Как помочь человеку с артритом/артрозом суставов
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Эффективность Моделирующей Психотерапии, выпуск 34
| Источники ресурсов | |||||
| 13. Психологические ресурсы против свиного гриппа | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 42. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| ... | bavi | ||||
| Сводные темы | |||||
| 18. НЛП, EMDR, ECEM, EMI, EMDR-НЛП-ЭГ | metanymous | ||||
| Источники ресурсов | |||||
| 19. Ремоделируем "Доступ к кинестетическим состояниям" | metanymous | ||||
| 13. Психологические ресурсы против свиного гриппа | metanymous | ||||
| Модальный ресурс "сублимироать" в субмодальный ресурс. | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | |||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Активные темы вне лицевой страницы журнала | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 45. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| ТЕЛЕСНЫЙ ДЕКОДЕР/ телесная стратегия внимания (ТСВ) (с) | metanymous | ||||
| 42. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Якорение | |||||
| 31. Супер ресуры: якоря пограничных контекстов. Онтология | metanymous | ||||
| Эффективность Моделирующей Психотерапии | |||||
| 35. Авто фокусирование «самости» из текущих контекстов | metanymous | ||||
http://metapractice.livejournal.com/478491.html?thread=12612379#t12612379
Как можно помочь человеку с артритом/артрозом суставов пальцев ног?
1) EMDR - работа с мыслями(негативными) - слова при обсуждении+якорь+EMDR?
1.1) Плюс области связанные с этими мыслями через реакцию/сигнал.
2) Визуализация здоровых суставов
3) ОФ любых минимальных улучшений
4) Формулировка мыслей здоровья
5) Взмах с образом человека излечившегося от артроза
Такая серия получилась. 4 пункт можно усилить, добавив EMDR.
Есть ли что-то, что можно добавить?
сав+ .Emdr+ from Anatoly Tkachev
http://www.slideshare.net/AnatolyTkachev/emdr-54694428
43 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Алгоритм, которого Бендлер придерживается в демонстрация "контроль/снижение веса", по большей части совпадает с этой схемой, а может и больше/меньше чем совпадает. Пока дотошно не сравнивал.
Видишь, эта шутка работает только когда она дотошно разобрана. И я её здесь ещё не разобрал как следует.
Понял, буду ждать.
Ладно.
Картинок в комментариях не вижу.
Почему их не видно я не знаю.
Но, все картинки взяты из слайд-презентации.
Но, все картинки взяты из слайд-презентации.
Поправил.
Уточнить стратегию стоит по паре резонов:
(1) Сами Андреасы прямым текстом указывали, что описанная в их книге стратегия выздоровления неполная.
(2) Накопленный опыт применения стратегии в. дает достаточно отчётливые контуры её расширения.
(1) Сами Андреасы прямым текстом указывали, что описанная в их книге стратегия выздоровления неполная.
(2) Накопленный опыт применения стратегии в. дает достаточно отчётливые контуры её расширения.
1. Определите, что вы хотите автоматически излечить.
Субъекты типично выбирают симптомы. Но, моет быт известен диагноз, который по формулировками может отличаться от симптомов.
Для автоматического излечения можно брать диагноз.
Субъекты типично выбирают симптомы. Но, моет быт известен диагноз, который по формулировками может отличаться от симптомов.
Для автоматического излечения можно брать диагноз.
2. Решите для себя, как вы поймете, что процесс исцеления идет или уже произошел.
Решите для себя, как вы поймете, что процесс исцеления идет или уже произошел:
(а) в телесном месте болезненных симптомов
(б) в других местах организма, связанных с болезненным местом кинестетической последовательностью
(в) в организме в целом
…не стоит ожидать спонтанных развёрнутых представлений/отчётов больного на все три вышеуказанные темы. Таких спонтанных отчётов не последует. Больные обладают суженным сознанием даже в отношении своих страданий.
Указанные направления больному следует активно приписывать – активно привлекать их внимание.
Решите для себя, как вы поймете, что процесс исцеления идет или уже произошел:
(а) в телесном месте болезненных симптомов
(б) в других местах организма, связанных с болезненным местом кинестетической последовательностью
(в) в организме в целом
…не стоит ожидать спонтанных развёрнутых представлений/отчётов больного на все три вышеуказанные темы. Таких спонтанных отчётов не последует. Больные обладают суженным сознанием даже в отношении своих страданий.
Указанные направления больному следует активно приписывать – активно привлекать их внимание.
3. Подберите только вам присущее ощущение автоматического исцеления.
Отметьте только вам присущие ощущения исцеления и кинестетические последовательности в отношении:
(а) в телесного места болезненных симптомов
(б) в других мест организма, связанных с болезненным местом кинестетической последовательностью
(в) в организма в целом
Отметьте только вам присущие ощущения исцеления и кинестетические последовательности в отношении:
(а) в телесного места болезненных симптомов
(б) в других мест организма, связанных с болезненным местом кинестетической последовательностью
(в) в организма в целом
4. Вспомните о случае, когда все прошло само собой, и представьте, что это происходит в НАСТОЯЩИЙ момент.
В этом месте нам надо «вычесть» КГД и стратегии воспоминания из экспрессии больного.
Технически это можно выполнить разными средствами. Например:
--инициировать нужное воспоминание, с использованием глаголов прошедшего времени
--развернуть полученное воспоминание в настоящем, используя глаголы настоящего времени в отношении того, что было в прошлом
В этом месте нам надо «вычесть» КГД и стратегии воспоминания из экспрессии больного.
Технически это можно выполнить разными средствами. Например:
--инициировать нужное воспоминание, с использованием глаголов прошедшего времени
--развернуть полученное воспоминание в настоящем, используя глаголы настоящего времени в отношении того, что было в прошлом
«Представление» может быть:
--конкретным образом
--символом
--аллегорией
--свободной ассоциацией
--конкретным образом
--символом
--аллегорией
--свободной ассоциацией
Используя ощущение автоматического выздоровления и их кинестетические последовательности в качестве якоря, разверните представление до образов и звуков.
Этот пункт оказался очень сложным для клиента/оператора, который проводил клиента по процедуре.
Сложность была переключить человека с его болезненных ощущений в пальцах, с памяти об этих ощущениях, с возникшими убеждениями по поводу самих симптомов и попыток лечения. (Впервые именно здесь у меня возникло подозрение о эээ реимпринтинге, помня ваш рассказ о женщине с больными коленями)
Заходил из далека - вообще с нейтральных ощущений тела, конечностей, пальцев (других), собирая их на якорь - буквально клиент обучался ощущать здоровые конечности.
Работа с убеждениями - это другая история с переменным успехом.
Сложность была переключить человека с его болезненных ощущений в пальцах, с памяти об этих ощущениях, с возникшими убеждениями по поводу самих симптомов и попыток лечения. (Впервые именно здесь у меня возникло подозрение о эээ реимпринтинге, помня ваш рассказ о женщине с больными коленями)
Заходил из далека - вообще с нейтральных ощущений тела, конечностей, пальцев (других), собирая их на якорь - буквально клиент обучался ощущать здоровые конечности.
Работа с убеждениями - это другая история с переменным успехом.
В начале (по ходу) такой работы надо драконовскими методами заставить клиента называть свою боль какими-то метафорическими-физическими словами.
И никогда самому не употреблять слово боль/болит. И клиенту не давать говорить.
А потом уже всё остальное.
Указанный приём уменьшит постоянную боль на заметное число процентов.
И никогда самому не употреблять слово боль/болит. И клиенту не давать говорить.
А потом уже всё остальное.
Указанный приём уменьшит постоянную боль на заметное число процентов.
Да, понял - рефреймирование на шаге один; можно потом рефреймировать рефреймированное.
офф. Можно ли работать с болевыми ощущениями у женщины внизу живота, которые возникают у нее каждый год в ночь на день рождение дочери (время, когда начались схватки и ее увезли в больницу) с помощью EMDR. (Женщине уже около 50, дочери 17)
офф. Можно ли работать с болевыми ощущениями у женщины внизу живота, которые возникают у нее каждый год в ночь на день рождение дочери (время, когда начались схватки и ее увезли в больницу) с помощью EMDR. (Женщине уже около 50, дочери 17)
Конечно можно.
Хорошо. Это наверное мои сомнения, просто нет возможности проводить качественную работу с человеком, и вопрос только в снижения болевых ощущений без проведения глубокого анализа этой ситуации, и ее разворачивания. Спасибо.
Погоди, ты делаешь турбо-психоанализ на это неприятное ощущение. С помощью EMDR. Это одновременно и даст дополнительную ассоциативную информацию. Типа, дама ненавидит дочь. Или типа, дочь убивает даму, отбирая у неё здоровье. Ну, это крайности.
И это же уменьшает неприятное ощущение.
Это и называется качественная работа. Два в одном.
И это же уменьшает неприятное ощущение.
Это и называется качественная работа. Два в одном.
Источники ресурсов (11) Психологические ресурсы против свиного гриппа
http://metapractice.livejournal.com/506238.html
http://metapractice.livejournal.com/506238.html
"... зная, что это возможно исцелить, без какого-либо участия из вне"
Знание того, что это не может не произойти.
Знание того, что это не может не произойти.
А здесь "...уверенность, что все пройдет само собой"
Точно так.
Ну да.
Когда такое знание есть - человек просто не обращает внимание на порез, например. Он как бы скользит по нему вниманием и все. А когда есть сомнения - человек возвращается к нему(порезу) и может просматривать фильм/картинки, зацикливаясь на этом.
Как вытащить это эээ знание, чтобы оно оказалось не надуманным.
Например, один клиент просто осознал образ бородавки на руке в детстве, но он не помнил - знал он тогда что она пройдет или нет - просто вспомнил этот образ.
На сколько близкие должны быть опыты по самовосстановлению. Например, у человека пошла череда наростов на коже - что брать в качестве самовосстановления, какие-нибудь само рассасывающиеся шишки или тоже порезы подойдут.
Как вытащить это эээ знание, чтобы оно оказалось не надуманным.
Например, один клиент просто осознал образ бородавки на руке в детстве, но он не помнил - знал он тогда что она пройдет или нет - просто вспомнил этот образ.
На сколько близкие должны быть опыты по самовосстановлению. Например, у человека пошла череда наростов на коже - что брать в качестве самовосстановления, какие-нибудь само рассасывающиеся шишки или тоже порезы подойдут.
А чем знание отличается от уверенности?
Когда такое знание есть - человек просто не обращает внимание на порез, например.
«Такое знание» - по видимому, ты говоришь об «автоматическом самовыздоровлении».
Он как бы скользит по нему вниманием и все. А когда есть сомнения - человек возвращается к нему(порезу) и может просматривать фильм/картинки, зацикливаясь на этом.
Интересное наблюдение. Я бы его учел на уровне инструкций к стратегии автоматического само выздоровления типа:
«…в отношении телесных проблем в некоторых случае ваше буквально внимание скользит по проблемному месту тела, не обращая на него особенного внимания… в других случаях внимание подолгу задерживается на проблемном месте… и мы просим вас уделить одинаковое по времени и концентрации внимание на проблемное месте тела и на другое место, которое будет служить образцом самовыздоровления…»
Дело в том, что такой важнейший параметр как степень/ длительность концентрации внимания на больном месте мы не можем пустить в набор проблемных/ ресурсных субмодальностей, потому что по мере установления стратегии выздоровления НАМ ПРИДЕТСЯ ПОДОЛГУ СОСРЕДОТОЧИВАТЬ ВНИМАНИЕ И НА РЕСУРСНОМ И НА БОЛЬНОМ МЕСТЕ!
Следовательно внимание к ним надо уравнивать и на стадии установления стратегии самовыздоровления, и в последующем лечении-выздоровлении.
«Такое знание» - по видимому, ты говоришь об «автоматическом самовыздоровлении».
Он как бы скользит по нему вниманием и все. А когда есть сомнения - человек возвращается к нему(порезу) и может просматривать фильм/картинки, зацикливаясь на этом.
Интересное наблюдение. Я бы его учел на уровне инструкций к стратегии автоматического само выздоровления типа:
«…в отношении телесных проблем в некоторых случае ваше буквально внимание скользит по проблемному месту тела, не обращая на него особенного внимания… в других случаях внимание подолгу задерживается на проблемном месте… и мы просим вас уделить одинаковое по времени и концентрации внимание на проблемное месте тела и на другое место, которое будет служить образцом самовыздоровления…»
Дело в том, что такой важнейший параметр как степень/ длительность концентрации внимания на больном месте мы не можем пустить в набор проблемных/ ресурсных субмодальностей, потому что по мере установления стратегии выздоровления НАМ ПРИДЕТСЯ ПОДОЛГУ СОСРЕДОТОЧИВАТЬ ВНИМАНИЕ И НА РЕСУРСНОМ И НА БОЛЬНОМ МЕСТЕ!
Следовательно внимание к ним надо уравнивать и на стадии установления стратегии самовыздоровления, и в последующем лечении-выздоровлении.
Как вытащить это эээ знание, чтобы оно оказалось не надуманным.
В данном случае из содержательного намёка/ наблюдения мы делаем административный вывод, – необходимое выравнивание внимание на больном/ ресурсном местах, - и КОНСТРУИРУЕМ это знание как необходимый технический ресурс.
В дальнейшем, можно провести отдельное обследование ТЕЛЕСНОГО ДЕКОДЕРА/ телесной стратегии внимания (ТСВ) – траектории последовательности внимания субъекта на своём теле. Кстати, этого никто не проводил. Гипотезы:
--телесные стратегии внимания (ТСВ) существуют
--ТСВ устойчивы
--ТСВ коррелируют с динамикой болезни/ здоровья
--ТВС являются ресурсом для диагностики и для лечения
…превратить процедуру выявления устойчивых ТСВ несложно.
В данном случае из содержательного намёка/ наблюдения мы делаем административный вывод, – необходимое выравнивание внимание на больном/ ресурсном местах, - и КОНСТРУИРУЕМ это знание как необходимый технический ресурс.
В дальнейшем, можно провести отдельное обследование ТЕЛЕСНОГО ДЕКОДЕРА/ телесной стратегии внимания (ТСВ) – траектории последовательности внимания субъекта на своём теле. Кстати, этого никто не проводил. Гипотезы:
--телесные стратегии внимания (ТСВ) существуют
--ТСВ устойчивы
--ТСВ коррелируют с динамикой болезни/ здоровья
--ТВС являются ресурсом для диагностики и для лечения
…превратить процедуру выявления устойчивых ТСВ несложно.
Например, один клиент просто осознал образ бородавки на руке в детстве, но он не помнил - знал он тогда что она пройдет или нет - просто вспомнил этот образ.
Значение такого воспоминания не в том, что помнит/ нет клиент. Значение такого воспоминания в формулировке запроса оператора (пресуппозиции/ процессуальной инструкции) которую оператор задал субъекту).
Если был запрос вспомнить ресурс – значит, воспоминание ресурсное. И наоборот.
На сколько близкие должны быть опыты по самовосстановлению. Например, у человека пошла череда наростов на коже - что брать в качестве самовосстановления, какие-нибудь само рассасывающиеся шишки или тоже порезы подойдут.
(1) Первый шаг – человек в белом халате, анализы, google – должны сказать, что эти наросты доброкачественные.
(2) Поискать ресурс в лоб: какие-то другие выросты в течении жизни, которые были довольно походи на нынешние проблемные, но потом зажили либо сами, либо при минимальном лечении.
(3) При неудаче на втором шаге искать ресурс турбо анализом. Искать ресурс как телесную ассоциацию.
(4) Искать ресурс как символическую ассоциацию.
(5) Сформировать ресурс из цвето-символических ассоциаций Люшера.
Значение такого воспоминания не в том, что помнит/ нет клиент. Значение такого воспоминания в формулировке запроса оператора (пресуппозиции/ процессуальной инструкции) которую оператор задал субъекту).
Если был запрос вспомнить ресурс – значит, воспоминание ресурсное. И наоборот.
На сколько близкие должны быть опыты по самовосстановлению. Например, у человека пошла череда наростов на коже - что брать в качестве самовосстановления, какие-нибудь само рассасывающиеся шишки или тоже порезы подойдут.
(1) Первый шаг – человек в белом халате, анализы, google – должны сказать, что эти наросты доброкачественные.
(2) Поискать ресурс в лоб: какие-то другие выросты в течении жизни, которые были довольно походи на нынешние проблемные, но потом зажили либо сами, либо при минимальном лечении.
(3) При неудаче на втором шаге искать ресурс турбо анализом. Искать ресурс как телесную ассоциацию.
(4) Искать ресурс как символическую ассоциацию.
(5) Сформировать ресурс из цвето-символических ассоциаций Люшера.
Знание позволяет полноценное практическое применение без полного понимания.
Уверенность в знании эквивалентна полному пониманию.
Уверенность в знании эквивалентна полному пониманию.