...  ↑

А вы не подскажете, как еще можно улучшить/разнообразить процесс сидячей работы за компьютером? Очень уж монотонно, шея, спина устает,
Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.

да и мозги...
Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.

Стул, стол, экран - варьировать вроде мало чего можно, на первый взгляд :)
Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности. Это даст материал о двух наборах якорей рабочей обстановки:
--один набор вызывает впечатление разнообразия
--второй набор -- поддерживает впечатления отсутствия разнообразия

Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.

Покачивания - супер! И во время процесса работы - может, экран под углом разным ставить? Я обычно вверх-вниз наклоняю, но можно ведь вправо-влево сдвигать, хотя вряд ли это повысит производительность :) Что еще можно?
Все можно. Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.

Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.
Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...

Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
Наверное :(
А как определить, что менять?

Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности.
Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...

Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
Хочу! :)

Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)

Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...

--Это как йога асан -- надо вырабатывать собственную ассану-за-компьютером -- специальную позу, в которой не устают ни шея, ни спина.
--Как раз вчера думал про асаны - только какие-нибудь динамические. Типа, когда они животом внутренние органы массируют :) - также во время сидения, + какие-то похлопывания, пощипывания, смена напряжения внутренними мышцами...
Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.

Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?

--Для компенсации усталости мозгов, наверное, надо что-то изменять в самой работе, в том, что на экране/по ту сторону экрана.
--Наверное :( А как определить, что менять?
Хм, а почему, грустная улыбка? Мы же занимаемся моделированием. А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)

--Надо исследовать глагол "варьировать" опросником по критериям важности.
--Все равно же рабочая обстановка весьма фиксирована - если надо сильно менять расстановку или мебель - вряд ли возможно...
Куда же вы так спешите с выводами? :)

--Если хотите, это можно провести прямо в метапрактике.
--Хочу! :)
Хорошо.

--Но вопрос в том, что это разнообразие-разнообразия как бы есть и, как бы и его нет. Важно выявлять это мета-разнообразие ТОЛЬКО в системе.
--Это для меня сложно - "как бы есть и как бы нет" - дзен какой-то :)
Хм, так это есть "натуральный дзен" в вашей жизни :) Вы знаете, что есть два типа якорей, стимулирующих впечатления разнообразия и противоположные им. Но об их количестве вы только можете догадываться. Поэтому, они и есть, и их нет.

Система наверно получится довольно большой, даже если брать только рабочий процесс - всевозможные внешние "раздражители" :) все равно будут...

К настоящему моменту мы выделили три темы моделирования:
--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"
--того что за/на экране (тож. -- разнообразие)
--моделирование якорей впечатлений разнообразия и противоположных в рабочей обстановке

Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.
А как их придумать?

Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?
Я к сожалению не могу не то что несколько суток, а несколько минут сидеть неподвижно в статической позе :)
Результат автоаварии 15-летней давности и 2-я группа...
Могу только слегка покачиваясь :)

А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)
Есть, возможно, еще одно эффективное направление моделирования - потому что есть занятия за компьютером, в той же позе и в той же расстановке, но когда "время летит очень быстро". То есть не замечаешь ничего из-за интересного занятия - бах, а уже пара часов пролетела. Проблема в том, что есть немало видов деятельности, скучных и неинтересных - а их надо делать. Вот с ними бы разобраться, чтобы и с ними время летело...
За/на экране? "За" скорее... "На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)

--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости
Кратковременную усталость наверно снять проще, просто встав из-за компьютера?

б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"
А можно - на ощущения "время летит"? Я не очень понимаю про разнообразие...

--моделирование якорей впечатлений
?

--Первая тема: придумать движения, которые позволяют разнообразить работу за компьютером.
--А как их придумать?
В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":

--мы "теоретически"/моделирующЕ придумываем всяческие двигательные паттерны/ухищрения, которые снабжают кинестетику напрямую определенными ресурсами и, дополнительно, обеспечивают ресурсами самочувствие, активность, настроение и т.п.

--мы не занимаемся "общим" моделированием, мы обращаемся к конкретному субъекту и исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает. Если субъекта интересуют какие-то новые движения в определенном контексте, но он не имеет доступа к их осознанию, то, значит, такие движения уже у него есть, но они репрезентированы на подсознательном уровне и нам необходимо только обеспечить доступ субъекта к таким ресурсам. Но мы не утруждаем субъекта принятием этого на веру, мы просто эээ помогаем ему -- делаем моделирование на эту конкретную тему.

--третье направление комбинирует первые два

--Вторая тема: научиться сидеть за компом в такой позе/состоянии, в которой сидят на медитациях хоть по нескольку суток. А ведь медитативные позы/положения, практически, малоподвижны, так?
--Я к сожалению не могу не то что несколько суток, а несколько минут сидеть неподвижно в статической позе :) Результат автоаварии 15-летней давности и 2-я группа... Могу только слегка покачиваясь :)
Эээ, я не собираюсь эээ вторгаться/оспаривать объективные/субъективные данные последствий перенесенной вами травмы и то, как они ограничивают способность испытывать комфорт от малоподвижности, потому что а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм

--А в этом случае, -- отмоделировать "впечатление разнообразия" того, что за/на экране вполне посильная задача :)
--Есть, возможно, еще одно эффективное направление моделирования - потому что есть занятия за компьютером, в той же позе и в той же расстановке, но когда "время летит очень быстро". То есть не замечаешь ничего из-за интересного занятия - бах, а уже пара часов пролетела.
Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале. Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?

--Проблема в том, что есть немало видов деятельности, скучных и неинтересных - а их надо делать. Вот с ними бы разобраться, чтобы и с ними время летело...
Это стандартная задача, на это я уже указывал.

--За/на экране? "За" скорее... "На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.

--статики/динамики рабочей позы а) для устранения усталости
--Кратковременную усталость наверно снять проще, просто встав из-за компьютера?
1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
2 Если угодно -- моделировать циклы чередования работа-разминка.

--б) для прямого воздействия на ОЩУЩЕНИЯ "разнообразия"
--А можно - на ощущения "время летит"? Я не очень понимаю про разнообразие...
Про "разнообразие" заговорили первым вы. Если связь: разнообразие => время летит очень быстро?

--моделирование якорей впечатлений
?
Неважно, проехали.

В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает

Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.

а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.

б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм

Но ведь контекст же - сидение за компьютером?

Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
Я не отказываюсь! :)
Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...

Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?

Думаю...

*пауза*

Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...

Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой.
Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)

То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?

Это стандартная задача, на это я уже указывал.
Так что с ней делать-то - лично мне? :)

"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.

Ok.

1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.

Ну да! И что дальше?
Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)

--В этом месте следует отметить три направления для такого "придумывания":
...исходим из базовой пресуппозиции, по которой всеми необходимыми ресурсами субъект уже обладает
--Эту - можно? :) Я её всегда полностью разделял.
Замечательно и неудивительно, вот ваши слова, соотвествующие этому:

ро DHE, экспериментировал с созданием подобных интерфейсов - ну работает и неплохо... Вы же сами знаете... Кстати, вот сегодня попробую встроить себе такую панель, как в компьютере - "вывод текущей мозговой активности в процентах" :)

Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:
--настроя "чтобы время бежало незаметно"
--физического комфорта во время работы

--а) мне не известен масштаб вашего интереса к изменениям в этой сфере
--Как минимум я беру на себя ответственность, что буду давать постоянную и качественную обратную связь.
Ну, обратная связь нужна для метапрактика. Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".

--б) обычно ставят противоположную задачу -- как увеличить подвижность/уменьшить двигательные ограничения после травм
--Но ведь контекст же - сидение за компьютером?
Ну да, этим я подчеркнул, что по этому направлению требуется решение обратной задачи.

--Достижение "разнообразия" -- так ВЫ определили свой интерес вначале.
--Я не отказываюсь! :) Показалось на тот миг, что разнообразие... Может, плохо смоделировал своё правильное состояние, но может быть, и более глубокие причины...
Нет, это пошел непосредственный процесс моделирования и у вас произошло непроизвольное самоуточнение.

--Не существует ли такая зависимость/последовательность: разнообразие => время летит очень быстро?
--Думаю... *пауза*
Хорошо.

Когда пишешь постинг "погруженно" в тему - этот процесс более бессознательный, чем когда начинаешь осознанно моделировать. Оценка на сознательном уровне - разнообразие конечно влияет, но не сильно...
Да.

Хотя интерес - тоже не самое главное. Сейчас ищу ситуации, когда время летит - может быть и интересно, и неинтересно... Важнее (очередной уровень понимания :) - наличие сильных эмоций (не обязательно положительных). Иногда и проблемные вещи тоже создают правильный (желаемый) настрой. Знакомый психиатр сразу заговорил бы про подавленные эмоции :)
Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес

То есть разнообразие - но не "производственное" (не на уровне формы работы с компьютером). Эмоциональное?
Субъективное разнообразие.

--Это стандартная задача, на это я уже указывал.
--Так что с ней делать-то - лично мне? :)
Лично, отдельно вам что делать я не знаю. Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.

--"На" - очень схожи. Хотя, конечно, по субмодальностям слегка различаются :)
--В этом месте скрывается тонкий момент. Его надо зафиксировать.
--Ok.
Угм.

--1 Надо сохранять радикальную постановку вопроса: как обеспечить в течении длительного/неограниченного времени хорошую работоспособность при безотрывной работе.
--Ну да! И что дальше? Я просто так пишу, потому что мне кажется, что вы объясняете только на метауровне :)
Или спешу? :)
Да, объясняю на метауровне. Торопиться/неторопиться -- решать вам.

Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:

Встроив панель загрузки мозга, получил вчера результат "03%"
В принципе, как-то так я и предполагал :) , но смутил нолик впереди.
Вот теперь думаю - это "три процента" или "мозг просит Скорой помощи-03"?..... Или из-за того, что я панель так спроектировал, с двумя разрядами? Но первый разряд в принципе может и не загораться/включаться, может оставаться тусклым. А тут - нолик горит.
А может, 103%, утомление, просто единичка не влезла? :) Но вроде 100% - максимум установил.
Калибровать сложно...


--настроя "чтобы время бежало незаметно"
--физического комфорта во время работы

Опыта крайне мало, да и не с кем посоветоваться в случае чего...
Боюсь, в такой важной для меня области либо напорчу, либо долго буду настраивать, а толку мало будет...

Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".

Обязательство такое - даю.

До орехов... хм... ассоциируется с "получишь на орехи!"... А можно - до компота? :)

Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес
Субъективное разнообразие.

Думая еще на эту тему, выяснил, что интерес (ну не совсем все же интерес, может быть и совсем не интересно, и тем не менее захватывающе; хотя...) - да, субъективное разнообразие (типа, "эмоции") : не работает, потому что (как и следовало, в принципе, ожидать) блокируется сознанием...
Из чего довольно очевидный вывод возможного движения к техникам остановки ВД! 8-0

Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.
Если вас не сильно затруднит...

--Но тогда мне непонятно: а почему вы просто не встроите себе DHE-интерфейсы?:
--Встроив панель загрузки мозга, получил вчера результат "03%" В принципе, как-то так я и предполагал :) , но смутил нолик впереди. Вот теперь думаю - это "три процента" или "мозг просит Скорой помощи-03"?..... Или из-за того, что я панель так спроектировал, с двумя разрядами? Но первый разряд в принципе может и не загораться/включаться, может оставаться тусклым. А тут - нолик горит. А может, 103%, утомление, просто единичка не влезла? :) Но вроде 100% - максимум установил. Калибровать сложно...
Мне это не понятно:
--почему не пойти и не переделать интерфейс/шкалу указателя, чтобы исключить неоднозначность
--почему не сделать интерфейсы, которые управляют непосредственно ощущениями от тела в рабочей ситуации и рабочими настроями

--настроя "чтобы время бежало незаметно" --физического комфорта во время работы
--Опыта крайне мало, да и не с кем посоветоваться в случае чего... Боюсь, в такой важной для меня области либо напорчу, либо долго буду настраивать, а толку мало будет...
Разумно.

--Для меня нужно обязательство "не выход" с вашей стороны из процесса моделирования до самого конца. Его надо проделывать как говаривал Эриксон "от супа до орехов".
--Обязательство такое - даю. До орехов... хм... ассоциируется с "получишь на орехи!"... А можно - до компота? :)
Ну да -- от первого блюда до десерта :)

--Ага, цепочка нарастает: разнообразие => время летит незаметно => интерес
--Субъективное разнообразие.
--Думая еще на эту тему, выяснил, что интерес (ну не совсем все же интерес, может быть и совсем не интересно, и тем не менее захватывающе; хотя...)

"Захватывающе" -- точнее всего характеризует/определяет то что вы собираетесь моделировать?

- да, субъективное разнообразие (типа, "эмоции") : не работает, потому что (как и следовало, в принципе, ожидать) блокируется сознанием...
Ммм, я бы с этим не торопился.

Из чего довольно очевидный вывод возможного движения к техникам остановки ВД! 8-0
Ну вот как вас разогнало...

--Мы могли бы начать более четкий процесс моделирования в отдельном топике.
--Если вас не сильно затруднит...
Хм, почему это меня должно затруднять?

Итак, после предварительного прохода, как вы набело определите проблему, -- что вы хотите? Что мы собираемся моделировать? Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"

Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"

А что значит "в специальный топик" - что я должен сделать? Как-то его создать (как и где), чтобы вы потом его переименовали или как еще?

--Ответ помещайте уже в специальный топик. Я его назову достаточно общЁ: "Оптимизация рабочего процесса"
--А что значит "в специальный топик" - что я должен сделать? Как-то его создать (как и где), чтобы вы потом его переименовали или как еще?

http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html