В этом месте http://www.livejournal.com/users/kotjonok/100144.html?view=773680#t773680kotjonok, которая высокопрофессионально исполняет и сочиняет музыку, искала ответ на вопрос:Я не понимаю, почему в движении (на корабле, в самолёте, в машине) у меня так легко сочиняется, а за письменным столом полный тормоз. Ощущение, как будто бежишь по беговой дорожке на тренажёре или в страшном сне- на месте. Наверное поэтому Чайковский писал в дневниках, что с утра он в любую погоду идёт гулять и сочиняет на ходу, а потом домой приходит и записывает. Ну, нет же у меня времени на утренние прогулочки!Далее был разыгран этюд моделирования:metanymousФизические покачивания стимулируют/"встроены" в процессы музыкального сочинительства. А движения бега/хотьбы вам не помогут. Вам (простите за непрошенный совет) надо поэкспериментировать с чем-то "качательным":--кресло качалка--что-то вроде гамака/качелейпрямо возле рабочего места. Может сработать :)kotjonokНадо обдумать.metanymousЭто сработает наверняка:--если вам удаться подобрать подходящий "покачивающий" паттерн: частота/амплитуда--найти подходящее техническое средство. Вот этот вот товарищ: dvv7 как-то описывал, что он работает у компа, сидя на большом надувном (гимнастическом?) шаре. Это позволяет все время покачиваться слегка в вертикальной плоскости и, одновременно, удерживать/тренировать осанку.--совместить это с записываниемДа, еще: надо проверить, не играет ли важную роль транспортный шум/фон. Сколько я понимаю, из рассеянных транспортных шумов слуховому воображению легче "выбрать"/синтезировать мелодии/гармонии. Надо поэкспериментировать с такими разными фоновыми шумами. Надо не обдумывать, а пробовать/делать.kotjonokЯ внезапно вспомнила, прочитав Ваш совет, что в детстве (лет с 4 до 11- потом я сильно выросла и стало неудобно), я часами могла либо висеть вниз головой на ветке дерева или турнике, зацепившись коленками за перекладину или ветку и раскачиваясь, как мартышка на хвосте, либо кувыркаться вперёд назад. Мама относилась к этому очень добродушно. Когда я кувыркалась, она просто , проходя мимо считала:" двести одинадцать, двести двенадцать", а когда я была во дворе и к ней заходили гости и спрашивали: "а где твоя малышка"; она махнув рукой в сторону окна отвечала: "Да вон, висит". Была потребность двигаться и быть головой вниз. Но теперь-то это невозможно, к сожалению! Что-то в этом есть......metanymousАга, это-то и дает уверенность, что стимуляция вестибюлярного аппарата является ключом.kotjonokА что ещё может стимулировать вестибулярнтй аппарат? прыжки через скакалку, наклоны? Ломаю голову....metanymousА не надо стремиться к воспроизведению первичного паттерна "летучей мыши", "обезьяны-вниз-головой". Достаточно воспроизвести "танспортное покачивание". ДГ в "Черепахах" описывал такие как ваше состояния "качания вниз головой" как архаичных детских "демонов" творчества -- Вази. Вази "выскакивают" в жизни взрослых творческих людей и блокируют творчество. Их невозможно подавить/выключить. Но им нельзя давать полную волю. Если вы будете теперь полномасшабно регулярно висеть/качаться вниз головой вы будете "превращаться" в девочку соответствующего возраста. Но та девочка не знала о музыке то, что теперь знаете вы. Так?Лучше частично воспроизвести требования Вази, например:--обеспечить себя разумным покачиванием вверх головой--в пределах досягаемости повесить большое изображение "мира вниз головой". Ну, типа, какого-нибудь плаката/вида, перевернутого с ног на голову.А отдельно, вы можете придаться асанам йоги, делая акцент на всем что "вверх ногами".kotjonokТогда проще войти в транс и представить именно ту ситуацию, которая меня так вдохновила в последний раз. Мы сидели в креслах в смотровом салоне на корабле и навстречу плыла вода свинцового цвета, бурые скалы и серые облака низко-низко прямо над водой. А на коленях у меня лежала, подаренная подругой (Вы только не смейтесь) какая-то книжчка Наталии Правдиной. И я прямо на внутренней стороне обложки начала рисовать эскиз.metanymousАаа, а это не будет давать столь мощного ожидаемого вами эффекта: ведь вы описали очень особенную по настроению и внешним впечатлениям ситуацию. Если я правильно понимаю, такая ситуация будет стимулировать вполне замечательный, но ограниченный по разнообразию перечень музыкальных тем. Тогда уж нужно:-- вспомнить не менее эээ десятка таких сильных и СОВЕРШЕННО разных ситуаций.--погружением в транс/в каждую из них попросить подсознание найти, что такое есть связанное с каждой ситуацией, что а) стимулирует творческий настрой б) может быть "включено" в совершенно ином/любом контексте--попросить подсознание собрать все это вместе и включать КАЖДЫЙ РАЗ, когда вы приступаете к сочинению музыки
ochen' aktualnuyu i interesnuyu temu vy zatronuli. u menia takoi vorpos, ia zanimayus' art-om, risovanie i digital art. ia zametel chto ia polnostiu otkluchayus' i horosho risuyu kogda razgovarivayu po telephonu i risuyu v odno i tozhe vremia. interesno, kogda poesh i risuyesh (ia eshe ne probyval, segodnia posle raboty poprobuyu i soobshu) kakim obrazom tonal'nost i ritm budet vliat' na kachestvo risunka i 'inspiration'. i chto luchshe pet' - "intelligible" slova sushestvuyushego iazyka ili zhe pet' na glassolalia.
Замечательно. Я уже лет 10 борюсь с зависимостью творчества от "шевеления",Хм, если вы окончательно поборите "шевеления", вы (простите за плохие пресуппозиции) потеряете доступ к творчеству, которое питается от этих "шевелений".похоже - эту штуку стоит проработать всерьез.Тогда стоит обратить внимание на то, что в творческих "шевелениях" Котенка (и вообще) стоит различать две относительно независимые компоненты:--сами мышечные движения (тела, конечностей)--работу аппарата равновесия--ритмы/аритмику движений--ритмы/аритмику эээ "колыханий" -- того, что стимулирует аппарат равновесия
ochen' aktualnuyu i interesnuyu temu vy zatronuli. u menia takoi vorpos, ia zanimayus' art-om, risovanie i digital art. ia zametel chto ia polnostiu otkluchayus' i horosho risuyu kogda razgovarivayu po telephonu i risuyu v odno i tozhe vremia.Эээ, простите, это классика -- у вас есть какие-то таинственные/невыясненные процессы ВнутреннегоДиалога (ВД), вполне возможно особенная синестезия/представленность ВД (которое, формально есть Ad) и в Ar, и и в Ac. Я извиняюсь за такое заочное огульное диагностирование, но я уже не раз встречал такое сочетание:--заметное/значителное изменение метальной продуктивности при параллельном разговоре по телефону--наличие связки Ad/Ac/ArПомните, ссылку на тему: "одним ухом он слушал Пинк Флойд, а другим..." о том как начинал свое моделирование РБ? Так вот, это в точности то же самое -- РБ обладал (обладает?) этой уникальной синестезией Ad/Ac/Ar, которую еще никто внятно не исследовал. Которая может работать как сильнейший блокиратор ментальных процессов, но и как их мощнейший ресурс/стимулятор.interesno, kogda poesh i risuyesh (ia eshe ne probyval, segodnia posle raboty poprobuyu i soobshu) kakim obrazom tonal'nost i ritm budet vliat' na kachestvo risunka i 'inspiration'.Да, это будет интересно.i chto luchshe pet' - "intelligible" slova sushestvuyushego iazyka ili zhe pet' na glassolalia.Надо испробовать оба варианта.
А вы не подскажете, как еще можно улучшить/разнообразить процесс сидячей работы за компьютером? Очень уж монотонно, шея, спина устает, да и мозги...Стул, стол, экран - варьировать вроде мало чего можно, на первый взгляд :)Покачивания - супер! И во время процесса работы - может, экран под углом разным ставить? Я обычно вверх-вниз наклоняю, но можно ведь вправо-влево сдвигать, хотя вряд ли это повысит производительность :) Что еще можно?
1. Борюсь в моем предыдущем тексте надо было взять в кавычки :)2. В еврейской модели названия довольно многих важных процесов связаны с глаголами движения. Более того, система законов называется "галаха", что переводится как "хождение". Прямой смысл - "хождение по жизни". Но есть много смысловых идей.3. У меня, кстати, часто в консультативной работе происходило следующее - сложный вопрос в сидячей обстановке заходил в тупик, когда мы с клиентом начинали прогуливаться - ситуация начинала потихоньку раскручиваться. Ощущение, как будто ты вытаскиваешь "кончик" процесса (как рулетки) и прикрепляешь к движущей ленте (конвейеру), и он (процесс)"вынужден" разматываться раскатываясь по движущемуся конвейеру.4. Творческий процесс за компьютером добавляет еще один фактор - экран часто вводит в "пассивный транс", который "отключает" творческое начало. Я сажусь с целью написать, и плавно сползаю в тупое просматривание чужого. Поэтому, важно сформировать до того "стартовый" пакет идей, и за компом только "дожимать" его.5. У Вас в списке даже не два, а три процесса (три кита) - движение, ритм и вестибулярка.Все хороши. Я тут вспомнил Фенделькрайза - он включал идеомоторику, там движение переходило на "виртуальный" уровень. Наверное, это тоже интересно. Особенно, если это вставить "в одно ухо" :)6. Интересно, можно ли смоделировать "виртуально" группу учеников? Обычно, на лекциях - творческий поток идей порождается активнее.7. Я когда-то "смоделировал" своего сына, т.е. я решил сочинить сказку, пошел по улице, поставил возле рта диктофони представил, что рядом сидит мой сын и слушает. Получилось интересно. (Забавно, что когда я глянул название улицы, по которой шел - это была улица (сказочника) Бажова :) )8. Попробую подключить три кита поглядеть за эффектом. Хотя вот сейчас сама идея уже пробудила творческий процесс. (Мета - три кита ?!)9. Хорошо бы обобщить это - "Пособие в помощь сочинителю".
А вы не подскажете, как еще можно улучшить/разнообразить процесс сидячей работы за компьютером? Очень уж монотонно, шея, спина устает,Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.да и мозги...Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.Стул, стол, экран - варьировать вроде мало чего можно, на первый взгляд :)Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности. Это даст материал о двух наборах якорей рабочей обстановки:--один набор вызывает впечатление разнообразия--второй набор -- поддерживает впечатления отсутствия разнообразияЕсли хотите, это можно провести прямо в метапрактике.Покачивания - супер! И во время процесса работы - может, экран под углом разным ставить? Я обычно вверх-вниз наклоняю, но можно ведь вправо-влево сдвигать, хотя вряд ли это повысит производительность :) Что еще можно?Все можно. Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.Наверное :(А как определить, что менять?Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности. Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.Хочу! :)Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...
--Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.--Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?--Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.--Наверное :( А как определить, что менять?Хм, а почему, грустная улыбка? Мы же занимаемся моделированием. А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)--Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности.--Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...Куда же вы так спешите с выводами? :)--Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.--Хочу! :)Хорошо.--Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.--Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)Хм, так это есть "натуральный дзен" в вашей жизни :) Вы знаете, что есть два типа якорей, стимулирующих впечатления разнообразия и противоположные им. Но об их количестве вы только можете догадываться. Поэтому, они и есть, и их нет.Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...К настоящему моменту мы выделили три темы моделирования:--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"--того что за/на экране (тож. -- разнообразие)--моделирование якорей впечатлений разнообразия и противоположных в рабочей обстановке
1. Борюсь в моем предыдущем тексте надо было взять в кавычки :)Наверное, надо было :)2. В еврейской модели названия довольно многих важных процесов связаны с глаголами движения. Более того, система законов называется "галаха", что переводится как "хождение". Прямой смысл - "хождение по жизни". Но есть много смысловых идей.В китайской модели есть центральный процесс, который называют Дао, которое переводится глаголами движений.3. У меня, кстати, часто в консультативной работе происходило следующее - сложный вопрос в сидячей обстановке заходил в тупик, когда мы с клиентом начинали прогуливаться - ситуация начинала потихоньку раскручиваться.Да, таких примеров много. Давно уже бы пора кому-то сие обобщить и разработать модель консультативной работы "на прогулке".Другая сторона этого: интериоризация двигательной лексики в функции метафор ментальных процессов, например, что-то вроде: "рассмотрев эту идею, мы сейчас ПЕРЕЙДЕМ к рассмотрению к совершенно новых идей..."Ощущение, как будто ты вытаскиваешь "кончик" процесса (как рулетки) и прикрепляешь к движущей ленте (конвейеру), и он (процесс)"вынужден" разматываться раскатываясь по движущемуся конвейеру.Хм.4. Творческий процесс за компьютером добавляет еще один фактор - экран часто вводит в "пассивный транс", который "отключает" творческое начало.Это делает не экран сам по себе. Это сделали люди, которые спроектировали экран при полном игнорировании потребностей важнейших ментальных процессов. Поелику сии важнейшие процессы оказываются в загоне -- развивается ступор и всяческие защитные реакции.Я сажусь с целью написать, и плавно сползаю в тупое просматривание чужого. Поэтому, важно сформировать до того "стартовый" пакет идей, и за компом только "дожимать" его.Если подходить к этому принципиально -- нужно переделывать постепенно/полностью ВСЕ интерфейсы.5. У Вас в списке даже не два, а три процесса (три кита) - движение, ритм и вестибулярка. Все хороши. Я тут вспомнил Фенделькрайза - он включал идеомоторику, там движение переходило на "виртуальный" уровень. Наверное, это тоже интересно. Особенно, если это вставить "в одно ухо" :)Угм.6. Интересно, можно ли смоделировать "виртуально" группу учеников? Обычно, на лекциях - творческий поток идей порождается активнее.Это зависит от того, какие методы/виды диалога вести:http://www.livejournal.com/community/openmeta/37584.html?thread=420048#t4200487. Я когда-то "смоделировал" своего сына, т.е. я решил сочинить сказку, пошел по улице, поставил возле рта диктофони представил, что рядом сидит мой сын и слушает. Получилось интересно. (Забавно, что когда я глянул название улицы, по которой шел - это была улица (сказочника) Бажова :) )Кто-то любит называть это "синхронизациями".8. Попробую подключить три кита поглядеть за эффектом. Хотя вот сейчас сама идея уже пробудила творческий процесс. (Мета - три кита ?!)Не понял.9. Хорошо бы обобщить это - "Пособие в помощь сочинителю".Обобщить что? Сочинитель чего?
( на секунду высовывая нос из-под груды эскизов): ПИШЕТСЯ, ПИШЕТСЯ!!!!! Так легко и взахлёб вторые сутки пишется, что очень удивилась, посмотрев на часы. А что помогло- потом поделюсь, пока муза не упорхнула. Спасибо умным-преумным друзьям за дельные советы. Побежала писать далше:)))))) http://www.livejournal.com/users/kotjonok/101331.htmlТсс, не будем ее сейчас беспокоить вопросами... :)
9. Хорошо бы обобщить это - "Пособие в помощь сочинителю".Обобщить что? Сочинитель чего?Все о том же. Технологии в помощь "сочинителям" творческих текстов.собрать все процессы, которые помогают/мешают процессу тексто(и не только)-творения, включая программистов за (нехорошим) экраном, который сам уже является целым миром (во многом кривым), который было бы весьма благородно "выровнять".Мы когда-то обсуждали это с Мерилин Аткинсон...
--9. Хорошо бы обобщить это - "Пособие в помощь сочинителю".--Обобщить что? Сочинитель чего?--Все о том же. Технологии в помощь "сочинителям" творческих текстов.А чем "творческий" текст отличается от "нетворческого"?собрать все процессы, которые помогают/мешают процессу тексто(и не только)-творения,1 А что такое собираются "творить" кроме текстов?2 Кто будет "обобщать"/собирать все эти "процессы"? Кто будет писать "Пособие в помощь сочинителю"?включая программистов за (нехорошим) экраном, который сам уже является целым миром (во многом кривым), который было бы весьма благородно "выровнять".Можно поставить промежуточную задачу: оптимизировать этот "кривой мир" мнимальными средствами, но с максимальной отдачей.Мы когда-то обсуждали это с Мерилин Аткинсон...Да, между такими обсуждениями и реальными стартапами финансируемых проектов дистанция огромного размера.
Хорошо бы еще научиться отключать/фильтровать/подавлять или использовать внешние шумы, движения, мелькания, картины, которые меня сильно отвлекают от работы за компьютером.
Хорошо бы еще научиться отключать/фильтровать/подавлять или использовать внешние шумы,движения, мелькания, картины, которые меня сильно отвлекают от работы за компьютером.1 Внешние шумы обычно отвлекают когда есть какие-то значимые внутренние звуки/шумы.2 Движения, мелькания -- аналогично.
Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.А как их придумать?Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?Я к сожалению не могу не то что несколько суток, а несколько минут сидеть неподвижно в статической позе :)Результат автоаварии 15-летней давности и 2-я группа...Могу только слегка покачиваясь :)А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)Есть, возможно, еще одно эффективное направление моделирования - потому что есть занятия за компьютером, в той же позе и в той же расстановке, но когда "время летит очень быстро". То есть не замечаешь ничего из-за интересного занятия - бах, а уже пара часов пролетела. Проблема в том, что есть немало видов деятельности, скучных и неинтересных - а их надо делать. Вот с ними бы разобраться, чтобы и с ними время летело...За/на экране? "За" скорее... "На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости Кратковременную усталость наверно снять проще, просто встав из-за компьютера?б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"А можно - на ощущения "время летит"? Я не очень понимаю про разнообразие...--моделирование якорей впечатлений?
--Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.--А как их придумать?В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":--мы "теоретически"/моделирующЕ придумываем всяческие двигательные паттерны/ухищрения, которые снабжают кинестетику напрямую определенными ресурсами и, дополнительно, обеспечивают ресурсами самочувствие, активность, настроение и т.п.--мы не занимаемся "общим" моделированием, мы обращаемся к конкретному субъекту и исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает. Если субъекта интересуют какие-то новые движения в определенном контексте, но он не имеет доступа к их осознанию, то, значит, такие движения уже у него есть, но они репрезентированы на подсознательном уровне и нам необходимо только обеспечить доступ субъекта к таким ресурсам. Но мы не утруждаем субъекта принятием этого на веру, мы просто эээ помогаем ему -- делаем моделирование на эту конкретную тему.--третье направление комбинирует первые два--Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?--Я к сожалению не могу не то что несколько суток, а несколько минут сидеть неподвижно в статической позе :) Результат автоаварии 15-летней давности и 2-я группа... Могу только слегка покачиваясь :)Эээ, я не собираюсь эээ вторгаться/оспаривать объективные/субъективные данные последствий перенесенной вами травмы и то, как они ограничивают способность испытывать комфорт от малоподвижности, потому что а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм--А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)--Есть, возможно, еще одно эффективное направление моделирования - потому что есть занятия за компьютером, в той же позе и в той же расстановке, но когда "время летит очень быстро". То есть не замечаешь ничего из-за интересного занятия - бах, а уже пара часов пролетела.Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале. Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?--Проблема в том, что есть немало видов деятельности, скучных и неинтересных - а их надо делать. Вот с ними бы разобраться, чтобы и с ними время летело...Это стандартная задача, на это я уже указывал.--За/на экране? "За" скорее... "На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости--Кратковременную усталость наверно снять проще, просто встав из-за компьютера?1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.2 Если угодно -- моделировать циклы чередования работа-разминка.--б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"--А можно - на ощущения "время летит"? Я не очень понимаю про разнообразие...Про "разнообразие" заговорили первым вы. Если связь: разнообразие => время летит очень быстро?--моделирование якорей впечатлений?Неважно, проехали.
Т.е. когда сам хочешь отвлечься?!____________________Когда сам не можешь не отвлечься.Эффект проекции...__________________Совершенно верно, это механизм обеспечения эээ сенсорного основания проекции.
Что такое "стандартная субмодальная оптимизация"? Где можно про это прочитать? Кстати, актуально ли по Вашему мнению "минимальное чтиво", на которое есть ссылка в опенмете?
Что такое "стандартная субмодальная оптимизация"? Где можно про это прочитать?___________________________Это в двух книгах:1 Используйте свой мозг для изменений2 Измените свой ум и сохраните измененияКстати, актуально ли по Вашему мнению "минимальное чтиво", на которое есть ссылка в опенмете?____________________________Да. За вычетом Уилбера.
В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладаетЭту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травмНо ведь контекст же - сидение за компьютером?Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале. Я не отказываюсь! :)Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро? Думаю...*пауза*Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой.Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?Это стандартная задача, на это я уже указывал. Так что с ней делать-то - лично мне? :)"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать. Ok.1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе. Ну да! И что дальше?Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)Или спешу? :)
У меня есть книга "Используйте свой мозг для изменения" в переводе Льва Миникеса и Галины Сгонник, издана по заказу Лаборатории Прикладной Психологии в 1992 году. Кстати это моя первая книга по НЛП. Как по Вашему этот перевод - нормальный? Есть ли в Интернете более качественные переводы названных книг?
--В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает--Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.Замечательно и неудивительно, вот ваши слова, соотвествующие этому:
ро DHE, экспериментировал с созданием подобных интерфейсов - ну работает и неплохо... Вы же сами знаете... Кстати, вот сегодня попробую встроить себе такую панель, как в компьютере - "вывод текущей мозговой активности в процентах" :)
Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:--настроя "чтобы время бежало незаметно"--физического комфорта во время работы--а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере--Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.Ну, обратная связь нужна для метапрактика. Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".--б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм--Но ведь контекст же - сидение за компьютером?Ну да, этим я подчеркнул, что по этому направлению требуется решение обратной задачи.--Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.--Я не отказываюсь! :) Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...Нет, это пошел непосредственный процесс моделирования и у вас произошло непроизвольное самоуточнение.--Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?--Думаю... *пауза*Хорошо.Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...Да.Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой. Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интересТо есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?Субъективное разнообразие.--Это стандартная задача, на это я уже указывал.--Так что с ней делать-то - лично мне? :)Лично, отдельно вам что делать я не знаю. Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.--"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)--В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.--Ok.Угм.--1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.--Ну да! И что дальше? Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)Или спешу? :)Да, объясняю на метауровне. Торопиться/неторопиться -- решать вам.
Ну что значить -- вредно? Я же нигде не говорил:--что в целом оцениваю такие работы отрицательно. В некотором неопределенном контексте чтение таких работ требует определенной гимнастики ума.--в контексте моделирования чтение Уилбера неполезно а) по причине категорического отсутствия связи с моделированием б) потребных огромных временных затрат
Интересный вопрос. "Нормальных" переводов базовой литературы НЛП, практически, нет. В какой мере перевод Миникеса приемлемый? Я делал оценку его других переводов -- уровень типичный -- не лучше, не хуже других. Начать можно с этого, если тебе непривычно читать с экрана. Потребность/необходимость уточнять придет потом.
Про нормальные переводы по-моему было подробное обсуждение в Опенмете когда начинался перевод Лягушек. Почему дальше не продолжается эта работа? С экрана я читаю, но пока не нашел этих книг.
Где-то в ЖЖ у Аилева было обсуждение как музыка влияет/помогает работе. Там по-моему было много интересного. Мне кажется было бы и здесь интересно продолжить эту тему.
А кто будет продолжать? Продолжают только активные/желающие. Тема знаковая и будет вместе с другими темами перенесена в метапрактика, тем более, что это "наша" тема. Если хочешь ускорить ее инициацию в метапрактике -- собери по ней ссылки в опенмета и приведи здесь.Обратись к "народу" -- попроси поделиться ссылками, это можно сделать в отдельном новом топике.
А самую интегральную практику Вы как оцениваете? Вроде бы здравая идея - гармонично развивать разные сферы своей жизни.И ведь даже списки конкретных упражнений-занятий есть.Хотя на это можно возразить, что неизвестна эффективность комплекса этих упражнений, и они не прошли по критериям необходимости и достаточности. Да?
Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:Встроив панель загрузки мозга, получил вчера результат "03%"В принципе, как-то так я и предполагал :) , но смутил нолик впереди.Вот теперь думаю - это "три процента" или "мозг просит Скорой помощи-03"?..... Или из-за того, что я панель так спроектировал, с двумя разрядами? Но первый разряд в принципе может и не загораться/включаться, может оставаться тусклым. А тут - нолик горит.А может, 103%, утомление, просто единичка не влезла? :) Но вроде 100% - максимум установил.Калибровать сложно...--настроя "чтобы время бежало незаметно"--физического комфорта во время работыОпыта крайне мало, да и не с кем посоветоваться в случае чего...Боюсь, в такой важной для меня области либо напорчу, либо долго буду настраивать, а толку мало будет...Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".Обязательство такое - даю.До орехов... хм... ассоциируется с "получишь на орехи!"... А можно - до компота? :)Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интересСубъективное разнообразие.Думая еще на эту тему, выяснил, что интерес (ну не совсем все же интерес, может быть и совсем не интересно, и тем не менее захватывающе; хотя...) - да, субъективное разнообразие (типа, "эмоции") : не работает, потому что (как и следовало, в принципе, ожидать) блокируется сознанием...Из чего довольно очевидный вывод возможного движения к техникам остановки ВД! 8-0Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.Если вас не сильно затруднит...
А самую интегральную практику Вы как оцениваете? Вроде бы здравая идея - гармонично развивать разные сферы своей жизни.Я положительно отношусь к идее/мечте об интегральной практике и считаю гармоничное развитие разных сфер жизни важным.И ведь даже списки конкретных упражнений-занятий есть.Вместе с тем, существуют принципиально столь разные подходы к реализации этой идеи и подход Уилбера мне кажется наихудшим из всех возможных. Я уже привел немалое число аргументов за это и буду продолжать по мере возможности. Засим, списки конкретных упражнений по развития эээ "интегральности" приведенные в у-подходе слоль же сомнительные сколько и сам подход.Хотя на это можно возразить, что неизвестна эффективность комплекса этих упражнений, и они не прошли по критериям необходимости и достаточности.Прежде чем хвататься за "интегральные" упражнения не худо бы получить внятное/конкретное объяснение что же это есть такое.Да?Да.
--Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:--Встроив панель загрузки мозга, получил вчера результат "03%" В принципе, как-то так я и предполагал :) , но смутил нолик впереди. Вот теперь думаю - это "три процента" или "мозг просит Скорой помощи-03"?..... Или из-за того, что я панель так спроектировал, с двумя разрядами? Но первый разряд в принципе может и не загораться/включаться, может оставаться тусклым. А тут - нолик горит. А может, 103%, утомление, просто единичка не влезла? :) Но вроде 100% - максимум установил. Калибровать сложно...Мне это не понятно:--почему не пойти и не переделать интерфейс/шкалу указателя, чтобы исключить неоднозначность--почему не сделать интерфейсы, которые управляют непосредственно ощущениями от тела в рабочей ситуации и рабочими настроями--настроя "чтобы время бежало незаметно" --физического комфорта во время работы--Опыта крайне мало, да и не с кем посоветоваться в случае чего... Боюсь, в такой важной для меня области либо напорчу, либо долго буду настраивать, а толку мало будет...Разумно.--Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".--Обязательство такое - даю. До орехов... хм... ассоциируется с "получишь на орехи!"... А можно - до компота? :)Ну да -- от первого блюда до десерта :)--Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес--Субъективное разнообразие.--Думая еще на эту тему, выяснил, что интерес (ну не совсем все же интерес, может быть и совсем не интересно, и тем не менее захватывающе; хотя...)"Захватывающе" -- точнее всего характеризует/определяет то что вы собираетесь моделировать?- да, субъективное разнообразие (типа, "эмоции") : не работает, потому что (как и следовало, в принципе, ожидать) блокируется сознанием...Ммм, я бы с этим не торопился.Из чего довольно очевидный вывод возможного движения к техникам остановки ВД! 8-0Ну вот как вас разогнало...--Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.--Если вас не сильно затруднит...Хм, почему это меня должно затруднять?Итак, после предварительного прохода, как вы набело определите проблему, -- что вы хотите? Что мы собираемся моделировать? Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"
Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"А что значит "в специальный топик" - что я должен сделать? Как-то его создать (как и где), чтобы вы потом его переименовали или как еще?
--Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"--А что значит "в специальный топик" - что я должен сделать? Как-то его создать (как и где), чтобы вы потом его переименовали или как еще?http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html
Так же как ты копируешь строку текста:--подводишь стрелочку к началу/конце строки--нажимаешь и удерживаешь левую кнопку на мышке--ведешь стрелку вдоль строки -- она окрашивается в синий цвет--после этого восстанавливаешь положение стрелочки на окрашенной полосе и--нажимаешь правую кнопку мыши--выскакивает табличка/иконка с надписями, среди который есть надпись "копировать"--наводишь стрелку уже на эту надпись и нажимаешь левую кнопочку на мышке -- все -- строка скопировалась в некий буфер/временную память--теперь открываешь место куда тебе надо разместить скопированное--кликаешь по правой кнопочке -- выскакивает иконка с надписями и там активна надпись "вставить"--кликаешь по ней и скопированная строка появляется на экране
Я не знаю по теме это или нет, но мне все это обсуждение оптимизации рабочего процесса сильно напоминает обучение скорочтению. Я пытался обучиться скорочтению в конце 80-х годов в г.Омске. Там было в том числе и подавление вокализации -проговаривания читаемого текста (внутреннего диалога) и расширение активного пля зрения для того, чтобы видеть часть строки или всю строку текста в целом. Там же приводился пример того, как обучают скорочтению во Франции. Там издают несколько томов книг, в которых текст расположен столбиком, ширина которого постепенно расширяется с 2-3 сантиметров до ширины обычной сторки в книге. Некоторые продвинутые слушатели задавали вопросы про использования компьютера для этих целей. Но тогда технические возможности были значительно слабее. Как считаете нужно ли поискать на эту тему или нет - поезд ушел? Материал только печатный. Я как раз только что узнал про возможности автопрокрутки, наверное она бы подошла для этих целей.
Я не знаю по теме это или нет, но мне все это обсуждение оптимизации рабочего процесса сильно напоминает обучение скорочтению.Хм, интересная ассоциация.Я пытался обучиться скорочтению в конце 80-х годов в г. Омске. Там было в том числе и подавление вокализации -проговаривания читаемого текста (внутреннего диалога) и расширение активного пля зрения для того, чтобы видеть часть строки или всю строку текста в целом. Там же приводился пример того, как обучают скорочтению во Франции. Там издают несколько томов книг, в которых текст расположен столбиком, ширина которого постепенно расширяется с 2-3 сантиметров до ширины обычной сторки в книге. Некоторые продвинутые слушатели задавали вопросы про использования компьютера для этих целей. Но тогда технические возможности были значительно слабее. Как считаете нужно ли поискать на эту тему или нет - поезд ушел?Конечно поищи. Кажется, технически это будет просто -- организовать (преобразовать) каждый раз на странице электронного текста "расходящуюся" колонку текста.Материал только печатный. Я как раз только что узнал про возможности автопрокрутки, наверное она бы подошла для этих целей.Автопрокрутка это что такое?
>Там издают несколько томов книг, в которых текст расположен столбиком, ширина которого постепенно расширяется с 2-3 сантиметров до ширины обычной сторки в книге.Насколько постепенно?
Я точно не помню, но по-моему там говорилось о нескольких томах книги чуть-ли не до 30 томов. Таким образом очень постепенно и "механически" расширяется активное поле зрения. У обычного человека оно составляет около 3 сантиметров. По этой причине колонки в газетах и печатались такой ширины. По мере расширения активного поля зрения воспринимается слово, затем несколько слов целиком, а затем и вся строка текста. Идет продолжение процесса, который проходит каждый человек при обучении чтению. Сначала мы учимся читать по буквам, потом по слогам, дальше по словам, а затем целыми строками. Обучившийся таким образом человек может "сканировать" текст, скользя взглядом по странице сверху вниз. Здесь как раз и пригодится автопрокрутка. Но авторы методики скорочтения считали такой "механический" способ обучения несколько примитивным и предлагали комплексный метод, который я постораюсь найти.