![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Ставим на правильное место мета модель первого кода
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Иное моделирование, выпуск 21
| Магия появления моделиста | |||||
| 17. Метамоделирование по-Бандлеру (2) | metanymous | ||||
| Заткнуть рот? | metanymous | ||||
| ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ | metanymous | ||||
| НАМ НЕ НУЖНЫ «ПРОСТЫЕ» МОДЕЛИ | metanymous | ||||
| Кто моделирует и кого/чего моделирует? | metanymous | ||||
| Re: 1МОДЕЛИРОВНИЕ – ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ, РЕСУРСНОЕ, ГЕНИЕВ | metanymous | ||||
| Целью мета модели является конкр. МОДЕЛЬ | metanymous | ||||
| Иное моделирование | |||||
| 20. Великое множество видео- и аудиозаписей | metanymous | ||||
| Righting the Modeling Conveyor Belt | |||||
| 9. Моделирование -> Извлечения из теории м. -> Практика м. | metanymous | ||||
| Иное моделирование2 | metanymous | ||||
| Комментируем: Отзыв на интервью Роберта ДИЛТСА | |||||
| 1. Комментируем: Отзыв на интервью Роберта ДИЛТСА | immergent | ||||
| Re: содержание это лингвистика о семантике | metanymous | ||||
| Иное моделирование | |||||
| 22. Философия моделирования - нищие vs "принцы" | metanymous | ||||
| Магия появления моделиста | |||||
| 17. Метамоделирование по-Бандлеру (2) | metanymous | ||||
| Ставим на правильное место мета модель первого кода | metanymous | ||||
6 комментариев
сначала старые сначала новые
--Этих специалистов отличал еще и характер задаваемых ими вопросов. Они обладали способностью задавать вопросы, которые направляли клиентов к выздоровлению. Анализируя их опыт, мы обнаружили, что они не стремились собрать массу информации об истоках проблемы. Гораздо больше времени они уделяли тому, чтобы помочь клиенту собрать информацию, которая была удалена, искажена и обобщена.
--Ну, я понимаю, что это такая картина краткая в описании что там и как происходит между терапевтом и клиентом. Или как мы говорим в более общем виде: между оператором и субъектом. Так вот, в половине случаев помогать клиенту что-то вспоминать и не надо. Он сам занят сверх активным процессом припоминания в чем корни его проблем. Тогда слова: «помочь собрать информацию» - переводятся так – «заткнуть рот». И это буквально. Не дать клиенту вспоминать - так как он и сам по себе «стихийно» вспоминает. А перенаправить процесс его припоминаний в другое «русло».
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997248#t4997248
--Ну, я понимаю, что это такая картина краткая в описании что там и как происходит между терапевтом и клиентом. Или как мы говорим в более общем виде: между оператором и субъектом. Так вот, в половине случаев помогать клиенту что-то вспоминать и не надо. Он сам занят сверх активным процессом припоминания в чем корни его проблем. Тогда слова: «помочь собрать информацию» - переводятся так – «заткнуть рот». И это буквально. Не дать клиенту вспоминать - так как он и сам по себе «стихийно» вспоминает. А перенаправить процесс его припоминаний в другое «русло».
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997248#t4997248
Таким образом, клиент получал возможность реконфигурировать свою внутреннюю карту. Синтаксические различия, опубликованные в "Структуре магии. Том 1" в виде метамодели, были сформулированы для того, чтобы проанализировать чувственное представление (глубинную структуру) мыслей и их выражение (поверхностную структуру), сформированные после того, как информация была отфильтрована путем удаления, искажения и обобщения.
(1) Таким образом, реконфигурация клиентом своих представлений о собственной личной истории есть уже нечто «в двух лицах»:
--это четкая и недвусмысленная терапия
--это некий эээ ~ «ре-познавательный процесс» - в том смысле, что точно такой по сути, но иной по содержанию процесс может быть запущен в отношении ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ, в том числе и такой, которая не имеет личного отношения к самому субъекту/клиенту…
(2) ..последнюю форму реконфигурации неких представлений мы в опенмета называли «биокомпьютинг»/познавательное моделирование. А на уровне метапрактика – называем просто – моделированием. Точнее, это обязательная/постоянная часть обыкновенного процесса моделирования.
(3) Ну, и тогда, чтобы привести все в логически единую картину, в которой нам почему-то сам Бандлер отказывает, мы не будем долго путать и назовем мета моделирование клиентских проблем - так как это демонстрировали БиГи на уровне первого кода НЛП – назовем это: МОДЕЛИРОВАНИЕМ ПО ХОДУ ТЕРАПИИ. Или – ТЕРАПЕВТИЧЕСКИМ МОДЕЛИРОВАНИЕМ. И все сразу становится просто и понятно.
(4) Кстати, «создатели» так называемого «боевого» или «темного» НЛП, когда закончились у них приколы на темы духа бусидо и прочее, они заявили типа: «мы делаем моделирование клиентских проблем, которого в НЛП до этого никто не делал». А на это два ответа:
--каждая «лечебная» техника НЛП есть модель одной такой/разновидности клиентской проблемы
--а само метамоделирование – оно является универсальным терапевтическим мета моделированием. И, одновременно – познавательным моделированием. Только «познаются» в данном случае не отвлеченные модели Человеческой активности, но корни клиентских проблем и необходимых для избавления от них ресурсов
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997504#t4997504
(1) Таким образом, реконфигурация клиентом своих представлений о собственной личной истории есть уже нечто «в двух лицах»:
--это четкая и недвусмысленная терапия
--это некий эээ ~ «ре-познавательный процесс» - в том смысле, что точно такой по сути, но иной по содержанию процесс может быть запущен в отношении ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ, в том числе и такой, которая не имеет личного отношения к самому субъекту/клиенту…
(2) ..последнюю форму реконфигурации неких представлений мы в опенмета называли «биокомпьютинг»/познавательное моделирование. А на уровне метапрактика – называем просто – моделированием. Точнее, это обязательная/постоянная часть обыкновенного процесса моделирования.
(3) Ну, и тогда, чтобы привести все в логически единую картину, в которой нам почему-то сам Бандлер отказывает, мы не будем долго путать и назовем мета моделирование клиентских проблем - так как это демонстрировали БиГи на уровне первого кода НЛП – назовем это: МОДЕЛИРОВАНИЕМ ПО ХОДУ ТЕРАПИИ. Или – ТЕРАПЕВТИЧЕСКИМ МОДЕЛИРОВАНИЕМ. И все сразу становится просто и понятно.
(4) Кстати, «создатели» так называемого «боевого» или «темного» НЛП, когда закончились у них приколы на темы духа бусидо и прочее, они заявили типа: «мы делаем моделирование клиентских проблем, которого в НЛП до этого никто не делал». А на это два ответа:
--каждая «лечебная» техника НЛП есть модель одной такой/разновидности клиентской проблемы
--а само метамоделирование – оно является универсальным терапевтическим мета моделированием. И, одновременно – познавательным моделированием. Только «познаются» в данном случае не отвлеченные модели Человеческой активности, но корни клиентских проблем и необходимых для избавления от них ресурсов
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997504#t4997504
Упрощенный вариант этой модели изложен в Приложении 4. Я предлагаю вам не пожалеть времени на то, чтобы изучить и попробовать на практике различные паттерны. Сейчас мы поговорим о том, что становится возможным после овладения этим приемом.
(1) Нам никакие упрощения не нужны. Любые упрощения любых форм метамоделирования – они немедленно упрощают получающиеся в итоге модели.
(2) Ха, ха, ха – Бандлер ввел четвертую форму нарушения хранения и передачи информации. Были: удаления, искажения и обобщения. А Бандлер предлагает ввести и пользоваться новой формой – УПРОЩЕНИЕМ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997760#t4997760
(1) Нам никакие упрощения не нужны. Любые упрощения любых форм метамоделирования – они немедленно упрощают получающиеся в итоге модели.
(2) Ха, ха, ха – Бандлер ввел четвертую форму нарушения хранения и передачи информации. Были: удаления, искажения и обобщения. А Бандлер предлагает ввести и пользоваться новой формой – УПРОЩЕНИЕМ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997760#t4997760
На протяжении многих лет люди считали метамодель формой психотерапии. Возможно, это происходило потому, что в книги включались расшифровки сеансов психотерапии, выявлявшие нарушения метамодели клиентом и ошибки терапевта.
Метамодель есть типа такой двойной-единый Инь-Янь:
--это моделирование личных проблем – если направить ее на именно на это
--это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ КОМПОНЕНТА МОДЕЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ
--(ЭТО МОДЕЛИРОВАНИЕ ЛЮБОЙ ВЕЩИ В ЭТОМ МИРЕ – ИБО КТО ЖЕ МОДЕЛИРУЕТ-ТО? – МОДЕЛИРУЮТ ВСЕГДА ОДНИ ТЕ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МОЗГИ)
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998016#t4998016
Метамодель есть типа такой двойной-единый Инь-Янь:
--это моделирование личных проблем – если направить ее на именно на это
--это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ КОМПОНЕНТА МОДЕЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ
--(ЭТО МОДЕЛИРОВАНИЕ ЛЮБОЙ ВЕЩИ В ЭТОМ МИРЕ – ИБО КТО ЖЕ МОДЕЛИРУЕТ-ТО? – МОДЕЛИРУЮТ ВСЕГДА ОДНИ ТЕ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МОЗГИ)
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998016#t4998016
Но метамодель не имеет ничего общего с психотерапией. Это мощный, рекурсивный, лингвистический паттерн, используемый для сбора качественной информации. Вот почему, используя метамодель, я всегда начинаю с самого большого блока информации, а вовсе не так, как было описано в "Структуре магии. Том 1".
В том смысле/варианте, в котором мета модель = именно моделирование – действительно не имеет. Но, тогда не надо было самому Бандлеру путать, а просто говорить О ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, РЕСУРСНОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, МОДЕЛИРОВАНИИ ГЕНИЕВ И ПРОЧИЕ ВАРИАНТЫ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998272#t4998272
В том смысле/варианте, в котором мета модель = именно моделирование – действительно не имеет. Но, тогда не надо было самому Бандлеру путать, а просто говорить О ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, РЕСУРСНОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, МОДЕЛИРОВАНИИ ГЕНИЕВ И ПРОЧИЕ ВАРИАНТЫ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998272#t4998272
Цель метамодели -- в предельной точности. Нужно задавать такие вопросы, которые помогут вам выяснить, как проявляется проблема другого человека. Тогда вы будете уверены в том, что решите только проблему, не коснувшись ничего другого в жизни клиента.
ЦЕЛЬ МЕТАМОДЕЛИ КАК И ВСЯКОЙ МОДЕЛИ-ПРОЦЕССА ЕСТЬ МОДЕЛИРОВАНИЕ. Не свойства исполнения процесса моделирования, типа:
--точность
--прицельность
--качественность и пр.
…НЕТ – ЦЕЛЬЮ (МЕТА) МОДЕЛИРОВАНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998528#t4998528
ЦЕЛЬ МЕТАМОДЕЛИ КАК И ВСЯКОЙ МОДЕЛИ-ПРОЦЕССА ЕСТЬ МОДЕЛИРОВАНИЕ. Не свойства исполнения процесса моделирования, типа:
--точность
--прицельность
--качественность и пр.
…НЕТ – ЦЕЛЬЮ (МЕТА) МОДЕЛИРОВАНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998528#t4998528