![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
Эффективность моделирующей психотерапии (14) лишние сигареты
metanymous в Metapractice
| Магия появления моделиста | |||||
| 16. Метамоделирование по-Бандлеру (2) | metanymous | ||||
| Эффективность моделирующей психотерапии | |||||
| 12. Ушла жена | metanymous | ||||
| 4. Разборки с техниками | metanymous | ||||
| Есть клиент | vseslavrus | ||||
| Эффективность моделирующей психотерапии | |||||
| 15. Лечение неизлечимых | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 10. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| 72 года | eugzol | ||||
Есть клиент. Договорились о том, что я буду помогать ему бросить курить - с помощью 6-шагового рефрейминга (как наиболее знакомой мне техникой). Начал собирать информацию.
http://community.livejournal.com/metapractice/181479.html?thread=4917479
50 комментариев
сначала старые сначала новые
Получил вот что: 0. Клиент несколько раз бросал, но курение кальяна возрождало привычку курить.
(1) Несколько раз бросал – мотивация хорошая.
(2) Несколько раз бросал – сильные внутренние возражения
(3) Курение кальяна типично заново запускает основной процесс курения, ибо типа кальян менее вредный и прочая оправдательная идеология. Ее надо перерабатывать в первую очередь – и шире – перерабатывать «необычные формы курения». Ибо такой опыт у клиента уже есть. Т.е. все наоборот. Сначала перерабатывать необычные формы, а потом основное курение. «Необычность» может быть взята в ход любая – хоть типа курение, стоя на голове.
(4) Курение кальяна могло быть с нестандартными курительными смесями типа с синтетическим канабисом. А тогда, все что тут мне/мы говорили - вся эта исходная задача имеет совершенно другой вид. Тогда это задача не устранения курения, но устранения эээ «отравляющих веществ».
(5) Насколько канабис «полезен» для здоровья – здоровья широко отражено в интернете. Ставлю в кавычки, ибо вдоволь отработал на тяжелых «отравляющих веществах». И каждый второй клиент начинал с чего-то «легкого».
(6) Все это надо осторожно проверить на первой встрече и если оно подтвердиться – перенаправить форму и содержания мотивации клиента.
(7) Заранее надо быть спокойным в ситуации типа:
--клиент «не пускает» в тему курения кальяна
--но подчеркнуто настаивает на избавлении от основного курения
…несколько странно и противоречиво, но никаким противоречиям не стоит удивляться у клиентов даже на сверх легких, но все эээ «отравляющих» - в-вах.
(7) Надеюсь, ты в жизненных наблюдениях «не мальчик», и уже знаешь, что клиенты на «веществах» поневоле отработали умение говорить все что угодно типа, глазом не сморгнув - очередную чистую правду,- на чем типично как мухи на липучку ловятся неопытные консультанты.
(8) Но, все это было перестраховкой и далее мы будем исходить из того, что клиент чист и дело идет ТОЛЬКО об избавления от обычного курения.
(1) Несколько раз бросал – мотивация хорошая.
(2) Несколько раз бросал – сильные внутренние возражения
(3) Курение кальяна типично заново запускает основной процесс курения, ибо типа кальян менее вредный и прочая оправдательная идеология. Ее надо перерабатывать в первую очередь – и шире – перерабатывать «необычные формы курения». Ибо такой опыт у клиента уже есть. Т.е. все наоборот. Сначала перерабатывать необычные формы, а потом основное курение. «Необычность» может быть взята в ход любая – хоть типа курение, стоя на голове.
(4) Курение кальяна могло быть с нестандартными курительными смесями типа с синтетическим канабисом. А тогда, все что тут мне/мы говорили - вся эта исходная задача имеет совершенно другой вид. Тогда это задача не устранения курения, но устранения эээ «отравляющих веществ».
(5) Насколько канабис «полезен» для здоровья – здоровья широко отражено в интернете. Ставлю в кавычки, ибо вдоволь отработал на тяжелых «отравляющих веществах». И каждый второй клиент начинал с чего-то «легкого».
(6) Все это надо осторожно проверить на первой встрече и если оно подтвердиться – перенаправить форму и содержания мотивации клиента.
(7) Заранее надо быть спокойным в ситуации типа:
--клиент «не пускает» в тему курения кальяна
--но подчеркнуто настаивает на избавлении от основного курения
…несколько странно и противоречиво, но никаким противоречиям не стоит удивляться у клиентов даже на сверх легких, но все эээ «отравляющих» - в-вах.
(7) Надеюсь, ты в жизненных наблюдениях «не мальчик», и уже знаешь, что клиенты на «веществах» поневоле отработали умение говорить все что угодно типа, глазом не сморгнув - очередную чистую правду,- на чем типично как мухи на липучку ловятся неопытные консультанты.
(8) Но, все это было перестраховкой и далее мы будем исходить из того, что клиент чист и дело идет ТОЛЬКО об избавления от обычного курения.
1. Выявил ряд контекстов (ситуации), в которых клиент закуривает (это не первый курящий, у которого я собирал такую инфу, так вот: курильщики разделяют ряд контекстов, которые запускают процесс курения - это на культурном уровне уже:( ).
(1) Откурил более четверти века, два раза основательно – более двух лет бросал – к настоящему времени оставил курение вообще – не курю уже более четырех лет. Избавил многих (не тысячи и не многие сотни – но десятки) клиентов от курения и более менее знаю о чем говорю.
(2) Есть два совершенно разные механизма запуска курения:
(а) «острый» сопровождается сильными ощущениями, но малым количеством мыслительной продукции – генерируется «нервами» и гладкой мускулатурой внутренних органов – у интенсивных курильщиком это типично бронхи, какие-то участки легких и т.п. Ну, отдельно – это рот – вот курильщики сигар – они в основном играют «ротовыми» ощущениями. А те кто глубоко затягиваются обычными сигаретами – легочными. Данный механизм запуска актуален в самом начале «завязки» с курением.
(б) второй механизм нестрого, но очень точно назвали сами БиГи в своей лучшей книге – «рассеянные моторные стереотипы». Это буквально такие двигательные ощущения – типа моторной памяти. Они не очень интенсивные или даже совсем стертые. Типа как мы их называем в метапрактике – теневые двигательные паттерны ТДП. Но они немедленно запускают/сопровождаются развернутой рефлексией. Вот это сочетание «теневых» ощущений идущих их мышц всего тела ощущений + содружественной работа ума – вот это типично и возвращает/запускает курение с дистанции даже некольких лет некурения.
(3) Например. Я живу - можно сказать - среди леса. Но движение на трассе в полукилометре стало таким интенсивным, что в моей комнате, окном в сторону трассы, стало заметно пЫльнее. А у меня компик с довольно мощной вентиляцией насасывать стал грязи - ну ровно пылесос. Но, я же бывший авиа моделист – и придумал и сделал - как к нему приладить типа фильтров воздуха. К отверстиям в корпусе компа. А остальные загерметизировать. Придумал, сделал – уже где-то на пол дороге своей довольной активной и бурной деятельности я стал посмеиваться над самим собою (а психоаналитик хороший - так он уже с самого начала этого примера мог смеяться вволю и даже хохотать). Так вот, когда я все уже сделал – появилась отчетливая мысль – новую систему вентиляции компа «с фильтром» надо непременно испытать – вдруг она пропускает мало воздуха? А испытать быстрее, надежнее и проще всего… ну конечно дымом. А дым откуда взять? А у меня на этот третий год завязки с курением все время на видном месте лежала початая пачка сигарет – типа для проверки «силы воли». Тогда я сделал следующее:
--сделал паузу примерно в час
--написал на листе бумаги (писать я не люблю в любом виде – это всегда для меня типа такое «испытание») что точно должен сделать: достать одну сигарету, зажечь, набрать в рот дым и выдуть его в систему вентиляции компа. И так три раза. После сигарету потушить. А пачку выкинуть. Что я и сделал. Вот поэтому я не курю уже более четырех лет. Кстати, я таким манером я сделал тест, типа того, который предписывали делать БиГи бывшим алкоголикам сразу после лечения – идти в бар, выпивать стопочку и уходить. Все. (Ну, не точно такой – по этой логике я должен был непременно разок натурально затянуться табачным дымом – а не только набрать его в рот. :))
Но, пока я все это писал, меня снова одолели мысли «о срочном усовершенствовании» системы вентиляции компа. Ведь я в него так давно не заглядывал. :) И т.д.
(1) Откурил более четверти века, два раза основательно – более двух лет бросал – к настоящему времени оставил курение вообще – не курю уже более четырех лет. Избавил многих (не тысячи и не многие сотни – но десятки) клиентов от курения и более менее знаю о чем говорю.
(2) Есть два совершенно разные механизма запуска курения:
(а) «острый» сопровождается сильными ощущениями, но малым количеством мыслительной продукции – генерируется «нервами» и гладкой мускулатурой внутренних органов – у интенсивных курильщиком это типично бронхи, какие-то участки легких и т.п. Ну, отдельно – это рот – вот курильщики сигар – они в основном играют «ротовыми» ощущениями. А те кто глубоко затягиваются обычными сигаретами – легочными. Данный механизм запуска актуален в самом начале «завязки» с курением.
(б) второй механизм нестрого, но очень точно назвали сами БиГи в своей лучшей книге – «рассеянные моторные стереотипы». Это буквально такие двигательные ощущения – типа моторной памяти. Они не очень интенсивные или даже совсем стертые. Типа как мы их называем в метапрактике – теневые двигательные паттерны ТДП. Но они немедленно запускают/сопровождаются развернутой рефлексией. Вот это сочетание «теневых» ощущений идущих их мышц всего тела ощущений + содружественной работа ума – вот это типично и возвращает/запускает курение с дистанции даже некольких лет некурения.
(3) Например. Я живу - можно сказать - среди леса. Но движение на трассе в полукилометре стало таким интенсивным, что в моей комнате, окном в сторону трассы, стало заметно пЫльнее. А у меня компик с довольно мощной вентиляцией насасывать стал грязи - ну ровно пылесос. Но, я же бывший авиа моделист – и придумал и сделал - как к нему приладить типа фильтров воздуха. К отверстиям в корпусе компа. А остальные загерметизировать. Придумал, сделал – уже где-то на пол дороге своей довольной активной и бурной деятельности я стал посмеиваться над самим собою (а психоаналитик хороший - так он уже с самого начала этого примера мог смеяться вволю и даже хохотать). Так вот, когда я все уже сделал – появилась отчетливая мысль – новую систему вентиляции компа «с фильтром» надо непременно испытать – вдруг она пропускает мало воздуха? А испытать быстрее, надежнее и проще всего… ну конечно дымом. А дым откуда взять? А у меня на этот третий год завязки с курением все время на видном месте лежала початая пачка сигарет – типа для проверки «силы воли». Тогда я сделал следующее:
--сделал паузу примерно в час
--написал на листе бумаги (писать я не люблю в любом виде – это всегда для меня типа такое «испытание») что точно должен сделать: достать одну сигарету, зажечь, набрать в рот дым и выдуть его в систему вентиляции компа. И так три раза. После сигарету потушить. А пачку выкинуть. Что я и сделал. Вот поэтому я не курю уже более четырех лет. Кстати, я таким манером я сделал тест, типа того, который предписывали делать БиГи бывшим алкоголикам сразу после лечения – идти в бар, выпивать стопочку и уходить. Все. (Ну, не точно такой – по этой логике я должен был непременно разок натурально затянуться табачным дымом – а не только набрать его в рот. :))
Но, пока я все это писал, меня снова одолели мысли «о срочном усовершенствовании» системы вентиляции компа. Ведь я в него так давно не заглядывал. :) И т.д.
(4) Итог: запускает курение и иные вредные привычки в большей мере не якоря «культурных контекстов».
--Типа ВАКОГ контекстов действует на гладкую мускулатуру и запускает сильные желания вновь предаться вредной привычке. Это да, это работает, но, не смотря на силу таких импульсов, с этим довольно просто справится.
--Но, другие ВАКОГ, активизируют мышечные паттерны. А мышцы, мощно запускают кору. И тут очень запросто «залететь» типа по привычке. Например, мы ранее с Етракером регулярно встречались в кафе и дымили как черти. Теперь же, когда мы усаживаемся в кафе, когда уже один только Етракер достает сигареты – тут я очень внимателен к происходящему – потому как КАЖДЫЙ РАЗ УЖЕ И ПОСЛЕ ЭТИХ ЧЕТЫРЕХ ЛЕТ НЕКУРЕНИЯ ЛОВЛЮ В МЫШЦАХ ИМПУЛЬС ДОСТАТЬ/ПОПРОСИТЬ СИГАРЕТУ. А В МОЗГАХ ЛОВЛЮ НУ ОЧЕНЬ ОПРАВДАТЕЛЬНУЮ МЫСЛЬ ЗАЧЕМ ЖЕ МНЕ НЕПРЕМЕННО НУЖНА В ПАЛЬЦАХ СИГАРЕТА. А курить-то мне и не хочется! Совсем не хочется.
Пусть найдет кто-нибудь цитату из Лягушек про "рассеянные/диссоциированные(?) моторные паттерны" в антиресурсной их роли.
--Типа ВАКОГ контекстов действует на гладкую мускулатуру и запускает сильные желания вновь предаться вредной привычке. Это да, это работает, но, не смотря на силу таких импульсов, с этим довольно просто справится.
--Но, другие ВАКОГ, активизируют мышечные паттерны. А мышцы, мощно запускают кору. И тут очень запросто «залететь» типа по привычке. Например, мы ранее с Етракером регулярно встречались в кафе и дымили как черти. Теперь же, когда мы усаживаемся в кафе, когда уже один только Етракер достает сигареты – тут я очень внимателен к происходящему – потому как КАЖДЫЙ РАЗ УЖЕ И ПОСЛЕ ЭТИХ ЧЕТЫРЕХ ЛЕТ НЕКУРЕНИЯ ЛОВЛЮ В МЫШЦАХ ИМПУЛЬС ДОСТАТЬ/ПОПРОСИТЬ СИГАРЕТУ. А В МОЗГАХ ЛОВЛЮ НУ ОЧЕНЬ ОПРАВДАТЕЛЬНУЮ МЫСЛЬ ЗАЧЕМ ЖЕ МНЕ НЕПРЕМЕННО НУЖНА В ПАЛЬЦАХ СИГАРЕТА. А курить-то мне и не хочется! Совсем не хочется.
Пусть найдет кто-нибудь цитату из Лягушек про "рассеянные/диссоциированные(?) моторные паттерны" в антиресурсной их роли.
2. Очень интересный феномен: запускающим курение механизмом у клиента также является ощущение давление в макушке и затылочной части черепа. Сам клиент интерпретирует это явление таким образом: типа организм очищается от никотина, и это ощущение значит "ломка", требование очередной дозы.
(1) Интерпретации клиента – при всем к нему уважении – про его макушку доверять не стоит. Но, с другой стороны, мало ли что удивительного можно обранаружить в субъективных переживаниях человека.
(2) Стоит про-метамоделировать его ощущения – с включением его « макушки» - как кинестетическую последовательность (см. кН. Андреаса). Основная мысль такого мета моделирования – как ощущения попадают на/в эту макушку?
(3) Если клиент слишком уж «размазывает» в метамоделировании/в в своих кинестетических последовательностях - свои ощущения - условно говоря- от макушки до пяток – ему еще идут балы за то, что его опыт курения более разнообразен нежели только курение табака.
(1) Интерпретации клиента – при всем к нему уважении – про его макушку доверять не стоит. Но, с другой стороны, мало ли что удивительного можно обранаружить в субъективных переживаниях человека.
(2) Стоит про-метамоделировать его ощущения – с включением его « макушки» - как кинестетическую последовательность (см. кН. Андреаса). Основная мысль такого мета моделирования – как ощущения попадают на/в эту макушку?
(3) Если клиент слишком уж «размазывает» в метамоделировании/в в своих кинестетических последовательностях - свои ощущения - условно говоря- от макушки до пяток – ему еще идут балы за то, что его опыт курения более разнообразен нежели только курение табака.
3. Плюс ко всему, курение у клиента связано с позитивными ощущениями ("ловлю кайф от общения", "прикольная атмосфера"), но не нравится вредность процесса и негативные последствия для организма.
Это так называемая вторичная выгода. У каждого человека это очень сильно по-разному. Например, я, бросая курить, каждый обнаруживал, что должен учиться думать заново – ибо без сигареты во рту мои мысли просто стоят на месте:
Это так называемая вторичная выгода. У каждого человека это очень сильно по-разному. Например, я, бросая курить, каждый обнаруживал, что должен учиться думать заново – ибо без сигареты во рту мои мысли просто стоят на месте:
Как передает Mobus, по данным группы профессора неврологии доктора Джона Дэни, никотин способен значительно улучшать память и ускорять передачу межклеточных сигналов в мозге. На практике скорость импульсов в мозге мышей, в организм которых вводился никотин, в сравнении с контрольной группой грызунов была выше почти на 200%.
http://news.rin.ru/news/214284/
http://metanymous.livejournal.com/162810.html
Вопрос: какую стратегию работы выбрать? Своя версия:
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Это все – пардон муа – это мертвому припарка.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
Вот именно это. Начни с ним обсуждать так называемые «лишние» сигареты/кальян. Каждый настоящий курильщик точно знает:
--есть типа «законные» сигареты – кальяны – закуривания – затяжки. Это типа когда курение исполняется по действительной «внутренней» потребности.
--есть «незаконные» - это когда сам курильщик может четко отметить – курить реально не очень-то и хотелось, но оно было скорее по какой-то «механической» привычке. Отдельный разговор – что там скрывается за этими «механическим привычками». Моторные стереотипы их вызывают ну типа не более трети процентов. Дело в том, что для импульсов курения под влиянием моторного стереотипа характерно такое слабое, но все заметное желание закурить. А то, что я назвал «механической привычкой» - КУРИТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ!
Вот и попробуй для начала сократить/вычесть из курения клиента эти «механические» закуривания.
1. Сделать канареечные рефрейминги на позитивные ощущения от курения. Ассоциировать эти ощущения с элементами контекста (беседы с товарищами, эстетичная атмосфера клубов и пр.).
Это все – пардон муа – это мертвому припарка.
2. Проработать контексты, в которых субъект начинает курить сейчас.
Вот именно это. Начни с ним обсуждать так называемые «лишние» сигареты/кальян. Каждый настоящий курильщик точно знает:
--есть типа «законные» сигареты – кальяны – закуривания – затяжки. Это типа когда курение исполняется по действительной «внутренней» потребности.
--есть «незаконные» - это когда сам курильщик может четко отметить – курить реально не очень-то и хотелось, но оно было скорее по какой-то «механической» привычке. Отдельный разговор – что там скрывается за этими «механическим привычками». Моторные стереотипы их вызывают ну типа не более трети процентов. Дело в том, что для импульсов курения под влиянием моторного стереотипа характерно такое слабое, но все заметное желание закурить. А то, что я назвал «механической привычкой» - КУРИТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ!
Вот и попробуй для начала сократить/вычесть из курения клиента эти «механические» закуривания.
3. Проработать контекст возобновления привычки - ситуацию с кальяном.
--мета моделируй а попросту детальнейшее расспроси про некий типовой процесс курения ПО ХОДУ ВСЕГО ДЛЯ ОТ ОТКРЫВАНИЯ ГЛАЗ ДО ЗАКРЫВНИЯ ГЛАЗ НА СОН. Ночные закуривания типа при походе в сортир или после секса - и такие привычки есть – все в зачет.
--мета моделируй внутренний процесс от «макушки» так от макушки. Но там должен быть и рот, и все остальное – курит-то он не макушкой
--мета моделируй а попросту детальнейшее расспроси про некий типовой процесс курения ПО ХОДУ ВСЕГО ДЛЯ ОТ ОТКРЫВАНИЯ ГЛАЗ ДО ЗАКРЫВНИЯ ГЛАЗ НА СОН. Ночные закуривания типа при походе в сортир или после секса - и такие привычки есть – все в зачет.
--мета моделируй внутренний процесс от «макушки» так от макушки. Но там должен быть и рот, и все остальное – курит-то он не макушкой
4. Если еще не произошла генерализация и ощущение сдавливания как триггер к курению не исчезло, то сделать канарейку и интерпретировать это не как "потребность организма курить", а как сигнал от подсознания, с которым необходимо провести рефрейминг.
Прости, но это все на потом и это для начала все это слишком тонко.
Разумеется, программу буду проводить в течение нескольких сеансов (1 сеанс в неделю) - в таком случае как лучше - провести несколько Р. за сеанс, или же по одному?
Подпиши его для начала не на полное, а на частичное сокращение курения. По ходу и свои силы консультанта откалибруешь – и клиента поймешь кто он и что. Достигнете успеха в частичном сокращении – остальные цели вам не заказаны. И вот для обоснования такой именно схемы лечения – тут можешь придумать сто разных канареек :) Например, это более экологично. Вылезут на вид/обзор все БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЕ вторичные выгоды, который так просто хрен выманишь – и тогда все станет ясным и понятным и вреда ему от бросания курения никакого не будет, ибо от неудовлетворенных вторичных выгод погибает больше людей, нежели от самого табака :) И это чистая правда :)
Прости, но это все на потом и это для начала все это слишком тонко.
Разумеется, программу буду проводить в течение нескольких сеансов (1 сеанс в неделю) - в таком случае как лучше - провести несколько Р. за сеанс, или же по одному?
Подпиши его для начала не на полное, а на частичное сокращение курения. По ходу и свои силы консультанта откалибруешь – и клиента поймешь кто он и что. Достигнете успеха в частичном сокращении – остальные цели вам не заказаны. И вот для обоснования такой именно схемы лечения – тут можешь придумать сто разных канареек :) Например, это более экологично. Вылезут на вид/обзор все БЕССОЗНАТЕЛЬНЫЕ вторичные выгоды, который так просто хрен выманишь – и тогда все станет ясным и понятным и вреда ему от бросания курения никакого не будет, ибо от неудовлетворенных вторичных выгод погибает больше людей, нежели от самого табака :) И это чистая правда :)
П.С. Клиент сейчас проходит НЛП-Практик (ужасный по качеству от МЦ НЛП) - имеет достаточно общие представления о репсистемах и пр. Я ему уже показывал презентацию по рефреймингу, рассказал структуру - и клиент весь загорелся "ну когда же мы сделаем наконец!"
Я исповедую простое правило – пока человек где-то учится – я молчу типа в рот воды набрал. Но ВОТ КОГДА ОН САМ БРОСИЛ ГДЕ-ТО УЧИТЬСЯ – тут-то я ему и расскажу каким говном – прости – он занимался :)
Я исповедую простое правило – пока человек где-то учится – я молчу типа в рот воды набрал. Но ВОТ КОГДА ОН САМ БРОСИЛ ГДЕ-ТО УЧИТЬСЯ – тут-то я ему и расскажу каким говном – прости – он занимался :)
↩︎
vseslavrus
Не, клиента знаю лично и давно, с этим делом все чисто - кальян тут чистая эээ эстетика, так же как и трубка.
![[userpic]](/media/26d2bbfb3b8ac4c2e0c36a79d0b593d0e72fd8b0bc8e4a858c1d92ab89b63be6)
--мета моделируй а попросту детальнейшее расспроси про некий типовой процесс курения ПО ХОДУ ВСЕГО ДЛЯ ОТ ОТКРЫВАНИЯ ГЛАЗ ДО ЗАКРЫВНИЯ ГЛАЗ НА СОН. Ночные закуривания типа при походе в сортир или после секса - и такие привычки есть – все в зачет.
Уже сделал. Штук 7 пунктов получилось. Один ВАКОГ проработали вчера.
Уже сделал. Штук 7 пунктов получилось. Один ВАКОГ проработали вчера.
П.С. Клиент сейчас проходит НЛП-Практик (ужасный по качеству от МЦ НЛП) - имеет достаточно общие представления о репсистемах и пр. Я ему уже показывал презентацию по рефреймингу, рассказал структуру - и клиент весь загорелся "ну когда же мы сделаем наконец!"
Я исповедую простое правило – пока человек где-то учится – я молчу типа в рот воды набрал. Но ВОТ КОГДА ОН САМ БРОСИЛ ГДЕ-ТО УЧИТЬСЯ – тут-то я ему и расскажу каким говном – прости – он занимался :)
Да я ему рассказал еще до похода туда:) И - самое интересное - он уже согласен.
Я исповедую простое правило – пока человек где-то учится – я молчу типа в рот воды набрал. Но ВОТ КОГДА ОН САМ БРОСИЛ ГДЕ-ТО УЧИТЬСЯ – тут-то я ему и расскажу каким говном – прости – он занимался :)
Да я ему рассказал еще до похода туда:) И - самое интересное - он уже согласен.
Как по классике - учитывая, что всю схему работы рассказал неделю назад, и период созревания внушений у него был. Сигналы четкие (перепробовали 3-4 разных, пока не установили сигналы от части) - ускорение сердцебиения на "да" (калибровал внешне по "ступенчатому выдоху" в грудине) и зевок (да еще какой! целая комбинация зевков!) на "нет". Позитивное намерение часть сообщила.
На 4 шагом устроил максимальное кол-во шагов, чтобы вырабатывать с самого начала привычку к тщательности:
- часть Х разъясняет намерение ТЧ;
- сначала - придумать один вариант (рефиндексы соблюл - придумывает ТЧ, передает для оценки части Х, та оценивает) и передать части Х;
- часть Х оценивает и оставляет или отбрасывает вариант;
- команда для ТЧ придумывать различные (с характеризующими прилагательными) варианты поведения, часть Х должна отобрать 2-й вариант;
- ну и как часть Х отберет 3-й вариант - шаг заканчивается.
Пару раз на сложных проблемах для себя это расширение процинструкций пробовал, хорошо зарекомендовало.
На 6 шаге возражений не было. Клиент удивился, что сознательно не понял формулировку вопроса, а зевать уже захотелось, пытался подавить сигнал, пока сознательно не поймет. Но потом понял, и от души раззевался.
На 4 шагом устроил максимальное кол-во шагов, чтобы вырабатывать с самого начала привычку к тщательности:
- часть Х разъясняет намерение ТЧ;
- сначала - придумать один вариант (рефиндексы соблюл - придумывает ТЧ, передает для оценки части Х, та оценивает) и передать части Х;
- часть Х оценивает и оставляет или отбрасывает вариант;
- команда для ТЧ придумывать различные (с характеризующими прилагательными) варианты поведения, часть Х должна отобрать 2-й вариант;
- ну и как часть Х отберет 3-й вариант - шаг заканчивается.
Пару раз на сложных проблемах для себя это расширение процинструкций пробовал, хорошо зарекомендовало.
На 6 шаге возражений не было. Клиент удивился, что сознательно не понял формулировку вопроса, а зевать уже захотелось, пытался подавить сигнал, пока сознательно не поймет. Но потом понял, и от души раззевался.
Вот именно это. Начни с ним обсуждать так называемые «лишние» сигареты/кальян.
Задачу поставил - считать кол-во сигарет в день. А вот такие подробности - по желанию\моторно - это я сегодня в тел. разговоре расскажу.
Задачу поставил - считать кол-во сигарет в день. А вот такие подробности - по желанию\моторно - это я сегодня в тел. разговоре расскажу.
Там ниже я пишу про "механические" привычки курить. Когда даже старому курильщику курить реально не хотелось. И там я это отделил от импульсов схватить и курить сигарету под воздействием "теневых моторных паттернов". И там ниже я утверждал что теневые моторные паттерны порождают таки небольшие по интенсивности и за секунду проходящие импульсы желания закурить.
А вот описывая встречи с Етракером, я сказал что "курить совсем не хочется". Вот это утверждение оно как бы характеризует общий контекст.
Но непосредственные "кофейные манипуляции" с их теневыми двигательными паттернами вызывали таки короткие по полсекунды едва заметные, но все же существующие, импульсы закурить.
А вот, на последней школе моделирования я перешел на зеленый и прочий там "японский" чай - ибо у нас занятия проходят в "тематическом" ресторане/кафушке - и все - моторные паттерны с зеленым чаем совсем другие. И никаких ассоциаций с курением и не возникало.
А вот описывая встречи с Етракером, я сказал что "курить совсем не хочется". Вот это утверждение оно как бы характеризует общий контекст.
Но непосредственные "кофейные манипуляции" с их теневыми двигательными паттернами вызывали таки короткие по полсекунды едва заметные, но все же существующие, импульсы закурить.
А вот, на последней школе моделирования я перешел на зеленый и прочий там "японский" чай - ибо у нас занятия проходят в "тематическом" ресторане/кафушке - и все - моторные паттерны с зеленым чаем совсем другие. И никаких ассоциаций с курением и не возникало.
↩︎
metanymous
Ну, теперь доложит результат, который будет/не будет. Твоя реакция на второй вариант - сбор информации и спокойное продолжение работы.
Тьфу, забыл написать.
Провел как в кн. "Рефрейминг" интеграцию якорей для двух состояний. Ну и пока клиент эффектно для нас обоих переживал эту интеграцию, сделал ему внушение, что на протяжении работы техники контакт между состояниями будет сохраняться.
После каждого шага клиент пил воду. Ну и хорошо - натуральное ОФ. Дополнительно к благодарности части за каждую реакцию во время техники.
На середине 4 шага, после получения одного альтернативного варианта поведения, мы поставили технику "на паузу" - к клиенту приехали по работе, продолжили через час. Утилизировал это как нечто естественное в ходе выполнения техники.
Вот, в принципе, и все нюансы.
Провел как в кн. "Рефрейминг" интеграцию якорей для двух состояний. Ну и пока клиент эффектно для нас обоих переживал эту интеграцию, сделал ему внушение, что на протяжении работы техники контакт между состояниями будет сохраняться.
После каждого шага клиент пил воду. Ну и хорошо - натуральное ОФ. Дополнительно к благодарности части за каждую реакцию во время техники.
На середине 4 шага, после получения одного альтернативного варианта поведения, мы поставили технику "на паузу" - к клиенту приехали по работе, продолжили через час. Утилизировал это как нечто естественное в ходе выполнения техники.
Вот, в принципе, и все нюансы.
↩︎
metanymous
О! Предварительная интеграция якорей курящего и некурящего/желающего избавится от курения состояний. Очень хорошо.
Да, понятно.
Я ему заранее проговорил пресуппозиции о бессбойности 6ШР. Типа, если поведение вновь проявляется, это сигнал проделать Р. снова. Плюс - м.б. помните - для 5 шага где-то в Опенмете были инструкции "в случае невозможности выполнения ... попросить у сознания рефрейминг или попытаться сделать самой".
Я ему заранее проговорил пресуппозиции о бессбойности 6ШР. Типа, если поведение вновь проявляется, это сигнал проделать Р. снова. Плюс - м.б. помните - для 5 шага где-то в Опенмете были инструкции "в случае невозможности выполнения ... попросить у сознания рефрейминг или попытаться сделать самой".
Аллен Карр, разработавший «легкий способ бросить курить» скончался от рака легких в возрасте 72 лет в Испании, сообщает телекомпания BBC. Своими советами он помог избавиться от вредной привычки миллионам людей по всему миру, а сам от последствий не уберегся.Вы могли бы задать другой вопрос - что/как были написаны его книги, которые заставляли людей бросать курить.
Карр, в прошлом заядлый курильщик, избавился от никотиновой зависимости 23 года назад, а затем, помогая другим сделать то же самое, стал миллионером. Его книги на эту тему стали международными бестселлерами. Кроме того, Карр создал всемирную сеть клиник — 70 отделений в тридцати странах, напоминает ВВС. В прошлом году в этих больницах обследование прошли 45 тысяч человек.
Его первая книга «Легкий способ бросить курить» разошлась семимиллионным тиражом. Среди знаменитостей, которые воспользовались методом Карра, упоминаются актер Энтони Хопкинс и британский магнат Ричард Брэнсон.
Read more: http://ne-kurim.ru/news/umer_allen_karr/#ixzz0jY38YYCn
![[userpic]](/media/ef5f25de8bce37dccc87b19582db54b919cea6f0ee0659c0a591589c2d8220f0)
как? с применением энэлпэ, которое у него на бессознательном уровне.
как? с применением энэлпэ, которое у него на бессознательном уровне.
Применение НЛП в терапии это:
(2) Манипулирование частями личности - указанный автор не предполагал, что таковые могут существовать. Одна такая его и прикончила.
(3) Манипулирование обобщениями - указанный автор именно это и более всего и делал.
Итог: указанный и уважаемый автор никаким НЛП не пользовался ни на сознательном, ни на подсознательном уровне.
Применение НЛП в терапии это:
В процессе психотерапии всегда имеют место определенные элементы, присутствие которых обязательно. Другие элементы тоже могут встречаться, но вот эти, которые я сейчас назову, присутствуют всегда. Вторичная выгода всегда должна быть учтена в любом терапевтическом изменении. Манипуляция частями ЛИЧНОСТИ (ВЫДЕЛЕНИЕ МОЕ - МЕТАНИМУСА - обратите внимание - какой-то козел в тексте на мошкова написал так – «манипулирование частями тела») будет очевидна в каждом терапевтическом изменении. Вы должны либо изменять поведение части, либо создать часть, либо заключить договор между частями. Обобщение может быть сделано или разрушено, обобщения могут объединяться в пару, либо одно обобщение может расколоться надвое. Эти три процесса: вторичная выгода, манипуляция частями и изменение процесса обобщения - будут присутствовать в каждом терапевтическом процессе.(1) Учет вторичной выгоды - указанный вами автор ее не делал в принципе. От этого он и помер сам.
http://lib.ru/NLP/refrejming.txt_with-big-pictures.html
(2) Манипулирование частями личности - указанный автор не предполагал, что таковые могут существовать. Одна такая его и прикончила.
(3) Манипулирование обобщениями - указанный автор именно это и более всего и делал.
Итог: указанный и уважаемый автор никаким НЛП не пользовался ни на сознательном, ни на подсознательном уровне.
Таки пользовался.
Карр вполне себе использовал энэлпэ на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне:
- визуально- кинестетические ассоциации
- разговорный рефрейминг
- разрушение убеждений, фокусы яз. (???, но вроде было)
- милтон- модель
- ...
Другое дело, можно ли это строго называть НЛП в интерпритации БиГ
Карр вполне себе использовал энэлпэ на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне:
- визуально- кинестетические ассоциации
- разговорный рефрейминг
- разрушение убеждений, фокусы яз. (???, но вроде было)
- милтон- модель
- ...
Другое дело, можно ли это строго называть НЛП в интерпритации БиГ
Бандлер больше не дает шестишаговый р. на своих тренингах - из-за конфликта с Гриндером и, цитирую одного из его учеников, "если правильно выполнять - то медленно получается". Однако, переложенная на современный лад, эта схема выглядит так:
1. Учет вторичной выгоды.
2. Выявление и манипулирование диссоциированными стратегиями\паттернами\стереотипами поведения.
3. Манипулирование обобщениями (есть суперский субмодальный семинар на эту тему - Building and maintaining generalizations, записанный Бандлером в NLP Comprehensive в 1988 году).
1. Учет вторичной выгоды.
2. Выявление и манипулирование диссоциированными стратегиями\паттернами\стереотипами поведения.
3. Манипулирование обобщениями (есть суперский субмодальный семинар на эту тему - Building and maintaining generalizations, записанный Бандлером в NLP Comprehensive в 1988 году).
таки пользовался.
Простите, но в метапрактике мы осуществляем жесткую модерацию.
Карр вполне себе использовал энэлпэ на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне:
Нет.
- визуально- кинестетические ассоциации
Это работа с обобщением.
- разговорный рефрейминг
Это работа с обобщением.
- разрушение убеждений, фокусы яз. (???, но вроде было)
Это работа с обобщением.
- милтон- модель
Это не модель. И большая часть чего в ней есть - работа с обобщением.
Другое дело, можно ли это строго называть НЛП в интерпретации БиГ
Мы занимаемся и ищем только строгих интерпретаций. В рассматриваемом случае обращаю ваше внимание, что в ходу ОБУСУЖДЕНИЕ МОДЕЛИ ТЕРАПИИ. Еще раз повторю - модели совершения терапии. А вы мне подсовываете на обсуждение более низкоуровневые модели да при этом:
--в них не ориентируетесь
--или пытаетесь поставить вопрос о модели моделирования – типа "что есть нлп в чьем понимании".
...при этом, тема в заголовке как одному чуваку помочь другому чуваку избавиться от курения. При этот, тот кто помогает сам никогда курил. Чувствуете момент/контекст какой?
Простите, но в метапрактике мы осуществляем жесткую модерацию.
Карр вполне себе использовал энэлпэ на БЕССОЗНАТЕЛЬНОМ уровне:
Нет.
- визуально- кинестетические ассоциации
Это работа с обобщением.
- разговорный рефрейминг
Это работа с обобщением.
- разрушение убеждений, фокусы яз. (???, но вроде было)
Это работа с обобщением.
- милтон- модель
Это не модель. И большая часть чего в ней есть - работа с обобщением.
Другое дело, можно ли это строго называть НЛП в интерпретации БиГ
Мы занимаемся и ищем только строгих интерпретаций. В рассматриваемом случае обращаю ваше внимание, что в ходу ОБУСУЖДЕНИЕ МОДЕЛИ ТЕРАПИИ. Еще раз повторю - модели совершения терапии. А вы мне подсовываете на обсуждение более низкоуровневые модели да при этом:
--в них не ориентируетесь
--или пытаетесь поставить вопрос о модели моделирования – типа "что есть нлп в чьем понимании".
...при этом, тема в заголовке как одному чуваку помочь другому чуваку избавиться от курения. При этот, тот кто помогает сам никогда курил. Чувствуете момент/контекст какой?
Бандлер больше не дает шестишаговый р. на своих тренингах - из-за конфликта с Гриндером и, цитирую одного из его учеников, "если правильно выполнять - то медленно получается".
Но сам же Бандлер эээ хвалился, что может сделать р. за типа минуту. Наверное, более проблемы идут от разборок по авторским правам. Просто Гриндер на моного раньше чем Бандлер опубликовал свои лирические заметки типа как он больной придумал шестишаговый на семинаре при свидетелях. Хотя:
--практически полную шестишаговую модель можно найти в групповой работе Вирджинии Сатир
--в работе Милтона Эриксона
--и т.д.
Но, видимо с какого-то момента все это Бандлеру просто осточертело. Сидел себе зайчик в избушке и типа от нечего делать пустил к себе типа лисичку с большой компанией.
Однако, переложенная на современный лад, эта схема выглядит так:
1. Учет вторичной выгоды.
2. Выявление и манипулирование диссоциированными стратегиями\паттернами\стереотипами поведения.
3. Манипулирование обобщениями (есть суперский субмодальный семинар на эту тему - Building and maintaining generalizations, записанный Бандлером в NLP Comprehensive в 1988 году).
Ну вот. Семинар это переводить – если рефрейминг развивать. А я со своей стороны напоминаю, что в древней 80 года книге по стратегиям есть семинар_на стратегиях. Подробный транскрипт. Субмодальный и стратегический варианты рефрейминга нас еще ждут.
Но сам же Бандлер эээ хвалился, что может сделать р. за типа минуту. Наверное, более проблемы идут от разборок по авторским правам. Просто Гриндер на моного раньше чем Бандлер опубликовал свои лирические заметки типа как он больной придумал шестишаговый на семинаре при свидетелях. Хотя:
--практически полную шестишаговую модель можно найти в групповой работе Вирджинии Сатир
--в работе Милтона Эриксона
--и т.д.
Но, видимо с какого-то момента все это Бандлеру просто осточертело. Сидел себе зайчик в избушке и типа от нечего делать пустил к себе типа лисичку с большой компанией.
Однако, переложенная на современный лад, эта схема выглядит так:
1. Учет вторичной выгоды.
2. Выявление и манипулирование диссоциированными стратегиями\паттернами\стереотипами поведения.
3. Манипулирование обобщениями (есть суперский субмодальный семинар на эту тему - Building and maintaining generalizations, записанный Бандлером в NLP Comprehensive в 1988 году).
Ну вот. Семинар это переводить – если рефрейминг развивать. А я со своей стороны напоминаю, что в древней 80 года книге по стратегиям есть семинар_на стратегиях. Подробный транскрипт. Субмодальный и стратегический варианты рефрейминга нас еще ждут.
Да, и вроде как 4 кассета посвящена установке Dream Machine - генератора идей. Можно поковыряться, и притянуть за уши остальное к схеме рефрейминга.
Или рассмотреть аналогично Андреасовской "Новой технологии достижения".
Ну Бандлер, ну чудо-человек! На всю жизнь озаботил! Изучай теперь!
Или рассмотреть аналогично Андреасовской "Новой технологии достижения".
Ну Бандлер, ну чудо-человек! На всю жизнь озаботил! Изучай теперь!
![[userpic]](/media/69a7ab71c484a5587cf1928b5404af73d19a0546aab61a943dfaa1640c2610ea)
Ну Бандлер, ну чудо-человек! На всю жизнь озаботил! Изучай теперь!
Ха! Бандлер еще постоянно повторяет, что это только начало: многое предстоит еще узнать!
На всю жизнь озаботил!
Будет, чем заняться :))
Ха! Бандлер еще постоянно повторяет, что это только начало: многое предстоит еще узнать!
На всю жизнь озаботил!
Будет, чем заняться :))
Кстати в записях Neurosonics ещё говорится о «Six-step approach».
Это может быть артефактом вот с этой точки зрения:
Это может быть артефактом вот с этой точки зрения:
Мелкая интуиция
http://community.livejournal.com/kunstkamera_nlp/292.html
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
Тогда, в следующий раз такие вещи пости в Оракула. Там всегда можно проконтролировать что/какие темы идут в разработке и т.д. А здесь это теряется. Да еще и в чужом посте.
Ну, теперь доложит результат, который будет/не будет. Твоя реакция на второй вариант - сбор информации и спокойное продолжение работы.
Прошло уже почти 2 месяца времени, и можно подвести итоги.
Сразу после проведения первой техники мы договорились провести следующий сеанс через неделю. Но на след. выхах клиент отбыл в одну командировку, а через неделю - во вторую. Очный контакт был с ним утерян, но в аське клиент сообщал, что курит меньше, хоть и не вел точный учет сигарет (бросил его через 3 дня).
Примерно спустя месяц после первого сеанса клиент был свидетелем того, как электричкой сбило человека. Клиент заявил мне типа "я использовал технику ассоциации с сигаретой". Я попросил объяснить, и он рассказал, что смерть человека, которую он наблюдал, заставила пересмотреть свой взгляд на жизнь, и что каждый раз, когда возникает мысль о сигарете (все реже и реже), он начинает думать, что нужно таки пожить подольше, чтобы многое успеть и т.д., а не убивать себя. В общем, произошел сдвиг критериев ценностей.
Буквально вчера клиент позвонил и сказал: я хочу тебя, Слава, отблагодарить за Р. (клиент только прошел в своем МЦ НЛП ступень, где был 6ШР) Я точно знаю теперь, что бросил курить благодаря тебе и технике, которую ты провел.
Вот я и думаю - в какой степени его слова действительно объективны, и мог ли так воплотиться один из новых вариантов поведения, выработанный в ходе 6ШР, либо же это просто следствие внушений о пользе 6ШР, которые ему дали на тренинге?
Мы же все-таки с ним отработали лишь один контекст из 5 - а это очень крутая генерализация получается. Впрочем, и намерение у клиента тоже сильное.
Прошло уже почти 2 месяца времени, и можно подвести итоги.
Сразу после проведения первой техники мы договорились провести следующий сеанс через неделю. Но на след. выхах клиент отбыл в одну командировку, а через неделю - во вторую. Очный контакт был с ним утерян, но в аське клиент сообщал, что курит меньше, хоть и не вел точный учет сигарет (бросил его через 3 дня).
Примерно спустя месяц после первого сеанса клиент был свидетелем того, как электричкой сбило человека. Клиент заявил мне типа "я использовал технику ассоциации с сигаретой". Я попросил объяснить, и он рассказал, что смерть человека, которую он наблюдал, заставила пересмотреть свой взгляд на жизнь, и что каждый раз, когда возникает мысль о сигарете (все реже и реже), он начинает думать, что нужно таки пожить подольше, чтобы многое успеть и т.д., а не убивать себя. В общем, произошел сдвиг критериев ценностей.
Буквально вчера клиент позвонил и сказал: я хочу тебя, Слава, отблагодарить за Р. (клиент только прошел в своем МЦ НЛП ступень, где был 6ШР) Я точно знаю теперь, что бросил курить благодаря тебе и технике, которую ты провел.
Вот я и думаю - в какой степени его слова действительно объективны, и мог ли так воплотиться один из новых вариантов поведения, выработанный в ходе 6ШР, либо же это просто следствие внушений о пользе 6ШР, которые ему дали на тренинге?
Мы же все-таки с ним отработали лишь один контекст из 5 - а это очень крутая генерализация получается. Впрочем, и намерение у клиента тоже сильное.
--Ну, теперь доложит результат, который будет/не будет. Твоя реакция на второй вариант - сбор информации и спокойное продолжение работы.
--Прошло уже почти 2 месяца времени, и можно подвести итоги. Сразу после проведения первой техники мы договорились провести следующий сеанс через неделю. Но на след. выхах клиент отбыл в одну командировку, а через неделю - во вторую. Очный контакт был с ним утерян, но в аське клиент сообщал, что курит меньше, хоть и не вел точный учет сигарет (бросил его через 3 дня).
Это типично. Мы расчитаваем, что клиент вместо нудного подсчета будет делать что-то еще, что будет его собственным изобретением как остановить свое курение. Ну, это типичный прием Эриксона, который мог создавать даже некоторое такое давление на клиента, но предполагать, что он будет делать что-то свое.
Примерно спустя месяц после первого сеанса клиент был свидетелем того, как электричкой сбило человека. Клиент заявил мне типа "я использовал технику ассоциации с сигаретой". Я попросил объяснить, и он рассказал, что смерть человека, которую он наблюдал, заставила пересмотреть свой взгляд на жизнь, и что каждый раз, когда возникает мысль о сигарете (все реже и реже), он начинает думать, что нужно таки пожить подольше, чтобы многое успеть и т.д., а не убивать себя. В общем, произошел сдвиг критериев ценностей.
Интересный ход.
Буквально вчера клиент позвонил и сказал: я хочу тебя, Слава, отблагодарить за Р. (клиент только прошел в своем МЦ НЛП ступень, где был 6ШР) Я точно знаю теперь, что бросил курить благодаря тебе и технике, которую ты провел.
Ну, в этом месте надо всегда говорить типа - ты сделал все сам. Моя техника только толкала тебя нечто сделать.
Вот я и думаю - в какой степени его слова действительно объективны, и мог ли так воплотиться один из новых вариантов поведения, выработанный в ходе 6ШР, либо же это просто следствие внушений о пользе 6ШР, которые ему дали на тренинге?
Они объективны. От одних только внушений о пользе рефрейминга тащатся только впечатлительные девицы. Но и они вряд ли от одного своего восторга бросят курить.
Мы же все-таки с ним отработали лишь один контекст из 5 - а это очень крутая генерализация получается. Впрочем, и намерение у клиента тоже сильное.
Ну, ты это напомни деликатно клиенту. Ибо он еще курить не бросил. Он временно прервал свое курение.
--Прошло уже почти 2 месяца времени, и можно подвести итоги. Сразу после проведения первой техники мы договорились провести следующий сеанс через неделю. Но на след. выхах клиент отбыл в одну командировку, а через неделю - во вторую. Очный контакт был с ним утерян, но в аське клиент сообщал, что курит меньше, хоть и не вел точный учет сигарет (бросил его через 3 дня).
Это типично. Мы расчитаваем, что клиент вместо нудного подсчета будет делать что-то еще, что будет его собственным изобретением как остановить свое курение. Ну, это типичный прием Эриксона, который мог создавать даже некоторое такое давление на клиента, но предполагать, что он будет делать что-то свое.
Примерно спустя месяц после первого сеанса клиент был свидетелем того, как электричкой сбило человека. Клиент заявил мне типа "я использовал технику ассоциации с сигаретой". Я попросил объяснить, и он рассказал, что смерть человека, которую он наблюдал, заставила пересмотреть свой взгляд на жизнь, и что каждый раз, когда возникает мысль о сигарете (все реже и реже), он начинает думать, что нужно таки пожить подольше, чтобы многое успеть и т.д., а не убивать себя. В общем, произошел сдвиг критериев ценностей.
Интересный ход.
Буквально вчера клиент позвонил и сказал: я хочу тебя, Слава, отблагодарить за Р. (клиент только прошел в своем МЦ НЛП ступень, где был 6ШР) Я точно знаю теперь, что бросил курить благодаря тебе и технике, которую ты провел.
Ну, в этом месте надо всегда говорить типа - ты сделал все сам. Моя техника только толкала тебя нечто сделать.
Вот я и думаю - в какой степени его слова действительно объективны, и мог ли так воплотиться один из новых вариантов поведения, выработанный в ходе 6ШР, либо же это просто следствие внушений о пользе 6ШР, которые ему дали на тренинге?
Они объективны. От одних только внушений о пользе рефрейминга тащатся только впечатлительные девицы. Но и они вряд ли от одного своего восторга бросят курить.
Мы же все-таки с ним отработали лишь один контекст из 5 - а это очень крутая генерализация получается. Впрочем, и намерение у клиента тоже сильное.
Ну, ты это напомни деликатно клиенту. Ибо он еще курить не бросил. Он временно прервал свое курение.
Многие идут к гипнотизерам, чтобы бросить
курить. Тот погружает их в гипнотическое состояние и говорит: "С этого
момента сигареты будут иметь для вас отвратительный вкус". Потом он
пробуждает их и отправляет домой, так? Они больше не курят, так как это
отвратительно на вкус. НО -- они остаются при полном наборе диссоциированных
моторных стереотипов. То же самое с алкоголиками. Анонимные алкоголики
говорят: "Один раз алкоголик -- навсегда алкоголик". Для меня это
утверждение касается того, что программа Анонимных алкоголиков не
срабатывает в присутствии алкоголика, так как остаются не интегрированные
моторные программы, которые впоследствии в присутствии алкоголика могут быть
запущены. Итак -- одна рюмка -- и все с начала, или одна сигарета -- и
человек снова становится курильщиком.
Если вы не интегрируете диссоциированные моторные стереотипы, то они
всегда могут быть снова задействованы. Если вы диссоциировали и
отсортировали некоторые из них, то убедитесь в том, что вы произвели сборку
снова. Не оставляйте вокруг себя валяющиеся диссоциированные моторные
стереотипы. За это вы отвечаете, как профессионал. У людей достаточно
диссоциаций. Они не нуждаются в большом количестве.
http://lib.ru/NLP/book1.txt
курить. Тот погружает их в гипнотическое состояние и говорит: "С этого
момента сигареты будут иметь для вас отвратительный вкус". Потом он
пробуждает их и отправляет домой, так? Они больше не курят, так как это
отвратительно на вкус. НО -- они остаются при полном наборе диссоциированных
моторных стереотипов. То же самое с алкоголиками. Анонимные алкоголики
говорят: "Один раз алкоголик -- навсегда алкоголик". Для меня это
утверждение касается того, что программа Анонимных алкоголиков не
срабатывает в присутствии алкоголика, так как остаются не интегрированные
моторные программы, которые впоследствии в присутствии алкоголика могут быть
запущены. Итак -- одна рюмка -- и все с начала, или одна сигарета -- и
человек снова становится курильщиком.
Если вы не интегрируете диссоциированные моторные стереотипы, то они
всегда могут быть снова задействованы. Если вы диссоциировали и
отсортировали некоторые из них, то убедитесь в том, что вы произвели сборку
снова. Не оставляйте вокруг себя валяющиеся диссоциированные моторные
стереотипы. За это вы отвечаете, как профессионал. У людей достаточно
диссоциаций. Они не нуждаются в большом количестве.
http://lib.ru/NLP/book1.txt
ибо без сигареты во рту мои мысли просто стоят на месте
Так м.б. проще заменить сигарету на что-нибудь, чем учиться думать заново? Зубочистка там или ещё чего такое.
Так м.б. проще заменить сигарету на что-нибудь, чем учиться думать заново? Зубочистка там или ещё чего такое.