Re: Сенсорный = конкретный ↑
mikai_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.
Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментаьный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?
Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1):
Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в)
Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?
7 комментариев
сначала старые сначала новые
Т.е. "Я хожу по набережной" - это описание конкретного сенсорного опыта, подходящее к нашим тренировкам? Я помню, что встречал у вас указание применять пассивный залог для глаголов действия, типа:
Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.
"Я осознаю" - это в некотором максимальном выражении.
Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментальный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?
Представь это в виде шкалы. На одном ее конце указано все что только можно, вплоть до ментального процесса. На другом -только намеки, но намеки в конкретике.
Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1): Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в) Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?
Стоит вернуться к самому началу разговоров/тренировок декодера и вкратце сформулировать что он есть и для чего применяется.
Я хожу по набережной -> Я осознаю свое тело, идущее по набережной.
"Я осознаю" - это в некотором максимальном выражении.
Т.е. в "Я хожу по набережной" - действие есть, а вот ментальный процесс восприятия явно не указан. А его нужно ВСЕГДА указывать?
Представь это в виде шкалы. На одном ее конце указано все что только можно, вплоть до ментального процесса. На другом -только намеки, но намеки в конкретике.
Мои мысли по поводу "Я хожу по набережной"(1): Откуда я знаю, что я иду по набережной? Я вижу реку и иду рядом(а). Я слышу шум волн неподалеку.(б) Я ощущаю влагу и запах воды, ветерок.(в) Вопрос: правомерно ли в рамках тренировке декодера делать обобщения (1), заместо (а,б,в)?
Стоит вернуться к самому началу разговоров/тренировок декодера и вкратце сформулировать что он есть и для чего применяется.
Что есть Декодер и для чего он применяется?
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
4. Для "наведения" эмоций, трансвоых состояний на слушателя.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
6. ...
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
4. Для "наведения" эмоций, трансвоых состояний на слушателя.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
6. ...
Что есть Декодер и для чего он применяется?
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
прям так и написали - взаимообращений? лучше уж сказать - взаимообщения :)
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
4. Для "наведения" эмоций, трансавых состояний на слушателя.
И это тоже.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
Понятно, что есть Себе (для себя) и Тебе (как влияние на другого) аспекты Д.
6. ...
Декодер управляет вниманием.
Из "подсмотренного" тут:
1. Декодер - это процесс описания сенсорного опыта словами.
2. Это средство взаимообращения полушарий - образного и речевого.
прям так и написали - взаимообращений? лучше уж сказать - взаимообщения :)
3. Применяется для развития умения говорить и воспринимать окружающую действительность
Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
4. Для "наведения" эмоций, трансавых состояний на слушателя.
И это тоже.
5. Для развития своих сенсорных систем, восприятия бОльшего.
Понятно, что есть Себе (для себя) и Тебе (как влияние на другого) аспекты Д.
6. ...
Декодер управляет вниманием.
Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:
-----------
1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)
2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.
3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х
4 Перенесение Х в ментальный мир.
5 Цикл.
-----------
Вот это очень мне нравится. Пока не вполне понимаю, конкретику этого процесса, но буду пробовать и работать в этом направлении.
Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:
-----------
1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)
2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.
3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х
4 Перенесение Х в ментальный мир.
5 Цикл.
-----------
Вот это очень мне нравится. Пока не вполне понимаю, конкретику этого процесса, но буду пробовать и работать в этом направлении.
--Д. является одним из базовых средств получения Изменений. И не меньше.
--Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:
--1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)
Да, Д. для выделения Х делает:
--"оконтуривание" - типа как карандашом что-то обводим
--разграничение фигуры и фона
--"собирание" различных дополнительных элементов в границах Х
2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.
Это ты уже начал прорабатывать.
3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х
Это противоположное пп2.
4 Перенесение Х в ментальный мир.
Эта тема у нас обозначилась - Д. конвенциального опыта.
5 Цикл.
Цикл это из контекста той беседы с Вейком.
--Это очень интересный аванс. Я прочитал у вас, в беседе с Wake, вот это:
--1 Выделение Значимого объекта Х (объект - в самом общем смысле - это все что угодно - и объект, и идеи ит.п.)
Да, Д. для выделения Х делает:
--"оконтуривание" - типа как карандашом что-то обводим
--разграничение фигуры и фона
--"собирание" различных дополнительных элементов в границах Х
2 Расширение внимания/восприятия (в здесь и сейчас + в воображении) вместе с "захваченными" свойствами (субмодальностями) Х. Х становится частью окружающего. Масштаб окружающго - любой - от умывальника, в котором кровь правильного цвета, до всей земли и т.д.
Это ты уже начал прорабатывать.
3 Факусировка внимания/восприятия от окружающего обратно к Х, с "захватом" дополнительных свойств/субмодальностей Х
Это противоположное пп2.
4 Перенесение Х в ментальный мир.
Эта тема у нас обозначилась - Д. конвенциального опыта.
5 Цикл.
Цикл это из контекста той беседы с Вейком.
Ок.
Очень понравилось мне про "обводим карандашом".
:)
Очень понравилось мне про "обводим карандашом".
:)