Нам песня строить и жить помогает...
metanymous в Metapractice (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Оптимизация рабочего процесса | |||||
| Оптимизация рабочего процесса | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. | |||||
| Одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. | metanymous | ||||
| Плеер в уши | |||||
| Плеер в уши | ailev | ||||
| А как насчет того, чтобы формировать свое поведение? | |||||
| А как насчет того, чтобы формировать свое поведение? | metanymous | ||||
| Мажорное настроение | |||||
| Мажорное настроение | ailev | ||||
| levi.ru | |
| http://www.levi.ru/. | |
| http://www..levi.ru/. | |
| livejournal.com | |
| http://www.livejournal.com/users/ailev/243607.html | |
| Этюд моделирования | |||||
| Этюд моделирования | metanymous | ||||
| ... | metanymous | ||||
Здесь находится обсуждение того, кому какая музыка помогает работать: http://www.livejournal.com/users/ailev/243607.html
Было бы интересно продолжить эту тему.
(в уме удерживая те или иные цели моделирования)
34 комментария
сначала старые сначала новые
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Что-то в последнее время стал фоново слушать не музыку (совсем достает!..), а рассказы-выступления разных мастеров :) Главное, чтобы не на русском языке, чтобы сознание не включалось. Желательно, на экзотическом каком-нибудь (неевропейском).
Ассоциируются забавно:
Бэндлер - блюз, далай-лама - классика :)
Что-то в последнее время стал фоново слушать не музыку (совсем достает!..), а рассказы-выступления разных мастеров :)
Слушайте Эриксона.
Главное, чтобы не на русском языке, чтобы сознание не включалось. Желательно, на экзотическом каком-нибудь (неевропейском).
На суахили :)
Ассоциируются забавно: Бэндлер - блюз, далай-лама - классика :)
Забавно. Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
М.б. вы подскажете его (себе) сами?
Слушайте Эриксона.
Главное, чтобы не на русском языке, чтобы сознание не включалось. Желательно, на экзотическом каком-нибудь (неевропейском).
На суахили :)
Ассоциируются забавно: Бэндлер - блюз, далай-лама - классика :)
Забавно. Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
М.б. вы подскажете его (себе) сами?
Слушайте Эриксона.
Угу!
На суахили :)
(вполголоса, озираясь по сторонам) хочу какой-нибудь северокавказский...
Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
"Ассоциируются забавно:"
В чьей голове и в каком её месте и вы заметили такие ассоциации, и какого они цвета? :-)
Угу!
На суахили :)
(вполголоса, озираясь по сторонам) хочу какой-нибудь северокавказский...
Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
"Ассоциируются забавно:"
В чьей голове и в каком её месте и вы заметили такие ассоциации, и какого они цвета? :-)
Хм...
"в каком её месте и вы заметили"
Не понял, откуда взялась "и" в этой фразе!
"в каком её месте и вы заметили"
Не понял, откуда взялась "и" в этой фразе!
Наконец-то мне удалось найти в ЖЖ у Аилева обсуждение музыки как помощи для работы и отдыха. Для меня это актуальная тема, т.к. работать на компьютере приходится в присутствии говорящих людей, телевизора и других отвлекающих факторов. Я подумал, что было бы неплохо подобрать музыку, которая будет "забивать" внешние шумы и помогать работать. Мои попытки сделать это самостоятельно привели к следующим выводам:
1) Песни на русском языке меня отвлекают от работы - я слушаю текст.
2) Песни на иностранном языке отвлекают меньше, но тоже не очень способствуют повышению работоспособности.
3) Музыка без слов, инструментальная значительно лучше воспринимается и частично "забивает" внешние звуки.
Вопрос в том как найти и подобрать такую музыку, которая наилучшим образом отвлекала от внешних шумов и звуков и настраивала на работу. Но как в таком случае понимать комментарии Метанимуса о том, что "Внешние шумы обычно отвлекают когда есть какие-то значимые внутренние звуки/шумы". Получается, что сколько не отвлекайся с помощью музыки от внешних факторов, ничего не поможет, пока не проведешь их стандартной субмодальной оптимизации. Читаю рекомендованные по этому поводу "Используйте свой мозг для изменений" но, пока не нашел эту процедуру. Вторую книгу "Измените свой ум и сохраните изменения" тоже пока не нашел.
Кстати: где взять Эриксона?
1) Песни на русском языке меня отвлекают от работы - я слушаю текст.
2) Песни на иностранном языке отвлекают меньше, но тоже не очень способствуют повышению работоспособности.
3) Музыка без слов, инструментальная значительно лучше воспринимается и частично "забивает" внешние звуки.
Вопрос в том как найти и подобрать такую музыку, которая наилучшим образом отвлекала от внешних шумов и звуков и настраивала на работу. Но как в таком случае понимать комментарии Метанимуса о том, что "Внешние шумы обычно отвлекают когда есть какие-то значимые внутренние звуки/шумы". Получается, что сколько не отвлекайся с помощью музыки от внешних факторов, ничего не поможет, пока не проведешь их стандартной субмодальной оптимизации. Читаю рекомендованные по этому поводу "Используйте свой мозг для изменений" но, пока не нашел эту процедуру. Вторую книгу "Измените свой ум и сохраните изменения" тоже пока не нашел.
Кстати: где взять Эриксона?
--На суахили :)
--(вполголоса, озираясь по сторонам) хочу какой-нибудь северокавказский...
А что там озираться, я вырос на кавказе и обожаю звучание грузинской/ярмянской речи и, особенно, песен.
--Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
--"Ассоциируются забавно:" В чьей голове и в каком её месте и вы заметили такие ассоциации, и какого они цвета? :-)
Вы о том, что звуки могут быть ассоциированы с цветами?
Хм... "в каком её месте и вы заметили" Не понял, откуда взялась "и" в этой фразе!
Я тоже не понял.
--(вполголоса, озираясь по сторонам) хочу какой-нибудь северокавказский...
А что там озираться, я вырос на кавказе и обожаю звучание грузинской/ярмянской речи и, особенно, песен.
--Ну, поскольку вы высказали антимузыкальное отношение в целом, то и не знаю какой метамодельный вопрос вам задать :)
--"Ассоциируются забавно:" В чьей голове и в каком её месте и вы заметили такие ассоциации, и какого они цвета? :-)
Вы о том, что звуки могут быть ассоциированы с цветами?
Хм... "в каком её месте и вы заметили" Не понял, откуда взялась "и" в этой фразе!
Я тоже не понял.
Наконец-то мне удалось найти в ЖЖ у Аилева обсуждение музыки как помощи для работы и отдыха. Для меня это актуальная тема, т.к. работать на компьютере приходится в присутствии говорящих людей, телевизора и других отвлекающих факторов. Я подумал, что было бы неплохо подобрать музыку, которая будет "забивать" внешние шумы и помогать работать. Мои попытки сделать это самостоятельно привели к следующим выводам:
1) Песни на русском языке меня отвлекают от работы - я слушаю текст.
Слушаешь текст.
2) Песни на иностранном языке отвлекают меньше, но тоже не очень способствуют повышению работоспособности.
Что ты называешь "работоспособностью" -- будь так добр, немного расшифруй это.
3) Музыка без слов, инструментальная значительно лучше воспринимается и частично "забивает" внешние звуки.
Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
Вопрос в том как найти и подобрать такую музыку, которая наилучшим образом отвлекала от внешних шумов и звуков и настраивала на работу.
Это понятно. Сравни, пожалуйста:
--инструментальную музыку, которая в максимальной мере "забивает" отвлекающие тебя шумы
--и инструментальную музыку, которая делает это в средней степени
Что между ними общего? Что ты можешь сказать чем эти типы музыки отличаются друг от друга?
Но как в таком случае понимать комментарии Метанимуса о том, что "Внешние шумы обычно отвлекают когда есть какие-то значимые внутренние звуки/шумы".
Ааа, вот забудь, пожалуйста, об этой моей рекомендации, но скажи, пожалуйста: а как тебе работается в ОБСОЛЮТНОЙ тишине?
Получается, что сколько не отвлекайся с помощью музыки от внешних факторов, ничего не поможет, пока не проведешь их стандартной субмодальной оптимизации. Читаю рекомендованные по этому поводу "Используйте свой мозг для изменений" но, пока не нашел эту процедуру.
Ну и бог с ним. Пока, просто читай.
Вторую книгу "Измените свой ум и сохраните изменения" тоже пока не нашел.
Найдем, рано или поздно.
1) Песни на русском языке меня отвлекают от работы - я слушаю текст.
Слушаешь текст.
2) Песни на иностранном языке отвлекают меньше, но тоже не очень способствуют повышению работоспособности.
Что ты называешь "работоспособностью" -- будь так добр, немного расшифруй это.
3) Музыка без слов, инструментальная значительно лучше воспринимается и частично "забивает" внешние звуки.
Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
Вопрос в том как найти и подобрать такую музыку, которая наилучшим образом отвлекала от внешних шумов и звуков и настраивала на работу.
Это понятно. Сравни, пожалуйста:
--инструментальную музыку, которая в максимальной мере "забивает" отвлекающие тебя шумы
--и инструментальную музыку, которая делает это в средней степени
Что между ними общего? Что ты можешь сказать чем эти типы музыки отличаются друг от друга?
Но как в таком случае понимать комментарии Метанимуса о том, что "Внешние шумы обычно отвлекают когда есть какие-то значимые внутренние звуки/шумы".
Ааа, вот забудь, пожалуйста, об этой моей рекомендации, но скажи, пожалуйста: а как тебе работается в ОБСОЛЮТНОЙ тишине?
Получается, что сколько не отвлекайся с помощью музыки от внешних факторов, ничего не поможет, пока не проведешь их стандартной субмодальной оптимизации. Читаю рекомендованные по этому поводу "Используйте свой мозг для изменений" но, пока не нашел эту процедуру.
Ну и бог с ним. Пока, просто читай.
Вторую книгу "Измените свой ум и сохраните изменения" тоже пока не нашел.
Найдем, рано или поздно.
Плеер в уши
http://www.livejournal.com/community/openmeta/107926.html
Мажорное настроение - 41 replies
http://www.livejournal.com/community/openmeta/20680.html
одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. - 54 replies
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
http://www.livejournal.com/community/openmeta/107926.html
Мажорное настроение - 41 replies
http://www.livejournal.com/community/openmeta/20680.html
одним ухом он проверял звук записи,...другим слушал Пинк Флойд. - 54 replies
http://www.livejournal.com/community/openmeta/113228.html
А что там озираться, я вырос на кавказе и обожаю звучание грузинской/ярмянской речи и, особенно, песен.
Сложно искать хорошие записи правильных людей :) на незнакомых языках...
Вы о том, что звуки могут быть ассоциированы с цветами?
Ну просто как вариант мета-вопроса...
Могут быть ассоциированы, неясно, надо ли эти ассоциации отмечать...
Сложно искать хорошие записи правильных людей :) на незнакомых языках...
Вы о том, что звуки могут быть ассоциированы с цветами?
Ну просто как вариант мета-вопроса...
Могут быть ассоциированы, неясно, надо ли эти ассоциации отмечать...
Сложно отвечать на Ваши вопросы! «Ох и трудная это работа – из болота тащить бегемота!»:)
Что такое работоспособность.
Способность ответить на вопросы, сформулировать мысль, искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию, найдя необходимое обобщить и сделать вывод, отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе.
Способность составить план и выполнить его. Способность определить наиболее важное дело из всех. Способность спокойно реагировать на помехи, вопросы, звонки, биологические потребности и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации.
Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
Речь людей, конечно! Больше всего меня отвлекают разговоры находящихся рядом людей.
Сравнить музыку по типам воздействия пока вообще никак не могу, т.к. ее у меня слишком мало. Создал себе альбом «Музыка без слов» из 44 композиций, которые скачал из локальной сети. Кручу их подряд когда сижу в Интернете. Как и где найти/выбрать «подходящую» музыку еще не разобрался.
Про абсолютную тишину могу сказать, что добиться даже относительной тишины очень трудно. Предвосхищая Ваше предложение придумать/вспомнить и т.п. абсолютную тишину, могу предположить, что в абсолютной тишине работаться будет лучше, чем в обычной обстановке, но, тогда основными отвлекающими факторами будут: внутренняя речь, эмоции.
Где же все-таки взять Эриксона? Или нам еще рано?
Что такое работоспособность.
Способность ответить на вопросы, сформулировать мысль, искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию, найдя необходимое обобщить и сделать вывод, отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе.
Способность составить план и выполнить его. Способность определить наиболее важное дело из всех. Способность спокойно реагировать на помехи, вопросы, звонки, биологические потребности и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации.
Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
Речь людей, конечно! Больше всего меня отвлекают разговоры находящихся рядом людей.
Сравнить музыку по типам воздействия пока вообще никак не могу, т.к. ее у меня слишком мало. Создал себе альбом «Музыка без слов» из 44 композиций, которые скачал из локальной сети. Кручу их подряд когда сижу в Интернете. Как и где найти/выбрать «подходящую» музыку еще не разобрался.
Про абсолютную тишину могу сказать, что добиться даже относительной тишины очень трудно. Предвосхищая Ваше предложение придумать/вспомнить и т.п. абсолютную тишину, могу предположить, что в абсолютной тишине работаться будет лучше, чем в обычной обстановке, но, тогда основными отвлекающими факторами будут: внутренняя речь, эмоции.
Где же все-таки взять Эриксона? Или нам еще рано?
Сложно отвечать на Ваши вопросы! «Ох и трудная это работа – из болота тащить бегемота!»:)
Это не мои вопросы, это вопросы метамодели. На них всем трудно отвечать.
Что такое работоспособность:
--Способность ответить на вопросы
--сформулировать мысль
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
--Способность составить план и выполнить его
--Способность определить наиболее важное дело из всех
--Способность спокойно реагировать на помехи, вопросы, звонки, биологические потребности и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
Это твой список. Теперь еще порции вопросов:
--Способность ответить на вопросы
Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
--сформулировать мысль
В какой форме?
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
Что/кто отвлекает типично?
Что/кто мешает сосредоточению?
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
В какой форме?
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
Кто/что стимулирует негативные эмоции?
--Способность составить план и выполнить его
В какой форме?
--Способность спокойно реагировать
--на помехи,
--вопросы,
--звонки,
--биологические потребности
А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
--Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
--Речь людей, конечно! Больше всего меня отвлекают разговоры находящихся рядом людей.
Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей?
А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
Сравнить музыку по типам воздействия пока вообще никак не могу, т.к. ее у меня слишком мало. Создал себе альбом «Музыка без слов» из 44 композиций, которые скачал из локальной сети. Кручу их подряд когда сижу в Интернете. Как и где найти/выбрать «подходящую» музыку еще не разобрался.
Копи. У вас в домовой сети должно быть полным полно музыки.
Про абсолютную тишину могу сказать, что добиться даже относительной тишины очень трудно. Предвосхищая Ваше предложение придумать/вспомнить и т.п. абсолютную тишину, могу предположить, что в абсолютной тишине работаться будет лучше, чем в обычной обстановке, но, тогда основными отвлекающими факторами будут: внутренняя речь, эмоции.
Ага, тогда надо ставить два вопроса:
--какой уровень тишины является оптимальным? На что похожа эта оптимальная тишина? Что ее делает?
--разбираться с внутренней речью и эмоциями, которые являются помехами при полной тишине
Это не мои вопросы, это вопросы метамодели. На них всем трудно отвечать.
Что такое работоспособность:
--Способность ответить на вопросы
--сформулировать мысль
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
--Способность составить план и выполнить его
--Способность определить наиболее важное дело из всех
--Способность спокойно реагировать на помехи, вопросы, звонки, биологические потребности и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
Это твой список. Теперь еще порции вопросов:
--Способность ответить на вопросы
Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
--сформулировать мысль
В какой форме?
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
Что/кто отвлекает типично?
Что/кто мешает сосредоточению?
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
В какой форме?
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
Кто/что стимулирует негативные эмоции?
--Способность составить план и выполнить его
В какой форме?
--Способность спокойно реагировать
--на помехи,
--вопросы,
--звонки,
--биологические потребности
А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
--Какие внешние звуки не может "забить" даже самая замечательная инструментальная музыка?
--Речь людей, конечно! Больше всего меня отвлекают разговоры находящихся рядом людей.
Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей?
А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
Сравнить музыку по типам воздействия пока вообще никак не могу, т.к. ее у меня слишком мало. Создал себе альбом «Музыка без слов» из 44 композиций, которые скачал из локальной сети. Кручу их подряд когда сижу в Интернете. Как и где найти/выбрать «подходящую» музыку еще не разобрался.
Копи. У вас в домовой сети должно быть полным полно музыки.
Про абсолютную тишину могу сказать, что добиться даже относительной тишины очень трудно. Предвосхищая Ваше предложение придумать/вспомнить и т.п. абсолютную тишину, могу предположить, что в абсолютной тишине работаться будет лучше, чем в обычной обстановке, но, тогда основными отвлекающими факторами будут: внутренняя речь, эмоции.
Ага, тогда надо ставить два вопроса:
--какой уровень тишины является оптимальным? На что похожа эта оптимальная тишина? Что ее делает?
--разбираться с внутренней речью и эмоциями, которые являются помехами при полной тишине
--Способность ответить на вопросы
Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
Вопросы моих коллег, руководителей, заданы могут быть устно или в виде письменного запроса. Или я не так понял про форму?
--сформулировать мысль
В какой форме?
Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
Что/кто отвлекает типично?
Что/кто мешает сосредоточению?
Типично отвлекают разговоры.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы. Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много. Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет. Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Хочется действовать автоматически, интуитивно, подсознательно, не перепроверяя себя на каждом шаге, оценивая только конечный результат.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть. Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Когда я что-то печатаю, то хочется проговаривать это вслух. В присутствии других сотрудников это неудобно, я им мешаю. Возможно, это также ухудшает работоспособность.
Бывает просто задумчивость, легкий транс.
Часто беспокоят глаза: устают, слезятся, зудят.
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
В какой форме?
Также как и мысль - сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.То же про план.
Про негативные эмоции пока не могу сказать - надо подумать.
А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
Да, это же отвлекает от работы.
и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
Наверно перестраиваюсь - тоже надо подумать.
Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей?
А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
По-моему - разговор, когда я слышу и понимаю слова.
Рядом - это в одной со мной комнате или кабинете. Предполагаю, что "не рядом" - это когда я не буду понимать слов. По последним вопросам тоже подумаю.
Почту получил, ответить не могу - что-то с программой.
Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
Вопросы моих коллег, руководителей, заданы могут быть устно или в виде письменного запроса. Или я не так понял про форму?
--сформулировать мысль
В какой форме?
Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
Что/кто отвлекает типично?
Что/кто мешает сосредоточению?
Типично отвлекают разговоры.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы. Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много. Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет. Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Хочется действовать автоматически, интуитивно, подсознательно, не перепроверяя себя на каждом шаге, оценивая только конечный результат.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть. Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Когда я что-то печатаю, то хочется проговаривать это вслух. В присутствии других сотрудников это неудобно, я им мешаю. Возможно, это также ухудшает работоспособность.
Бывает просто задумчивость, легкий транс.
Часто беспокоят глаза: устают, слезятся, зудят.
--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
В какой форме?
Также как и мысль - сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.То же про план.
Про негативные эмоции пока не могу сказать - надо подумать.
А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
Да, это же отвлекает от работы.
и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
Наверно перестраиваюсь - тоже надо подумать.
Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей?
А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
По-моему - разговор, когда я слышу и понимаю слова.
Рядом - это в одной со мной комнате или кабинете. Предполагаю, что "не рядом" - это когда я не буду понимать слов. По последним вопросам тоже подумаю.
Почту получил, ответить не могу - что-то с программой.
--Способность ответить на вопросы
--Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
--Вопросы моих коллег, руководителей, заданы могут быть устно или в виде письменного запроса. Или я не так понял про форму?
И понял ты точно, и ответил точно.
--сформулировать мысль
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
--Что/кто отвлекает типично? Что/кто мешает сосредоточению?
--Типично отвлекают разговоры.
Понятно.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соотвествие какой-либо символ?
Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
Хочется действовать автоматически, интуитивно, подсознательно, не перепроверяя себя на каждом шаге, оценивая только конечный результат.
Законное желание.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
Когда я что-то печатаю, то хочется проговаривать это вслух. В присутствии других сотрудников это неудобно, я им мешаю. Возможно, это также ухудшает работоспособность...
Ну, это уже элемент внутренней стратегии -- стремление повторять вслух то, что готовится быть написанным.
--Бывает просто задумчивость, легкий транс...
Ну, в это ничего особенного.
Часто беспокоят глаза: устают, слезятся, зудят.
Эээ, это надо основательно перерабатывать.
=--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
=В какой форме?
=Также как и мысль - сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.То же про план.
Понятно.
--А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
--Да, это же отвлекает от работы.
Ну это уже стало понятно из вышенаписанного.
--и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
--И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
--Наверно перестраиваюсь - тоже надо подумать.
Хм, тебе наверное стоит отвечать "не задумываясь" на эти вопросы.
--Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей? А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
--По-моему - разговор, когда я слышу и понимаю слова. Рядом - это в одной со мной комнате или кабинете. Предполагаю, что "не рядом" - это когда я не буду понимать слов.
Принято.
--Чьи вопросы? В какой форме они заданы?
--Вопросы моих коллег, руководителей, заданы могут быть устно или в виде письменного запроса. Или я не так понял про форму?
И понял ты точно, и ответил точно.
--сформулировать мысль
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
--искать, не отвлекаясь/сосредоточившись, необходимую информацию
--Что/кто отвлекает типично? Что/кто мешает сосредоточению?
--Типично отвлекают разговоры.
Понятно.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соотвествие какой-либо символ?
Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
Хочется действовать автоматически, интуитивно, подсознательно, не перепроверяя себя на каждом шаге, оценивая только конечный результат.
Законное желание.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
Когда я что-то печатаю, то хочется проговаривать это вслух. В присутствии других сотрудников это неудобно, я им мешаю. Возможно, это также ухудшает работоспособность...
Ну, это уже элемент внутренней стратегии -- стремление повторять вслух то, что готовится быть написанным.
--Бывает просто задумчивость, легкий транс...
Ну, в это ничего особенного.
Часто беспокоят глаза: устают, слезятся, зудят.
Эээ, это надо основательно перерабатывать.
=--найдя необходимое обобщить и
--сделать вывод
=В какой форме?
=Также как и мысль - сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.То же про план.
Понятно.
--А что, на любой такой стимул ты всегда реагируешь неспокойствием?
--Да, это же отвлекает от работы.
Ну это уже стало понятно из вышенаписанного.
--и гибко перестраиваться в зависимости от ситуации
--И никогда-никогда не перестраиваешься в зависимости от ситуации?
--Наверно перестраиваюсь - тоже надо подумать.
Хм, тебе наверное стоит отвечать "не задумываясь" на эти вопросы.
--Отвлекает любой/всегда разговор стоящих рядом людей? А что такое "рядом"? Начиная с какого удаления разговаривающий человек не будет восприниматься "рядом"?
--По-моему - разговор, когда я слышу и понимаю слова. Рядом - это в одной со мной комнате или кабинете. Предполагаю, что "не рядом" - это когда я не буду понимать слов.
Принято.
--сформулировать мысль
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
Скорее всего, в голове идет монолог/диалог.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
По-моему сомнения стимулирует не окружение, а неумение выбрать наилучший способ выполнения того или иного действия. Поэтому и хочется действовать автоматически.
Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соответствие какой-либо символ?
Не совсем понял вопрос, может быть: детали, периферия, движение от края к центру спирали….
Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
Если я не буду стремиться делать лучше, правильнее то буду делать хуже, меня будут ругать, отчитывать, снижать премию, наказывать, потом уволят с работы.
Если я не буду стремиться делать эффективнее и быстрее, то не буду успевать сделать все запланированное, заданное, внеплановые задания, буду сильнее уставать, дольше находиться на работе, выходить в выходные, меньше отдыхать.
Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
Нет, это, скорее всего чувство, сомнение наверно.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
Вы имеете ввиду вознаграждение за выполненное действие с помощью еды/питья? Наверно эти желания как-то контролируются.
Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
Я как-то определил для себя, что у меня простая стратегия: увидел – сделал. Сейчас думаю, что не совсем так. Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово, может быть возникает мысленный образ, возникают ассоциации с увиденным или представленным, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это», затем делаю это или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
Кто/что стимулирует негативные эмоции?
Последовательность возникновения негативных эмоций, по-моему, похожа на вышеописанную по поводу мыслей. Так что сам их стимулирую.
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
Скорее всего, в голове идет монолог/диалог.
Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления:
Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
По-моему сомнения стимулирует не окружение, а неумение выбрать наилучший способ выполнения того или иного действия. Поэтому и хочется действовать автоматически.
Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соответствие какой-либо символ?
Не совсем понял вопрос, может быть: детали, периферия, движение от края к центру спирали….
Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
Если я не буду стремиться делать лучше, правильнее то буду делать хуже, меня будут ругать, отчитывать, снижать премию, наказывать, потом уволят с работы.
Если я не буду стремиться делать эффективнее и быстрее, то не буду успевать сделать все запланированное, заданное, внеплановые задания, буду сильнее уставать, дольше находиться на работе, выходить в выходные, меньше отдыхать.
Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
Нет, это, скорее всего чувство, сомнение наверно.
Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
Вы имеете ввиду вознаграждение за выполненное действие с помощью еды/питья? Наверно эти желания как-то контролируются.
Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
Я как-то определил для себя, что у меня простая стратегия: увидел – сделал. Сейчас думаю, что не совсем так. Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово, может быть возникает мысленный образ, возникают ассоциации с увиденным или представленным, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это», затем делаю это или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
Кто/что стимулирует негативные эмоции?
Последовательность возникновения негативных эмоций, по-моему, похожа на вышеописанную по поводу мыслей. Так что сам их стимулирую.
--сформулировать мысль
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
--Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
--Скорее всего, в голове идет монолог/диалог.
Угм, -- зафиксировали.
--Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления: Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
--Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
--По-моему сомнения стимулирует не окружение, а неумение выбрать наилучший способ выполнения того или иного действия. Поэтому и хочется действовать автоматически.
Что из того что тебя окружает на рабочем месте стимулирует переживание "неумения выбрать"? (фактически, ты уже это отмечал, но будь любезен, попробуй кратко/обобщая повторить)
--Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
--Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соответствие какой-либо символ?
--Не совсем понял вопрос, может быть: детали, периферия, движение от края к центру спирали….
Ага, т.е., хоть и на уровне смутного понимания идея символа прошла. Хорошо. А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
--Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
--Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
--Если я не буду стремиться делать лучше, правильнее то буду делать хуже, меня будут ругать, отчитывать, снижать премию, наказывать, потом уволят с работы.
Угм, зафиксировано1.
Если я не буду стремиться делать эффективнее и быстрее, то не буду успевать сделать все запланированное, заданное, внеплановые задания, буду сильнее уставать, дольше находиться на работе, выходить в выходные, меньше отдыхать.
Зафиксировано2.
--Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
--Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
--Нет, это, скорее всего чувство, сомнение наверно.
Опиши, пожалуйста это чувство-сомнение(?).
--Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
--Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
--Вы имеете ввиду вознаграждение за выполненное действие с помощью еды/питья? Наверно эти желания как-то контролируются.
Хорошо. Тогда, уже сейчас, я хочу чтобы ты любым путем нашел время быстро пересмотреть Карен Прайор и сообщить о том, что пересмотр книги ты закончил.
--Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
--Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
--Я как-то определил для себя, что у меня простая стратегия: увидел – сделал. Сейчас думаю, что не совсем так. Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово1, может быть возникает мысленный образ2, возникают ассоциации с увиденным или представленным2, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это»,3 затем делаю это4 или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.5
Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
Vex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = Кex; Ex2 = Ad in
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
--Кто/что стимулирует негативные эмоции?
--Последовательность возникновения негативных эмоций, по-моему, похожа на вышеописанную по поводу мыслей. Так что сам их стимулирую.
Понял. Зафиксировано.
--В какой форме?
--Мысль сначала формулируется в голове, затем излагается на бумаге.
--Кх, а в какой форме у тебя в голове формируются мысли?
--Скорее всего, в голове идет монолог/диалог.
Угм, -- зафиксировали.
--Про то, что мешает сосредоточению, вот последние размышления: Во время работы меня постоянно одолевают сомнения по поводу того, как лучше поступить, оформить тот или иной документ, выбрать способ, последовательность выполнения работы.
--Что из того, что тебя окружает стимулирует сомнения?
--По-моему сомнения стимулирует не окружение, а неумение выбрать наилучший способ выполнения того или иного действия. Поэтому и хочется действовать автоматически.
Что из того что тебя окружает на рабочем месте стимулирует переживание "неумения выбрать"? (фактически, ты уже это отмечал, но будь любезен, попробуй кратко/обобщая повторить)
--Эти сомнения сильно тормозят работу, т.к. они, как правило, относятся к мелочам, а мелочей очень много.
--Ммм, можно ли этому "множеству мелочей" привести в соответствие какой-либо символ?
--Не совсем понял вопрос, может быть: детали, периферия, движение от края к центру спирали….
Ага, т.е., хоть и на уровне смутного понимания идея символа прошла. Хорошо. А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
--Вызвано это стремлением сделать все как можно лучше, правильнее, эффективнее, быстрее, а получается наоборот – дольше, сумбурнее, результат не удовлетворяет.
--Что случится, если ты не будешь стремиться все делать лучше, правильнее, эффективнее, быстрее?
--Если я не буду стремиться делать лучше, правильнее то буду делать хуже, меня будут ругать, отчитывать, снижать премию, наказывать, потом уволят с работы.
Угм, зафиксировано1.
Если я не буду стремиться делать эффективнее и быстрее, то не буду успевать сделать все запланированное, заданное, внеплановые задания, буду сильнее уставать, дольше находиться на работе, выходить в выходные, меньше отдыхать.
Зафиксировано2.
--Постоянно возникает вопрос: «А правильно ли я поступаю?»
--Это именно вопрос в форме реплики внутреннего диалога?
--Нет, это, скорее всего чувство, сомнение наверно.
Опиши, пожалуйста это чувство-сомнение(?).
--Еще отвлекает от работы периодическое желание что-нибудь съесть или выпить: чай, кофе, шоколад, печенье, конфеты, чтобы взбодриться, отвлечься, отдохнуть.
--Если желание что-то съесть/выпить хоть в какой-то мере контролируется, тогда его можно запрячь как эффективную силу оперантного формирования. Иное дело, если желание съесть/выпить является компульсивным -- неконтролируемым сознанием.
--Вы имеете ввиду вознаграждение за выполненное действие с помощью еды/питья? Наверно эти желания как-то контролируются.
Хорошо. Тогда, уже сейчас, я хочу чтобы ты любым путем нашел время быстро пересмотреть Карен Прайор и сообщить о том, что пересмотр книги ты закончил.
--Еще в голову приходят разные срочные мысли: кому-то позвонить, записать что-либо и т.д.
--Эти мысли напоминания/отвлечения приходят тоже в форме реплик внутреннего диалога?
--Я как-то определил для себя, что у меня простая стратегия: увидел – сделал. Сейчас думаю, что не совсем так. Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово1, может быть возникает мысленный образ2, возникают ассоциации с увиденным или представленным2, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это»,3 затем делаю это4 или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.5
Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
Vex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = Кex; Ex2 = Ad in
--отвлечься/подавить негативные эмоции, которые мешают сосредоточиться на работе
--Кто/что стимулирует негативные эмоции?
--Последовательность возникновения негативных эмоций, по-моему, похожа на вышеописанную по поводу мыслей. Так что сам их стимулирую.
Понял. Зафиксировано.
Что из того что тебя окружает на рабочем месте стимулирует переживание "неумения выбрать"? (фактически, ты уже это отмечал, но будь любезен, попробуй кратко/обобщая повторить)
Компьютер и программы, с которыми я работаю. Как правило, любое действие на компьютере можно выполнить разными способами. Например, копирование теста можно сделать клавишами, мышкой через меню программы или правой кнопкой мыши – как Вы мне подсказывали копировать адреса и ссылки. А какой из этих способов копирования «правильный»? Я же юрист, мне все хочется делать «по правилам». А в таком деле никаких правил нет и быть не может, все должно делаться автоматически. А я стою как тот осел между двух копен сена…. То же самое и с письменными документами, книгами, правовыми актами – всегда есть альтернативные варианты, из которых надо выбрать какой-то один. А каковы критерии выбора? Свобода выбора – страшная вещь!:)
А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
Если отвечать «не думая» (как Вы предлагали выше), как в Канарейке, то к символу осла между копнами сена добавился камень у трех дорог: «направо пойдешь …» «налево пойдешь…».
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Книгу Карен Прайор «Не рычите на собаку!» нашел, читаю. Что значит «быстро пересмотреть»?
Компьютер и программы, с которыми я работаю. Как правило, любое действие на компьютере можно выполнить разными способами. Например, копирование теста можно сделать клавишами, мышкой через меню программы или правой кнопкой мыши – как Вы мне подсказывали копировать адреса и ссылки. А какой из этих способов копирования «правильный»? Я же юрист, мне все хочется делать «по правилам». А в таком деле никаких правил нет и быть не может, все должно делаться автоматически. А я стою как тот осел между двух копен сена…. То же самое и с письменными документами, книгами, правовыми актами – всегда есть альтернативные варианты, из которых надо выбрать какой-то один. А каковы критерии выбора? Свобода выбора – страшная вещь!:)
А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
Если отвечать «не думая» (как Вы предлагали выше), как в Канарейке, то к символу осла между копнами сена добавился камень у трех дорог: «направо пойдешь …» «налево пойдешь…».
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Книгу Карен Прайор «Не рычите на собаку!» нашел, читаю. Что значит «быстро пересмотреть»?
--Что из того что тебя окружает на рабочем месте стимулирует переживание "неумения выбрать"? (фактически, ты уже это отмечал, но будь любезен, попробуй кратко/обобщая повторить)
--Компьютер и программы, с которыми я работаю. Как правило, любое действие на компьютере можно выполнить разными способами. Например, копирование теста можно сделать клавишами, мышкой через меню программы или правой кнопкой мыши – как Вы мне подсказывали копировать адреса и ссылки. А какой из этих способов копирования «правильный»? Я же юрист, мне все хочется делать «по правилам». А в таком деле никаких правил нет и быть не может, все должно делаться автоматически. А я стою как тот осел между двух копен сена…. То же самое и с письменными документами, книгами, правовыми актами – всегда есть альтернативные варианты, из которых надо выбрать какой-то один. А каковы критерии выбора? Свобода выбора – страшная вещь!:)
Ага, вот ты поставил задачу! Твоя "юридическая" часть требует однозначности. А в приведенных тобой контекстах прямой однозначности не найти. И тогда эта часть ээээ слегка "сходит с ума"? Хм, интересная задача. Ее можно попробовать решать по разному:
--слегка "переделать" саму юридическую часть, чтобы снизить ее чувствительность/реагируемость на сигналы неопределенности.
--придумать, как в контексты с неопределенностью поместить сигналы "определенности", которые будут успокаивать "юридическую" часть, чтобы она не тревожилась и не мешала работать
--попробовать эээ, "влоб" договориться с "юридической" частью, чтобы она когда надо полностью выключалась, а включаласть только в точно определенные интервалы времени и в нужных контекстах.
--А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
--Если отвечать «не думая» (как Вы предлагали выше), как в Канарейке, то к символу осла между копнами сена добавился камень у трех дорог: «направо пойдешь …» «налево пойдешь…».
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива?
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
Книгу Карен Прайор «Не рычите на собаку!» нашел, читаю. Что значит «быстро пересмотреть»?
Это значит -- быстро перелистать, а потом читать более последовательно.
--Компьютер и программы, с которыми я работаю. Как правило, любое действие на компьютере можно выполнить разными способами. Например, копирование теста можно сделать клавишами, мышкой через меню программы или правой кнопкой мыши – как Вы мне подсказывали копировать адреса и ссылки. А какой из этих способов копирования «правильный»? Я же юрист, мне все хочется делать «по правилам». А в таком деле никаких правил нет и быть не может, все должно делаться автоматически. А я стою как тот осел между двух копен сена…. То же самое и с письменными документами, книгами, правовыми актами – всегда есть альтернативные варианты, из которых надо выбрать какой-то один. А каковы критерии выбора? Свобода выбора – страшная вещь!:)
Ага, вот ты поставил задачу! Твоя "юридическая" часть требует однозначности. А в приведенных тобой контекстах прямой однозначности не найти. И тогда эта часть ээээ слегка "сходит с ума"? Хм, интересная задача. Ее можно попробовать решать по разному:
--слегка "переделать" саму юридическую часть, чтобы снизить ее чувствительность/реагируемость на сигналы неопределенности.
--придумать, как в контексты с неопределенностью поместить сигналы "определенности", которые будут успокаивать "юридическую" часть, чтобы она не тревожилась и не мешала работать
--попробовать эээ, "влоб" договориться с "юридической" частью, чтобы она когда надо полностью выключалась, а включаласть только в точно определенные интервалы времени и в нужных контекстах.
--А теперь, на что похож символ, который вызывает в точности как в реальности переживание "неумения выбрать"? Символ, который своим фактом существования напрямую вызывает соответствующее переживание?
--Если отвечать «не думая» (как Вы предлагали выше), как в Канарейке, то к символу осла между копнами сена добавился камень у трех дорог: «направо пойдешь …» «налево пойдешь…».
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива?
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
Книгу Карен Прайор «Не рычите на собаку!» нашел, читаю. Что значит «быстро пересмотреть»?
Это значит -- быстро перелистать, а потом читать более последовательно.
По поводу юридической части интересно и похоже на правду. Тем более, что эту часть можно связать/объяснить влиянием родителей, желавших чтобы я все делал правильно. Хотелось бы более подробно узнать про предложенные способы работы с юридической частью.
Кстати, про негативные эмоции. Прочитал ваш с sbobrovsky диалог в http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html и вспомнил, что у меня ведь то же беспорядок вызывает кучу отрицательных эмоций!
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива?
Похоже на то.
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
Для того, чтобы описать свои ощущения надо их испытать или вспомнить, а в данный момент я этого сделать не могу – по заказу не получается. Я пытаюсь это делать на рабочем месте, но не всегда получается.
Про чтение книги понял, как пересмотрю, сообщу.
Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
Vex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = Кex; Ex2 = Ad in
А что делать с описанной Вами стратегией?
Кстати, про негативные эмоции. Прочитал ваш с sbobrovsky диалог в http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html и вспомнил, что у меня ведь то же беспорядок вызывает кучу отрицательных эмоций!
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива?
Похоже на то.
Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
Для того, чтобы описать свои ощущения надо их испытать или вспомнить, а в данный момент я этого сделать не могу – по заказу не получается. Я пытаюсь это делать на рабочем месте, но не всегда получается.
Про чтение книги понял, как пересмотрю, сообщу.
Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
Vex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = Кex; Ex2 = Ad in
А что делать с описанной Вами стратегией?
Книгу "не рычите на собаку!" я просмотрел.
По поводу юридической части интересно и похоже на правду. Тем более, что эту часть можно связать/объяснить влиянием родителей, желавших чтобы я все делал правильно. Хотелось бы более подробно узнать про предложенные способы работы с юридической частью.
Самый традиционный способ работы с юридической частью -- аналогично, как с любой частью -- это рефрейминги. Сам почитаешь о рефреймингах или надо здесь тебе описывать?
Кстати, про негативные эмоции. Прочитал ваш с sbobrovsky диалог в http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html и вспомнил, что у меня ведь то же беспорядок вызывает кучу отрицательных эмоций!
Это можно было бы обязательно ожидать для юридической части.
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива? Похоже на то.
Хорошо, но теперь встречный вопрос: есть ли хоть какая-нибудь разновидность "развилок" которые НЕ вызывают стандартной реации? Очень важный вопрос.
--Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
--Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
--Для того, чтобы описать свои ощущения надо их испытать или вспомнить, а в данный момент я этого сделать не могу – по заказу не получается. Я пытаюсь это делать на рабочем месте, но не всегда получается.
Действуй так:
--на рабочем месте, когда ты как-то осознаешь, что чувство-сомнение оказывает свое действие,
--ставь на это СебеЯкорь, например, прикоснись к мочке уха.
--Накопи какое-то количество таких прикосновений.
--Затем, в ином контексте оживи этот СебеЯкорь и приступай к описанию/осознанию чистого ощущения.
Про чтение книги понял, как пересмотрю, сообщу.
Хорошо.
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
Самый традиционный способ работы с юридической частью -- аналогично, как с любой частью -- это рефрейминги. Сам почитаешь о рефреймингах или надо здесь тебе описывать?
Кстати, про негативные эмоции. Прочитал ваш с sbobrovsky диалог в http://www.livejournal.com/community/metapractice/7209.html и вспомнил, что у меня ведь то же беспорядок вызывает кучу отрицательных эмоций!
Это можно было бы обязательно ожидать для юридической части.
Развилка маршрута? Любая равноправная альтернатива? Похоже на то.
Хорошо, но теперь встречный вопрос: есть ли хоть какая-нибудь разновидность "развилок" которые НЕ вызывают стандартной реации? Очень важный вопрос.
--Чтобы описать чувство-сомнение нужно крепко подумать!
--Почему же? Просто описываешь свои ощущения.
--Для того, чтобы описать свои ощущения надо их испытать или вспомнить, а в данный момент я этого сделать не могу – по заказу не получается. Я пытаюсь это делать на рабочем месте, но не всегда получается.
Действуй так:
--на рабочем месте, когда ты как-то осознаешь, что чувство-сомнение оказывает свое действие,
--ставь на это СебеЯкорь, например, прикоснись к мочке уха.
--Накопи какое-то количество таких прикосновений.
--Затем, в ином контексте оживи этот СебеЯкорь и приступай к описанию/осознанию чистого ощущения.
Про чтение книги понял, как пересмотрю, сообщу.
Хорошо.
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
Хорошо, теперь, пожалуйста, спланируй СебеДрессировку в рабочем контексте.
Хорошо, попробую.
Про рефрейминг прочитаю сам, но наверно позже - после СебеДрессировки. Не очень уверен что получится самому это сделать. Я смотрю даже у бывалых нлперов много вопросов по рефреймингу.
Про развилки буду думать.
Про якорь понял, попробую.
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
Я не очень понимаю описание стратегий в символах. Забыл где про это написано. Объясните о каком элементе стратегии идет речь?
Про развилки буду думать.
Про якорь понял, попробую.
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
Я не очень понимаю описание стратегий в символах. Забыл где про это написано. Объясните о каком элементе стратегии идет речь?
Про рефрейминг прочитаю сам, но наверно позже - после СебеДрессировки. Не очень уверен что получится самому это сделать. Я смотрю даже у бывалых нлперов много вопросов по рефреймингу.
Не так страшен черт как его малюют :)
Про развилки буду думать. Про якорь понял, попробую.
Хорошо. Какая музыка, способна сделать тебя равнодушным к "развилкам"?
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
--На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
--Я не очень понимаю описание стратегий в символах. Забыл где про это написано. Объясните о каком элементе стратегии идет речь?
Ты писал:
Вот, то что подчеркнуто и дает это "V(?)" -- указание на какой-то мысленный образ, а на какой ничего не известно.
К записи стратегий еще вернемся.
Не так страшен черт как его малюют :)
Про развилки буду думать. Про якорь понял, попробую.
Хорошо. Какая музыка, способна сделать тебя равнодушным к "развилкам"?
--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:
V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in
--А что делать с описанной Вами стратегией?
--На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".
--Я не очень понимаю описание стратегий в символах. Забыл где про это написано. Объясните о каком элементе стратегии идет речь?
Ты писал:
Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово1, может быть возникает мысленный образ2, возникают ассоциации с увиденным или представленным2, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это»,3 затем делаю это4 или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.5
Вот, то что подчеркнуто и дает это "V(?)" -- указание на какой-то мысленный образ, а на какой ничего не известно.
К записи стратегий еще вернемся.
Извиняюсь за долгое молчание – был сильно занят на работе.
Перечитывая и обдумывая наши диалоги по поводу оптимизации рабочего процесса на компьютере, пришел к следующему:
1. Про отвлекающие факторы.
Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности. Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности. Как решить эту проблему: путем смены рода деятельности или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям? Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером? Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?
Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма? Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»?
Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье, вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.
Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.
В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?
2. Про стратегии отвлечения.
Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.
Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.
Перечитывая и обдумывая наши диалоги по поводу оптимизации рабочего процесса на компьютере, пришел к следующему:
1. Про отвлекающие факторы.
Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности. Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности. Как решить эту проблему: путем смены рода деятельности или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям? Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером? Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?
Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма? Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»?
Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье, вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.
Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.
В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?
2. Про стратегии отвлечения.
Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.
Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.
1. Про отвлекающие факторы.
Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности.
Это любому человеку тяжело.
Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности.
Курильщики за счет походов в курилку делают двигательные паузы в работе.
Как решить эту проблему: путем смены рода деятельности
Да.
или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям?
Частично.
Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером?
Скорее всего.
Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?
Надо создать определенные планы формирования. А затем им следовать.
Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма?
Такой стандарной процедурой является рефрейминг.
Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»? Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье,
Есть специальная разновидность рефрейминга для подбора оптимального питания/питья.
вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.
Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.
В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?
Те стратегии немного для другого.
2. Про стратегии отвлечения.
Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.
Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.
Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
Шаг первый: общий образ темы, например, "папки"
Шаг второй:
а) конкретизация по месту -- полки где стоят папки
б) конкретизация -- "конкретная папка"
б) конкретизация по рабочему взаимодействию -- сотрудник может отдать папку
Шаг третий: выход из стратегии -- кинестетика/желание пойти просить папку
Примерно так?
Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности.
Это любому человеку тяжело.
Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности.
Курильщики за счет походов в курилку делают двигательные паузы в работе.
Как решить эту проблему: путем смены рода деятельности
Да.
или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям?
Частично.
Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером?
Скорее всего.
Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?
Надо создать определенные планы формирования. А затем им следовать.
Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма?
Такой стандарной процедурой является рефрейминг.
Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»? Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье,
Есть специальная разновидность рефрейминга для подбора оптимального питания/питья.
вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.
Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.
В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?
Те стратегии немного для другого.
2. Про стратегии отвлечения.
Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.
Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.
Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
Шаг первый: общий образ темы, например, "папки"
Шаг второй:
а) конкретизация по месту -- полки где стоят папки
б) конкретизация -- "конкретная папка"
б) конкретизация по рабочему взаимодействию -- сотрудник может отдать папку
Шаг третий: выход из стратегии -- кинестетика/желание пойти просить папку
Примерно так?
Жить в описанном мною режиме любому тяжело, но мой опыт показывает, что многие люди все-таки приспосабливаются к такой жизни.
Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее.
Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.
Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.
Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?
Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?
Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
Да!
Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
Да, примерно так, а может быть прсто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.
Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее.
Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.
Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.
Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?
Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?
Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
Да!
Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
Да, примерно так, а может быть прсто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.
Жить в описанном мною режиме любому тяжело, но мой опыт показывает, что многие люди все-таки приспосабливаются к такой жизни.
Конечно приспосабливаются.
Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее. Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.
Надо составить график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.
Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?
Ну, на первое место напрашивается план формирования чередований сидячей работы и двигательных перерывов от нее.
Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?
Надо еще раз "по месту определиться" с установкой на рефрейминг. Что считатm/ты считаешь для себя первоочередным. И от этого уже выбрать вариант рефрейминга.
--Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
--Да!
Угм.
--Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
--Да, примерно так, а может быть просто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.
Вот еще один весьма чувствительный кандидат/вариант на первоочередной рефрейминг: часть занимающая именно перебором образов.
Конечно приспосабливаются.
Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее. Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.
Надо составить график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.
Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?
Ну, на первое место напрашивается план формирования чередований сидячей работы и двигательных перерывов от нее.
Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?
Надо еще раз "по месту определиться" с установкой на рефрейминг. Что считатm/ты считаешь для себя первоочередным. И от этого уже выбрать вариант рефрейминга.
--Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?
--Да!
Угм.
--Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):
--Да, примерно так, а может быть просто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.
Вот еще один весьма чувствительный кандидат/вариант на первоочередной рефрейминг: часть занимающая именно перебором образов.
Вопрос о том, как наилучшим образом приспособиться к описанному мной режиму работы для меня сейчас наиболее актуален.
Про график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов мне непонятно, т.к. я итак получаю множество сигналов организма о необходимости двигаться, но нет возможностей это делать, кроме описанных выше. В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни? Если да, то как себя мотивировать?
Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.
Про рефрейминг.
Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, втом числе и за перебор образов.
Про планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.html
очень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.
Про график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов мне непонятно, т.к. я итак получаю множество сигналов организма о необходимости двигаться, но нет возможностей это делать, кроме описанных выше. В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни? Если да, то как себя мотивировать?
Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.
Про рефрейминг.
Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, втом числе и за перебор образов.
Про планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.html
очень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.
Вопрос о том, как наилучшим образом приспособиться к описанному мной режиму работы для меня сейчас наиболее актуален. Про график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов мне непонятно, т.к. я итак получаю множество сигналов организма о необходимости двигаться, но нет возможностей это делать, кроме описанных выше.
Выигрыш от плана/графика:
--его составления
--его соблюдения
--его формирования
в том, чтобы завлечь желание двигаться на установленную территорию/временные рамки. От этой запланированности возникнет сильное субъективное удовлетворение и организационная/рабочая упорядоченность.
В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни?
Такая компенсация очень нужна. НО она не будет полной. Самая главная составляющая обсуждаемой проблемы, которая до настоящего момента еще не была названа прямо: у тебя есть ДвигательнаяЧасть -- которой надо все время/регулярно/ежечасно двигаться. Ты ведь полупрофессиональный спортсмен в прошлом, да? Вот еще одна сила, сбивающая с равномерности/монотонности/усидчивости на теперяшней твоей основной работе.
Если да, то как себя мотивировать?
Мотивировать на занятия спортом на выходных? На составления плана двигательных перерывов в сидячей работе?
--Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
--Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.
Ну, я думаю, это будет слишком уж.
Про рефрейминг. Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, в том числе и за перебор образов.
Двух частей:
--юридической
--ДвигательнойСпортивной
Про планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.html
очень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.
Хорошо.
Выигрыш от плана/графика:
--его составления
--его соблюдения
--его формирования
в том, чтобы завлечь желание двигаться на установленную территорию/временные рамки. От этой запланированности возникнет сильное субъективное удовлетворение и организационная/рабочая упорядоченность.
В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни?
Такая компенсация очень нужна. НО она не будет полной. Самая главная составляющая обсуждаемой проблемы, которая до настоящего момента еще не была названа прямо: у тебя есть ДвигательнаяЧасть -- которой надо все время/регулярно/ежечасно двигаться. Ты ведь полупрофессиональный спортсмен в прошлом, да? Вот еще одна сила, сбивающая с равномерности/монотонности/усидчивости на теперяшней твоей основной работе.
Если да, то как себя мотивировать?
Мотивировать на занятия спортом на выходных? На составления плана двигательных перерывов в сидячей работе?
--Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?
--Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.
Ну, я думаю, это будет слишком уж.
Про рефрейминг. Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, в том числе и за перебор образов.
Двух частей:
--юридической
--ДвигательнойСпортивной
Про планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.html
очень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.
Хорошо.
Цель: вытеснить двигательную активность из рабочего времени в нерабочее – утро, вечер, выходные, праздники. Усилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время. Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.
Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим. Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.
В связи с этим первый этап относится ко сну:
1. Подкрепление быстрого засыпания.
2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.
3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.
Второй этап:
4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.
Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?
Третий этап:
5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще. Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время. Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:
- умные мысли
- усидчивость
- сосредоточенность
- количество сделанного
- время проявления работоспособности и рабочей активности
- что-то другое?
Что поощрять в двигательных перерывах:
- любой сигнал о необходимости встать из-за стола
- изменение периодичности таких сигналов
- увеличение промежутков времени между сигналами
- творческий подход к придумыванию новых видов активности
- что-то другое?
Подкрепление «умных мыслей».
На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.
Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:
- готовые фразы
- заключения и ответы по отдельному вопросу
- документ в целом.
Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.
Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим. Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.
В связи с этим первый этап относится ко сну:
1. Подкрепление быстрого засыпания.
2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.
3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.
Второй этап:
4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.
Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?
Третий этап:
5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще. Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время. Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:
- умные мысли
- усидчивость
- сосредоточенность
- количество сделанного
- время проявления работоспособности и рабочей активности
- что-то другое?
Что поощрять в двигательных перерывах:
- любой сигнал о необходимости встать из-за стола
- изменение периодичности таких сигналов
- увеличение промежутков времени между сигналами
- творческий подход к придумыванию новых видов активности
- что-то другое?
Подкрепление «умных мыслей».
На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.
Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:
- готовые фразы
- заключения и ответы по отдельному вопросу
- документ в целом.
Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.
Цель: вытеснить двигательную активность из рабочего времени в нерабочее – утро, вечер, выходные, праздники.
Полностью эта задача не является реальной. Лучше:
--редуцировать до минимально удовлетворительного уровня двигательную активность в рабочее время
--упорядочить проявления двигательной активности в рабочее время
Усилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время.
Да.
Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.
Поощрять правильные чередования проявлений:
--«работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.
--кратких запланированных двигательных перерывов в работе, которые явно способствуют повышению эффективности указанного в предшествующем пункте.
Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим.
Это просто -- отдельно формировать оперантно качество пробуждения.
Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.
В связи с этим первый этап относится ко сну:
1. Подкрепление быстрого засыпания.
2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.
3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.
Нет, надо проще, иначе ты так и не доберешься до результата. Надо формировать своевременное пробуждение-в-активность. Это когда тебя выбрасывает из сна в четко установленное время и ты физически больше не можешь спать.
Второй этап:
4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.
Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?
Нет, либо ты формируешь "выход из дома", либо "попадание на рабочее место".
Т.е. цепочка субъективно переживаемых утренних событий содержит только два звена: пробуждение-в-активность => попадание-на-рабочее-место.
Все.
Третий этап:
5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
Угм, хорошо.
По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще.
Чередование двигательной активности и мыслительной активности.
Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время.
Угм.
Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:
- умные мысли
- усидчивость
- сосредоточенность
Сосредоточенность-в-пределах-заданного-интервала-времени.
- количество сделанного
- время проявления работоспособности и рабочей активности
Эти результаты должны происходить/приходить спонтанно.
- что-то другое?
Что поощрять в двигательных перерывах:
- любой сигнал о необходимости встать из-за стола
- изменение периодичности таких сигналов
- увеличение промежутков времени между сигналами
- творческий подход к придумыванию новых видов активности
- что-то другое?
Надо составить:
-- список разрешенных форм двигательной активности
--план/последовательность чередования двигательной активности и мыслительной активности
--временной план -- сколько что длится
Формировать соблюдения этого двойного плана.
Подкрепление «умных мыслей».
Они будут приходить сами.
На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.
Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:
- готовые фразы
- заключения и ответы по отдельному вопросу
- документ в целом.
Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.
Надо составить четкое описание:
--пищевых стимулов
--их размера/порционности
Следить за соблюдением порционности и режима формирования.
Полностью эта задача не является реальной. Лучше:
--редуцировать до минимально удовлетворительного уровня двигательную активность в рабочее время
--упорядочить проявления двигательной активности в рабочее время
Усилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время.
Да.
Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.
Поощрять правильные чередования проявлений:
--«работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.
--кратких запланированных двигательных перерывов в работе, которые явно способствуют повышению эффективности указанного в предшествующем пункте.
Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим.
Это просто -- отдельно формировать оперантно качество пробуждения.
Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.
В связи с этим первый этап относится ко сну:
1. Подкрепление быстрого засыпания.
2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.
3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.
Нет, надо проще, иначе ты так и не доберешься до результата. Надо формировать своевременное пробуждение-в-активность. Это когда тебя выбрасывает из сна в четко установленное время и ты физически больше не можешь спать.
Второй этап:
4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.
Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?
Нет, либо ты формируешь "выход из дома", либо "попадание на рабочее место".
Т.е. цепочка субъективно переживаемых утренних событий содержит только два звена: пробуждение-в-активность => попадание-на-рабочее-место.
Все.
Третий этап:
5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.
Угм, хорошо.
По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще.
Чередование двигательной активности и мыслительной активности.
Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время.
Угм.
Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:
- умные мысли
- усидчивость
- сосредоточенность
Сосредоточенность-в-пределах-заданного-интервала-времени.
- количество сделанного
- время проявления работоспособности и рабочей активности
Эти результаты должны происходить/приходить спонтанно.
- что-то другое?
Что поощрять в двигательных перерывах:
- любой сигнал о необходимости встать из-за стола
- изменение периодичности таких сигналов
- увеличение промежутков времени между сигналами
- творческий подход к придумыванию новых видов активности
- что-то другое?
Надо составить:
-- список разрешенных форм двигательной активности
--план/последовательность чередования двигательной активности и мыслительной активности
--временной план -- сколько что длится
Формировать соблюдения этого двойного плана.
Подкрепление «умных мыслей».
Они будут приходить сами.
На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.
Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:
- готовые фразы
- заключения и ответы по отдельному вопросу
- документ в целом.
Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.
Надо составить четкое описание:
--пищевых стимулов
--их размера/порционности
Следить за соблюдением порционности и режима формирования.
Предлагаю закрыть тему как не вызывающую большого интереса. Для себя я определился в том, что первоочередная задача - рефрейминг юридической части. По поводу музыки мне понравился подход Леви см. http://www.levi.ru/. Извиняюсь за долгое молчание, причина которого, наверное, поведение юридической части.
Предлагаю закрыть тему как не вызывающую большого интереса.
Этот интерес всегда есть только у задающего тему и у меня. Остальные большей частью зрители.
Для себя я определился в том, что первоочередная задача - рефрейминг юридической части.
Угм.
По поводу музыки мне понравился подход Леви см. http://www..levi.ru/.
Интересно.
Извиняюсь за долгое молчание, причина которого, наверное, поведение юридической части.
Да, это в ее духе :)
Этот интерес всегда есть только у задающего тему и у меня. Остальные большей частью зрители.
Для себя я определился в том, что первоочередная задача - рефрейминг юридической части.
Угм.
По поводу музыки мне понравился подход Леви см. http://www..levi.ru/.
Интересно.
Извиняюсь за долгое молчание, причина которого, наверное, поведение юридической части.
Да, это в ее духе :)