Перечень и порядок тем ↑
bowin в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Встречи моделирования | |||||
| 2. Встречи моделирования | agens | ||||
| ... | metanymous | ||||
| ... | agens | ||||
+ тема "якоря": http://community.livejournal.com/metapractice/81115.html?thread=1522395#t1522395
bowin: Вопрос - оптимальна ли такая структура? К примеру, стоит ли отправлять такие достаточно базовые темы как "якоря" в самый конец последовательности? Если группировать навыки по условным типам:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
agens: Подозреваю что логика плана встреч весьма неслучайна. По крайней мере метамодель - "основа всего что мы делаем" - должна быть в начале.
bowin: Из этих соображений можно пойти в последовательности
метамодель -> вербальный экселенц -> невербальный экселенс -> базовые техники -> комплексные техники
Однако я бы хотел попросить metanymous'а - поскольку он предложил определенную последовательность, - прокомментировать, какой логике следует предложенный изначально план, насколько жестко задана структура встреч, и т.п.
27 комментариев
сначала старые сначала новые
bowin: Вопрос - оптимальна ли такая структура? К примеру, стоит ли отправлять такие достаточно базовые темы как "якоря" в самый конец последовательности? Если группировать навыки по условным типам:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Надо иметь ввиду по меньшей мере три совершенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП. Эта последовательность отражает череду, в которой создатели НЛП открывали свои модели. С каждой очередной они углубленно тренировались и она формировала соответствующую метанойю (ну а, м., напоминаем, функционируют уже достаточно самостоятельно). Так в последовательности метанойя к метанойе и формировался уникальный "наполеон" внутренней структуры отцеположников. По крайней мере, до примерно 80 года. Да, еще и каждый из отцеположников пришел в проект НЛП со своей исходной метанойей, которая оказалась критически необходимой для развития проекта. Такие стартовые метанойи в своей книге "Шепот на ветру" Джон Гриндер назвал :"предварительнйо кодификацией"
а) для Ричарда В.Б. это была метанойя кодового отзеркаливания [не путать с обыкновенным аналоговым отзеркаливанием, о котором так много и малоплодотворно говорилось писалось в последствии в НЛП. Что касается кодового отзеркаливания, то оно нигде в последствии не обсуждалось, не анализировалось и не описывалось. Вопреки такому отношению, создатель MetaPractice - metanymous - в течении длительного времени - многих лет - воспроизводил, изучал, применял кодовое отзеркаливание. Применял в том числе к некоторым материалам, с которыми работали отцеположники НЛП (транскрипты Эриксона). В результате была полностью подтверждена гипотеза о принципиальной важности для моделирования именно кодового отзеркаливания. Кодовым отзеркаливанием было получено множество моделей и среди них так называемые "языкоиды" или "вторичные языки". Первые публикации по языкоидам датируются 98-99 годами. Несколько моделей языкоидов были представлены Джону Гриндеру в личной переписке летом 2006 года и получили от него оценку в превосходной степени.]
б) для Джона Гриндера такой личной предварительной кодификацией была способность визуализировать глубинные лингвистические структура (порождающей грамматики Хомского) прямо непосредственно по ходу его общения. Назовем ее "параллельная визуализация языковых/речевых структур" - в смысле - параллельная текущей коммуникации - ПВРС.
в) первой совместной моделью БиГов была метанойя... была всем известная метамодель.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам первый вариант последовательности занятий ПЗ-1:
(1)/(2) кодовое отзеркаливание + ПВРС ( "параллельная визуализация языковых/речевых структур" ) => (3) метамодель.
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Надо иметь ввиду по меньшей мере три совершенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП. Эта последовательность отражает череду, в которой создатели НЛП открывали свои модели. С каждой очередной они углубленно тренировались и она формировала соответствующую метанойю (ну а, м., напоминаем, функционируют уже достаточно самостоятельно). Так в последовательности метанойя к метанойе и формировался уникальный "наполеон" внутренней структуры отцеположников. По крайней мере, до примерно 80 года. Да, еще и каждый из отцеположников пришел в проект НЛП со своей исходной метанойей, которая оказалась критически необходимой для развития проекта. Такие стартовые метанойи в своей книге "Шепот на ветру" Джон Гриндер назвал :"предварительнйо кодификацией"
а) для Ричарда В.Б. это была метанойя кодового отзеркаливания [не путать с обыкновенным аналоговым отзеркаливанием, о котором так много и малоплодотворно говорилось писалось в последствии в НЛП. Что касается кодового отзеркаливания, то оно нигде в последствии не обсуждалось, не анализировалось и не описывалось. Вопреки такому отношению, создатель MetaPractice - metanymous - в течении длительного времени - многих лет - воспроизводил, изучал, применял кодовое отзеркаливание. Применял в том числе к некоторым материалам, с которыми работали отцеположники НЛП (транскрипты Эриксона). В результате была полностью подтверждена гипотеза о принципиальной важности для моделирования именно кодового отзеркаливания. Кодовым отзеркаливанием было получено множество моделей и среди них так называемые "языкоиды" или "вторичные языки". Первые публикации по языкоидам датируются 98-99 годами. Несколько моделей языкоидов были представлены Джону Гриндеру в личной переписке летом 2006 года и получили от него оценку в превосходной степени.]
б) для Джона Гриндера такой личной предварительной кодификацией была способность визуализировать глубинные лингвистические структура (порождающей грамматики Хомского) прямо непосредственно по ходу его общения. Назовем ее "параллельная визуализация языковых/речевых структур" - в смысле - параллельная текущей коммуникации - ПВРС.
в) первой совместной моделью БиГов была метанойя... была всем известная метамодель.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам первый вариант последовательности занятий ПЗ-1:
(1)/(2) кодовое отзеркаливание + ПВРС ( "параллельная визуализация языковых/речевых структур" ) => (3) метамодель.
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика:
По этому принципу мы можем брать любую приглянувшуюся нам "штуковину" из первого когда, из старого нового кода, из нового нового кода, из Neuro-Sonics (NS), Neuro-Hypnotic Repatternin (NHR), Persuasion Engineering (PE), Design Human Engineering (DHE) и т.д. и т.п. Затем мы становимся озабоченные созданием переходов Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам второй вариант последовательности занятий ПЗ-2:
Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика:
Пути: Практики, Метапрактики и Метапрактики PRO2
http://community.livejournal.com/metapractice/109545.html
По этому принципу мы можем брать любую приглянувшуюся нам "штуковину" из первого когда, из старого нового кода, из нового нового кода, из Neuro-Sonics (NS), Neuro-Hypnotic Repatternin (NHR), Persuasion Engineering (PE), Design Human Engineering (DHE) и т.д. и т.п. Затем мы становимся озабоченные созданием переходов Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам второй вариант последовательности занятий ПЗ-2:
Практика => Метапрактика Метапрактика PRO =>...
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF, в той их части которая указывает на так называемые "методики НЛП". Их всего три. Изучая и практикуя методики, мы с одной стороны - в каждой методике практикуем ВСЕ НЛП, а с другой стороны - не вдаемся ни в какие детали. Последовательности в овладении методик роли не играет:
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам третий вариант последовательности занятий ПЗ-3:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF, в той их части которая указывает на так называемые "методики НЛП". Их всего три. Изучая и практикуя методики, мы с одной стороны - в каждой методике практикуем ВСЕ НЛП, а с другой стороны - не вдаемся ни в какие детали. Последовательности в овладении методик роли не играет:
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам третий вариант последовательности занятий ПЗ-3:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам четвертый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Урок1 Моделирование по Бандлеру => Урок2 ИНтерфес Аптайм => Урок3 ЛП Экспрессия => Урок 4 Шесть моделей подсознания => Урок5 Обращенная - Бандлеровская метамодель => Урок6 Алгоритм Скиннера => Урок7 Отеркаливания => ...
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам четвертый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Урок1 Моделирование по Бандлеру => Урок2 ИНтерфес Аптайм => Урок3 ЛП Экспрессия => Урок 4 Шесть моделей подсознания => Урок5 Обращенная - Бандлеровская метамодель => Урок6 Алгоритм Скиннера => Урок7 Отеркаливания => ...
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
(5) Система, воспризводящая общую последовательность, необходимую для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика):
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам пятый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Практика (метамодели, обращенной метамодели по Бандлеру, познавательных диалогов от Метапрактика ) => Метапрактика => Метапрактика PRO => ...
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
(5) Система, воспризводящая общую последовательность, необходимую для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика):
Магия появления моделиста9
http://community.livejournal.com/metapractice/99357.html
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам пятый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Практика (метамодели, обращенной метамодели по Бандлеру, познавательных диалогов от Метапрактика ) => Метапрактика => Метапрактика PRO => ...
Надо иметь ввиду по меньшей мере три соврешенно разные и даже взаимоисключающие каждая другую системы подхода к составлению последовательности занятий.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
(5) Система, воспроизводящая общую последовательность, необходимую для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика).
(6) Система, воспроизводящая общую последовательность, составленную в соответствии с клиентским запросом на развитие, специальное/не специальное обучение и т.п.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам шестой вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Система занятий в последовательности, определяемой конкретным клиентским запросом.
(1) Система, воспроизводящая последовательность личного развития отцеположников НЛП.
(2) Система, воспроизводящая основополагающий принцип Метапрактика: практики, метапрактики и метапрактики PRO.
(3) Система, воспроизводящая наработки Школы НЛП_FTF_fTF - так называемые "методики НЛП". Их всего три.
(4) Система, воспроизводящая общую последовательность цикла нескольких десятков уроков Школы НЛП_FTF_fTF.
(5) Система, воспроизводящая общую последовательность, необходимую для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика).
(6) Система, воспроизводящая общую последовательность, составленную в соответствии с клиентским запросом на развитие, специальное/не специальное обучение и т.п.
Таким образом, система составления последовательности занятий дает нам шестой вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Система занятий в последовательности, определяемой конкретным клиентским запросом.
Возвращаясь к вопросу поставленному Бовиным в самом начале
bowin: Вопрос - оптимальна ли такая структура? К примеру, стоит ли отправлять такие достаточно базовые темы как "якоря" в самый конец последовательности? Если группировать навыки по условным типам:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Ответ. Ниже указанная структура оптимальна:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик
Б. экселенс в невербальной коммуникации
В. экселенс в вербальной коммуникации
Г. комплексные техники
Основание:
(6) Система, воспроизводящая общую последовательность, составленную в соответствии с клиентским запросом.
Система составления последовательности занятий - шестой вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Система занятий в последовательности, определяемой конкретным клиентским запросом.
bowin: Вопрос - оптимальна ли такая структура? К примеру, стоит ли отправлять такие достаточно базовые темы как "якоря" в самый конец последовательности? Если группировать навыки по условным типам:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик - навыков: репсистемы, субмодальности, оперантное формирование, якоря, пресуппозиции, конгруэнтность
Б. экселенс в невербальной коммуникации: отзеркаливание, раппорт, MLC
В. экселенс в вербальной коммуникации: метамодель, буквализм, декодер, милтон-модель, логика бессознательного, простой вербальный рефрейминг
Г. комплексные техники: рефрейминги, ценностные иерархии, сущностная трансформация
Ответ. Ниже указанная структура оптимальна:
А. "алфавит" НЛП/метапрактик
Б. экселенс в невербальной коммуникации
В. экселенс в вербальной коммуникации
Г. комплексные техники
Основание:
(6) Система, воспроизводящая общую последовательность, составленную в соответствии с клиентским запросом.
Система составления последовательности занятий - шестой вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Система занятий в последовательности, определяемой конкретным клиентским запросом.
Возражение от Агенса
agens: Подозреваю что логика плана встреч весьма неслучайна. По крайней мере метамодель - "основа всего что мы делаем" - должна быть в начале.
Ответ: Метамодель действительно основа всего что мы делаем.
Основание:
(5) Общая последовательность, необходимая для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика).
Система составления последовательности занятий - пятый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Практика (метамодели, обращенной метамодели по Бандлеру, познавательных диалогов от Метапрактика ) => Метапрактика => Метапрактика PRO => ...
agens: Подозреваю что логика плана встреч весьма неслучайна. По крайней мере метамодель - "основа всего что мы делаем" - должна быть в начале.
Ответ: Метамодель действительно основа всего что мы делаем.
Основание:
(5) Общая последовательность, необходимая для формирования профессионального Моделиста (разработка Метапрактика).
Система составления последовательности занятий - пятый вариант последовательности занятий ПЗ-3:
Практика (метамодели, обращенной метамодели по Бандлеру, познавательных диалогов от Метапрактика ) => Метапрактика => Метапрактика PRO => ...
bowin: Из этих соображений можно пойти в последовательности
метамодель -> вербальный экселенц -> невербальный экселенс -> базовые техники -> комплексные техники
Из этих ваших обсуждений возникает мое впечатление, что вам нужно разрабатывать занятия:
--либо в чередовании заказов со стороны Бовина и со стороны Агенса
--либо конструировать гибридные занятия, каждое из который учитываем мнение сторон и имеет двойное назначение
Однако я бы хотел попросить metanymous'а - поскольку он предложил определенную последовательность, - прокомментировать, какой логике следует предложенный изначально план, насколько жестко задана структура встреч, и т.п.
Более чем выбор - мы имеем в распоряжении мета и даже мета мета выбор. Можно планировать занятия с жесткой структурой. Можно с пластичной и вариабельной.
метамодель -> вербальный экселенц -> невербальный экселенс -> базовые техники -> комплексные техники
Из этих ваших обсуждений возникает мое впечатление, что вам нужно разрабатывать занятия:
--либо в чередовании заказов со стороны Бовина и со стороны Агенса
--либо конструировать гибридные занятия, каждое из который учитываем мнение сторон и имеет двойное назначение
Однако я бы хотел попросить metanymous'а - поскольку он предложил определенную последовательность, - прокомментировать, какой логике следует предложенный изначально план, насколько жестко задана структура встреч, и т.п.
Более чем выбор - мы имеем в распоряжении мета и даже мета мета выбор. Можно планировать занятия с жесткой структурой. Можно с пластичной и вариабельной.
Вариант (3), (4) - мы сам сможем организовать успешное обучение по этим вариантам, или необходимо личное присутствие учителя школы?
Вариант (3), (4) - мы сам сможем организовать успешное обучение по этим вариантам, или необходимо личное присутствие учителя школы?
(1) Где отчет по вчерашнему занятию?
(2) Сейчас Учитель школы есть один. Спрашивается, как же это он сможет постоянно присутствовать на ваших занятиях.
(1) Где отчет по вчерашнему занятию?
(2) Сейчас Учитель школы есть один. Спрашивается, как же это он сможет постоянно присутствовать на ваших занятиях.
(1) Где отчет по вчерашнему занятию?
http://community.livejournal.com/metapractice/114706.html?thread=1673490#t1673490
http://community.livejournal.com/metapractice/114706.html?thread=1673490#t1673490
Последовательности в овладении методик роли не играет:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
--Последовательности в овладении методик роли не играет:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
--1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
Нет, конечно. На одном уроке тема интенсивно вводится. Демонстрация, задания на отработку в жизни. Потом можно к ней возвращаться по мере необходимости.
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
Ну да.
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
Хи, хи, хи :) Нет! Говорить как по писанному, это говорить как по писанному!
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
Что делают, когда делают НЛП? Делают:
(1) процесс Программирования нейро-лингвистически (процесс Программирования_НЛ отличается от моделирования, техник, практик и упражнений). Состоит из отдельного процесса составления программ - как и в настоящем программировании. Из загрузки программ (Себе, Тебе). Из активации загруженных программ. В роли Программы может быть: модель, методика, техника, упражнение или ни одно из перечисленных.
(2) [обратный программированию - процесс рас_программирования от всех программ (аналог творческая дрессировка)]
(3) Моделирование
(4) Методики НЛП («Все в одном». Процесс, в котором слиты в единое целое нл-программирование, модели и техники. Есть всего три методики НЛП)
(5) некоторые полезные Шаблоны НЛП. А почему бы и нет? Шаблон - это модная неполная модель нлп.
(6) Техники
(7) Упражнения
Вот пункт (2) он на границе НЛП. Фактически, это анти НЛП. И это тренировка в разнообразии/неповторяемости/вариабельности текущей активности. Если в каждой бывшей точке неконгруэнтности у тебя есть доступ к разнообразию - никакое НЛП тебе не нужно. Делание тренировок по вариабельности текущей активности это неделание НЛП. Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности. Не такая уж и простая вещь.
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
--1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
Нет, конечно. На одном уроке тема интенсивно вводится. Демонстрация, задания на отработку в жизни. Потом можно к ней возвращаться по мере необходимости.
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
Ну да.
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
Хи, хи, хи :) Нет! Говорить как по писанному, это говорить как по писанному!
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
Что делают, когда делают НЛП? Делают:
(1) процесс Программирования нейро-лингвистически (процесс Программирования_НЛ отличается от моделирования, техник, практик и упражнений). Состоит из отдельного процесса составления программ - как и в настоящем программировании. Из загрузки программ (Себе, Тебе). Из активации загруженных программ. В роли Программы может быть: модель, методика, техника, упражнение или ни одно из перечисленных.
(2) [обратный программированию - процесс рас_программирования от всех программ (аналог творческая дрессировка)]
(3) Моделирование
(4) Методики НЛП («Все в одном». Процесс, в котором слиты в единое целое нл-программирование, модели и техники. Есть всего три методики НЛП)
(5) некоторые полезные Шаблоны НЛП. А почему бы и нет? Шаблон - это модная неполная модель нлп.
(6) Техники
(7) Упражнения
Вот пункт (2) он на границе НЛП. Фактически, это анти НЛП. И это тренировка в разнообразии/неповторяемости/вариабельности текущей активности. Если в каждой бывшей точке неконгруэнтности у тебя есть доступ к разнообразию - никакое НЛП тебе не нужно. Делание тренировок по вариабельности текущей активности это неделание НЛП. Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности. Не такая уж и простая вещь.
Вот пункт (2) он на границе НЛП.
пункт 3 все-таки?
Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
Не такая уж и простая вещь.
Понял.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
пункт 3 все-таки?
Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
Не такая уж и простая вещь.
Понял.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
На одном уроке тема интенсивно вводится
а можно ли было бы попросить тебя поделиться презентацией по аптайм-интерфейсу?
а можно ли было бы попросить тебя поделиться презентацией по аптайм-интерфейсу?
вариабельности можно как раз учить на основе "игры Прайор" - мне кажется, одна из простых игр
--Вот пункт (2) он на границе НЛП.
--пункт 3 все-таки?
Нет. Есть моделирование1 - в конетксте НЛП. Неважно какого оно качества, но все про него знают. Есть моделирование2 от метапрактика - мало кто про него знает. Так что, "моделирование" оно и внутри НЛП и выходит за его границы. В рамках Воскресной школы - моделирование и там, и там. Собственно воскресная школа подводит от моделирования1 к моделированию2.
А вариабельность активности она вообще в НЛП нигде не описана официально и на законном основании. Нет вариабельности в НЛП ни нового, ни первого кода. Так что вопрос о значении вариабельности подняли только мы в метапрактике. Никто ни в России, ни за рубежом в открытую даже и не заикался о этих вещах. Вариабельность формально лежит за пределами НЛП. И по сути. НЛП это программы. Вариабельность это программа отсутствия программы. Программа депрограммирования. Сразу. Напрямую. В один ход/такт.
--Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
--Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Нет, надо прописывать для этого совсем особенные практики, техники, уражнения.
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
:)
--Не такая уж и простая вещь.
--Понял.
Ну вот.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
--пункт 3 все-таки?
Нет. Есть моделирование1 - в конетксте НЛП. Неважно какого оно качества, но все про него знают. Есть моделирование2 от метапрактика - мало кто про него знает. Так что, "моделирование" оно и внутри НЛП и выходит за его границы. В рамках Воскресной школы - моделирование и там, и там. Собственно воскресная школа подводит от моделирования1 к моделированию2.
А вариабельность активности она вообще в НЛП нигде не описана официально и на законном основании. Нет вариабельности в НЛП ни нового, ни первого кода. Так что вопрос о значении вариабельности подняли только мы в метапрактике. Никто ни в России, ни за рубежом в открытую даже и не заикался о этих вещах. Вариабельность формально лежит за пределами НЛП. И по сути. НЛП это программы. Вариабельность это программа отсутствия программы. Программа депрограммирования. Сразу. Напрямую. В один ход/такт.
--Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
--Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Нет, надо прописывать для этого совсем особенные практики, техники, уражнения.
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
:)
--Не такая уж и простая вещь.
--Понял.
Ну вот.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
Попробуйте, только подопытный не должен знать, что вы применяетет формирование только новых реакций. Результат. По ходу упражнения наблюдаемого результата нет! Но результат может выскочить в снах, в решении каких-то проблем и т.п.
Послал тебе презентацию урока с темой аптайм интерфеса.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Программа депрограммирования.
хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Поведение = реализация программы.
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Программа депрограммирования.
хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Поведение = реализация программы.
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
--Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
--по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Ну, в другой раз. Что же жадничать. Презентацию соответствующую я Бовину послал.
--Программа депрограммирования.
--хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
Не. Депрограммирование "поведения" это совсем не то. Что конкретно делается, когда делается "поведение"?
Хотя, если действительно выкладывать полностью новый подход, то надо сказать так: депрограммирование делается на всех логических (по Бейтсону) уровнях. И По Дилтсу :) Следовательно, в самом начале решения очередной задачи депрограммирования надо проводить вопрошание по мета модели с целью уточнить потребную задачу.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Функционально в том смысле, что во всяком поведении может быть какая-то полезная1 программа. Да. Кроме того, в поведении может быть полезная2 вторичная выгода.
Пользу1 и пользу2 предварительно экстрагируем из депрограммируемого поведения.
Поведение = реализация программы.
Поведение есть реализация программы:
--хорошей. В которой есть нужный минимум вариабельности
--плохой, в которой выборов/вариабельности нет
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Да, но качество функциональности может быть совсем разным.
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
Это вопросы экологии. Учитываются на уровне техник депрограммирования.
Слушай! Сам подход метапрактик это новое направление. Языкоиды это новое направление, которое мы искусственно запрессовываем в рамки НЛП. Лево -правая экспрессия это новое направление - вдвойне запрессованное - в языкоиды, а потом в метрапрактик. И т.д. и т.п. Депрограммирование это СУПЕР НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ!!! Оно сильнее чем все коды НЛП. Оно круче чем последние наработки Бандлера. Чего это ты на ночь глядя взялся расписывать так - на коленке - не менее чем суперновове направление? Тебе потом кошмары венчурного инвестора сниться не будут?
--по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Ну, в другой раз. Что же жадничать. Презентацию соответствующую я Бовину послал.
--Программа депрограммирования.
--хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
Не. Депрограммирование "поведения" это совсем не то. Что конкретно делается, когда делается "поведение"?
Хотя, если действительно выкладывать полностью новый подход, то надо сказать так: депрограммирование делается на всех логических (по Бейтсону) уровнях. И По Дилтсу :) Следовательно, в самом начале решения очередной задачи депрограммирования надо проводить вопрошание по мета модели с целью уточнить потребную задачу.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Функционально в том смысле, что во всяком поведении может быть какая-то полезная1 программа. Да. Кроме того, в поведении может быть полезная2 вторичная выгода.
Пользу1 и пользу2 предварительно экстрагируем из депрограммируемого поведения.
Поведение = реализация программы.
Поведение есть реализация программы:
--хорошей. В которой есть нужный минимум вариабельности
--плохой, в которой выборов/вариабельности нет
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Да, но качество функциональности может быть совсем разным.
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
Это вопросы экологии. Учитываются на уровне техник депрограммирования.
Слушай! Сам подход метапрактик это новое направление. Языкоиды это новое направление, которое мы искусственно запрессовываем в рамки НЛП. Лево -правая экспрессия это новое направление - вдвойне запрессованное - в языкоиды, а потом в метрапрактик. И т.д. и т.п. Депрограммирование это СУПЕР НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ!!! Оно сильнее чем все коды НЛП. Оно круче чем последние наработки Бандлера. Чего это ты на ночь глядя взялся расписывать так - на коленке - не менее чем суперновове направление? Тебе потом кошмары венчурного инвестора сниться не будут?
еще стандартные практики, это если для себя:
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
еще стандартные практики, это если для себя:
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
Это не работает :)
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
Это не работает :)
Кстати, испытуемый должен быть уравновешенным. Ибо, самый простой выход этой кодовой энергии в эмоции и чего-то такое.
Кошмар инвестора - это когда вложенные деньги не отбиваются :)
именно это я и имел ввиду