикл "с петлей" (вы упоминали о петлях).

---

Что перемещается.

---

Фокус внимания. Стрелками попробовал отследить изменение координаты-радиуса точки внимания.

---

1. Люк (Распахивание видно/слышно, ВА) <-- глаза Дарвина (дискомфорт глаз, кинестетика, К)

---

2. Глаза Дарвина (моргание, К) --> Руки/перила (держаться, К) --> Тело (непонятно, как именно руки воспринимались, ВК) --> палуба (восприятие не описано - но наверняка В,К)

---

3. Ладонь(вижу, поднимаю. ВК) <-- Лицо(касаюсь, К) <-- Глаза(комфорт, К) --> Веки(разлепил, К) --> Гладь океана(В) --> галочки птиц (В) <-- стена борта(В) --> Сетка снастей(В) --> Берег острова(В)

---

Описание расширяющееся. Как на уровне количества слов в цикле, так и на уровне радиуса, так и на уровне деталировки.

---

Характер внимания меняется, может не чисто, но от кинетсетики к визуальности.

---

Как изменяется Я

---

Расширяется, наверное. Хотя я не уверен. Есть тут какая-то неочевидность для меня.

---

1. Активных действий нет. Все происходит само. Люк распахивается, Свет - слепит. Я собрано в районе глаз.

---

2. Активные действия есть. Моргание, держание за перила. Я уже не только в районе глаз, но и в радиусе руки.

---

3. Активные действия есть. В таких действиях Я расширяется уже до "галочек птиц". Берег видится сам по себе, вдалеке. Пассивное безличное восприятие.

---

Как изменяется деталировка описаний восприятий

---

1. Вообще нет деталировки. Только указание объектов. 

---

2. Добавляется кинетстетическая характеристика "напряженно" 

---

3. Добавляется визуальная характеристика восприятия ярко-синюю, белые, зеленый.

---

Использование интерпретаций, подразумеваемые вещи, пресуппозиции

---

1. Ведущий на палубу, солнечный. 

---

2. Почтительные руки, 

---

3. Привыкли к свету, безбрежную, гладь, невысокая, редкая.

---

Использование слов других модальностей при описании восприятия

---

Кинестетика и визуальность переплетаются. Например, "ослепил свет." = это кинестетика. Однако слова - визуальные. Или "виднелся берег... уходил ... поднимался" это визуальное. Однако слова - кинестетические.

---

1. Ослепил свет

---

2. 

---

3. Гладь океана, висели галочки птиц, уходил вниз/поднимался вверх

---

Указания на направления внимания

---

1. Нет. Предположим, что люк вверху, а Дарвин внизу. Скорее всего, но не 100%

---

2. Подняться на палубу. Значит, все же, вверх. А если бы было написано: "несколько почтительных рук пришли ему на помощь и помогли спуститься на палубу." - получился бы хороший глюк.

---

3. Смотрит вперед, чуть выше, вдаль, чуть вверх, вниз, вверх... Здесь много указаний направления взгляда (или просто внимания - "Уходящие вверх снасти" - это ж не обязательно глаза поднимать, это как бы подразумевание?)

Траектории нечеткие. Фактически, циклов нет.

---

Вообще, да. Когда писал, мне показалось - есть.Сейчас перечитываю - нет!

---

Очередная попытка.

---

1К. Я стою на набережной Невы и легко касаюсь перил ограждения. Мои пальцы ощущают шероховатость и холод перил, в то время как я смотрю перед собой на водную гладь Невы. Вдаль от меня, по серому зеркалу реки уходят островки ряби. Эти островки идут дорожкой прямо до противоположного берега и упираются в стену Петропавловской крепости. Если поднять глаза выше, даже на таком расстоянии видно, что стены крепости облуплены. 

---

2А. На моей руке пипикают часы, я поднимаю их и понимаю, что уже двенадцать часов дня. Гудит проплывающий мимо замерзший параходик, и почти сразу же за этим гудком я слышу знакомый оглушительный выстрел пушки Петропавловской крепости. Погуляв по стенам, эхо выстрела прокатывается по окрестностям и исчезает вдали.

---

3В. Еще раз взглянув на стрели своих часов, я опускаю руку на зеленоватые перила. Мой взгляд поднимается над перилами, и впереди на воде я замечаю плывущую по воде блеклую деревяшку. Она плывет боком и один ее конец указывает прямо на берег Петропавловской крепости. Выше стен крепости уже заметен белый дым от выстрела. Взгляд скользит еще выше, туда где  блестит желтая стрела шпиля Петропавловки, и далее - легко скользит ввысь, как будто шпиль указал ему путь прямо в холодные небеса.

Разметка циклов.

---

---

0. Я вернулся в машину и медленно въехал во двор.

---

1. Двор был обширный, в глубине стоял дом из толстых бревен, а

---

2. перед домом красовался приземистый необъятный дуб, широкий, плотный, с густой кроной, заслоняющей крышу.

---

3. От ворот к дому, огибая дуб, шла дорожка, выложенная каменными плитами.

---

4. Справа от дорожки был огород, а слева, посередине лужайки, возвышался колодезный сруб с воротом, черный от древности и покрытый мохом.

---

Здесь 0, вроде как, вводное предложение, возможно еще не участвующее в циклах описания.

---

Показалось, что первое предложение содержит два цикла и я его разбил. Хотя... может там петля.

---

Выделение объектов

---

В скобках - (колиичество упоминаний) и [качество, емкость каждого из упоминаний]

---

[-] - просто, объект упоминается названием.

---

Двор(2)[-][обширный]

---

Дом(3)[-][-][-]

---

Бревна(1)[толстые]

---

Дуб(2)[приземистый, необъятный, широкий, плотный][-]

---

крона(1)[густая]

---

крыша(1)[]

---

дорожка(2)[-][-]

---

плиты(1)[каменные]

---

огород(1)[-]

---

лужайка(1)[-]

---

колодезный сруб(1)[черный от древности]

---

ворот(1)[-]

---

мох(1)[-]

---

Часть объектов - вложенные. Т.е. являются частью уже описанных. "Бревна дома"

---

Возможно, их не имеет смысла выделять, однако ведь это показывает детализацию описания, фокусировку, сужение внимания от целого к частному.

---

В принципе, укрупненно, в описании ключевыми будут:

---

Двор

---

Дом

---

Дуб

---

Сруб.

---

Может, еще дорожка.

---

Почти все признаки объектов - К. Только для сруба имеется одно В - "черный"

---

Что перемещается

---

Машина, въезжающая во двор. :)

---

Как изменяется Я

---

Затрудняюсь ответить. Мне кажется изменений я тут нет...

---

Характер циклов

---

Сначала дается название объекта и потом он "вырисовывается" деталями:

---

Двор  = (дом (бревна, крыша), дуб(крона), огород, дорожка (плиты), лужайка, сруб (ворот, мох))

Сделал, исходя из своего понимания.

Ок, сделал. Хотя "Я" тут не нашел... Или не вполне понял, что значит "Я"

Кролик так скакал между деревьями, что я решил, с целью сохранения плавности траектории взгляда/внимания - этого кролика - отпустить на все четыре стороны.

---

Предустановки:

---

1. От действий - к вниманию

---

2. Мотивированная траектория взгляда.

---

Как то раз, прогуливался я по летнему лесу. Зашел довольно далеко, и чтобы отдохнуть, остановился на светлой лесной полянке. И вот стою я, на этой полянке, слегка покачиваясь. Смотрю - слева от меня на дереве зеленеет подсохший мох. Я поворачиваю голову и изучаю ствол дерева. Если посмотреть вдоль ствола вверх - то можно заметить, как меняется оттенок мха. Где-то на уровне первых веток, куда уже с трудом можно дотянуться рукой - мох уже совсем незаметен. Взгляд скользит по веткам вправо и дальше вбок, перескакивает белкой по стволам деревьев до тех пор, пока голову еще можно повернуть. Скользнув по стволу вниз, я замечаю у основания дерева, в негустой траве коричневую шляпку гриба. Секунду спустя между этим грибом и мной вырисовывается еще одна шляпка. Оказывается, что у меня под ногами самая, что ни на есть грибная семья!

---

Циклов я не делал, сконцентрировался на составлении гладкой траектории: от ног влево вверх по радиусу вправо вниз к ногам. И от действий к вниманию.

Приглашаю вас последовать за мной, с закрытыми или открытыми глазами, когда я опишу вам… впечатление от берега моря…

---

1. Если бы вы могли бы в самом деле… подойти к берегу моря… в такой день, как сегодня… то прежде всего вы заметили бы… посмотрев вверх… вы отчетливо увидели бы… ясный свет неба… Вы видите тучи, плывущие по небу… и когда вы смотрите кругом… вы радуетесь… прозрачности воздуха… и вы смотрите вниз… и видите поверхность пляжа… и когда вы стоите так… и смотрите себе под ноги… вы видите ваши ступни… и чувствуете, как ваши ноги… стоят… на песке…

---

2. И когда вы смотрите вокруг… на океан… вы видите волну… за волной… они катятся с горизонта… к вам… и каждая имеет свою собственную форму… особенный цвет, когда она плещет. И когда вы смотрите на волны… как они движутся к вам… вы замечаете, как ветер сдувает пену… с каждой волны… когда буруны разбиваются о берег… И когда вы смотрите на эту пену, вы ощущаете… влажность воздуха… когда бриз дует вам в лицо… И если бы вы сделали пару шагов… в воду… и ощутили бы прохладу воды, журчащей у ваших ног… вы в самом деле наслаждаетесь этим…

---

И если вы посмотрите вдоль пляжа, вы увидите знакомую фигуру… вы не думали увидеть ее здесь… и вы машете ему… и он зовет вас… напоминая другое время и место… и что-то очень приятное и удивительное… из того переживания… вы радуетесь этому переживанию… и учитесь из него… чему-то полезному для вас… И когда вы будете готовы… не торопясь, так, как вам угодно… вы возвращаетесь…

---

То, что осталось без номеров - это вводная фраза, которая задает ситуацию, а также заключительная фраза - наверное, утилизация транса.

---

В итоге имеем: два цикла. Циклы сужающиеся, восприятие переходит от отдаленных/обширных объектов к близким (к ногам).

---

В первом цикле траектория внимания сопровождается словами-указаниями на перемещение внимания: посмотрев вверх/кругом/вниз/под ноги.

---

Объекты:

---

1. Берег, Море, Небо, Тучи, Небо, воздух, пляж, ноги, ступни, ноги, песок.

---

2. Океан, волны, линия горизонта, тело наблюдателя, волна, волна, тело наблюдателя, ветер/пена, волна, бурун, берег, пена, воздух/лицо, вода, ноги.

---

Часть объектов - эээ... вложенные (Океан, волна, пена, вода). Часть - синонимы, наверное (буруны, пена, волны; воздух, ветер, бриз;)

---

(Продолжение следует. Слишком много всего.)

Далее.

---

В каждом цикле идет переход от визуальных описаний к кинестетике.

---

Характер действий в циклах:

---

1. Начинается с "если бы вы "то-то", то было бы "это-то". Потом идет "есть это-то".

---

2. Есть "это-то", "если бы то-то, то было бы "это-то", несенсорное "это-то.

---

Определенность восприятий:

---

1. Употребляется привязка к сегодняшнему дню. Наверное, именно поэтому потом идет конкретика - "ясный свет", "облака" - потому как море ведь могло бы быть и пасмурным, и безветренным даже.

---

2. Здесь уже идут более обобщенные описания восприятий - "каждая имеет собственную форму" - 100% так и будет. Прохлада воды - не факт. Может быть теплота воды.

---

Что с местоимениями?

---

1. В чистом виде ТЫ-описание, с личными местоимениями. Безличных восприятий нет.

---

2. То же.

---

Еще про действия.

---

1. Здесь больше собственных действий - подойти, посмотреть, увидеть, ...

---

2. Здесь больше "сторонних" действий - волны катятся, движутся, бриз дует, вода журчит.

---

Про перемещение "Я"

---

1. Такое впечатление, что происходит перемещение из объемного восприятия - в ноги/ступни.

---

2. То же.

Не уверен, что правильно разбиваю на циклы, но почему то кажется так:

---

1. Прихожая в квартире была огромная, в доме Данилова в ней обязательно бы устроили площадку для игры в городки, а то и просто, на всякий случай, забили бы ее со всех сторон досками и фанерой.

---

2. Теперь в прихожей или в коридоре, где виднелись между прочим детская коляска, вешалки, велосипеды и оцинкованное корыто, повешенное на крепкий гвоздь, теснились десятки людей. Свет горел, и Данилов мог заметить, что публика собралась в прихожей отменная. Все люди были исключительно приличные, прекрасно одетые, не курили, не толкались, чего следовало бы ожидать в очереди, и говорили вполголоса.

---

3. Почти совсем не имелось в прихожей юношей, в особенности длинноволосых, а те, которые были, жались как‑то, на себя не походили, не хамили, видно было, что они кого‑то заменяют. Большинство же ожидавших относились к среднему поколению, самому деятельному и динамичному теперь. Здесь стояли сорока— и тридцатилетние люди, в самом соку, а им и еще соки предстояло добирать.

---

4. Хозяин квартиры Юрий Ростовцев, окончивший два института, был, пожалуй, из них самый бедный и несолидный, пусть и имел федоровскую трубку. Дамы присутствовали пышные, цветущие, в дорогих нарядах, и Данилов представил, что и его бывшая жена Клавдия Петровна выглядела здесь бы неплохо.

---

5. Данилов вспомнил, что на подходе к дому — в переулке и на улице Чехова — он видел много личных машин. все больше «Волг», а то и каких‑нибудь там изумительных «опелей» и «пежо» с московскими номерами. Не иначе как на тех машинах прикатили сюда люди из очереди.

Анатолий, что-то вы куда-то пропали...

---

Я хоть в правильном направлении примеры разбираю или нет?

Работал у нас тогда такой Змеинов. Всегда четко знал, что модно сейчас, что

---

современно, другого ничего для него просто не существовало. И выглядел соответственно:

---

дымчатые очки, бородка, трубка, шарф, свисающий до земли. Помню, как он, взяв в буфете

---

чашечку кофе, держа ее перед собою на блюдце, другой рукой придерживая трубку, зорко

---

оглядывал зал, соображая, куда сесть. И обычно не ошибался: садился к тому, кто самый

---

модный был, самый успешный. Сидел, кофе отхлебывая, вел интеллигентную беседу - и

---

вдруг случайно узнавал, что у человека, с которым он сидит, все переменилось: украли

---

пальто, благодарность заменили на выговор, сын попал в вытрезвитель. Тут же Змеинов

---

вставал, брал недопитую чашечку, пересаживался за другой стол, к новому корифею. И если

---

снова узнавал: не этот самый модный, а тот, что в углу сидит, - тут же вставал,

---

извинившись, забирал кофе, попыхивая трубочкой, шел через зал. Одной чашечки кофе ему

---

обычно на несколько человеческих судеб хватало.

---

Пока мы считались с Лехой молодыми и дико растущими, Змеинов, бывало, до трети

---

чашечки с нами выпивал. Леха доверился ему, рассказывал подробно о своих планах.

---

И вдруг в этот день, только начал Леха рассказывать, Змеинов, ни слова не говоря,

---

встает и тянется к своей чашечке. Леха аж позеленел от такой подлости, мотнул головой и

---

плюнул Змеинову прямо в чашку!

---

Помню до сих пор Змеинова позу, немой укор в его взгляде: "Как же я теперь, с

---

плевком в чашке, буду за новые столики садиться?"

---

Ушел Змеинов, Леха говорит:

---

- Ну, что? Может, неправильно я сделал?

---

- Правильно. Но, в общем-то, по Змеинову измеряя, популярность наша стремится к

---

нулю...

В правильном.

потому что пока не понял все, творящееся в 7-ой теме, а начинать надо с азов...

---

Итак, цель тренировки Д. - помимо всевозможных инсайтов, связанных с "мытьем риса", еще и использование Д. в моделировании по книгам и наведении транса. Формального или нет.

---

1. Я слышу, как слева в раковину капает вода из неисправного крана.

---

2. Одновременно я слышу, как каждую секунду двигается стрелка настенных часов справа.

---

3. Я слышу размеренный гул вентилятора, который раздается из-под ноутбука передо мной.

---

4. Я вижу стол, на котором стоит мой ноут.

---

5. Я чувствую, как на нем лежат мои запястья, а непосредственной кожей запястий я чувствую материал рубашки.

---

6. Я чувствую, как податливо отзываются теплые клавиши ноутбука от моих прикосновений.

---

7. Я вижу, как при каждом прикосновении появляется новый символ на дисплее ноута.

---

8. Я вижу чехол от ноутбука, лежащий на столе и стоящую рядом сахарницу.

---

9. Чуть справа я замечаю банку кофе.

---

10. Справа и ближе ко мне я вижу сладости - варенье и мандарины

---

11. Рядом с ноутбуком - протяни ладонь - я вижу сотовый телефон с мерцающим диодом.

---

12. Мое внимание возвращается к ноутбуку, и я вижу перед собой дисплей, на котором появляются все новые буквы, и периферическим зрением свои же пальцы, бьющие по клавиатуре, и тень на столе от моей головы, и предметы, стоящие на всем столе.

---

Теперь описываю свои впечатления:

---

1. Д. в данном упражнении оказался для меня еще и "собирателем" - будто он объединил меня и текущий сенсорный опыт в единую структуру. Образовалась странная гармония из звуков часов, капель воды и гудения вентилятора. Вошел в ритм и поймал волну. Читал то ли в ОпенМете, то ли в МетаПрактике вашу переписку с Вэйком, или с Биониксом про то, что удобно синхронизировать свою деятельность со своим же ритмом (отстукивать ногой, пальцем...) и пробовал это. На редкость приятно и ... гармонично, что ли. Вот здесь чувствовал то же самое.

---

2. Буквально с третьего предложения я оказался "втянут" в транс, автоматически поддерживал периферическое зрение. Мог легко описывать предметы на столе как вижу, но на всякий случай (ибо об этом не было указано в задании) стал сознательно переводить фокус внимания в ущерб периферическому зрению.

---

Здесь немного отвлекусь. Порой я практикую "смотрение периферийно" и стараюсь объединять сфокусированное зрение и периферическое зрение. Т.е. смотрю на один объект, а все окружающее - смотрю периферическим зрением. Получается, но быстро переводить внимание с одного объекта на другой таким образом - для меня сложно. Приходится некоторое время адаптировать взгляд.

---

3. Когда начал описывать банку кофе и сладости - произошел сбой. Я начал описывать их безлично - "стоит банка", "рядом находятся сладости", потом вспомнил про цель упражнения, отредактировал предложения и начал анализировать что происходило в тот момент, когда я не писал "Я". Меня уносило в транс с неконтролируемым фокусом внимания.

---

4. Соображения по поводу писания с Я и без Я. Пришла в голову идея. Вспомнил о том, что диссоциация - один из базовых механизмов ЭГ. Поэтому нам проще поддерживать сознательный контроль, даже под- и погрузившись в сенсорный опыт, когда мы говорим от целостного Я, и сложнее (нас несет) - когда говорим от "лица" частей тела (когда задействован К-канал) или безлично (В- и А-канал).

5. Мета-соображение.

---

Вы как-то сообщили, что нужная пока нам траектория (пока осваиваем) - от периферии к центру. У меня после второго упражнения появилось соображение, что это отличная метафора для познания и моделирования. От поверхностной к глубинной структуре, и снова - от поверхностной к глубинной.

1. Д. в данном упражнении оказался для меня еще и "собирателем" - будто он объединил меня и текущий сенсорный опыт в единую структуру. Образовалась странная гармония из звуков часов, капель воды и гудения вентилятора. Вошел в ритм и поймал волну. Читал то ли в ОпенМете, то ли в МетаПрактике вашу переписку с Вэйком, или с Биониксом про то, что удобно синхронизировать свою деятельность со своим же ритмом (отстукивать ногой, пальцем...) и пробовал это. На редкость приятно и ... гармонично, что ли. Вот здесь чувствовал то же самое.

---

4. Соображения по поводу писания с Я и без Я. Пришла в голову идея. Вспомнил о том, что диссоциация - один из базовых механизмов ЭГ. Поэтому нам проще поддерживать сознательный контроль, даже под- и погрузившись в сенсорный опыт, когда мы говорим от целостного Я, и сложнее (нас несет) - когда говорим от "лица" частей тела (когда задействован К-канал) или безлично (В- и А-канал).

---

На это: http://community.livejournal.com/openmeta/50879.html?thread=750015#t750015

http://community.livejournal.com/metapractice/150387.html?view=2363251#t2363251