Лесли Кэмерон-Бэндлер, Дэвид Гордон и Майкл Лебо первыми опубликовали модель моделирования. Есть причины, по которым этот подход не был упомянут в классификации?

---

* * *

---

В стенограмме работы Лесли Кэмерон-Бэндлер (в книге "С тех пор они жили счастливо") есть описание того, как она сначала подстраивается по КГД (клиент смотрит вверх налево, а Лесли вверх направо), а затем ведёт взгляд клиента в нужное направление. Является ли этот прием ТебеЭкспрессией?

---

* * *

---

--Манера и содержание моделирования от Лесли К-Б является качественным классическим моделированием первого кода НЛП.

---

Являются ли мета-программы, предложенные изначально Лесли Кэмерон-Бэндлер, качественным моделями первого кода?

---

Насколько я понимаю, частью предложенных ею мета-программ является модель "внешнее поведение, внутренние состояния, внутренние процессы", котрую вы критиковали здесь:

---

http://community.livejournal.com/metapractice/102505.html?replyto=1426025

Анатолий, что-то вы куда-то пропали...

---

Я хоть в правильном направлении примеры разбираю или нет?

а почему именно такой порядок? если идти от условно-простого к условно-сложному - или использовать одни навыки для отстройки других, то логичен ли он?

---

вот напр. альтернативная группировка навыков по условным типам:

---

А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков

---

- репсистемы

---

- субмодальности

---

- оперантное формирование

---

- якоря

---

- пресуппозиции

---

- конгруэнтность

---

Б. экселенс в невербальной коммуникации

---

- отзеркаливание

---

- раппорт

---

- MLC

---

В. экселенс в вербальной коммуникации

---

- метамодель

---

- буквализм

---

- декодер

---

- милтон-модель

---

- логика бессознательного

---

- простой вербальный рефрейминг

---

Г. комплексные техники

---

- рефрейминги

---

- ценностные иерархии

---

- сущностная трансформация

http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?thread=9002#t9002

---

1 Утраченный перформатив

---

2 Неявный каузатив («но»)

---

3 Причина - следствие

---

4 Сложное обобщение — эквивалентность

---

5 Если… , тогда…

---

6 Кванторы общности

---

7 Номинализации

---

8 Модальные операторы

---

9 Ясно, очевидно и т.д.

---

10 Превосходная степень

---

11 Сравнение

---

12 Пресуппозиции (НОУ)

---

13 Чтение мыслей

---

14 Экстрасенсорное воздействие

---

15 Модальный оператор невозможности

---

16 Неконкретный глагол

---

17 Пропущенный референтный индекс

Существует мудрая пословица: «Если вы дали человеку рыбу, то накормили его на один день; если вы научили его ловить рыбу, то накормили его на всю жизнь». Используя пример с ловлей рыбы как метафору, моделирование одновременно помогает человеку поймать рыбу и учит человека, как ловить рыбу. Следовательно, оно предполагает достижение сразу двух целей — обучение тому, что нужно делать, и тому, как это делать.

---

На всю жизнь накормить человека навыками одной рыбалки невозможно. Сегодня рыба ловится, а завтра все ближайшие водоемы высохли. А в море совсем другие законы. Там надо уметь «ходить» по морю, чтобы рыбачить. Накормить на полжизни могут навыки рыбалки, охоты, земледелия – или разнообразие навыков пропитания (ОбучениеОбучения. Моделирование1). Или обучение, как учиться всему что бы то ни было (ОбучениеОбученияОбучения или ОбучениеIII или МоделированиеII).

---

Моделирование? НЛП? Методология?

---

Способность к эффективному моделированию открывает двери для многих возможностей, которые прежде были недоступны человечеству. В дополнение к методологии, которую можно использовать для того, чтобы сделать наши мысли более точными и простыми для понимания, моделирование может трансформировать наше восприятие других людей.

---

Чем моделирование отличается от процесса нейро-лингвистического программирования? О какой, вдруг, методологии сделано упоминание, в необходимом дополнении этой методологии к нл-программированию и моделированию? О какой обязательной трансформации восприятия других людей, которая возникает от пакетного воздействия: моделирования + нл-программирования + методологии?

---

Комбинаторные возможности в зоне негатива не заблокированы

---

Например, если мы видим человека, делающего что-то лучше нас, то вместо того, чтобы испытывать чувство неполноценности, завидовать и проявлять подозрительность, мы можем моделировать его деятельность.

---

Видя человека, делающего что-то лучше нас и зная моделирование/нл-программирование – нет никаких встроенных ограничений на комбинаторный вариант: моделировать чужую эффективность + испытывать чувство неполноценности + подозрительность + да еще и по ходу моделирования нанести ущерб образцу экселенса встречным применением нл-программирования другого содержания.

---

Шкатулка Пандоры

---

Таким образом, мы также сможем обладать теми способностями, которыми обладает другой человек.

---

Есть немалое число явных способностей, обладание которыми нересурсно. Есть неизвестное число способностей эээ двойного проявления: при некоторых граничных условиях/контекстах некие ресурсные способности становятся злостно антиресурсными. Хорошо бы за многие многие годы составить списочек способностей, которыми обладать не стоит ни по их заманчивым обещаниям, ни по случайности.

---

Русское Возрождение на американский лад

---

Я очень хочу, чтобы средства моделирования способствовали «русскому Возрождению» и чтобы русское сообщество НЛП могло стать «моделирующим сообществом», в котором дарования и ресурсы каждого человека признаны, по достоинству оценены и полностью реализованы для создания мира, в котором хотят жить люди.

---

http://community.livejournal.com/metapractice/46974.html

---

Весьма странное пожелание, словно средства моделирования как-то привязаны к культурным/государственным границам. Словно, до появления благ «моделирующего сообщества», русские дарования и ресурсы были в каком-то более значимом виде ограничены по сравнению с американскими. Ну, а «мир в котором хотят жить люди» это, по видимому, мир образцового топа американской демократии.

Как люди действуют

---

Моделирование фокусирует внимание на том, как люди действуют.

---

Моделирование фокусирует внимание как люди действуют, а люди действуют постоянно так:

---

--от негатива стремятся к позитиву

---

--всегда сочетая слова и движения

Альфред Коржибский, «Наука и психическое здоровье», Книга II, Глава XXIV

---

Русский перевод © 2007, Олег Матвеев http://olegmatveev.org

---

http://ibsorath.livejournal.com/15349.html?view=133621#t133621

Заимствованная эффективность

---

Эффективность технологии изменений в НЛП привела к ее широкому распространению по всему миру.

---

НЛП эксплуатирует эффективность процессов, вызывающих изменения и заимствованных у гениев психотерапии. Плюс Коржибский.

---

А, иногда – и неудачной деятельности

---

НЛП внесло большой вклад в развитие моделирования поведения, которое включает в себя выявление и анализ примеров успешной деятельности (разновидность сочетания «разметки местности» и анализа успеха); иногда при этом для сравнения рассматриваются примеры неудачной деятельности.

---

Фраза указывает что есть некое развитое представление о моделирование вне рамок НЛП. Но что же тогда означает название книги: «Моделирование с помощью НЛП?»

---

НЛП копировало образцы коммуникации, вызывающей изменения у великих терапевтов-коммуникаторов, которые эти образцы коммуникации настраивали на «неудачной деятельности» - функционировании своих пациентов. Всегда. Т.е. изначально моделирование было моделированием процессов именно изменений от неких «минусов» к неким «плюсам». И это было и есть сверх эффективно. Затем, появился тезис о моделировании чистого экселенса. После такого разворота появились проблемы с установкой моделей экселенса – они плохо и трудно запускаются в дело. И вот, автору «моделирования с помощью НЛП» приходится очень заметно/характерно оговариваться: «НЛП анализирует успешную деятельность + ИНОГДА неудачную деятельность».