Re: Методики НЛП ↑
agens в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
14 комментариев
сначала старые сначала новые
--Последовательности в овладении методик роли не играет:
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
--1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
Нет, конечно. На одном уроке тема интенсивно вводится. Демонстрация, задания на отработку в жизни. Потом можно к ней возвращаться по мере необходимости.
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
Ну да.
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
Хи, хи, хи :) Нет! Говорить как по писанному, это говорить как по писанному!
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
Что делают, когда делают НЛП? Делают:
(1) процесс Программирования нейро-лингвистически (процесс Программирования_НЛ отличается от моделирования, техник, практик и упражнений). Состоит из отдельного процесса составления программ - как и в настоящем программировании. Из загрузки программ (Себе, Тебе). Из активации загруженных программ. В роли Программы может быть: модель, методика, техника, упражнение или ни одно из перечисленных.
(2) [обратный программированию - процесс рас_программирования от всех программ (аналог творческая дрессировка)]
(3) Моделирование
(4) Методики НЛП («Все в одном». Процесс, в котором слиты в единое целое нл-программирование, модели и техники. Есть всего три методики НЛП)
(5) некоторые полезные Шаблоны НЛП. А почему бы и нет? Шаблон - это модная неполная модель нлп.
(6) Техники
(7) Упражнения
Вот пункт (2) он на границе НЛП. Фактически, это анти НЛП. И это тренировка в разнообразии/неповторяемости/вариабельности текущей активности. Если в каждой бывшей точке неконгруэнтности у тебя есть доступ к разнообразию - никакое НЛП тебе не нужно. Делание тренировок по вариабельности текущей активности это неделание НЛП. Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности. Не такая уж и простая вещь.
АПТАЙМ => ГОВОРИТЬ как по писанному => ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности
--1. тему Аптайм эээ "накрывает" в целом один урок по "аптайм-интерфейсу" ?
Нет, конечно. На одном уроке тема интенсивно вводится. Демонстрация, задания на отработку в жизни. Потом можно к ней возвращаться по мере необходимости.
http://community.livejournal.com/nlp_ftf_ftf/1066.html?nc=15
II Центральная тема занятий "аптайм-интерфейс" (АИ):
--понятие "аптайм-интерфейса" (АИ)
--методы создания и удержания АИ
--методы настройки и управления эффектами АИ
--основные типы АИ по контекстам применения
--основные разновидности АИ по целевым эффектам его воздействия
--перевод АИ на двойное управление (сознательно/подсознательный контроль) и полная интериоризация АИ
--отработка АИ в жизненных контекстах
Ну да.
2. "Говорить как по писаному " - это про языкоиды? Причем в "тебе"-исполнении?
Хи, хи, хи :) Нет! Говорить как по писанному, это говорить как по писанному!
3. "ВАРИАБЕЛЬНОСТЬ активности" - связка из двух крупных номинализаций :)
Что делают, когда делают НЛП? Делают:
(1) процесс Программирования нейро-лингвистически (процесс Программирования_НЛ отличается от моделирования, техник, практик и упражнений). Состоит из отдельного процесса составления программ - как и в настоящем программировании. Из загрузки программ (Себе, Тебе). Из активации загруженных программ. В роли Программы может быть: модель, методика, техника, упражнение или ни одно из перечисленных.
(2) [обратный программированию - процесс рас_программирования от всех программ (аналог творческая дрессировка)]
(3) Моделирование
(4) Методики НЛП («Все в одном». Процесс, в котором слиты в единое целое нл-программирование, модели и техники. Есть всего три методики НЛП)
(5) некоторые полезные Шаблоны НЛП. А почему бы и нет? Шаблон - это модная неполная модель нлп.
(6) Техники
(7) Упражнения
Вот пункт (2) он на границе НЛП. Фактически, это анти НЛП. И это тренировка в разнообразии/неповторяемости/вариабельности текущей активности. Если в каждой бывшей точке неконгруэнтности у тебя есть доступ к разнообразию - никакое НЛП тебе не нужно. Делание тренировок по вариабельности текущей активности это неделание НЛП. Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности. Не такая уж и простая вещь.
Вот пункт (2) он на границе НЛП.
пункт 3 все-таки?
Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
Не такая уж и простая вещь.
Понял.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
пункт 3 все-таки?
Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
Не такая уж и простая вещь.
Понял.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
На одном уроке тема интенсивно вводится
а можно ли было бы попросить тебя поделиться презентацией по аптайм-интерфейсу?
а можно ли было бы попросить тебя поделиться презентацией по аптайм-интерфейсу?
вариабельности можно как раз учить на основе "игры Прайор" - мне кажется, одна из простых игр
--Вот пункт (2) он на границе НЛП.
--пункт 3 все-таки?
Нет. Есть моделирование1 - в конетксте НЛП. Неважно какого оно качества, но все про него знают. Есть моделирование2 от метапрактика - мало кто про него знает. Так что, "моделирование" оно и внутри НЛП и выходит за его границы. В рамках Воскресной школы - моделирование и там, и там. Собственно воскресная школа подводит от моделирования1 к моделированию2.
А вариабельность активности она вообще в НЛП нигде не описана официально и на законном основании. Нет вариабельности в НЛП ни нового, ни первого кода. Так что вопрос о значении вариабельности подняли только мы в метапрактике. Никто ни в России, ни за рубежом в открытую даже и не заикался о этих вещах. Вариабельность формально лежит за пределами НЛП. И по сути. НЛП это программы. Вариабельность это программа отсутствия программы. Программа депрограммирования. Сразу. Напрямую. В один ход/такт.
--Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
--Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Нет, надо прописывать для этого совсем особенные практики, техники, уражнения.
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
:)
--Не такая уж и простая вещь.
--Понял.
Ну вот.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
--пункт 3 все-таки?
Нет. Есть моделирование1 - в конетксте НЛП. Неважно какого оно качества, но все про него знают. Есть моделирование2 от метапрактика - мало кто про него знает. Так что, "моделирование" оно и внутри НЛП и выходит за его границы. В рамках Воскресной школы - моделирование и там, и там. Собственно воскресная школа подводит от моделирования1 к моделированию2.
А вариабельность активности она вообще в НЛП нигде не описана официально и на законном основании. Нет вариабельности в НЛП ни нового, ни первого кода. Так что вопрос о значении вариабельности подняли только мы в метапрактике. Никто ни в России, ни за рубежом в открытую даже и не заикался о этих вещах. Вариабельность формально лежит за пределами НЛП. И по сути. НЛП это программы. Вариабельность это программа отсутствия программы. Программа депрограммирования. Сразу. Напрямую. В один ход/такт.
--Можно основать новый подход в котором будут учить только вариабельности.
--Процесс обучения вариабельности будет исполнением программы_НЛ?
Нет, надо прописывать для этого совсем особенные практики, техники, уражнения.
Будет ли процесс обучения вариабельности варьироваться :) ?
:)
--Не такая уж и простая вещь.
--Понял.
Ну вот.
Этот подход "Методики НЛП " нам на семинаре пока неприменим, я думаю.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
Попробуйте, только подопытный не должен знать, что вы применяетет формирование только новых реакций. Результат. По ходу упражнения наблюдаемого результата нет! Но результат может выскочить в снах, в решении каких-то проблем и т.п.
Послал тебе презентацию урока с темой аптайм интерфеса.
Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Программа депрограммирования.
хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Поведение = реализация программы.
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Программа депрограммирования.
хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Поведение = реализация программы.
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
--Вот этого не понял. Получили более подробное описание по скайпу и делайте на здоровье.
--по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Ну, в другой раз. Что же жадничать. Презентацию соответствующую я Бовину послал.
--Программа депрограммирования.
--хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
Не. Депрограммирование "поведения" это совсем не то. Что конкретно делается, когда делается "поведение"?
Хотя, если действительно выкладывать полностью новый подход, то надо сказать так: депрограммирование делается на всех логических (по Бейтсону) уровнях. И По Дилтсу :) Следовательно, в самом начале решения очередной задачи депрограммирования надо проводить вопрошание по мета модели с целью уточнить потребную задачу.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Функционально в том смысле, что во всяком поведении может быть какая-то полезная1 программа. Да. Кроме того, в поведении может быть полезная2 вторичная выгода.
Пользу1 и пользу2 предварительно экстрагируем из депрограммируемого поведения.
Поведение = реализация программы.
Поведение есть реализация программы:
--хорошей. В которой есть нужный минимум вариабельности
--плохой, в которой выборов/вариабельности нет
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Да, но качество функциональности может быть совсем разным.
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
Это вопросы экологии. Учитываются на уровне техник депрограммирования.
Слушай! Сам подход метапрактик это новое направление. Языкоиды это новое направление, которое мы искусственно запрессовываем в рамки НЛП. Лево -правая экспрессия это новое направление - вдвойне запрессованное - в языкоиды, а потом в метрапрактик. И т.д. и т.п. Депрограммирование это СУПЕР НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ!!! Оно сильнее чем все коды НЛП. Оно круче чем последние наработки Бандлера. Чего это ты на ночь глядя взялся расписывать так - на коленке - не менее чем суперновове направление? Тебе потом кошмары венчурного инвестора сниться не будут?
--по крайней мере сегодня уже нет возможности позвонить по скайпу. :) Так что на сегодняшнем занятии - будем делать другое.
Ну, в другой раз. Что же жадничать. Презентацию соответствующую я Бовину послал.
--Программа депрограммирования.
--хм. вот есть например какая-то программа1 поведения в контексте2.
Не. Депрограммирование "поведения" это совсем не то. Что конкретно делается, когда делается "поведение"?
Хотя, если действительно выкладывать полностью новый подход, то надо сказать так: депрограммирование делается на всех логических (по Бейтсону) уровнях. И По Дилтсу :) Следовательно, в самом начале решения очередной задачи депрограммирования надо проводить вопрошание по мета модели с целью уточнить потребную задачу.
всё поведение, как мы пресуппозируем, функционально.
Функционально в том смысле, что во всяком поведении может быть какая-то полезная1 программа. Да. Кроме того, в поведении может быть полезная2 вторичная выгода.
Пользу1 и пользу2 предварительно экстрагируем из депрограммируемого поведения.
Поведение = реализация программы.
Поведение есть реализация программы:
--хорошей. В которой есть нужный минимум вариабельности
--плохой, в которой выборов/вариабельности нет
Можно ли сказать, что программа1 - тоже функциональна?
Да, но качество функциональности может быть совсем разным.
Если мы депрограммируем - то не потеряем ли функцию? А что взамен?
Это вопросы экологии. Учитываются на уровне техник депрограммирования.
Слушай! Сам подход метапрактик это новое направление. Языкоиды это новое направление, которое мы искусственно запрессовываем в рамки НЛП. Лево -правая экспрессия это новое направление - вдвойне запрессованное - в языкоиды, а потом в метрапрактик. И т.д. и т.п. Депрограммирование это СУПЕР НОВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ!!! Оно сильнее чем все коды НЛП. Оно круче чем последние наработки Бандлера. Чего это ты на ночь глядя взялся расписывать так - на коленке - не менее чем суперновове направление? Тебе потом кошмары венчурного инвестора сниться не будут?
еще стандартные практики, это если для себя:
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
еще стандартные практики, это если для себя:
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
Это не работает :)
- делать ВСЕ не той рукой
- делать не в той последовательности
- просто делать некую нестандартную вещь раз во временной период
Это не работает :)
Кстати, испытуемый должен быть уравновешенным. Ибо, самый простой выход этой кодовой энергии в эмоции и чего-то такое.
Кошмар инвестора - это когда вложенные деньги не отбиваются :)
именно это я и имел ввиду