Я и МОЙ ↑
mikai_ в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.
Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.
Я осознаю руку.
Моя рука.
Моя варежка.
Моя комната.
Моя страна.
Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.
Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей в некий общий образ при помощи местоимений МОЙ?
А сужение - это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?
12 комментариев
сначала старые сначала новые
Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.
Эта разница может быть усилена.
Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.
Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.
Точно так, но теперь пришло время отметить этот акцент:)
Я осознаю руку.
Моя рука.
Моя варежка.
Моя комната.
Моя страна.
Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.
Ощущения "принадлежности" могут указывать на противоположное.
Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей...
...некоторым одним способом
в некий общий образ...
...некую "общность" - только образ такой общности будет только частным ее случаем.
при помощи местоимений МОЙ?
Местоимение "мой" может создавать некие "общности" несколько другие чем "общности Я". И могут быть "общности Я и МОЙ".
А сужение
Сужению расширению могут подвергаться отдельно и "Я", и "МОЙ".
- это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?
И можно организовывать переход от "мой" к "я" или наоборот.
Эта разница может быть усилена.
Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.
Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.
Точно так, но теперь пришло время отметить этот акцент:)
Я осознаю руку.
Моя рука.
Моя варежка.
Моя комната.
Моя страна.
Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.
Ощущения "принадлежности" могут указывать на противоположное.
Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей...
...некоторым одним способом
в некий общий образ...
...некую "общность" - только образ такой общности будет только частным ее случаем.
при помощи местоимений МОЙ?
Местоимение "мой" может создавать некие "общности" несколько другие чем "общности Я". И могут быть "общности Я и МОЙ".
А сужение
Сужению расширению могут подвергаться отдельно и "Я", и "МОЙ".
- это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?
И можно организовывать переход от "мой" к "я" или наоборот.
А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"? Это ведь, наверное, будет уже эфект воздействия чего-то другого, другой техники?
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Сужение, расширение Я и Мой..
Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Сужение, расширение Я и Мой..
Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"?
Есть два способа задания "Я" и "МОЙ". Первый способ на уровне слов. На уровне слов задается употреблением слов:
--по отдельности каждое слово в каждом отдельном фрагменте текста
--оба слова соседствуют в отдельно взятом фрагменте текста
Второй способ делается описанием траектории внимания. Если в результате этой траектории происходит процесс "переноса "я", то все объекты, с которыми "я" соединяется, будут "мои"-объектами. Ну, ровно так же как, если рука схватит какую-то вещь - сам жест будет БЕЗ слов обозначать "мой". Так?
Это ведь, наверное, будет уже эффект воздействия чего-то другого, другой техники?
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Нет, я не про это.
--Сужение, расширение Я и Мой..
--Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
Если у вас декодерное описание в радиальной системе координат описывает все более и более удаленные объекты/явления - это эээ "расширяющееся" описание. Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится? "Я" будет расширятся. Так?
Есть два способа задания "Я" и "МОЙ". Первый способ на уровне слов. На уровне слов задается употреблением слов:
--по отдельности каждое слово в каждом отдельном фрагменте текста
--оба слова соседствуют в отдельно взятом фрагменте текста
Второй способ делается описанием траектории внимания. Если в результате этой траектории происходит процесс "переноса "я", то все объекты, с которыми "я" соединяется, будут "мои"-объектами. Ну, ровно так же как, если рука схватит какую-то вещь - сам жест будет БЕЗ слов обозначать "мой". Так?
Это ведь, наверное, будет уже эффект воздействия чего-то другого, другой техники?
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Нет, я не про это.
--Сужение, расширение Я и Мой..
--Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
Если у вас декодерное описание в радиальной системе координат описывает все более и более удаленные объекты/явления - это эээ "расширяющееся" описание. Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится? "Я" будет расширятся. Так?
РАсширение, это когда каждый новый цикл длиннее - захватывает новый, более отдаленный объект? Или просто несколько циклов одинаковой длины?
1-2
1-2-3
1-2-3-4
...
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
?
1-2
1-2-3
1-2-3-4
...
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
?
Расширение, это когда каждый новый цикл длиннее - захватывает новый, более отдаленный объект?
Расширение1
Или просто несколько циклов одинаковой длины?
Когда все больше шагов в расширяющемся2 цикле.
1-2
1-2-3
1-2-3-4
..
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
Расширение1 + Расширение2 = Расширение3
Расширение1
Или просто несколько циклов одинаковой длины?
Когда все больше шагов в расширяющемся2 цикле.
1-2
1-2-3
1-2-3-4
..
Или
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
Расширение1 + Расширение2 = Расширение3
Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится?
Раздувающийся шарик... в конце концов лопнет! :)
Раздувающийся шарик... в конце концов лопнет! :)
Тогда, наверное, так:
Расширение 1:
1-2
1-2-3
1-2-3-4
Расширение 2:
1-3
1-3-4
1-2-3-4
Картинку, что ли нарисовать...
Расширение 1:
1-2
1-2-3
1-2-3-4
Расширение 2:
1-3
1-3-4
1-2-3-4
Картинку, что ли нарисовать...
нет, почитайте "Альтиста Данилова", в этом романе великолепно дается декодер перемещения внимания
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
1-2-3-4
Ок.
Этого не понял. Что означают жирные цифры.
Расширение №1
+-----+
+-----------+
+-----------------+
+-----------------------+
Расширение №2
+-----------------------+
+-----------+-----------+
+-----+-----------+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение №3 = 1+2
+-----+
+-----+-----+
+-----+-----+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение
Годится?
№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"
№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.
№1
Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв. Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.
Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.
№2
Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.
Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв. А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.
---------
Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:
+--------+
++------++
+++----+++
И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"
Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.
Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.
Расширение №1
+-----+
+-----------+
+-----------------+
+-----------------------+
Расширение №2
+-----------------------+
+-----------+-----------+
+-----+-----------+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение №3 = 1+2
+-----+
+-----+-----+
+-----+-----+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение
Годится?
№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"
№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.
№1
Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв. Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.
Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.
№2
Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.
Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв. А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.
---------
Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:
+--------+
++------++
+++----+++
И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"
Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.
Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.
Этого не понял. Что означают жирные цифры.
чтобы понять что означают жирные цифры смотрите мое подредактирование вашего текста про наблюдения за Петропавловкой. Обратите там внимание на слова прохладный-холодный.
Расширение №1
+-----+
+-----------+
+-----------------+
+-----------------------+
Расширение №2
+-----------------------+
+-----------+-----------+
+-----+-----------+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение №3 = 1+2
+-----+
+-----+-----+
+-----+-----+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение
Годится?
...................................
Схемы - да. Обзцы такие получить будет непросто.
№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"
№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.
№1
Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв.
Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.
Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.
№2
Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.
Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв.
А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.
ну, так плюс/минус
---------
Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:
+--------+
++------++
+++----+++
И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"
Образцы, везде нужны образцы. четкие понятные простые образцы.
Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.
Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.
вот найдите как Данилов летал на молнии. да и других декодеров там полно. давайте оттуда образцы. из Стругацких образцы. Из Трансформейшн.
чтобы понять что означают жирные цифры смотрите мое подредактирование вашего текста про наблюдения за Петропавловкой. Обратите там внимание на слова прохладный-холодный.
Расширение №1
+-----+
+-----------+
+-----------------+
+-----------------------+
Расширение №2
+-----------------------+
+-----------+-----------+
+-----+-----------+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение №3 = 1+2
+-----+
+-----+-----+
+-----+-----+-----+
+-----+-----+-----+-----+
Расширение
Годится?
...................................
Схемы - да. Обзцы такие получить будет непросто.
№2 - это, как бы, больше похоже на "насыщение", нежели "расширение"
№3 - Насыщенное расширение. Или Расширяющееся насыщение.
№1
Я сижу на стуле и смотрю на монитор, стоящий передо мной.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и я вижу как на экране монитора вычерчиваются строчки букв.
Я поднимаю глаза чуть выше и вижу наполовину закрытое корпусом монитора оконное стекло.
Клавиши холодят мои пальцы, я замечаю внизу на мониторе зеленую лампочку. Слышно, как булькают пузыри аэратора, работающего в стоящем на подоконнике аквариуме. Я вижу как причудливо расслаивается в оконном стекле на различные цвета свет уличного фонаря.
№2
Я сижу на стуле и смотрю вдаль, на уличный фонарь.
Мои пальцы касаются клавиатуры, и сквозь расположенное впереди темное оконное стекло вижу, как в сете фонаря мелькают дождевые капли.
Я слышу стук клавиш и замечаю на мониторе перед собой растущую строчку букв.
А сразу за окном я вижу мерцающие они рекламного щита. Этот щит закрывает собой нижнюю часть поворачивающегося строительного крана.
ну, так плюс/минус
---------
Я попробую подумать над схемами "с плюсиками". Мне кажется, можно довольно наглядно прорисовать так еще и разницу в деталировке объектов, типа:
+--------+
++------++
+++----+++
И этими же схемами нарисовать "разъединение", "объединение"
Образцы, везде нужны образцы. четкие понятные простые образцы.
Потом, попробую проанализировать такими рисунками отрывок из Альтиста Данилова.
Кстати, спасибо за ссылку - очень интересно читать. :) Просто, даже с художественной точки зрения. Чем то напомнило мне Стругацких.
вот найдите как Данилов летал на молнии. да и других декодеров там полно. давайте оттуда образцы. из Стругацких образцы. Из Трансформейшн.