Ставим на правильное место мета модель первого кода

metanymous 05 апреля 2010, 08:03 в Metapractice (оригинал в ЖЖ)

Иное моделирование, выпуск 21

Иное моделирование
	54. Плацебо - ключ к моделированию	11	metanymous	27 сентября 2017, 10:57
	53. Соотношение объективного и субъективного в моделировании	18	meta_eugzol	26 апреля 2017, 20:46
	52. Моделирование на страницах «Вестника НЛП»	29	metanymous	28 марта 2017, 20:35
	50. Моделирование Человеческой Активности / Modeling Human Аctivity	13	metanymous	12 февраля 2017, 15:53
	49. Grounded Theory ("обоснованная/укоренённая теория") vs моделирование	109	metanymous	17 января 2017, 20:10
	48. Систематическое обучение кодовому моделированию/ кодовому отзеркаливанию	9	metanymous	16 ноября 2016, 17:09
	47. Re-Modelling Modelling by John Mc Whirter	37	metanymous	22 октября 2016, 12:27
	45. Значение этапов моделирования в контексте устранения проблем со «SWISH»	22	metanymous	06 сентября 2016, 11:32
	44. Выборка по архиву: «модель»; «моделирование»	9	metanymous	21 июля 2016, 10:31
	43. Уточнение понятий: «моделирование человеческой активности» vs моделирование	48	metanymous	27 июня 2016, 14:00
	42. Кризис моделирования. Общая модель психотехники.	8	metanymous	12 мая 2016, 11:50
	41. Как Гриндер кодовое отзеркаливание проглядел.	4	metanymous	28 февраля 2016, 18:43
	41. Карго-модели	2	metanymous	18 ноября 2015, 18:22
	39. Общие вопросы моделирования "я"	187	metanymous	20 марта 2015, 21:11
	38. Системность vs "случайность" в моделировании и терапии	155	metanymous	03 августа 2014, 09:41
	37. Гениальность, талант и практика	6	metanymous	10 июля 2014, 21:03
	36.2. Основы качественного исследования	9	metanymous	12 марта 2014, 18:37
	36.1. Основы качественного исследования	36	metanymous	07 января 2014, 07:48
	35. Метамодель: научные предпосылки и революционные идеи	8	metanymous	30 августа 2013, 06:22
	34. В критике рождается истина	6	metanymous	18 ноября 2012, 15:15
	33. Модель эриксонианской терапии/изменений	23	metanymous	01 ноября 2012, 19:31
	32. Сам Гриндер рассказывает, как моделировать с ВИДЕО!	32	metanymous	15 марта 2012, 11:06
	31. Общая задача моделирования текущей ЧА	4	metanymous	13 января 2012, 18:59
	30. Нейро-эпистемология по-Коржибскому	65	metanymous	14 сентября 2011, 20:21
	29. Visiting Milton Erickson	125	metanymous	30 июня 2011, 10:27
	28. Нейро-эпистемология по-Коржибскому	36	vseslavrus	23 июня 2011, 08:01
	27. Интроспективное моделирование	13	metanymous	12 января 2011, 21:49
	26. Какими словами БиГи начинали теорию моделирования в 1980 (2)	19	metanymous	28 июля 2010, 07:06
	25. Какими словами БиГи начинали теорию моделирования в 1980	20	metanymous	12 июля 2010, 10:57
	24. Пошаговое моделирование паравербалики	8	metanymous	14 июня 2010, 06:28
	23. Моделирование и научная статистика	7	metanymous	03 июня 2010, 10:07
	22. Философия моделирования - нищие vs "принцы"	16	metanymous	25 апреля 2010, 19:29
	21. Ставим на правильное место мета модель первого кода	7	metanymous	05 апреля 2010, 08:03
	20. Великое множество видео- и аудиозаписей	4	metanymous	01 апреля 2010, 06:03
	19. Программно-лингвистическая компонента моделирования	28	metanymous	27 февраля 2010, 13:15
	18. Десемантизация	9	metanymous	27 июля 2009, 17:51
	17. Научный vs модельный эксперимент	6	metanymous	26 июня 2009, 10:13
	16. Моделирование - шесть описаний + две вещи, на которые можно указать рукою	11	metanymous	20 апреля 2009, 19:05
	15. Ричард Бэндлер: "Моделирование – это математический навык"	141	metanymous	09 апреля 2009, 17:56
	14. Десять коробочек моделирования	44	metanymous	26 ноября 2008, 17:57
	13. Некоторые источники моделирования	41	metanymous	03 октября 2008, 10:59
	12. Моделирование "состояний"	38	metanymous	20 июля 2008, 17:15
	11. Иное моделирование	52	immergent	31 декабря 2006, 01:15
	10. MorphologicPattern - МultipleСyclePattern (модель МР-MCP)	36	metanymous	01 июня 2006, 18:37
	9. Что такое НЛП - "суп из топора"	5	metanymous	01 мая 2006, 08:31
	8. Иное моделирование	37	metanymous	02 апреля 2006, 08:42
	7. Иное моделирование	11	metanymous	28 февраля 2006, 04:18
	6. Иное моделирование	15	metanymous	01 февраля 2006, 07:44
	5. Иное моделирование	12	metanymous	01 января 2006, 09:59
	4. Иное моделирование	28	metanymous	01 декабря 2005, 14:13
	3. Иное моделирование	46	metanymous	01 ноября 2005, 17:19
	2. Иное моделирование	50	metanymous	29 сентября 2005, 06:13
	Иное моделирование	4	metanymous	29 августа 2005, 11:59
	Иное моделирование	112	metanymous	30 июля 2005, 06:47

Магия появления моделиста
	17. Метамоделирование по-Бандлеру (2)		metanymous	30 марта 2010, 05:53
		Заткнуть рот?	metanymous	05 апреля 2010, 01:24
		ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ	metanymous	05 апреля 2010, 01:56
		НАМ НЕ НУЖНЫ «ПРОСТЫЕ» МОДЕЛИ	metanymous	05 апреля 2010, 02:02
		Кто моделирует и кого/чего моделирует?	metanymous	05 апреля 2010, 03:35
		Re: 1МОДЕЛИРОВНИЕ – ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ, РЕСУРСНОЕ, ГЕНИЕВ	metanymous	05 апреля 2010, 03:42
		Целью мета модели является конкр. МОДЕЛЬ	metanymous	05 апреля 2010, 03:47
Иное моделирование
	20. Великое множество видео- и аудиозаписей		metanymous	01 апреля 2010, 06:03

http://pix.academ.info/images/img/2010/04/05/4a12ad6e2216956636eddeb7d2d503b0.jpg

Righting the Modeling Conveyor Belt
	9. Моделирование -> Извлечения из теории м. -> Практика м.		metanymous	11 сентября 2014, 09:30
		Иное моделирование2	metanymous	13 сентября 2014, 17:11
Комментируем: Отзыв на интервью Роберта ДИЛТСА
	1. Комментируем: Отзыв на интервью Роберта ДИЛТСА		immergent	26 декабря 2010, 11:11
		Re: содержание это лингвистика о семантике	metanymous	31 декабря 2010, 09:44
Иное моделирование
	22. Философия моделирования - нищие vs "принцы"		metanymous	25 апреля 2010, 19:29
Магия появления моделиста
	17. Метамоделирование по-Бандлеру (2)		metanymous	30 марта 2010, 05:53
		Ставим на правильное место мета модель первого кода	metanymous	05 апреля 2010, 04:22

http://community.livejournal.com/metapractice/225347.html

6 комментариев

сначала старые сначала новые

</>

Заткнуть рот?

metanymous 05 апреля 2010, 04:09 (оригинал в ЖЖ)

--Этих специалистов отличал еще и характер задаваемых ими вопросов. Они обладали способностью задавать вопросы, которые направляли клиентов к выздоровлению. Анализируя их опыт, мы обнаружили, что они не стремились собрать массу информации об истоках проблемы. Гораздо больше времени они уделяли тому, чтобы помочь клиенту собрать информацию, которая была удалена, искажена и обобщена.
--Ну, я понимаю, что это такая картина краткая в описании что там и как происходит между терапевтом и клиентом. Или как мы говорим в более общем виде: между оператором и субъектом. Так вот, в половине случаев помогать клиенту что-то вспоминать и не надо. Он сам занят сверх активным процессом припоминания в чем корни его проблем. Тогда слова: «помочь собрать информацию» - переводятся так – «заткнуть рот». И это буквально. Не дать клиенту вспоминать - так как он и сам по себе «стихийно» вспоминает. А перенаправить процесс его припоминаний в другое «русло».
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997248#t4997248

</>

ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ МОДЕЛИРОВАНИЕ

metanymous 05 апреля 2010, 04:11 (оригинал в ЖЖ)

Таким образом, клиент получал возможность реконфигурировать свою внутреннюю карту. Синтаксические различия, опубликованные в "Структуре магии. Том 1" в виде метамодели, были сформулированы для того, чтобы проанализировать чувственное представление (глубинную структуру) мыслей и их выражение (поверхностную структуру), сформированные после того, как информация была отфильтрована путем удаления, искажения и обобщения.
(1) Таким образом, реконфигурация клиентом своих представлений о собственной личной истории есть уже нечто «в двух лицах»:
--это четкая и недвусмысленная терапия
--это некий эээ ~ «ре-познавательный процесс» - в том смысле, что точно такой по сути, но иной по содержанию процесс может быть запущен в отношении ЛЮБОЙ ИНФОРМАЦИИ, в том числе и такой, которая не имеет личного отношения к самому субъекту/клиенту…
(2) ..последнюю форму реконфигурации неких представлений мы в опенмета называли «биокомпьютинг»/познавательное моделирование. А на уровне метапрактика – называем просто – моделированием. Точнее, это обязательная/постоянная часть обыкновенного процесса моделирования.
(3) Ну, и тогда, чтобы привести все в логически единую картину, в которой нам почему-то сам Бандлер отказывает, мы не будем долго путать и назовем мета моделирование клиентских проблем - так как это демонстрировали БиГи на уровне первого кода НЛП – назовем это: МОДЕЛИРОВАНИЕМ ПО ХОДУ ТЕРАПИИ. Или – ТЕРАПЕВТИЧЕСКИМ МОДЕЛИРОВАНИЕМ. И все сразу становится просто и понятно.
(4) Кстати, «создатели» так называемого «боевого» или «темного» НЛП, когда закончились у них приколы на темы духа бусидо и прочее, они заявили типа: «мы делаем моделирование клиентских проблем, которого в НЛП до этого никто не делал». А на это два ответа:
--каждая «лечебная» техника НЛП есть модель одной такой/разновидности клиентской проблемы
--а само метамоделирование – оно является универсальным терапевтическим мета моделированием. И, одновременно – познавательным моделированием. Только «познаются» в данном случае не отвлеченные модели Человеческой активности, но корни клиентских проблем и необходимых для избавления от них ресурсов
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997504#t4997504

</>

НАМ НЕ НУЖНЫ «ПРОСТЫЕ» МОДЕЛИ

metanymous 05 апреля 2010, 04:14 (оригинал в ЖЖ)

Упрощенный вариант этой модели изложен в Приложении 4. Я предлагаю вам не пожалеть времени на то, чтобы изучить и попробовать на практике различные паттерны. Сейчас мы поговорим о том, что становится возможным после овладения этим приемом.
(1) Нам никакие упрощения не нужны. Любые упрощения любых форм метамоделирования – они немедленно упрощают получающиеся в итоге модели.
(2) Ха, ха, ха – Бандлер ввел четвертую форму нарушения хранения и передачи информации. Были: удаления, искажения и обобщения. А Бандлер предлагает ввести и пользоваться новой формой – УПРОЩЕНИЕМ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4997760#t4997760

</>

Кто моделирует и кого/чего моделирует?

metanymous 05 апреля 2010, 04:16 (оригинал в ЖЖ)

На протяжении многих лет люди считали метамодель формой психотерапии. Возможно, это происходило потому, что в книги включались расшифровки сеансов психотерапии, выявлявшие нарушения метамодели клиентом и ошибки терапевта.
Метамодель есть типа такой двойной-единый Инь-Янь:
--это моделирование личных проблем – если направить ее на именно на это
--это ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ КОМПОНЕНТА МОДЕЛИРОВАНИЯ ЛЮБОЙ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ АКТИВНОСТИ
--(ЭТО МОДЕЛИРОВАНИЕ ЛЮБОЙ ВЕЩИ В ЭТОМ МИРЕ – ИБО КТО ЖЕ МОДЕЛИРУЕТ-ТО? – МОДЕЛИРУЮТ ВСЕГДА ОДНИ ТЕ ЖЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ МОЗГИ)
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998016#t4998016

</>

МОДЕЛИРОВНИЕ – ТЕРАПЕВТИЧЕСКОЕ, РЕСУРСНОЕ, ГЕНИЕВ...

metanymous 05 апреля 2010, 04:18 (оригинал в ЖЖ)

Но метамодель не имеет ничего общего с психотерапией. Это мощный, рекурсивный, лингвистический паттерн, используемый для сбора качественной информации. Вот почему, используя метамодель, я всегда начинаю с самого большого блока информации, а вовсе не так, как было описано в "Структуре магии. Том 1".
В том смысле/варианте, в котором мета модель = именно моделирование – действительно не имеет. Но, тогда не надо было самому Бандлеру путать, а просто говорить О ТЕРАПЕВТИЧЕСКОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, РЕСУРСНОМ МОДЕЛИРОВАНИИ, МОДЕЛИРОВАНИИ ГЕНИЕВ И ПРОЧИЕ ВАРИАНТЫ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998272#t4998272

</>

Целью мета модели является конкр. МОДЕЛЬ

metanymous 05 апреля 2010, 04:20 (оригинал в ЖЖ)

Цель метамодели -- в предельной точности. Нужно задавать такие вопросы, которые помогут вам выяснить, как проявляется проблема другого человека. Тогда вы будете уверены в том, что решите только проблему, не коснувшись ничего другого в жизни клиента.
ЦЕЛЬ МЕТАМОДЕЛИ КАК И ВСЯКОЙ МОДЕЛИ-ПРОЦЕССА ЕСТЬ МОДЕЛИРОВАНИЕ. Не свойства исполнения процесса моделирования, типа:
--точность
--прицельность
--качественность и пр.
…НЕТ – ЦЕЛЬЮ (МЕТА) МОДЕЛИРОВАНИЯ ЯВЛЯЕТСЯ ПОЛУЧЕНИЕ ТОЙ ИЛИ ИНОЙ КОНКРЕТНОЙ МОДЕЛИ.
http://community.livejournal.com/metapractice/224896.html?thread=4998528#t4998528