Сеанс стирания фобии

В начале предложил остановиться на минуту и вспомнить то время, и то место, где он чувствовал себя спокойно, комфортно и безопасно. Увидеть то, что он видит; услышать то, что он слышит; и почувствовать полностью этот комфорт, спокойствие, безопасность, полностью погрузившись в это воспоминание. Через несколько секунд дотронулся до левого (в абсолютно системе отсчёта) колена.

После чего сказал ему вернуться в здесь-и-сейчас, осознать стул и комнату. После чего сказал полностью погрузиться в контекст, в котором он испытывал фобию, и увидеть то, что он видел тогда, и услышать то, что он слышал тогда. В качестве фобических сигналов было зафиксировано - резкие движения плеч, как бы волна справа налево. Дотронулся до правой коленки, сказал ему вернуться в здесь-и-сейчас, осознать стул и комнату.

Дальше по транскрипту Стива - предложил ему оказаться в кинотеатре, и видеть там экран, и сидеть там как он сидит сейчас, или дома, или на учёбе, где ему удобно. Дальше подняться в будку киномеханика. Потрогать руками стекло, в котором есть отверстия, через которые может проходить звук. Рассказал, что мы собираемся запустить ч/б кино одного из тех эпизодов, когда он испытывал фобию, при этом ему надо будет оставаться сверху в будке киномеханика.

В этот момент Боб сказал - чувствую себя дискомфортно. Я ответил - можешь смотреть вниз на кинозал, видя одновременно и фильм, и себя сидящего там. Можешь смотреть на себя там внизу и как он реагирует дискомфортом на кино, так что тебе нет необходимости здесь чувствовать себя плохо.

Прогнали фильм от начала до конца.

Дальше предложил вернуться в зал, в фильм. Включить цвет, ассоциироваться - увидеть что видел, услышать что слышал. И в обратном порядке за полторы секунды прогнать фильм до самого начала. Повторили четыре раза, всё быстрее и быстрее, фобические сигналы каждый раз становились сильно слабее.

Дальше сказал, что мне предлагают тебя отвлечь каким-нибудь разговором, и рассказал, что Бандлер лечит фобию несколько по-другому - определяет в какую сторону она вращается, предлагает достать, перевернуть, вставить обратно, и раскрутить (уже в обратном) направлении.

Дальше предложил Бобу представить себя в том самом контексте, и отметить, как сильно изменились его чувства. Боб непроизвольно показал на солнечное сплетение, лицом показал наличие негативной кинестетики, и, не проявляя обнаруженных в начале фобических сигналов, сказал о том что чего-то такое есть.

Я сказал ему ещё раз обратиться внутрь себя, увидеть что он видел, услышать что он слышал, включил якорь на левой коленке и спросил, что он чувствует сейчас? Боб открыл глаза и сказал что-то типа "Ух!", явно довольный полученным опытом.

После чего я сказал, что это было не регламентированное отклонение от техники, тем самым небольшое мошенничество с моей стороны. Которое теперь будет с ним до конца его жизни, каждый раз в контексте Х (Боб предварительно открыл содержание).

Содержание фобии касалось коммуникативного контекста, после чего мы в форме свободного диалога обсудили контекст и занятия в нём. Я сказал, что в отличии от фобии пчёл - когда клиентке Стива сказали что от неё не ждут что она будет подходить близко к пчёлом чисто ради любопытства - тут-то мы как раз таки и ждём, что ты, Боб, будешь вовлечён в деятельность Х, и никакой даже малейшей негативной кинестетики посему не оставили. (Боб априори проявляет интерес к коммуникации.)

Я заметил, что неплохо бы ему в этой ситуации иметь сенсорный доступ - Боб раскрыл, что его приятным воспоминанием, было типа созерцание природы - что подразумевает внешний сенсорный доступ.

Я поделился своим опытом активности в контексте Х, сказал, что раньше это было страшно, а сейчас я всё жду не дождусь, когда же будет подходящий случай поучаствовать в таком. Примерно на этом и неофициальная часть была закончена.

В начале предложил остановиться на минуту и вспомнить то время, и то место, где он чувствовал себя спокойно, комфортно и безопасно.

Надо четко знать, что представляет собою фобия. Ресурсы спокойно_комфортно_безопасно для одних фобий подходят, а для других категорически нет. Лучше, когда субъект сам себе подбирает ресурсы. Но, тогда порядок действий другой. Сначала надо как-то "шевельнуть" фобию, а потом предложить клиенту/его подсознанию найти даже тот же самый ресурс спокойствия. В этом варианте спокойствие_после_фобии это не более абстрактное спокойствие на все случаи жизни.

Увидеть то, что он видит; услышать то, что он слышит; и почувствовать полностью этот комфорт, спокойствие, безопасность, полностью погрузившись в это воспоминание.

При такой инструкции сохраняется некоторая диссоциация от ресурса. Я могу представить спокойствие Наполеона в некоей победной битве. И увидетЬ что он видел, и чувствовать, что он чувствовал. И другая инструкция: я СТАНОВЛЮСЬ на некоторое время Н. и теперь я вижу что он видел, и чувствую его стратегическое спокойствие. В последнем варианте более полная интеграция с ресурсом. А в первом будут типа кратковременные/мгновенные ролевые интеграции, а потом будут типа как отскоки в третью позицию наблюдателя.

Через несколько секунд дотронулся до левого (в абсолютно системе отсчёта) колена. После чего сказал ему вернуться в здесь-и-сейчас, осознать стул и комнату.

Ага. Реальность здесь и сейчас как переходная реальность. Хорошо.

После чего сказал полностью погрузиться в контекст, в котором он испытывал фобию, и увидеть то, что он видел тогда, и услышать то, что он слышал тогда. В качестве фобических сигналов было зафиксировано - резкие движения плеч, как бы волна справа налево.

Крутой вы терапевт. Смело вы бросаете субъекта к его проблемному переживанию. А что же вы не делали классическую визуально кинестетическую диссоциацию? Она тоже вся на якорях и гипнотических процессуальных инструкциях.

Дотронулся до правой коленки, сказал ему вернуться в здесь-и-сейчас, осознать стул и комнату.

Нет, все таки так не камильфо. Для фобии есть риск, что клиент вывалится в реальность здесь и сейчас вместе с демонами фобии. Лучше уж тогда:
--реальность здесь и сейчас как контроль
--переходная реальность
--ресурсная реальность
--переходная реальность (можно здесь вернуться и в зис реальность)
--фобическая реальность
--переходная реальность
--здесь и сейчас

Ну, т.е. вы ходите от зис. реальности в переходную р. и далее в фобию. И возвращаетесь всегда через переходную р. А как же терапия? А вы ставите ресурсный якорь в ресурсной р. Фобический - в фобической р. А интегрируете их там же в фобической р.

Дальше по транскрипту Стива - предложил ему оказаться в кинотеатре, и видеть там экран, и сидеть там как он сидит сейчас, или дома, или на учёбе, где ему удобно.

Это нечеткая инструкция. Она не помещает субъекта ОБЯЗАТЕЛЬНО В КИНОТЕАТР. Она помещает его куда-то в его жизнь.

Дальше подняться в будку киномеханика. Потрогать руками стекло, в котором есть отверстия, через которые может проходить звук.

Получиться как с первой инструкцией. Субъект будет как бы скачками оказываться то в будке оператора, то где-то в своей жизни.

Рассказал, что мы собираемся запустить ч/б кино

Методика кинобудки не терпит сослагательного наклонения. Изобрёвший ее Бандлер:
--фиксировал субъекта в кинозале однозначно
--заставлял его смотреть черно белый фобический фильм из будки
--возвращал в зал и перезапускал фильм в цвете, но задом на перед

одного из тех эпизодов, когда он испытывал фобию, при этом ему надо будет оставаться сверху в будке киномеханика.

У вас субъект не в будке, а как дух болтается туда - сюда между сценами его жизни и будкой. И при упоминании фобии начинает ее испытывать не в будке, а в помяти-жизни. А потом он не хочет уже лезть в будку. Да зачем она ему. Он уже сосредоточен на фобии.

В этот момент Боб сказал - чувствую себя дискомфортно.

Он чувствовал кинестетическую мешанину с фобической начинкой.

Я ответил - можешь смотреть вниз на кинозал, видя одновременно и фильм, и себя сидящего там. Можешь смотреть на себя там внизу и как он реагирует дискомфортом на кино, так что тебе нет необходимости здесь чувствовать себя плохо. Прогнали фильм от начала до конца.

Не, че-то не то.

Дальше предложил вернуться в зал, в фильм. Включить цвет, ассоциироваться - увидеть что видел, услышать что слышал. И в обратном порядке за полторы секунды прогнать фильм до самого начала. Повторили четыре раза, всё быстрее и быстрее, фобические сигналы каждый раз становились сильно слабее.

Сильно слабее. Сказано хорошо. Но с плохим смыслом. 90 процентов фобической кинететики должны быть стерты еще в кинобудке.

Дальше сказал, что мне предлагают тебя отвлечь каким-нибудь разговором, и рассказал, что Бандлер лечит фобию несколько по-другому - определяет в какую сторону она вращается, предлагает достать, перевернуть, вставить обратно, и раскрутить (уже в обратном) направлении.

Это современный вариант. Но, надо четко уметь делать классический вкд вариант и кино вариант.

Дальше предложил Бобу представить себя в том самом контексте, и отметить, как сильно изменились его чувства. Боб непроизвольно показал на солнечное сплетение, лицом показал наличие негативной кинестетики, и, не проявляя обнаруженных в начале фобических сигналов, сказал о том что чего-то такое есть.

Ну, т.е. он показал, что лечение неэффективно.

Я сказал ему ещё раз обратиться внутрь себя, увидеть что он видел, услышать что он слышал, включил якорь на левой коленке и спросил, что он чувствует сейчас? Боб открыл глаза и сказал что-то типа "Ух!", явно довольный полученным опытом.

А этот трюк просто переключил его на недумание о фобии. Но, она осталась там. И через некоторое время она даст о себе знать.

После чего я сказал, что это было не регламентированное отклонение от техники, тем самым небольшое мошенничество с моей стороны.

Технику надо комментировать в терминах/ценностях субъекта, а не терапевта.

Которое теперь будет с ним до конца его жизни, каждый раз в контексте Х (Боб предварительно открыл содержание).

НЕ понял этого пассажа.

--Я сказал ему ещё раз обратиться внутрь себя, увидеть что он видел, услышать что он слышал, включил якорь на левой коленке и спросил, что он чувствует сейчас? Боб открыл глаза и сказал что-то типа "Ух!", явно довольный полученным опытом.
--А этот трюк просто переключил его на недумание о фобии. Но, она осталась там. И через некоторое время она даст о себе знать.

Понятно.

--Которое теперь будет с ним до конца его жизни, каждый раз в контексте Х (Боб предварительно открыл содержание).
--НЕ понял этого пассажа.

Проходка в будущее с позитивным якорем.

Содержание фобии касалось коммуникативного контекста, после чего мы в форме свободного диалога обсудили контекст и занятия в нём. Я сказал, что в отличии от фобии пчёл - когда клиентке Стива сказали что от неё не ждут что она будет подходить близко к пчёлом чисто ради любопытства - тут-то мы как раз таки и ждём, что ты, Боб, будешь вовлечён в деятельность Х, и никакой даже малейшей негативной кинестетики посему не оставили. (Боб априори проявляет интерес к коммуникации.)

Это совершенно излишне. Вы не вылечили фобию до конца, а теперь внушаете клиенту, чтобы он ее снова испытывал. ОН просто не придет к вам больше.

Я заметил, что неплохо бы ему в этой ситуации иметь сенсорный доступ - Боб раскрыл, что его приятным воспоминанием, было типа созерцание природы - что подразумевает внешний сенсорный доступ.

А может антифобическим ресурсом будет наоборот - ограничение сенсорного внимания. Если вы идете по полю дерьма, вам лучше видеть только то что под ногами, а не всю перспективу и окрестности.

Я поделился своим опытом активности в контексте Х, сказал, что раньше это было страшно, а сейчас я всё жду не дождусь, когда же будет подходящий случай поучаствовать в таком. Примерно на этом и неофициальная часть была закончена.

Антифобическая техника не должна на сто обращать поведение клиента в обратную сторону. Если только это не фобия лифтов или чего такого.

А чего идти в будущее, если техника не сработала. Вы же сами это видели.

Я видел исчезновение одних проявлений негативных переживаний и появлении на их фоне (не замеченных изначально) других значительно более слабых.

этого мало

--Дальше по транскрипту Стива - предложил ему оказаться в кинотеатре, и видеть там экран, и сидеть там как он сидит сейчас, или дома, или на учёбе, где ему удобно.
--Это нечеткая инструкция. Она не помещает субъекта ОБЯЗАТЕЛЬНО В КИНОТЕАТР. Она помещает его куда-то в его жизнь.

Это из-за того, что слово "там" не указывает на чёткое место?

--Дальше подняться в будку киномеханика. Потрогать руками стекло, в котором есть отверстия, через которые может проходить звук.
--Получиться как с первой инструкцией. Субъект будет как бы скачками оказываться то в будке оператора, то где-то в своей жизни.

Из-за чего так?

предложил ему оказаться в кинотеатре, и видеть там экран, и сидеть там как он сидит сейчас, или дома, или на учёбе, где ему удобно.
-----------------------------------
вчитайтесь эту фразу

да. сидеть "там"... - это надо было описать уже видимым на экране кинотеатра.

и никаких упоминаний других мест

делал придерживаясь по возможности этого транскрипта:

Для начала представьте, что вы находитесь в кинотеатре.
- Хорошо.
- Вам будет легче это сделать, если вы закроете

глаза...
- Хорошо. (Лори закрывает глаза.)
- Постарайтесь увидеть на экране свое изображение - черно-белый снимок. Может быть, вы увидите себя сидящей в этой комнате, Может быть, за работой дома или в офисе... Вы видите свое изображение? (Лори кивает утвердительно.) Это вам не сложно? (Лори: - "Нет".) Хорошо. Теперь на некоторое время оставьте это черно-белое изображение. Покиньте свое тело, сидящее здесь на стуле, и отправьтесь в кинобудку. Вы сможете это сделать? Не торопитесь.
- Хорошо.

http://integrity.org.ru/lib/hom/hom22.htm#2-19

ТАК ТАМ ВСЕ НА ЭКРАНЕ !!!!!

да-да, я понял :))

НЕТ ВЫ НЕ ПОНЯЛИ. В кино если чел заплатил, он уже вряд ли уйдет. А если сидит в зале - значит заплатил.

Так это вот к чему 250 баксов?

- Постарайтесь увидеть на экране свое изображение - черно-белый снимок. Может быть, вы увидите себя сидящей в этой комнате, Может быть, за работой дома или в офисе... Вы видите свое изображение? (Лори кивает утвердительно.) Это вам не сложно? (Лори: - "Нет".) Хорошо. Теперь на некоторое время оставьте это черно-белое изображение. Покиньте свое тело, сидящее здесь на стуле, и отправьтесь в кинобудку. Вы сможете это сделать? Не торопитесь.
- Хорошо.
- Итак, с этого момента я хочу, чтобы вы оставались в кинобудке. Вы можете оттуда видеть себя среди зрителей? (Лори слегка улыбается и кивает головой.) Вы видите черно-белое изображение на экране?
- Да.
- Хорошо. А это действительно ваше изображение?
- Да.
- Очень интересно. (Лори смеется и говорит: "Это мило".) А вы знаете о том, что, заплатив 250 долларов, вы могли бы прийти в мастерскую "звездных путешествий" и научиться тому, как это делать? (Лори смеется.) Хорошо. Теперь хочу, чтобы вы оставались в этой кинобудке и при этом видели себя в зрительном зале и свое черно-белое изображение на экране.

http://integrity.org.ru/lib/hom/hom22.htm#2-19

ну да вот к этому. так дорого то ли за все серии, то ли спекулятивные билеты. зведные путешествия? звездные войны?

Опа! Да похоже переводчик этот момент упустил полностью. Astral Travel. Астральные путешествия! :)

Вот это да. А что это за сериал?

Так это, как я понял, не сериал. «Workshop on Astral Travel». Натуральный семинар/занятия типа. По астральным путешествиям/проекции.

Наугад из гугла по «workshop on astral travel»:

One of the most important things I like to teach people in my workshops is how to use their minds to astral project.

http://paranormal.about.com/library/weekly/aa110501b.htm

Википедия переадресует «Astral Travel» на «Astral Projection»:
http://en.wikipedia.org/wiki/Astral_Travel

Странные действия на странном «НЛП-семинаре» :)

Насколько предполагаю в будку киномеханика - float out of your body - и затем упоминание астральных путешествий - перелетает уже ээ «дух»/«астральная проекция» :) клиентки.

А.

Делал СебеАнтифобическую с кинотеатром всё по тому же транскрипту.
Неприятное ощущение локализовалось в животе. Напряжение вроде мышц пресса, но м.б. глубже.
Всего было обработано 3-4 эпизода.
Если начальное ощущение брать за 100%, то динамика его ослабления примерно такая: 100% - 10% - 80% - 5% - 50% - 5% - 30% - 5%. То есть после каждого обработанного эпизода несколько минут было хорошего состояния, затем ощущение возвращалось вместе с ассоциацией к следующему эпизоду.
По окончанию был сделан шестишаговый рефрейминг.

Начал хорошо получаться экран кинотеатра - изображение стабильно двигается и стабильно сохраняет ч/б окраску. Из будки киномеханика время от времени кидало в зрительный зал - не хватало внимания удерживать и экран с фильмом и себя_зрителя_в_зале. При ассоциированном обратном проходе в фильме интересное ощущение движения задом наперёд как будто ээ втягивает в начало события.

Спасибо за опыт.

В большей степени - Метанимусу - за его опыт :)