Боевое фехтование на мечах ↑
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.
--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. Стратегия2 в большей мере сосредоточена на ментальных приемах/образах достижения "цели" - финального смертельного удара. В соответствующей книге обсуждались проблемы неадекватности образа "финального удара" (отличать от более общего "образа победы" в поединке/бою), которые приводили к затянутым по времени схваткам и низкой общей эффективности боя на мечах. Содержание стратегий2 - генерация и использование образов "финального удара" отрабатываются как типовая целевая тренировка. Если тупость сенсея будет помножена на тупость ученика - может занимать годы.
--стратегия3, регламентирующая правила исполнения накопленного в стратегии2 непосредственно в поединке. Реализуется двумя шагами.
На первом шаге - это как можно более ранее общее/частное (по мере сбора конкретной информации о данном поединке/сопернике) именно планирование действий для определения мгновения генерации образа "финального удара".
На втором шаге это как можно более приближенное к началу поединка уточнение момента/мгновения, когда будет действительно генерирован образ "финального удара". Второй шаг реализуется полуинтуитивно/полуосознанно.
В рамках боевых навыков стратегия3 не может быть оттренирована никаким разумным/медитативным путем, ибо за мгновением генерации образа "финального удара" спустя некий интервал времени должен быть с роковой неизбежностью реализован "финальный удар". Иными словами, стратегия3 для боевых навыков отрабатывается в бою.
http://metanymous.livejournal.com/94765.html?thread=1115437#t1115437
3 комментария
сначала старые сначала новые
И если мы будем говорить обо всем этом в терминах именно стратегий, тогда стоит выделить три разные стратегии1,2,3 (чтобы не выглядело наглостью с моей стороны судить о том чего я совсем не знаю - я занимался в юности фехтованием саблей до уровня первого разряда. Оно конечно далеко не на мечах, и не с целевой установкой убивать, и не в самурайской идеологии готовности умереть по ходу исполнения своего предназначения):
До уровня КМС-са. В фехтовании это присуждение происходит/происходило по сумме зачетных мест в соревнованиях определенного ранга. Я выступил в очередных соревнованиях и формально, получил/достиг уровня КМСа. Но отец потребовал бросить фехтование, для гарантированной сдачи выпускных и вступительных экзаменах. И я с досадой резко бросил, формально, так и не получив положенной вверительной грамоты/бумаги. Да и по срокам - соревнования были поздней весной. Затем, я закончил школу и уехал/поступил в Казанский Авиационный Ин-т.
Спортивное фехтование имеет радикальное отличие от битвы на мечах. Ибо, в спортивном фехтовании травмы не являются ранами и никого в итоге не убивают.
Аптайм более похож на спортивное фехтование. И его можно настроить на, как ты выражаешься, боевое применение, но в это не самая близкая для него аналогия. [Конечно, закругленный шишечкой наконечник спортивной сабли можно заострить и тем сделать из нее настоящее орущие для колющих ударов.] Заострить боковую часть клинка для рубящих ударов не получится - клинок спортивной сабли слишком узкий и легковесный для того, чтобы в нем можно было бы сформировать боковое острое лезвие. В спортивном фехтовании нет, в твоем боевом смысле, финального смертельного удара. ]
Даже если мы делаем интерфейс аптайм для нанесения некого кому-то вреда и наносим таки этот вред, то настоящий "финал" воздействия все равно будет где-то за кадром/границами контекста применения аптайм.
Как это еще объяснить? Аптайм вроде постгипнотического внушения, которое работает далеко за пределами контекста выдачи основного гипнотического внушения.
Или так: аптайм воздействует на мозги. Затем мозги субъекта формируют то или иное поведение, если именно некое поведение было заказано/задумано в качестве результата.
До уровня КМС-са. В фехтовании это присуждение происходит/происходило по сумме зачетных мест в соревнованиях определенного ранга. Я выступил в очередных соревнованиях и формально, получил/достиг уровня КМСа. Но отец потребовал бросить фехтование, для гарантированной сдачи выпускных и вступительных экзаменах. И я с досадой резко бросил, формально, так и не получив положенной вверительной грамоты/бумаги. Да и по срокам - соревнования были поздней весной. Затем, я закончил школу и уехал/поступил в Казанский Авиационный Ин-т.
Спортивное фехтование имеет радикальное отличие от битвы на мечах. Ибо, в спортивном фехтовании травмы не являются ранами и никого в итоге не убивают.
Аптайм более похож на спортивное фехтование. И его можно настроить на, как ты выражаешься, боевое применение, но в это не самая близкая для него аналогия. [Конечно, закругленный шишечкой наконечник спортивной сабли можно заострить и тем сделать из нее настоящее орущие для колющих ударов.] Заострить боковую часть клинка для рубящих ударов не получится - клинок спортивной сабли слишком узкий и легковесный для того, чтобы в нем можно было бы сформировать боковое острое лезвие. В спортивном фехтовании нет, в твоем боевом смысле, финального смертельного удара. ]
Даже если мы делаем интерфейс аптайм для нанесения некого кому-то вреда и наносим таки этот вред, то настоящий "финал" воздействия все равно будет где-то за кадром/границами контекста применения аптайм.
Как это еще объяснить? Аптайм вроде постгипнотического внушения, которое работает далеко за пределами контекста выдачи основного гипнотического внушения.
Или так: аптайм воздействует на мозги. Затем мозги субъекта формируют то или иное поведение, если именно некое поведение было заказано/задумано в качестве результата.
Нет, я усмотрел прямую аналогию в вашем описании/модели фехтования и Аптайм-коммуникации. При этом не имея в виду в прямом смысле "боевое" применение коммуникации. Бой не с субъектом, а с обстоятельствами например, или отвлечениями, или вроде того.
--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.
Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.
--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. Стратегия2 в большей мере сосредоточена на ментальных приемах/образах достижения "цели" - финального смертельного удара. В соответствующей книге обсуждались проблемы неадекватности образа "финального удара" (отличать от более общего "образа победы" в поединке/бою), которые приводили к затянутым по времени схваткам и низкой общей эффективности боя на мечах. Содержание стратегий2 - генерация и использование образов "финального удара" отрабатываются как типовая целевая тренировка. Если тупость сенсея будет помножена на тупость ученика - может занимать годы.
Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм. Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.
--стратегия3, регламентирующая правила исполнения накопленного в стратегии2 непосредственно в поединке. Реализуется двумя шагами.
На первом шаге - это как можно более ранее общее/частное (по мере сбора конкретной информации о данном поединке/сопернике) именно планирование действий для определения мгновения генерации образа "финального удара".
На втором шаге это как можно более приближенное к началу поединка уточнение момента/мгновения, когда будет действительно генерирован образ "финального удара". Второй шаг реализуется полуинтуитивно/полуосознанно.
В рамках боевых навыков стратегия3 не может быть оттренирована никаким разумным/медитативным путем, ибо за мгновением генерации образа "финального удара" спустя некий интервал времени должен быть с роковой неизбежностью реализован "финальный удар". Иными словами, стратегия3 для боевых навыков отрабатывается в бою.
И вот эта воронка образов планирования, сходящаяся к начальному моменту коммуникации, и цепляющая образ результата к актуальной ситуации всё более и более тонкими штрихами. Раньше не обсуждалась, но я понял, что я именно так и делаю. Успешное общение происходило после того, как я сходящейся к актуальной реальности штрихами редактировал ключевые образы результата.
--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.
Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.
--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. Стратегия2 в большей мере сосредоточена на ментальных приемах/образах достижения "цели" - финального смертельного удара. В соответствующей книге обсуждались проблемы неадекватности образа "финального удара" (отличать от более общего "образа победы" в поединке/бою), которые приводили к затянутым по времени схваткам и низкой общей эффективности боя на мечах. Содержание стратегий2 - генерация и использование образов "финального удара" отрабатываются как типовая целевая тренировка. Если тупость сенсея будет помножена на тупость ученика - может занимать годы.
Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм. Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.
--стратегия3, регламентирующая правила исполнения накопленного в стратегии2 непосредственно в поединке. Реализуется двумя шагами.
На первом шаге - это как можно более ранее общее/частное (по мере сбора конкретной информации о данном поединке/сопернике) именно планирование действий для определения мгновения генерации образа "финального удара".
На втором шаге это как можно более приближенное к началу поединка уточнение момента/мгновения, когда будет действительно генерирован образ "финального удара". Второй шаг реализуется полуинтуитивно/полуосознанно.
В рамках боевых навыков стратегия3 не может быть оттренирована никаким разумным/медитативным путем, ибо за мгновением генерации образа "финального удара" спустя некий интервал времени должен быть с роковой неизбежностью реализован "финальный удар". Иными словами, стратегия3 для боевых навыков отрабатывается в бою.
И вот эта воронка образов планирования, сходящаяся к начальному моменту коммуникации, и цепляющая образ результата к актуальной ситуации всё более и более тонкими штрихами. Раньше не обсуждалась, но я понял, что я именно так и делаю. Успешное общение происходило после того, как я сходящейся к актуальной реальности штрихами редактировал ключевые образы результата.
Нет, я усмотрел прямую аналогию в вашем описании/модели фехтования и Аптайм-коммуникации. При этом не имея в виду в прямом смысле "боевое" применение коммуникации. Бой не с субъектом, а с обстоятельствами например, или отвлечениями, или вроде того.
Мечом противника убивают. Но аптаймом мозги не убивают. Даже если некий извращенный ум придумает аптайм программу уничтожения чьих-то мозгов (кажется, такое было у поздних стругацких), то для исполнения этой само-мозго-разрушительной программы значительная часть мозгов все еще должна продолжать работать!
--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.
--Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.
В аптайме этому аналог умение все что угодно варьировать на сто рядов. Ты это умеешь? Приведи мне три формы своих претензий/жалоб к аптайм - это макcимальный масштаб варьирования. Или же приведи мне три варианта все той же жалобы/кляузы на аптайм, но варьирующейся в мелких мелких деталях. Более подробно смотри вот эту недавнюю тему:
--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. ...
--Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм.
Да, это интерфейс аптайм.
Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.
Да, какой в этом смысл, если у тебя в целом не высокий тонус мотивации, при этом и своей слабой мотивацией ты не можешь правильно распорядиться. Возьми меня. Я тип с низкой мотивацией. Да. Но, я всю жизнь учился и сейчас учусь заряжать свою мотивацию типа конденсатора. А в импульсе его разряда даже небольшой кондёр дает приличную мощность. Как-то так.
--стратегия3, ...
-- И вот эта воронка образов планирования,
А это соответствует мгновенному включению аптайма ежели в нем возникла необходимость.
Мечом противника убивают. Но аптаймом мозги не убивают. Даже если некий извращенный ум придумает аптайм программу уничтожения чьих-то мозгов (кажется, такое было у поздних стругацких), то для исполнения этой само-мозго-разрушительной программы значительная часть мозгов все еще должна продолжать работать!
--стратегия1, регламентирующая механическое/техническое манипулирование оружием, соответствующие приемы нападения/защиты и ухватки единоборства. Такие стратегии1 вполне могут отрабатываться в режиме тренировок ради тренировок (или неделания - неделания главного, типа там сражения и убийства противника). Может занимать годы и годы.
--Аналог этому - упражнения для формирования отдельных навыков/метаной.
В аптайме этому аналог умение все что угодно варьировать на сто рядов. Ты это умеешь? Приведи мне три формы своих претензий/жалоб к аптайм - это макcимальный масштаб варьирования. Или же приведи мне три варианта все той же жалобы/кляузы на аптайм, но варьирующейся в мелких мелких деталях. Более подробно смотри вот эту недавнюю тему:
Кунсткамера MetaPractice (34) Неблагодарная кукушка
http://metapractice.livejournal.com/334842.html
--стратегии2, регламентирующие приведение накопленного в стратегиях1 в конечную боевую форму. ...
--Вот это аналогично тренировке генерации образов Аптайм.
Да, это интерфейс аптайм.
Но, образы Аптайм могут быть как более обобщёнными "образами победы" так и аналогично "образам финального удара" = ОБРАЗОМ СИМВОЛИЧЕСКОГО БЛАГОПОЛУЧНОГО ЗАВЕРШЕНИЯ КОММУНИКАЦИИ. Рукопожатие там какое-нибудь, или подпись на бумаге, или ещё что-нибудь: что там разное в бытовых контекстах может быть. Мне кажется важным такие штуки делать и отмечать, для того чтобы было за что зацепиться при желании/необходимости потом. Этакий маркер для сознания завершённой работы.
Да, какой в этом смысл, если у тебя в целом не высокий тонус мотивации, при этом и своей слабой мотивацией ты не можешь правильно распорядиться. Возьми меня. Я тип с низкой мотивацией. Да. Но, я всю жизнь учился и сейчас учусь заряжать свою мотивацию типа конденсатора. А в импульсе его разряда даже небольшой кондёр дает приличную мощность. Как-то так.
--стратегия3, ...
-- И вот эта воронка образов планирования,
А это соответствует мгновенному включению аптайма ежели в нем возникла необходимость.