Аптайм и пороги сознания

Начал во время чтения изредка поглядывать на три предварительно (произвольно) выбранных предмета, в заданном порядке. Потом, во вне тренировочных контекстов, начала сама по себе цепляться к словам декодерная траектория точно такая же.

У меня Аптайм, кажется, работает как-то наполовину из-за порога осознания. Но, при этом, когда он ухитряется запуститься, работает достойно - даёт достоверные и эффективные результаты. При этом заряжать я его пытаюсь именно чтением вслух.

---

У всех у кого Аптайм работает - он работает "наполовину" из-за порога сознания. И картина настолько однотипная. что приходится с этим специально разбираться. И что получается:

---

--в первой прикидке, получается, что техника-методика аптайм есть "ошибка природы", есть некий артефакт

---

--а не месте ситуаций применения, срабатывания аптайм должно быть чистокровная/стопроцентная деятельная амнезия. Типа, захотел чего-то получить - о чем-то там поговорил, о чем конкретно даже забыл - и получил

---

--но, из-за ложно-культурального императива "все осознавать", - вот из-за него и получается то, что мы называем Аптайм.

---

...Что, по-сути, есть совершенно бессознательный процесс в отношении основного - трансдеривационного ментального процесса (превращения ВАКОГ в лексику и шире лингвистике и обратно), который протекает прямо в ходе конкретной целевой коммуникации и дает заметный по эффективности результат.

---

Итак: Аптайм есть артефакт запретительного сознания, которое эээ подсматривает за неположенными ему запороговыми процессами коммуникации, на самом деле из-за наличествующего порога сознания.

Отлично.

---

Но, в чем суть твоей траектории?

---

Она:

---

--снаружи во-внутрь

---

--изнутри наружу

---

--слева направо

---

--сверху вниз

---

--кругом

---

...что она должна делать? Как она должна работать?

...что она должна делать? Как она должна работать?

---

Хм, не знаю :)

---

Надо попробовать "исчезать" и "проявлять" объект. А как это лучше делать, в таком формате? Регулировать количество предложений/реплик, которое идёт на отдельный объект (исчезающий - всё меньше с каждым циклом; проявляющийся - всё больше)? Или время взглядов? Или просто начинать пропускать его?

Примерно понятно :)

Если понятно - зачем продолжаешь подглядывать? :)

Мы обсуждали что-то похожее в применении к двигательной практике:

---

- в тренировочных контекстах полезно осознавать ключевые элементы ("координаты") движений = похоже на Аптайм в коммуникации

---

- в жизненных контекстах вообще не осознавать = похоже на амнезию в коммуникации

---

Тогда вопрос в том, чтобы чётко разделить тренировочные и не тренировочные контексты. У меня сейчас значительно больше половины коммуникации идёт на "спортивном интересе" :)

В тренировочном аспекте аптайм ты заинтересован только в наработке вариабельности.

---

В применительном аспекте аптайм ты заинтересован, вообще, только в левых вещах.

---

Ну, вот, можешь быть предварительно озабоченным содержанием интерфейса, с которым тебе через малое время придется крутиться.

В тренировочном аспекте аптайм ты заинтересован только в наработке вариабельности.

---

Хм, почему ТОЛЬКО в наработке вариабельности? В любом исследовании того, какое поведение порождает интерфейс. Чтобы точнее его потом настраивать.

---

В применительном аспекте аптайм ты заинтересован, вообще, только в левых вещах.

---

Ну, наверное так. Я заинтересован лишь в том, чтобы по какому-то оптимальному расписанию и в необходимом и достаточном объёме осознавать результаты сработавшей коммуникации. Мне кажется, что есть результаты, которые если не осознать, - они как бы потеряются/рассеются. А некоторые другие - напротив - сами по себе продолжат фокусироваться/усиливаться.

---

Ну, вот, можешь быть предварительно озабоченным содержанием интерфейса, с которым тебе через малое время придется крутиться.

---

Содержание интерфейса устанавливается в ходе моделирования. Таким образом, интерфейсы моделирования - они более объемлющие, чем разные интерфейсы аптайма.

Для начала просто переводить внимание наружу или внутрь.

В тренировочном аптайме ты заинтересован только в наработке вариабельности.

---

В применительном аспекте аптайм ты заинтересован, вообще, только в оформлении конкретного интерфейса аптайм.

Попробовать так?

---

- прямо перед собой поставить какой-нибудь предмет, символически обозначающий субъекта :)

---

- выделить отдельные элементы обстановки 3-5

---

- делать циклы взглядов по технике 5-4-3-2-1, только вместо прямых декодерных вставок просто читать очередные предложения из выбранного текста

Да.

Попробовал.

---

(1) Гораздо сложнее, чем просто читать вслух. Уже почти совсем не остаётся времени наслаждаться/погружаться в содержание :)

---

(2) Выбрал один центральный предмет (типа, субъект) и пять вокруг - примерно по расходящейся спирали (тренировал вывод внимания наружу). Минут через 20 после чтения обратил внимание, что немного кружится изображение перед глазами вдоль по такой же траектории :))

Я могу неким волевым усилием включить разговор на примерно нужную тему, даже если давно вслух не читал. Но, если я недавно почитал, то требуемое волевое усилие снижается до минимума, или вообще говорение запускается само собой. У меня есть впечатление, что это чтение вслух, чуть ли не основным эффектом, буквально физически тренирует речедвигательные мышцы :)

---

http://metapractice.livejournal.com/332580.html

---

(а) Дело в том, что существенная настоящая часть интерфейса аптайм есть возникающих из-ниоткуда/из подсознания текст. (При этом, осознается он или нет есть дело второе. Если такой интерфейс/текст есть, но он не осознается, то сей факт немедленно опознается по феномену "говорение как по писанному".

---

(2) Это говорение как по писанному вовсе не тренирует речедвигательные мышцы - оно ими управляет!

Привет, друг Еугзол!

---

(а) Какое тебе наслаждение там чтением/содержанием!

---

По ходу аптайм нет никакого читающего, поэтому некому наслаждаться и рефлексировать содержание.

---

(б) А вот этот вот феномен кружения/вращения по ходу аптайм - я про его упоминание ждал долгие годы и годы. И ты первый из опенметовцев/метапрактиков о нем сообщил:

---

--это обязательный феномен аптайм

---

--в нем есть две компоненты (а) самая заметная - вращение возникает задается/фактически, по траектории описания (б) вторая компонента менее заметная, она связана с тем, что мы живём, фактически, по вращающемся мире:

---

Spinning World

---

http://metapractice.livejournal.com/207179.html

---

Так что, когда аптаймер действительно проникает/далеко заходит на территорию аптайма, то он воспринимает разные формы этого/разного "вращения".

---

(Ежели у кого есть проблемы с вестибулярным аппаратом, то пугаться не стоит - это восприятие "как будто бы вращения".)

Привет, друг Еугзол!

---

Здравствуйте, друг Метанимус :)

---

(а) Какое тебе наслаждение там чтением/содержанием!

---

По ходу аптайм нет никакого читающего, поэтому некому наслаждаться и рефлексировать содержание.

---

---

Да это понятно. Фиксирование внимания на отдельных точках отключает рефлексию - на неё не остаётся времени. Можно придумывать всё более сложные (но, при этом, имеющие прикладное значение) схемы управления вниманием для тренировок. Вообще, может быть такие тренировки стоит делать - по принципу силовых тренировок у атлетов - "на износ" - то есть каждый раз максимально повышая сложность до предельной, на которой ещё способен нужное время и с минимальным количеством ошибок выдавать запланированную экспрессию.

---

(б) А вот этот вот феномен кружения/вращения по ходу аптайм - я про его упоминание ждал долгие годы и годы. И ты первый из опенметовцев/метапрактиков о нем сообщил

---

Типа, длинная пресуппозиция толкнула меня под руку :)

---

--это обязательный феномен аптайм

---

--в нем есть две компоненты (а) самая заметная - вращение возникает задается/фактически, по траектории описания (б) вторая компонента менее заметная, она связана с тем, что мы живём, фактически, по вращающемся мире:

---

Spinning World

---

http://metapractice.livejournal.com/207179.html

---

Хм, а какое у этого может быть прикладное применение? Ну, наверное, можно определять направления по этому вращению - полезно в ориентировании :) А в коммуникации?

---

Так что, когда аптаймер действительно проникает/далеко заходит на территорию аптайма, то он воспринимает разные формы этого/разного "вращения".

---

А как это можно использовать?

Да это понятно. Фиксирование внимания на отдельных точках отключает рефлексию - на неё не остаётся времени. Можно придумывать всё более сложные (но, при этом, имеющие прикладное значение) схемы управления вниманием для тренировок. Вообще, может быть такие тренировки стоит делать - по принципу силовых тренировок у атлетов - "на износ" - то есть каждый раз максимально повышая сложность до предельной, на которой ещё способен нужное время и с минимальным количеством ошибок выдавать запланированную экспрессию.

---

Фиксирование на точках отключает рефлексию. Но, и не только. А разве фиксирование на траектории не отключает рефлексию?

---

--(б) А вот этот вот феномен кружения/вращения по ходу аптайм - я про его упоминание ждал долгие годы и годы. И ты первый из опенметовцев/метапрактиков о нем сообщил

---

--Типа, длинная пресуппозиция толкнула меня под руку :)

---

Кажется, так.

---

--это обязательный феномен аптайм -в нем есть две компоненты (а) самая заметная - вращение возникает задается/фактически, по траектории описания (б) вторая компонента менее заметная, она связана с тем, что мы живём, фактически, по вращающемся мире: Spinning World http://metapractice.livejournal.com/207179.html

---

--Хм, а какое у этого может быть прикладное применение? Ну, наверное, можно определять направления по этому вращению - полезно в ориентировании :) А в коммуникации?

---

Сверхглубинный раппорт. Ибо бессознательное каждого человека и каждого даже сукина сына знает, что мир вокруг вращается :)

---

--Так что, когда аптаймер действительно проникает/далеко заходит на территорию аптайма, то он воспринимает разные формы этого/разного "вращения".

---

--А как это можно использовать?

---

Я думал, ты догадаешься сам.

Фиксирование на точках отключает рефлексию. Но, и не только. А разве фиксирование на траектории не отключает рефлексию?

---

А как фиксироваться на траектории без конкретных точек?

---

--Типа, длинная пресуппозиция толкнула меня под руку :)

---

--Кажется, так.

---

Ну, я помню, вы рассказывали про наведение транса декодером по спиральной траектории, и что об этом сказал в итоге субъект :)

---

Сверхглубинный раппорт. Ибо бессознательное каждого человека и каждого даже сукина сына знает, что мир вокруг вращается :)

---

Ну, это ведь для любого феномена можно сказать. Как использовать феномен Х?

---

- В какой-то форме отзеркаливать, тем самым добавляя измерение к раппорту

---

- Создав на его основе языкоид, тем добавив измерение к языкоидной экспрессии

---

- Замечать в аптайме, тем самым добавив измерение к аптайм экспрессии

---

Я думал, ты догадаешься сам.

---

Ну да, вопрос типа - какое самостоятельное значение имеет вращение мира для подсознания человека, и как это значение наиболее возможно глубоко задействовать для вызывания изменений. Ну, наверное, догадаюсь, как-нибудь :)

А зачем тебе фиксироваться на траектории "без конкретных точек"? Это какая-то схоластическая задача.

---

Чем менее феномен доступен сознанию, тем более глубокий раппорт возникает от его уитилизации. Например, в самый первый раз я делал во времена оно такой декодер персоне, которая любила заходить в мой кабинет, но было абсолютно непробиваема никакими внушениями. Негласный смотрящий из органов. И я сделал ему вращающийся раппорт-декодер по направлению вращения мира. И он вошел в полностью амнезированный транс. Побыл там, а потом вернулся, все амнезировав. А я его и не переубеждал. :)

Но, при этом, сам Аптайм, он не совсем такой, каким я его себе представлял:

---

- у меня минимальная свобода в выборе цели; есть устойчивое впечатление, что все доступные цели уже априори кем-то заданы, я лишь могу выбрать порядок их достижения

---

Кто тебе сказал, что в Аптайме есть свободы в выборе каких-то целей? В Аптайме:

---

--ВЫБИРАЕТСЯ ОДНА ЦЕЛЬ, и она помещается на интерфейс аптайм

---

--ВСЕ СПОСОБЫ ДОСТИЖЕНИЯ ЭТОЙ ВЫШЕУКАЗАННОЙ ЦЕЛИ ПОДЧИНЕНЫ ТОЛЬКО ОДНОМУ - ДОСТИЖЕНИЮ ЦЕЛИ !

---

...а в чем же тогда свобода? А свобода в том ЧТОБЫ ВАРЬИРОВАТЬ ЛЮБЫМИ СРЕДСТВАМИ ДОСТИЖЕНИЕ ЗАДАННОЙ ЦЕЛИ !

---

- причём, сами цели я осознаю только по ходу диалога; но, из получающегося общения очевидно, что аптайм заранее намечает какие-то сложные/комплексные результаты, так что моя предварительная сознательная цель оказывается лишь одним штрихом в какой-то комплексной - не всегда полностью понимаемой - программе

---

Бр, бр, бр. - написанное тобой означает только одно - ты не настраиваешь цели/интерфейс аптайм.

---

- если всё же мне удалось ээ пролоббировать свою цель подсознанию - то надёжность работы совершенная - я ещё как бы специально получаю особенные маркеры - мол - смотри, вот сейчас мы решаем такую-то задачу - а вот сейчас такую-то - и собеседник демонстрирует адекватные реакции вслед

---

Что и требуется доказать.

--Фиксирование на точках отключает рефлексию. Но, и не только. А разве фиксирование на траектории не отключает рефлексию?

---

--А как фиксироваться на траектории без конкретных точек?

---

--А зачем тебе фиксироваться на траектории "без конкретных точек"? Это какая-то схоластическая задача.

---

А, ну я в первой реплике подразумевал "фиксироваться на точках некоей траектории отключает рефлексию".

---

А вот я ещё обращал внимание, что во время засыпания иногда "проваливаешься" в определённом направлении. Может быть тоже артефакт вращения мира? :) Тогда вопрос, типа, в каком направлении полезней засыпать :)

А вот я ещё обращал внимание, что во время засыпания иногда "проваливаешься" в определённом направлении. Может быть тоже артефакт вращения мира? :) Тогда вопрос, типа, в каком направлении полезней засыпать :)

---

Ну, мы занимаемся настройкой эффективной коммуникации.

---

А с кем ты там коммуницируешь в то время, когда засыпаешь/куда-то эээ "проваливаешься"?

В некоторых моментах похоже на то, что я себе заранее представлял:

---

- осознаётся небольшое количество - пара-тройка - сигналов собеседника - как бы поверх которых я делаю загрузку текста/внушения/программы

---

Дело в том, что внимание в аптайме может само сорганизовыаться двумя путями:

---

--внимание раскрывается веером, в нем особенно активна огромная периферия

---

--внимание, наоборот, фокусируется. Оно становится подобно трансовому/сомнамбулическому вниманию. В последнем наиболее заметно так называемое "тоннельное зрение". Вот, внимание аптайм по этому типу/варианту похоже на тоннельное: оно захватывает в себя один-пару-тройку объектов и все остальное игнорирует

---

- небольшое количество информации осознаётся в виде мгновенных инсайтов, внутреннего знания о том или ином факте, имеющем значение в каком-то из целевых жизненных контекстов, или в контексте общения, или отношений с конкретным человеком

---

Это очень впечатляющий процесс, но для аптайма он есть второстепенный процесс. Ты указываешь как раз на то, что в идеальном варианте, осознавать совершенно излишне.

---

Но, мы не можем этого сделать и осознаем, осознаем то, что не надо осознавать как проклятые.

---

Но, что же будет осознаваться при правильном осознании аптайм? Осознаваться будет просто текущий поток коммуникации + плюс некая в нем эээ "мистическая сила".

---

Другие называют эту "мистическую силу" коммуникации просто "потоком". Злой придурок Дилтс назвал "мистическую силу" коммуникации не иначе "полем".

---

Но, "мистическая сила" аптайм есть все тот же старый добрый наш знакомый "трансдеривацитонный поиск". Только реализованный совершенно необычным "тебе" способом: в нем вербальное1, идущее от персоны1, напрямую превращается в ВАКОГ2 персоны2 + экспрессивный ВАКОГ1, идущий от персоны1 напрямую превращается в вербальное2, воспринимающей персоны2. И наоборот. При этом, вербальное2 = ВД персоны2.

---

- есть некий центральный объект, от которого отталкивается и к которому возвращается общение, который находится натурально в окружающем мире, или в воображении

---

Да не общение, а внимание. Есть некий центральный объект от которого отталкивается и к которому возвращается ВНИМАНИЕ.

Ещё есть вариации в выборе размера предметов. Можно выбирать маленькие точки/пятнышки, а можно отдельные крупные объекты. Попробую сходящуюся спираль, и с каждым "рукавом" уменьшать размеры объектов.

Попробовал по-перемещаться с условного места расположения "оператора" на условное место расположение "субъекта". Вывод: эллиптическая траектория для оператора воспринимается круговой для субъекта. Условно, отрезки в:

---

- один метр перед собой

---

- два метра в один бок

---

- пол метра сзади

---

...воспринимаются одинаковой длины

Выбираешь не ты :)

Попробовал по-перемещаться с условного места расположения "оператора" на условное место расположение "субъекта".

---

Этот момент непонятный.

---

Вывод: эллиптическая траектория для оператора воспринимается круговой для субъекта. Условно, отрезки в...:

---

Этот момент непонятный.

Дополнительно, кроме полных инсайтов, есть такие отдельные типа "гипотезы" - почти-что-инсайты с оттенком не полной достоверности.

---

предугадывание

---

http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B0%D0%B4%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&journal=metapractice&holdres=mark

---

Конечно, и эти инсайты не для их раскрытия. Потому, что они подчиненны основному процессу. Но, в принципе, их можно калибровать по указанному выше типу. Хм. Почему бы и нет. Получится невероятно забавно и продуктивно.

---

Если просто фокусироваться на этих "гипотезах" вниманием, то они начинают как бы само-раскрываться, диалог начинает модифицировать таким образом, чтобы позволить собеседнику раскрыть информацию на тему этого - по сути - вопроса.

---

На этих инсайтах простоя нельзя фокусироваться эээ "пониманием". На этих инсайтах следует фокусироваться неким "деланием" в рамках общего процесса экспрессии аптайм. Ну, в крайнем случае, их можно калибровать на предугадывание.

Но, при этом, всё происходит как бы в каком-то тумане что ли.

---

Я с самого начала этого прохода темы написал, что аптайм есть нечто вроде лишнего/вредного артефакта сознания. Аптайм есть не территория сознания. Аптайм есть чистая территория бессознательного и подсознания. И только от дурной привычки все осознавать мы в аптайме нечто осознаем ровно сквозь туман.

---

(Ты, становишься таким певцом-поэтом аптайм :)

---

Всё ещё основное внимание поглощено рефлексией - визуальными "мыслями" и посторонним внутренним "диалогом".

---

А это не правильно. Никаких посторонних визуальных мыслей и тем более диалога.

---

Кажется, перед тем, как начинать интенсивное общение с человеком, надо иметь намерение забыть/вытеснить/убрать значимость:

---

Это все должно исчезать само по себе.

---

- своих представлений о собеседнике

---

Нет отдельного собеседника, так что о ком иметь представления?

---

- своих представлений о целях и, тем более, планах их реализации

---

Это мы компенсируем созданием конкретного интерфейса аптайм.

---

- своих представлений О СОБСТВЕННЫХ ВОЗМОЖНОСТЯХ

---

Собственные возможности = собственным движениям.

---

- своих представлений О СЕБЕ САМОМ/СВОЕЙ РОЛИ/"ИМИДЖЕ"

---

В аптайме должно выключаться эго/я, поэтому некому удерживать представления о чем-то упомянутом.

Аптайм есть не территория сознания. Аптайм есть чистая территория бессознательного и подсознания.

---

Если аптайм - это чистая территория бессознательного и подсознания, то какой в таком случае будет жизнь полностью в аптайм?

Вот последние два пункта априори были вовсе не очевидны. Я "изнутри" и я "снаружи" - это совсем разные, имеющие ограниченное количество общего, люди.

---

Все люди/фигуры изнутри аптайма исключаются. Но, есть конечно, отдельные аптаймеры, которые умудрятся удерживать какое-то количество представлений "о других" непосредственно "внутри" себя по ходу аптайма и быть при этом прилично результативными. Но, честно сказать, это похоже не некие, прости меня, ментальные, я не побоюсь этого слова эээ извращения.

---

Средний по зрелости своего развития аптаймер (с развитым интеллектом = императивом осознавать нечто внутреннее) на вершине/разгоне процессам аптайм на законном классическом основании может иметь промелькивающие на ничтожную долю секунды перед его взором всяческие "внутренние" фигуры тех или иных людей.

---

Происходит вышеуказанное по простой причине. Образцы поведения других людей имеют наиболее мощным и простым в утилизации источником социальное экспрессивное разнообразие. И в какой-то момент аптайм подсознание просто начинает выдергивать из некоей "библиотеки" образцов человеческого поведения те или иные образцы=личности=фигуры. И в этот момент они тенями типа проносятся перед внутренним взором аптаймера.

---

Не надо мешать себе действовать, закрепляясь в рамках ограниченных внутренних представлений.

---

И самым главным ограничением в аптайме есть любые внутренние представления.

Ха, ха, ха. Вопрос на засыпку. Чисто библейская история. С кем будет сожительствовать в раю одна жена/женщина/вдова в последовательном ряду нескольких преждевременно прибранных Богом братьев.

---

Правильный ответ: в раю нет земных брачных отношений.

---

Правильный ответ на твой вопрос: по мере перехода к жизни в чистом/полном аптайме субъект фундаментально изменит качество и "месторасположения" порога между своим сознанием и своим бессознательным/подсознанием.

---

И будет такой полный аптаймер жить в своем СОЗНАНИИ, которое при большей активизации его бессознательного/аптайма будут переходить в его подсознательную и бессознательную активность. В этом месте надо только понять, что сознание чистого аптаймера будет равняться бессознательному среднего субъекта.

---

Это не теория. Почитай дневники Кришнамурти. Об этом же говорят члены семьи Э. Я их видел в некотором количестве вблизи - они все как бы "отъехавшие". Даже одна из его старших внучек Н. в нормальном своем состоянии сознания есть больше сомнамбула. Она говорила, что при внезапной травме у нее развивается спонтанное полное обезболивание и т.п.

---

Или другая возможность. Взять меня. Мне далеко до упомянутых выше мега монстров развития человеческой ментальности. Но, я практиковался много времени. И вот, сегодня мне ученик говорит, что я заснул во время вчерашнего т. разговора. Меня это сильно расстроило. Как так. Ничего такого не было. Сон был, а разговоров не было по т. Но, потом я сообразил. Я спал, он позвонил. И я говорил с ним во сне, потому что трубка лежала под рукой. Потом, он мне надоел в этом сновидческом разговоре. И я его прекратил. И у меня осталась только память о сне, в котором я вел какой-то сильно меня раздраживший разговор.

---

Я не уверен в прикладной ценности разговоров по телефону во сне, но артефакт чрезвычайно забавный. И близок к теме/в контексте твоего вопроса/моего ответа.

Мне часто снятся сны, в которых я разговариваю с кем-то. Такое общение действительно чем-то похоже на общение в аптайме.

- своих представлений о собеседнике

---

Нет отдельного собеседника, так что о ком иметь представления?

---

Хм, аптайм не имеет адресата? «To whom it may concern» - «всем, кого может затрагивать»? А собеседник напротив - тогда - только повод для экспрессии?

--Все люди/фигуры изнутри аптайма исключаются. Но, есть конечно, отдельные аптаймеры, которые умудрятся удерживать какое-то количество представлений "о других" непосредственно "внутри" себя по ходу аптайма и быть при этом прилично результативными. Но, честно сказать, это похоже не некие, прости меня, ментальные, я не побоюсь этого слова эээ извращения.

---

Аптайм даёт доступ к некоему режиму работы подсознания субъекта, похожему на доступ к административной системной командной строке?

На самом деле, я говорю по т. во сне не первый раз. И это требует очень специальной настройки. Потому, что сон есть одна из крайних форм функционирования подсознания.

Да. Аптайм это как подключение к интерфейсу с командной строкой или к фар_менеджеру.

И да и нет.

---

Если на твоем интерфейсе аптайм есть конкретный адресат, то у аптайма есть адресат.

---

Но, когда ты по уши в аптайме нет "тебя", и кто же тогда адресуется к твоему ДО НАЧАЛА выбранному адресату? Если нет адресующего, то есть ли адресуемый?

---

Есть, но он получает симультанные сообщения, похожие на ранее упомянутые сообщения от:

---

--червяков, птиц и деревьев

---

--от потусторонних сил

---

--от Духа в целом

То есть Аптайм работает как "заклинание" - длящийся ритуал, единственная цель которого - приманить кратковременные/мгновенные действующие компоненты.

Приманить симультанные воздействия. Но, будучи вневременными и тем сколь угодно длинными или сколь угодно короткими - считать можно с любого конца - я бы не назвал симультанные воздействия мгновенными.

---

Симультанные воздействия... они оставляют обязательный след в структуре. И этот след уже ничем не сотрешь.

Приманить симультанные воздействия. Но, будучи вневременными и тем сколь угодно длинными или сколь угодно короткими - считать можно с любого конца - я бы не назвал симультанные воздействия мгновенными.

---

Примерно понятно.

---

Симультанные воздействия... они оставляют обязательный след в структуре. И этот след уже ничем не сотрешь.

---

Ну, наверное можно переписать? Другим симультанным воздействием.

А вот и нет.

---

Вот, такая боевая аналогия. Пусть в бетонную стену ударит что-то потяжелее и оставит на бетоне след или пролом. Этот пролом никакими новыми проломами ты уже не замаскируешь. Ну, ежели только не снесешь стену до основания.

---

Как-то так.

--Хм, это, кажется, важнейшее качество для срабатывания Аптайм-интерфейса. Жёсткое/полное естественное вписывание его в контекст. Таким образом, интерфейс Аптайм видимо не может быть сколь угодно произвольным - фактически, доступно ограниченное тематическое разнообразие интерфейсов - для каждого контекста плюс индивидуальных предпочтений субъектов.

---

Да. Если на конкретном интерфейсе аптайм "изобразить" духа или потусторонние силы, то интерфейс-то будет продолжать работать, а вот контекст коммуникации станет неконвенциальным.

---

--И если он не "придуман", а как бы подобран/обнаружен в конкретном устойчивом контексте и для конкретного субъекта, то и результат будет быстрым и эффективным.

---

Да, абсолютно!

---

--А если сам интерфейс весьма произвольно/слабо соотносится с контекстом и с индивидуальностью субъекта, то это уже будет больше похоже на Интерфейс намерения, и срабатывать он будет уже на гораздо более долгом промежутке времени. Так?

---

См. выше :)

---

http://metapractice.livejournal.com/327236.html?thread=8393796#t8393796

Надо научиться техникам вызывания амнезии и вынести её на интерфейс коммуникации. Тогда можно общаться о чём хочешь с кем хочешь :)

В аптайме через его здесь-и-сейчас-состояние и так уже прописана амнезия.

--внимание раскрывается веером, в нем особенно активна огромная периферия

---

Такое у меня бывает, только когда я долго слушаю. Когда на меня кто-то долго воздействует почти что (или в самом деле) гипнотической речью, а я сознательно удерживаю бодрствование. Последний раз когда такое было - дело было в помещении - впечатление было как будто глядел в глазок. Видно сразу всё и детально.

---

--внимание, наоборот, фокусируется. Оно становится подобно трансовому/сомнамбулическому вниманию. В последнем наиболее заметно так называемое "тоннельное зрение". Вот, внимание аптайм по этому типу/варианту похоже на тоннельное: оно захватывает в себя один-пару-тройку объектов и все остальное игнорирует

---

А такое каждый раз, когда я пытаюсь "говорить как по писаному". Или в реале читаю вслух кому-то. При этом в центре зрения текст или замещающий его объект. А субъект где-то на периферии. И я лишь только предвижу/предчувствую его реакцию, а не прямо наблюдаю. А прямо гляжу только изредка мельком, поскольку есть риск, что какой-то элемент экспрессии субъекта случайно зацепит мой сильный якорь, и я потеряю ведущую роль, уйдя в себя :) А из периферического внимания якори так сильно не действуют.

Можно ли использовать презентацию как А.-интерфейс?

---

Презентация содержит лингвистику и алгоритмику. Интерфейс проигрывателя позволяет варьировать время, которое уделяется тем или иным фрагментам (слайдам), делать повторы, при сохранении общей структуры от начала до конца. Ещё раньше отмечали, что презентация является удобной формой представления содержания под языкоиды. Опыт лаборатории МП показывает, что по презентациям удобно исполнять НЛ-программирование.

---

Теперь, как внести в презентацию:

---

- декодерные траектории?

---

- невербальные сигналы субъекта/аудитории?

---

И как всё это приспособить под бытовые контексты, где никаких проекторов и слайдов в реале нету. Заранее делать презентации и забывать о них? Декламировать/тренироваться перед камерой или добровольцами? Как задать вариацию исполнению отдельной программы? Как автоматизировать навык создания программ?

А у меня бывает просто непроизвольная тяга смотреть на свои руки:

---

--и потом бросать отдельные взгляды на того, к кому обращаюсь

---

--или поднимать их выше напротив лица и смотреть как бы сквозь/поверх их

Коммуникативное тайц-зи :)

Не толь можно, но и нужно!

---

Презентацию гениально-интуитивно изобрели именно в функции а-интерфейса!

---

Да, ты работаешь с презентациями по определенному плану пока некий процесс/часть не начнет разворачивать полу осознанные презентации сама по себе.

Понимание комиксов: невидимое искусство

---

Автор книги Скотт Мак-Клауд (Scott McCloud)

---

Обзор Стива Андреаса © 2001

---

http://www.steveandreas.narod.ru/ru_comics_01.html

---

http://metapractice.livejournal.com/102045.html

Никто не смоделировал еще этот "прицельный" взгляд. Его секрет китайцы не выдали даже мега посвященному Майеру.

---

С другой стороны, у нагвалистов есть что-то похожее, называющееся типа "бросить слово" на кого-либо.

Мне кажется Аптайм это некий связующий паттерн:

---

- между чисто моторным автоматизмом/цепочками/навыками, которые могут запуститься начальными сознательными движениями

---

- интерфейсами *Змеи/*Орла/*Пантеры, которые могут запуститься специальной визуализацией

---

- интерфейсами автоматической речи и доступа к содержанию, которые запускаются чем-то своим

Бр, бр, бр. - написанное тобой означает только одно - ты не настраиваешь цели/интерфейс аптайм.

---

Цель/интерфейс аптайма должна быть одобрена подсознанием.

---

На стратегическом уровне это "одобрение" может выражаться каким-то референтным или сущностным ощущением, и достигается рефреймингом или СТ или чем-то подобным.

---

А на оперативном уровне это буквально дрессировка подсознания глядеть в одну сторону и ээ не "воротить нос" - мне кажется паттерны такой фиксации подсознательного внимания аналогичны тем, что использует Милан, когда он приучат собак к изначально им противным предметам - только калибруются на себе-реакциях. Сначала образ норовит измениться, соскользнуть, исчезнуть, но если мягко пресекать эти изменения, то рано или поздно появляется ощущение - что вот - "потащило" - и можно "отпускать вожжи" :)

рано или поздно появляется ощущение - что вот - "потащило" - и можно "отпускать вожжи"

---

М.б. можно использовать это ощущение как сигнал "транса", и ээ отключать сознание. До завершения сеанса. Если есть желание использовать вариант с полной амнезией того как достигнут результат :)

Вот в народе говорят иногда о трудных ситуациях общения что-то вроде: главное сразу сказать самое важное, а дальше пойдёт само собой.

---

Вот это лаконичное вслух высказанное "самое важное" можно считать интерфейсом Аптайма?

Совершенно верно. Работает при дефиците времени.

---

Или альтернатива. Никогда ничего не говорить "о самом главном" - при избытке времени.

Связующий паттерн - да.

Да, все точно.

Лучше думать об этом как о переключателе:

---

--вкл.

---

--выкл.

---

--нейтраль

Аптайм, по идее, при определённой настройке может связывать большое количество объектов вокруг в единый процесс коммуникации (коммуникация = восприятие+действие?). Если делать это через взгляды на руки - какие результаты будут давать разные траектории? (Иначе говоря, в каком порядке смотреть на внешние предметы.)

---

Даже у нагвалистов вроде не описано значение траектории для стабилизации реальности сна. М.б. не значимо?

Еще как значимо.

---

Но для полного раскрытия темы не хватает нескольких маленьких, но важных деталей.

Гораздо больше времени, чем на осознание причастности к родным, ребенок тратит на то, чтобы обнаружить наличие у себя рук. Ваше лицо возникает в поле его зрения несколько раз в день, а его собственные руки обычно остаются вне поля его зрения и, соответственно, никак не воспринимаются его сознанием — до тех пор, пока сам ребенок не становится способен на некоторые действия, благодаря которым он осознает, что у него есть руки.

---

Однако этот этап не наступает, пока у него руки сжаты в кулачки. Но вот они разжались, и ребенок готов держать предметы, если вложить их ему в руки.

---

Шестинедельный младенец находит руки лишь на ощупь. Он умеет хватать одну руку другой, раскрывать и сжимать кулачки. К восьми неделям он манипулирует руками так же, любым другим предметом, но еще не поднимает руки к глазам, чтобы разглядеть их. Двухмесячный ребенок уже умеет управлять своими руками довольно-таки свободно, и поэтому, лежа на спине, он, конечно же, тряхнет погремушкой — и она, конечно же, загремит. Услышав звук, ребенок попытается понять, откуда он исходит, и вот, скосив глаза, он впервые в жизни видит собственные руки и зажатую в них погремушку. В последующие две-три недели очень важно давать ребенку игрушки, которые удобно хватать и которые легко издают звуки, когда ими тряхнешь даже не очень сильно.

---

К десяти-двенадцати неделям младенец уже хорошо играет руками, не сводя с них глаз; сводит руки вместе, разводит их в стороны, пока они не пропадут из поля зрения, снова сводит их, перебирая пальцы... Он в это время сосредоточен не меньше, чем пятилетний ребенок, который смотрит телевизор.

---

К трехмесячному возрасту он уже будет исследовать руки не только глазами, но и ртом. Как только ребенок начнет засовывать пальцы в рот, за ними последует в рот и многое другое — рот стал теперь частью его исследовательского аппарата, изучающего окружающий мир. Ребенок не сможет теперь всесторонне исследовать объект, пока не засунет его себе в рот. Не старайтесь отучить ребенка от этой “дурной привычки” — вы потратите время совершенно впустую и даже в ущерб развитию ребенка. Лучше регулярно мойте игрушки. Рот ребенка - часть большого исследовательского инструмента, поэтому особенно жалко, что у некоторых детей он почти всегда заткнут соской. Конечно, плаксивые, раздражительные дети, которым соска нужна почти постоянно, пожалуй, еще не способны играть собственными руками. Но большинство младенцев довольствуется соской лишь во время сна, так что их рты, как и руки, исследуют мир.

---

http://azps.ru/articles/kid/kid34.html

Ага, руки перед лицом есть:

---

--У Эриксона

---

--у Гибсона

Это в Этюды моделирования? :) С выписками из Э., Г., Кастанеды :)

Это точно в этюды. А там посмотрим.

---

Четыре темы.

Тренировался в лево- правом чтении стихов живому слушателю. Очень интенсивное воздействие. С какого-то момента я потерял управление аналоговыми параметрами голоса - тембр сам по себе изменялся в большом диапазоне - из серии "весело о весёлом и грустно о грустном".

---

Впрочем, я туда попытался уместить всё что умел:

---

- плюс-минус выдерживать паузную структуру руководствуясь разметкой стиший

---

- длинные паузы совмещать с *ЯЗ

---

- высоту голоса иногда накладывать на дыхание слушателя

---

- ещё разных других вещей в большом количестве

---

Всё же поэтические тексты не сравнятся по насыщенности с прозаическими. Точнее, кажется так: даже хреновое стихотворение имеет больший коммуникативный потенциал чем обычного качества текст того же временного объёма.

Обсуждали раньше, что Аптайм хорошо работает, когда контекст длящегося общения уже создан заранее. Всё же спрошу - а как можно "зацепиться" за общение - когда контекста никакого априори нет.

http://metapractice.livejournal.com/338095.html

Да, поэтический текст это тебе не проза.

Тогда надо искать темы, которые интересны субъекту и на которые ты можешь говорить.

---

На днях помогал отправить с улицы на скорой молодую женщину, которая упала-ударилась. Я держал над ней зонтик, пока ожидали скорую. Приехала скорая и одновременно прибежала мамаша женщины. Последующая ситуация позволила мне толкнуть хорошую аптайм-речугу и мамаше и этим медикам, и больной/пострадавшей.

---

Такие речи похожи на проповеди американского священника, только с другим содержанием.

http://metapractice.livejournal.com/338095.html#comments

Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться. Точнее, получается как у тех боевых фехтовальщиков - можно по-отдельности тренировать техническое мастерство отдельных элементов - но тренировка достижения реальных результатов в точности равна достижению реальных результатов. Таким образом невозможно тренировать Аптайм просто на каких-то произвольных первых попавшихся под руку результатах. Со всей ответственностью надо подходить к выбору целей. С большой силой приходит большая ответственность :)

---

Казалось бы тривиальная мысль, но у меня прямо на эту тему был какой-то затык непреодолимый. В таком ключе если посмотреть, то становится ясно, что "на половину работающие" попытки аптаймировать объясняются в основном тем, что это есть отличная подводка без того самого завершающего ээ аккорда :) Тут с одной стороны надо стратегическое видение иметь на свои цели какое-то. При этом мне самому хотелось бы настраиваться скорее не на банальные планы, как предписывают всякие/большинство методик формулирования целей, а скорее на какие-то инварианты. Вот бы их выделить достаточное количество :)

---

С другой стороны, учиться "запаковывать" изменения так, чтобы они получались в итоге ограниченными по времени и размаху.

---

Вообще надо в контексте Аптайма разобрать эту цитату про обучение фехтованию.

И если мы будем говорить обо всем этом в терминах именно стратегий, тогда стоит выделить три разные стратегии1,2,3 (чтобы не выглядело наглостью с моей стороны судить о том чего я совсем не знаю - я занимался в юности фехтованием саблей до уровня первого разряда. Оно конечно далеко не на мечах, и не с целевой установкой убивать, и не в самурайской идеологии готовности умереть по ходу исполнения своего предназначения):

---

--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.

---

--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. Стратегия2 в большей мере сосредоточена на ментальных приемах/образах достижения "цели" - финального смертельного удара. В соответствующей книге обсуждались проблемы неадекватности образа "финального удара" (отличать от более общего "образа победы" в поединке/бою), которые приводили к затянутым по времени схваткам и низкой общей эффективности боя на мечах. Содержание стратегий2 - генерация и использование образов "финального удара" отрабатываются как типовая целевая тренировка. Если тупость сенсея будет помножена на тупость ученика - может занимать годы.

---

--стратегия3, регламентирующая правила исполнения накопленного в стратегии2 непосредственно в поединке. Реализуется двумя шагами.

---

На первом шаге - это как можно более ранее общее/частное (по мере сбора конкретной информации о данном поединке/сопернике) именно планирование действий для определения мгновения генерации образа "финального удара".

---

На втором шаге это как можно более приближенное к началу поединка уточнение момента/мгновения, когда будет действительно генерирован образ "финального удара". Второй шаг реализуется полуинтуитивно/полуосознанно.

---

В рамках боевых навыков стратегия3 не может быть оттренирована никаким разумным/медитативным путем, ибо за мгновением генерации образа "финального удара" спустя некий интервал времени должен быть с роковой неизбежностью реализован "финальный удар". Иными словами, стратегия3 для боевых навыков отрабатывается в бою.

---

http://metanymous.livejournal.com/94765.html?thread=1115437#t1115437

Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться.

---

А какой ассоциацией аптайм прицеплен у тебя к теме/симультанным взаимодействиям с потусторонними силами?

---

Точнее, получается как у тех боевых фехтовальщиков - можно по-отдельности тренировать техническое мастерство отдельных элементов - но тренировка достижения реальных результатов в точности равна достижению реальных результатов. Таким образом невозможно тренировать Аптайм просто на каких-то произвольных первых попавшихся под руку результатах. Со всей ответственностью надо подходить к выбору целей. С большой силой приходит большая ответственность :)

---

Идеологически выглядит правдоподобно, но практически есть неверно. Аптайм следует тренировать на мелких второстепенных задачах. Ибо на большой задаче можно в любой момент провалиться. Мой личный пример, в котором я в три захода сразу с нуля включил аптайм в отношении большой аудитории профессионалов, затем увеличил размер аудитории и это уже были высокие чиновники, затем это была очень большая практическая группа - мой пример вовсе не показателен. Ведь, на любом шаге я мог срубиться. И тогда, скорее всего, у меня был бы полный крест/стоп на вообще любые дела с этим самым аптаймом.

---

Казалось бы тривиальная мысль, но у меня прямо на эту тему был какой-то затык непреодолимый. В таком ключе если посмотреть, то становится ясно, что "на половину работающие" попытки аптаймировать объясняются в основном тем, что это есть отличная подводка без того самого завершающего ээ аккорда :)

---

У тебя все идет нормально. Ты не даешь окончательно сформироваться своему аптайму неровным/нервозным к его результатом отношением, какой-то суетой и прочее. У тебя нет никакого смирения перед сложным процессом формирования аптайм, который сформируется когда ему будет угодно. Аптайм это не гарантированные женские роды через девять месяцев. Аптайм явно сорт личной силы. И у кого-то он выскакивает стразу. Зато потом годами его приходится дорабатывать/шлифовать. У кого-то он затянуто формируется и это дает уникальный шанс отформатировать очень качественный аптайм. Что проку мне с моего такого быстро выскочившего аптайма, который я уже в старости все еще должен доредактировать, потому что он и в старости все еще похож на свои самые первые эээ экстремальные проявления?

---

Тут с одной стороны надо стратегическое видение иметь на свои цели какое-то. При этом мне самому хотелось бы настраиваться скорее не на банальные планы, как предписывают всякие/большинство методик формулирования целей, а скорее на какие-то инварианты. Вот бы их выделить достаточное количество :)

---

Ну, и выделяй себе какие угодно инварианты. Существующая методика позволяет это делать разумно/сознательно и предварительно. Что тебе мешает? У тебя нет проблем с аптайм - у тебя есть проблемы с личным тайм-менеджментом. У тебя просто не хватает сил/времени доводить свои значимые задачи/цели до финала.

---

С другой стороны, учиться "запаковывать" изменения так, чтобы они получались в итоге ограниченными по времени и размаху.

---

Наметил более фрагментированные цели, поместил их на интерфейсы аптайм, прицепил эти интерфейсы якорями к нужным контекстам и занялся другими делами. В чем проблема?

---

Вообще надо в контексте Аптайма разобрать эту цитату про обучение фехтованию.

---

Я занимался саблей до уровня КМСа. Как-то все еще не уловил твою аналогию между аптаймом и фехтованием.

И если мы будем говорить обо всем этом в терминах именно стратегий, тогда стоит выделить три разные стратегии1,2,3 (чтобы не выглядело наглостью с моей стороны судить о том чего я совсем не знаю - я занимался в юности фехтованием саблей до уровня первого разряда. Оно конечно далеко не на мечах, и не с целевой установкой убивать, и не в самурайской идеологии готовности умереть по ходу исполнения своего предназначения):

---

До уровня КМС-са. В фехтовании это присуждение происходит/происходило по сумме зачетных мест в соревнованиях определенного ранга. Я выступил в очередных соревнованиях и формально, получил/достиг уровня КМСа. Но отец потребовал бросить фехтование, для гарантированной сдачи выпускных и вступительных экзаменах. И я с досадой резко бросил, формально, так и не получив положенной вверительной грамоты/бумаги. Да и по срокам - соревнования были поздней весной. Затем, я закончил школу и уехал/поступил в Казанский Авиационный Ин-т.

---

Спортивное фехтование имеет радикальное отличие от битвы на мечах. Ибо, в спортивном фехтовании травмы не являются ранами и никого в итоге не убивают.

---

Аптайм более похож на спортивное фехтование. И его можно настроить на, как ты выражаешься, боевое применение, но в это не самая близкая для него аналогия. [Конечно, закругленный шишечкой наконечник спортивной сабли можно заострить и тем сделать из нее настоящее орущие для колющих ударов.] Заострить боковую часть клинка для рубящих ударов не получится - клинок спортивной сабли слишком узкий и легковесный для того, чтобы в нем можно было бы сформировать боковое острое лезвие. В спортивном фехтовании нет, в твоем боевом смысле, финального смертельного удара. ]

---

Даже если мы делаем интерфейс аптайм для нанесения некого кому-то вреда и наносим таки этот вред, то настоящий "финал" воздействия все равно будет где-то за кадром/границами контекста применения аптайм.

---

Как это еще объяснить? Аптайм вроде постгипнотического внушения, которое работает далеко за пределами контекста выдачи основного гипнотического внушения.

---

Или так: аптайм воздействует на мозги. Затем мозги субъекта формируют то или иное поведение, если именно некое поведение было заказано/задумано в качестве результата.

--Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться.

---

--А какой ассоциацией аптайм прицеплен у тебя к теме/симультанным взаимодействиям с потусторонними силами?

---

Чё это ассоциацией? Мы вроде в этой теме же и пришли к тому, что дух там или нет, но Аптайм приманивает симультанное воздействие. В бытовом применении не на дух, но на ээ мозги субъекта. Или нет?

---

Идеологически выглядит правдоподобно, но практически есть неверно. Аптайм следует тренировать на мелких второстепенных задачах. Ибо на большой задаче можно в любой момент провалиться. Мой личный пример, в котором я в три захода сразу с нуля включил аптайм в отношении большой аудитории профессионалов, затем увеличил размер аудитории и это уже были высокие чиновники, затем это была очень большая практическая группа - мой пример вовсе не показателен. Ведь, на любом шаге я мог срубиться. И тогда, скорее всего, у меня был бы полный крест/стоп на вообще любые дела с этим самым аптаймом.

---

Эх, но маленькие второстепенные задачи не создают ээ воронки пресуппозиций личных достижений. Ну тут вы мне наверное скажете, что у меня должна быть цель не получить какие-то мега-достижения, а выработать универсальный навык, который уже в свою очередь обеспечит все какие хочется достижения. Но опять же, выработка супер-универсального навыка не отделима от контекста его жизненной реализации/раскрытия.

---

Ну, и выделяй себе какие угодно инварианты. Существующая методика позволяет это делать разумно/сознательно и предварительно. Что тебе мешает? У тебя нет проблем с аптайм - у тебя есть проблемы с личным тайм-менеджментом. У тебя просто не хватает сил/времени доводить свои значимые задачи/цели до финала.

---

У меня проблемы с мотивацией. Знать бы заранее, посмотреть одним глазком, к чему какие-нибудь цели приведут, так и время бы нашлось и силы :) Выбрались бы нужные задачи :)

---

Наметил более фрагментированные цели, поместил их на интерфейсы аптайм, прицепил эти интерфейсы якорями к нужным контекстам и занялся другими делами. В чем проблема?

---

Цели все не те, ничего не хочется :))) А которые хочется достигать те сразу сложные :))

---

Я занимался саблей до уровня КМСа. Как-то все еще не уловил твою аналогию между аптаймом и фехтованием.

---

Сейчас поясню.

Нет, я усмотрел прямую аналогию в вашем описании/модели фехтования и Аптайм-коммуникации. При этом не имея в виду в прямом смысле "боевое" применение коммуникации. Бой не с субъектом, а с обстоятельствами например, или отвлечениями, или вроде того.

---

--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.

---

Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.

---

--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. Стратегия2 в большей мере сосредоточена на ментальных приемах/образах достижения "цели" - финального смертельного удара. В соответствующей книге обсуждались проблемы неадекватности образа "финального удара" (отличать от более общего "образа победы" в поединке/бою), которые приводили к затянутым по времени схваткам и низкой общей эффективности боя на мечах. Содержание стратегий2 - генерация и использование образов "финального удара" отрабатываются как типовая целевая тренировка. Если тупость сенсея будет помножена на тупость ученика - может занимать годы.

---

Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм. Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.

---

--стратегия3, регламентирующая правила исполнения накопленного в стратегии2 непосредственно в поединке. Реализуется двумя шагами.

---

На первом шаге - это как можно более ранее общее/частное (по мере сбора конкретной информации о данном поединке/сопернике) именно планирование действий для определения мгновения генерации образа "финального удара".

---

На втором шаге это как можно более приближенное к началу поединка уточнение момента/мгновения, когда будет действительно генерирован образ "финального удара". Второй шаг реализуется полуинтуитивно/полуосознанно.

---

В рамках боевых навыков стратегия3 не может быть оттренирована никаким разумным/медитативным путем, ибо за мгновением генерации образа "финального удара" спустя некий интервал времени должен быть с роковой неизбежностью реализован "финальный удар". Иными словами, стратегия3 для боевых навыков отрабатывается в бою.

---

И вот эта воронка образов планирования, сходящаяся к начальному моменту коммуникации, и цепляющая образ результата к актуальной ситуации всё более и более тонкими штрихами. Раньше не обсуждалась, но я понял, что я именно так и делаю. Успешное общение происходило после того, как я сходящейся к актуальной реальности штрихами редактировал ключевые образы результата.

--Вообще-то это означает, что Аптайму невозможно тренироваться.

---

--А какой ассоциацией аптайм прицеплен у тебя к теме/симультанным взаимодействиям с потусторонними силами?

---

--Чё это ассоциацией? Мы вроде в этой теме же и пришли к тому, что дух там или нет, но Аптайм приманивает симультанное воздействие. В бытовом применении не на дух, но на ээ мозги субъекта. Или нет?

---

Ну правильно, симультанно аптаймера осеняет в какую сторону и что ему варьировать. Но сам аптайм, имеющий последовательность отдельных элементов экспрессии, есть/подобен процессу создания скрижалей, которые будут считанны, м.б. породят/а мо.б. и нет ответный симультанный импульс.

---

-- Идеологически выглядит правдоподобно, но практически есть неверно. Аптайм следует тренировать на мелких второстепенных задачах. Ибо на большой задаче можно в любой момент провалиться. ...И тогда, скорее всего, у меня был бы полный крест/стоп на вообще любые дела с этим самым аптаймом.

---

-- Эх, но маленькие второстепенные задачи не создают ээ воронки пресуппозиций личных достижений.

---

ДА НЕТ НИКАКОЙ ТАКОЙ ЗАЧЕТНОЙ ВОРОНКИ ЛИЧНЫХ ДОСТИЖЕНИЙ! Ты умеешь ездить на велосипеде? Какая в этом воронка? Даже если ты большую часть на нем не ездишь - ты просто знаешь, что умеешь на нем ездить. И все дела. А спец-езду всякую мы тут не рассматриваем. Потому что со стороны она выглядит деятельностью_с_воронкой, а на самом деле, все то же самое - ты просто знаешь что можешь делать/не делать разные вещи.

---

Ну тут вы мне наверное скажете, что у меня должна быть цель не получить какие-то мега-достижения, а выработать универсальный навык, который уже в свою очередь обеспечит все какие хочется достижения.

---

Совершенно верно.

---

Но опять же, выработка супер-универсального навыка не отделима от контекста его жизненной реализации/раскрытия.

---

Универсального еще как отделима. Потому что в универсальном навыке основным контекстом является коммуникация. Ну, вот, или себе Демосфеном на берег шумных волн и тренируйся. Потому, что коммуницировать можно даже с волнами в роли живых сущностей. Тебе это в лом делать? Значит, Д. тебе не бывать.

---

Ну, и выделяй себе какие угодно инварианты. Существующая методика позволяет это делать разумно/сознательно и предварительно. Что тебе мешает? У тебя нет проблем с аптайм - у тебя есть проблемы с личным тайм-менеджментом. У тебя просто не хватает сил/времени доводить свои значимые задачи/цели до финала.

---

У меня проблемы с мотивацией. Знать бы заранее, посмотреть одним глазком, к чему какие-нибудь цели приведут, так и время бы нашлось и силы :) Выбрались бы нужные задачи :)

---

Как это с мотивацией? Тебе не дает мотивации то что делали с коммуникацией великие предтечи НЛП? Например.

---

Ну, тогда у тебя большая проблема. Потому, что за пределами деяниях этих трех эээ апостолов изменяющей коммуникации достоверных ее магических примеров найти трудно.

---

--Наметил более фрагментированные цели, поместил их на интерфейсы аптайм, прицепил эти интерфейсы якорями к нужным контекстам и занялся другими делами. В чем проблема?

---

--Цели все не те, ничего не хочется :))) А которые хочется достигать те сразу сложные :))

---

А какое отношение это имеет к аптайм? Это все равно как ремонтировать двигатель авто путем откручивания и обратного прикручивания его колес. Ты указываешь на проблемы настройки своей мотивации. Это совершенно отдельная задача, которую надо решать вне зависимости от всякий аптайм или нет.

---

За годы писания метапрактика через его страницы прошли толпы людей, которые ничего не хотели делать. И которые не хотели захотеть что-то делать (не хотели "ждать" активации своей мотивации - мы об этом писали не один раз). И все они так куда-то и сгинули.

---

Я занимался саблей до уровня КМСа. Как-то все еще не уловил твою аналогию между аптаймом и фехтованием. Сейчас поясню.

---

Поясни это лучше аналогией между фехтованием и мотивацией.

Нет, я усмотрел прямую аналогию в вашем описании/модели фехтования и Аптайм-коммуникации. При этом не имея в виду в прямом смысле "боевое" применение коммуникации. Бой не с субъектом, а с обстоятельствами например, или отвлечениями, или вроде того.

---

Мечом противника убивают. Но аптаймом мозги не убивают. Даже если некий извращенный ум придумает аптайм программу уничтожения чьих-то мозгов (кажется, такое было у поздних стругацких), то для исполнения этой само-мозго-разрушительной программы значительная часть мозгов все еще должна продолжать работать!

---

--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.

---

--Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.

---

В аптайме этому аналог умение все что угодно варьировать на сто рядов. Ты это умеешь? Приведи мне три формы своих претензий/жалоб к аптайм - это макcимальный масштаб варьирования. Или же приведи мне три варианта все той же жалобы/кляузы на аптайм, но варьирующейся в мелких мелких деталях. Более подробно смотри вот эту недавнюю тему:

---

Кунсткамера MetaPractice (34) Неблагодарная кукушка

---

http://metapractice.livejournal.com/334842.html

---

--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. ...

---

--Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм.

---

Да, это интерфейс аптайм.

---

Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.

---

Да, какой в этом смысл, если у тебя в целом не высокий тонус мотивации, при этом и своей слабой мотивацией ты не можешь правильно распорядиться. Возьми меня. Я тип с низкой мотивацией. Да. Но, я всю жизнь учился и сейчас учусь заряжать свою мотивацию типа конденсатора. А в импульсе его разряда даже небольшой кондёр дает приличную мощность. Как-то так.

---

--стратегия3, ...

---

-- И вот эта воронка образов планирования,

---

А это соответствует мгновенному включению аптайма ежели в нем возникла необходимость.

Как это с мотивацией? Тебе не дает мотивации то что делали с коммуникацией великие предтечи НЛП? Например.

---

Ну, тогда у тебя большая проблема. Потому, что за пределами деяниях этих трех эээ апостолов изменяющей коммуникации достоверных ее магических примеров найти трудно.

---

Неторопливо говорящий Эриксон, вокруг которого творятся чудеса, выглядит притягательно. Но, это же работы сколько много! :) А хочется-то всегда всё сразу и на халяву :))

---

А какое отношение это имеет к аптайм? Это все равно как ремонтировать двигатель авто путем откручивания и обратного прикручивания его колес. Ты указываешь на проблемы настройки своей мотивации. Это совершенно отдельная задача, которую надо решать вне зависимости от всякий аптайм или нет.

---

Понятно.

---

За годы писания метапрактика через его страницы прошли толпы людей, которые ничего не хотели делать. И которые не хотели захотеть что-то делать (не хотели "ждать" активации своей мотивации - мы об этом писали не один раз). И все они так куда-то и сгинули.

---

Эхх :)

--Как это с мотивацией? Тебе не дает мотивации то что делали с коммуникацией великие предтечи НЛП? Например. ...Ну, тогда у тебя большая проблема. Потому, что за пределами деяниях этих трех эээ апостолов изменяющей коммуникации достоверных ее магических примеров найти трудно.

---

--Неторопливо говорящий Эриксон, вокруг которого творятся чудеса, выглядит притягательно. Но, это же работы сколько много! :) А хочется-то всегда всё сразу и на халяву :))

---

Блин, тебе же еще нет тридцатника и у тебя вся жизнь впереди! Нынешние годы употребить на формирование четких мощных навыков, а потом колбасится себе как только захочется... Я прорывался к некоторым важным вещам вслепую и далеко за тридцать.

---

За годы писания метапрактика через его страницы прошли толпы людей, которые ничего не хотели делать. И которые не хотели захотеть что-то делать (не хотели "ждать" активации своей мотивации - мы об этом писали не один раз). И все они так куда-то и сгинули.

---

Эхх :)

---

Не могу понять твоего сожаления. Ты зацепился. Ты в теме. У тебя и сейчас заметные четкие подвижки в весьма ресурсную сторону. И у тебя кристально ясное описание что, как и когда делать. Мне никто никогда таких дарений не делал. Это я имею право написать что-то вроде сожалеющего себя эхх :) А ты нет - ты не имеешь :)

Ладно. Как программисты в таких случаях говорят - буду молчать (в смысле не плакаться) и «фигачить» :))

Ну и поехали с орехами далее. :)

Ну правильно, симультанно аптаймера осеняет в какую сторону и что ему варьировать. Но сам аптайм, имеющий последовательность отдельных элементов экспрессии, есть/подобен процессу создания скрижалей, которые будут считанны, м.б. породят/а мо.б. и нет ответный симультанный импульс.

---

Опять выходит неделание_обратной_связи. Как с языкоидами. Для того чтобы коммуникация работала не требуется обратной связи от субъекта :)

Уподобим это процессу установки программ на компьютер. Маленьких программ или всей винды. В одних случаях потребуется подкачка дополнительных данных - обратная связь - с сайтов разработчиков или еще откуда-то. А в других - нет.

Приходит понимание, что многие вещи в этом мире делаются из-за того, что кто-то удерживает постоянный интерфейс Аптайм и/или Намерения для их создания.

---

Хотя, как говорил Бандлер - всё что вы видите вокруг - когда-то было чьим-то воображением. Правильней было бы и сказать, что не воображением, а представлением.

Да.

---

Да.

Удерживать свои интерфейсы = вести свой автобус :) Хм. Получается множество сомнений и возражений к занятиям целенаправленными практиками развития создаются как раз ээ враждебными/конкурирующими интерфейсами других людей/групп/сил.

Да. Им очень нужны чужие "автобусы".

Восхитительно-ужасающая картина мира :)

Аааа... ты подумываешь о чужих автобусах? :)

Да не особо. О любых ресурсах :)

Ну, м.б. :)

Получается, если на интерфейс Аптайма вынесены невербальные сигналы субъекта, то одновременно должен быть некий интерфейс содержания (говорения-как-по-писаному). Потому что сами по себе реакции без наложения их на семантику довольно ээ бессмысленны.

А как настраиваться на аудиальные инварианты? Есть ли какое-то ээ проецируемое слуховое восприятие? :)

Начал рассматривать любой технический (программный) интерфейс как интерфейс коммуникации. Как-то по-проще стало думаться о бесчисленных софтовых инструментах организации разработки и т.д.

Получается, если на интерфейс Аптайма вынесены невербальные сигналы субъекта, то одновременно должен быть некий интерфейс содержания (говорения-как-по-писаному). Потому что сами по себе реакции без наложения их на семантику довольно ээ бессмысленны.

---

Ну, хорошо. Пусть будет такой интерфейс. Представь его в виде монитора электронного суфлера. И бежит по монитору какой-то текст. А какой конкретно - это видно только по заголовкам-оглавлению.

Натурально типа слышишь конкретные слова, это если их мало.

---

Или, как будто бы слышишь, если их много.

Очень интересные/перспективные: мысль, эксперимент, наблюдение.

---

Это получается типа какое-то DHE-наоборот.

Угу! Смутное видение что текст какой-то есть.

Типа того.

Но всё же основной интерфейс это тепло как сигнал одобрения подсознания (присоединения/вовлечения подсознания в интерфейс), плюс ходьба. Разные "пути" как вариации плана коммуникации. Если прикрепить языкоидную коммуникацию к тому же интерфейсе - так это что получается - идти одновременно по разным дорогам. Ну параллельная раздельная коммуникация с подсознанием и сознанием вызывает какое-то ощущение раздвоенности и без языкоидов. Никак ещё не получается "отпустить" сознательное понимание речи собеседника. Хотя вроде и умею (подсознание может) отвечать "в тему" даже когда я пропустил какие-то слова собеседника (собеседников).

Сад расходящихся тропинок.

---

Сознательное понимание надо "отпустить".

Короче после того как побывал несколько раз в зачётном Аптайме становится важно установить двери, через которые туда можно ходить когда надо и когда хочется. Попытаюсь обнаруженные находки изложить.

---

Первая дверь — это ожидание. Впрочем, через ожидание можно пройти куда угодно. Конкретно касательно Аптайма — я ожидаю некие реалистичные обстоятельства. Такие, которые когда возникнут, будут сами способствовать общению с нужным человеком на нужную тему. Срабатывает на протяжении от нескольких минут до нескольких дней (таким образом, мы всё ещё более-менее в границах Аптайма, а не Намерения). Время от времени я вспоминаю об этом ожидании, и делаю какие-то смутно понятные или совсем иррациональные действия, которые примерно понятными или совершенно непонятно какими способами будут способствовать возникновению обстоятельств. Изредка я вспоминаю об этом ожидании и задаю себе вопрос - "сейчас"? Если в ответ я получаю тепло, направленное как бы из меня (или из-позади меня?) на (представляемую) цель, то я начинаю вдоль этого тепла двигаться. Такая вот странная кинестетика. Иногда заход отменяется на пол пути. Тогда ожидание продолжается. Иногда траектория не прямая. Иногда надо сфокусировать это тепло на цели каким-то своим (не вполне сознательным) способом.

---

Вторая дверь - это страх. Чудовищный страх (страх общения прежде всего - то есть страх реакций окружающих людей). После того как его интенсивность становится невыносимой происходит одно из двух - либо приходится отступить и не общаться, либо сознание выключает и начинается Аптайм. Черезвычайно эффективный и очень изматывающий. У меня и здесь присутствует ощущение тепла - превращающееся в нестерпимый жар - выступающий холодным потом на лбу :)

---

Третья дверь - это текст. Заочный текстовый Аптайм - предвестник лицом-к-лицу разговорного Аптайма. Коммуникация через текст позволяет ухватить все принципиальные моменты Аптайма в безопасной обстановке, допускающей долгие паузы на раздумья и перебор вариантов, на доводку слов до приемлемой эстетики и функциональности. Когда начинает получаться вызывать кванты изменений текстом надо его прицепить к личной коммуникации. Кажется, для меня это сделало небольшое количество часов чтения вслух. Если я сам написал некий особенный текст - я смогу эффективно рассказать. С чужими сложнее. И здесь у меня возникает ощущение тепла, которое направляет ход (виртуального) "пера". Это и придает тексту "особенность". Вариация той же двери - вести записи ручкой по бумаге во время общения (если контекст разрешает). Есть магия в том, чтобы делать именно ручкой, а не на клавиатуре. Через недолгое время открывается всё та же возможность эффективно говорить на тему записанного. Вопреки утверждениям БиГов это не мешает отлавливать важные реакции собеседника. Наберусь наглости даже сказать что в точности наоборот - чрезвычайная сознательная фокусировка на листке бумаги перед собой - высвобождает периферическое восприятие для подсознания, которое само схватывает всё что надо и делает целесообразную экспрессию.

Четвёртая дверь - круговые движения. Буквально недавно осознал, что именно округлость движений придаёт им долю волшебности. Округлость разных масштабов. В самом крупном масштабе я обойду несколько раз по кругу комнату, при этом обязательно касаясь руками стен и внимательно разглядывая стены и пол, а также хватая, ставя на место, перекладывая различные попавшие под руки предметы. А те которые под руку не попали попадут под всё тот же пристальный взгляд. Так я делаю когда я совсем не знаю о чём идёт речь, у меня нет никакой наперёд заданной цели, и мне надо быстро вникнуть/войти в разговор и направить в максимально полезное русло. Время от времени я что-то ухватываю и тогда возвращаюсь в нормальное положение для общения лицом к лицу. Когда я снова теряюсь я снова выхожу на свой обход по кругу :)

---

Пятая дверь - языкоиды. Я не дошёл пока до сознательного редактирования языкоидов. Но ЛП- экспрессия и ЯЗ-маркер - начинают по-немногу получаться - я просто начинаю вертеть головой СЛЕВА -НАПРАВО. Или/и выдавать ЯЗ после каждой короткой реплики. И замечаю, что слова складываются в этакий семантический узор. И слушатель начинает выглядеть по-особенному - перестаёт суетиться, двигается плавно, выглядит более гладко, редко двигает взгляд - значит я захватил его/её внимание. Если я немного сбиваюсь, или вокруг происходит что-то неожиданное, то весь узор сразу ломается. Надо начинать повторно.

---

Шестая дверь - техники. Это самая простая и самая сложная. По ходу какой-то НЛП-техники все действия ограничены небольшим разнообразием. Поэтому чтобы войти в Аптайм, не надо что-то делать, надо просто перестать делать всё другое. Поэтому это просто. Сложность в том, что в бытовых контекстах ни одна техника не применима в исходном виде. Требуется либо доработать технику до бытового варианта применения, либо собрать сразу несколько техник в подходящий к широким жизненным контекстам инструмент. Техника подразумевает железную неизменность контекста коммуникации, а в жизни границы контекстов всегда и часто нарушаются внешними причинами.

---

Восприятие в Аптайме у меня обычно разрывное и фрагментарное. Отдельные моменты я вообще как бы отсутствую - я их не запоминаю и не знаю что я делаю. Другие моменты как фотография со вспышкой - я ухватываю несущую важную информацию физиономию собеседника (или всех слушателей если их много). Третьи моменты я принимаю внутри себя какое-то решение, или обдумываю полученную информацию, или редактирую план общения, или выбираю дальнейший шаг, или пытаюсь найти нужный источник текста. Изредка я могу делать эти вещи в поле представления - например мне нужно вспомнить бытовую-историю метафору на тему - и я не погружаюсь в себя чтобы привычным внутренним вопросом вытащить картинку - я просто жду пока она сама выскочит передо мной и начинаю говорить. Внутренние процессы обычно не сбивают автоматического восприятия и движений-речи. Иногда сбивают, если я слишком в них погружаюсь, тогда я начинаю затихать и как бы заикаться. Я тогда либо замолкаю, погружаясь в размышления, либо отпускаю рефлексию, говоря то что вертится на языке.

Седьмая дверь - невербальные сигналы другого человека. Если я наблюдаю повторяющиеся и повторяющиеся движения человека, то я могу на пробу сказать краткую реплику. Если человек отвечает сглаживанием движений, или уменьшившейся частотой движений (или увеличившейся амплитудой), сопровождая эти изменения словами, то угадал. Два-три подряд попадания и слова начинают сами собой литься.

---

Восьмая - и кажется последняя мне известная - символические действия. Любое действие, которое официально отмечает начало или завершение общения, является мощным якорем. Может работать сходу или по сумме проведённых заходов общения. Символическое приветствие ("Здравствуй", рукопожатие, и прочее) является якорем начала Аптайма. Символическое прощание ("Счастливо", то же рукопожатие, и прочее) делает всё что сказано одновременно с ним постгипнотической командой. Человек должен нутром понять, что начинается намеренно сделанное серьёзное предприятие, а не мимолётная пустопорожняя болтовня. И его нутро ухватывает этот факт с таких вот мелочей. Примерно рядом и другие темы. Быть внимательным и любезным к удобству собеседника: не только располагает его к общению но и очень способствует попаданию самого оператора в Аптайм. Лучше угадывать потребности человека по его движениям, можно по намёкам, но можно и прямо спросить, почему бы и нет? Элементарно закрыть или открыть в помещении окна, расположить как-то специфически стулья, и все такие прочие мелочи на первых минутах разговора, сделанные в небольшом количестве, чуть ли не гарантируют при минимальных дополнительных усилиях зачётный Аптайм :) Вроде всё написал что хотел, dixi ё-моё :)

Можно на такие как-бы-слышимые-смыслы-и-слова настраиваться во время пауз в общении? Чтобы управлять структурой общения в целом.

Текст - хороший проход в аптайм.

---

Страх - очень хороший.

---

Но, ты не упомянул самый главный проход - твой собственный говорящий рот. Это важнейший именно человеческий орган.

Специальное восприятие - есть такой проход. Но очень капризный.

---

Проходные техники - помнишь танцующего Сакатеку, который таким примитивным путем вИдит. Для аптайма модно набрать множество разных проходных техник.

---

Сами по себе языкоиды не являются дверью в аптайм. Другое дело - ИСПОЛНЕНИЕ ЯЗЫКОИДОВ.

---

Круговые движения являются дверью в аптайм, будучи на самом деле приемами ВОСПРИЯТИЯ. Ведь мы живем по "вращающемся мире":

---

Инвариантное моделирование Spinning World

---

http://metapractice.livejournal.com/207179.html

Символические действия являются проходом в аптайм. Но какие? Их надо нарабатывать.

---

Циклы в невербальной экспрессии субъекта-Чарли - прямо-таки красная тряпка для запуска аптайм.

Я бы с этим не торопился. Это очень капризный и очень неэкологичный канал/способ восприятия и действий.

---

Я вблизи в течении многого многого времени наблюдал несколько клиентов с таким восприятием. Чтобы использовать такой канал, надо быть эээ "воином по борьбе с собственным эго" - субъектом имеющим чрезвычайно высокий контроль над ментальными процессами и поведением.

---

Устоять перед истинными звуковыми глюками, практически, невозможно. В итоге, например, один из пациентов делал такой трюк: он натренировался использовать разные шумы для включения своих любимых глюков. И вот перед ним была задача избегать намеренного пребывания в таких шумовых средах. И что ты думаешь он делал? Он только и делал, что искал/специально их создавал. Т.е. отсутствие контроля типа наркоманского.

---

И т.п.

Я бы с этим не торопился. Это очень капризный и очень неэкологичный канал/способ восприятия и действий.

---

Вы мне это написали и я отловил диссоциированный внутренний голосок, который мне сволочь продуктивность саботировал. Душу прямо вытаскивает из меня, зараза. Местное перезаякоривание на правильный голос уже сильно помогло. Надо как-то радикально зачистить. А на что заменить непонятно. Какой правильный конечный дизайн внутренних звуков и голосов?

---

Я вблизи в течении многого многого времени наблюдал несколько клиентов с таким восприятием. Чтобы использовать такой канал, надо быть эээ "воином по борьбе с собственным эго" - субъектом имеющим чрезвычайно высокий контроль над ментальными процессами и поведением.

---

Далеко пока :)

---

Устоять перед истинными звуковыми глюками, практически, невозможно. В итоге, например, один из пациентов делал такой трюк: он натренировался использовать разные шумы для включения своих любимых глюков. И вот перед ним была задача избегать намеренного пребывания в таких шумовых средах. И что ты думаешь он делал? Он только и делал, что искал/специально их создавал. Т.е. отсутствие контроля типа наркоманского.

---

Надо найти какие-то автоматически экологичные звуковые инварианты. Музыка?

Проходные техники - помнишь танцующего Сакатеку, который таким примитивным путем вИдит. Для аптайма модно набрать множество разных проходных техник.

---

Можно. Мне хочется как-то все ходы и выходы картографировать и обобщить :)

---

Сами по себе языкоиды не являются дверью в аптайм. Другое дело - ИСПОЛНЕНИЕ ЯЗЫКОИДОВ.

---

Да, исполнение языкоидов. Аптайм опирающийся на собственную экспрессию. Своя экспрессия всегда при себе.

---

Круговые движения являются дверью в аптайм, будучи на самом деле приемами ВОСПРИЯТИЯ. Ведь мы живем по "вращающемся мире"

---

С Вейком обсуждали декодер. Вейк рассказал нечто, что я обобщил как создание сетки окружающего мира. Мне явно этой сетки не хватает, вот и приходится буквально на ощупь :))

Но, ты не упомянул самый главный проход - твой собственный говорящий рот. Это важнейший именно человеческий орган.

---

Надо обдумать.

Символические действия являются проходом в аптайм. Но какие? Их надо нарабатывать.

---

Ну, скорее это вспомогательное средство. Символ может создать ожидание и обязательство Аптайма, но его ещё надо будет оправдать и выполнить...

---

Циклы в невербальной экспрессии субъекта-Чарли - прямо-таки красная тряпка для запуска аптайм.

---

А почему так? Циклы показывают, что Чарли сам уже в трансе?

Найди про переделку внутренних голосов специальный рефрейминг в Используйте свой мозг для изменений.

---

Если не найдешь - я тебе его найду.

Вообще, у Бандлера тема рефрейминга ВД, можно сказать, проходная/постоянная.

---

Есть удивительные ролики с целыми семинарами на эту тему.

---

Бандлер гений рефреймирования внутренних голосов. Сам поди имел их навалом.

Все будет сложно, но можно попробовать.

---

Ладно, будет следующей темой.

В библии сказано, что некий эээ Рот Бога произнес первое слово и с этого начался процесс сотворения этого волшебного/это отвратительного мира.

Символ важный элемент интерфейса аптайм. В конце концов, архетипы человека имеют объективную символическую репрезентацию. Загляни в финальную книгу Юнга Человек и Его Символы.

---

Циклы доказывают, что ты и твой субъект еще живы! :)

http://metapractice.livejournal.com/343623.html

http://metapractice.livejournal.com/343623.html

А какое оно - направление вращения мира?

---

По расходящейся спирали слева направо? Или это как вращение планеты в "вальсе" - слева направо + вокруг своей оси?

А какое оно - направление вращения мира?

---

Если вы станете лицом на север, то солнце будет двигаться с востока на запад - справа налево - против часовой стрелки.

---

Земля, соответственно движется в противоположную сторону.

---

Так что в системе отсчета геоцентрической системе земля-окружающий мир - мир движется/вращается против часовой стрелки.

---

По расходящейся спирали слева направо?

---

Мне непонятно, откуда вы взяли "расходящуюся спираль". В геоцентрической системе все движется по кругу.

---

Или это как вращение планеты в "вальсе" - слева направо + вокруг своей оси?

---

Справа налево.

Ну, тогда у тебя большая проблема. Потому, что за пределами деяниях этих трех эээ апостолов изменяющей коммуникации достоверных ее магических примеров найти трудно.

---

---

А ведь столько всяких терапевтов со своими школами. Да и ораторов всяких. И там не сыскать зачетных примеров изменяющей коммуникации?

На днях помогал отправить с улицы на скорой молодую женщину, которая упала-ударилась. Я держал над ней зонтик, пока ожидали скорую. Приехала скорая и одновременно прибежала мамаша женщины. Последующая ситуация позволила мне толкнуть хорошую аптайм-речугу и мамаше и этим медикам, и больной/пострадавшей.

---

---

А о чем речуга была, не помните? Про выздоровление и аккуратность? :)

Сыскать. Но, без адекватных объяснений/моделей.

В речуге было:

---

--стоп ресурсы о предотвращении повтора таких падений

---

--старт ресурсы о возможном выздоровлении