А как насчет того, чтобы формировать свое поведение?
metanymous в Openmeta (оригинал в ЖЖ)
| Metapractice | |||||
| Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | |||||
| 9. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 8. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 7. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 6. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 5. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 4. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 4. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 3. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| 2. Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| Прогуливаясь по прежним местам, кое-что прихватил | metanymous | ||||
| Нам песня строить и жить помогает... | |||||
| Нам песня строить и жить помогает... | metanymous | ||||
| ... | metalawyer | ||||
| ... | metanymous | ||||
| Openmeta | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | |||||
| Ранжированный список тем опенметы | metanymous | ||||
Карен Прайор
http://lib.ru/DPEOPLE/nerychite.txt
Нужно было вести регистрацию так, чтобы улучшение было видно сразу. Я использовала графики. С их помощью моя виновность за упущения могла уменьшаться при взгляде на график, на котором было видно, что несмотря ни на что я сейчас нахожусь на более высоком уровне, чем шесть месяцев тому назад. Еще, может быть, далеко до совершенства, но "кривая", или наклонная линия, графика шла в нужном направлении, и это является зримым доказательством улучшения; и хотя это само по себе является слабым, медленно действующим подкреплением, оно создает достаточную мотивацию, чтобы продолжать мои занятия.
24 комментария
сначала старые сначала новые
Собственно основная проблема в СебеФормировании - это выбор поощрения/самоподкрепления. Вот в приведенной цитате указывается на регистрацию результатов изменений, как на стимул самопоощрения, а вот в этой цитате Карэн предлагает еще один вариант:
В течение нескольких лет один или два раза в неделю я посещала вечерние
занятия, что требовало много времени - три часа занятий и по часу на дорогу
в один конец. Каждый раз, когда приближалось 5 часов, появлялось сильнейшее
искушение не ездить. Но потом я обнаружила, что, если я разобью поездку -
первую часть дела - на пять этапов: путь до станции метро, посадка в поезд,
пересадка на другой, автобус до университета и, наконец, восхождение по
лестнице до аудитории, и подкреплю каждое из этих начальных поведений после
его выполнения маленьким кусочком шоколада, который
я очень люблю, но обычно не ем, я стала способна вытащить себя из дома,
а через несколько недель была, в состоянии проделать весь путь на занятия
без шоколада и без внутренней борьбы.
Можно предложить еще:
--минимальная доза ноотропа, возможно является наилучшей формой самопоощрения :)
В течение нескольких лет один или два раза в неделю я посещала вечерние
занятия, что требовало много времени - три часа занятий и по часу на дорогу
в один конец. Каждый раз, когда приближалось 5 часов, появлялось сильнейшее
искушение не ездить. Но потом я обнаружила, что, если я разобью поездку -
первую часть дела - на пять этапов: путь до станции метро, посадка в поезд,
пересадка на другой, автобус до университета и, наконец, восхождение по
лестнице до аудитории, и подкреплю каждое из этих начальных поведений после
его выполнения маленьким кусочком шоколада, который
я очень люблю, но обычно не ем, я стала способна вытащить себя из дома,
а через несколько недель была, в состоянии проделать весь путь на занятия
без шоколада и без внутренней борьбы.
Можно предложить еще:
--минимальная доза ноотропа, возможно является наилучшей формой самопоощрения :)
Не обошел эту тему. Заглянул. А обходят эту тему возможно, потому что она кажется
поверхностной, не-магической по сравнению со всякими гипоталамическими языкоидами и оранжево-Субстратными настроениями. Хочется делать изменения на более высоких уровнях, одним махом.
А как поощрять засыпание в нужное время ? Ведь когда уже засыпаешь - не до поощрения.
Разве что поощряя пробуждения в нужное время, которые затем влияют время засыпания...
Хотя можно поощрять просто сам постепенный переход организма в сонное состояние.
поверхностной, не-магической по сравнению со всякими гипоталамическими языкоидами и оранжево-Субстратными настроениями. Хочется делать изменения на более высоких уровнях, одним махом.
А как поощрять засыпание в нужное время ? Ведь когда уже засыпаешь - не до поощрения.
Разве что поощряя пробуждения в нужное время, которые затем влияют время засыпания...
Хотя можно поощрять просто сам постепенный переход организма в сонное состояние.
Не обошел эту тему. Заглянул. А обходят эту тему возможно, потому что она кажется
поверхностной, не-магической по сравнению со всякими гипоталамическими языкоидами и оранжево-Субстратными настроениями. Хочется делать изменения на более высоких уровнях, одним махом.
Между тем, постоянное осознанное (планируемое сознательно); полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") и полностью непризвольное "подформирОвывание" всех жизненных процессов - залог долгой, эффективной, здоровой жизни :)
А как поощрять засыпание в нужное время ? Ведь когда уже засыпаешь - не до поощрения.
Поощрать засыпание в нужное время проще всего по утру:
--если засыпание было в соответствии с сформированными критериями оптимального засыпания - утром, сразу после пробуждения выдается поощрение-З (поощрение засыпания)
Разве что поощряя пробуждения в нужное время, которые затем влияют время засыпания...
Параллельно (это несколько отличается от рекомендаций Карен), можно формировать свойства/качества пробуждения стимулом поощрения-П (поощрение пробуждения)
Хотя можно поощрять просто сам постепенный переход организма в сонное состояние.
Хм, а как? :)
поверхностной, не-магической по сравнению со всякими гипоталамическими языкоидами и оранжево-Субстратными настроениями. Хочется делать изменения на более высоких уровнях, одним махом.
Между тем, постоянное осознанное (планируемое сознательно); полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") и полностью непризвольное "подформирОвывание" всех жизненных процессов - залог долгой, эффективной, здоровой жизни :)
А как поощрять засыпание в нужное время ? Ведь когда уже засыпаешь - не до поощрения.
Поощрать засыпание в нужное время проще всего по утру:
--если засыпание было в соответствии с сформированными критериями оптимального засыпания - утром, сразу после пробуждения выдается поощрение-З (поощрение засыпания)
Разве что поощряя пробуждения в нужное время, которые затем влияют время засыпания...
Параллельно (это несколько отличается от рекомендаций Карен), можно формировать свойства/качества пробуждения стимулом поощрения-П (поощрение пробуждения)
Хотя можно поощрять просто сам постепенный переход организма в сонное состояние.
Хм, а как? :)
Хотя можно поощрять просто сам постепенный переход организма в сонное состояние.
Хм, а как? :)
--------------------------
Если зевнул, или просто вдруг понял что клонит в сон в предсонное время - съел дольку шоколадки или изюминку.
Хм, а как? :)
--------------------------
Если зевнул, или просто вдруг понял что клонит в сон в предсонное время - съел дольку шоколадки или изюминку.
Между тем, постоянное осознанное (планируемое сознательно); полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") и полностью непризвольное "подформирОвывание" всех жизненных процессов - залог долгой, эффективной, здоровой жизни :)
Полуосознанному и непроизвольному "подформировыванию" как обучиться? Если с полуосознанному можно учиться тем же формированием (получается метаформирование), то с непроизвольным как-то не очень понятно.
Полуосознанному и непроизвольному "подформировыванию" как обучиться? Если с полуосознанному можно учиться тем же формированием (получается метаформирование), то с непроизвольным как-то не очень понятно.
Между тем, постоянное осознанное (планируемое сознательно); полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") и полностью непризвольное "подформирОвывание" всех жизненных процессов - залог долгой, эффективной, здоровой жизни :)
Полуосознанному и непроизвольному "подформировыванию" как обучиться? Если с полуосознанному можно учиться тем же формированием (получается метаформирование), то с непроизвольным как-то не очень понятно.
Моей матери 83 года. Несколько лет назад у нее была серия микроинсультов. Пострадали только речь, мышление и память - она почти не говорит, ограниченно понимает и весьма ограниченно "думает", практически нет памяти. Так вот в момент, когда я снимаю/одеваю на нее памперс - она неосознанно произносит - "спасибо". Когда тарелка с едой ставится перед ней - звучит "спасибо". И т.п. - во все немногие ключевые для благополучия ее жизни моменты - она их формирует на автопилоте (промерно, можно догадаться о ее основном внутреннем переживании - беспокойстве о том, что ее оставят без внимания). "Спасибо" у нее не есть форма проявление вежливости - я это точно помню из детства - у нее были проблемы в отношениях с отцом и она тогда осознанно решила благодарить его за всякие хорошие/полезные мелочи. Тогда это выглядело/звучало странновато, но потом проблемы отношений сгладились и, одновременно, стали совсем неприметными ее "благодарности". Но вот в нынешней форме жизни, когда в ее ментальности практически нет ничего "сознательного", она демонстрирует великолепную непроизвольную метанойю формирования, которой когда-то научилась/училась осознанно.
Иными словами говоря, есть единый процесс обучения:
постоянное осознанное (планируемое сознательно) >
полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") >
и полностью непризвольное владение навыком
Делая разные Себе/ТебеФормирования мы на какой-то стадии приобретаем автоматизм в этом. :) Я понятно объяснил? :)
Полуосознанному и непроизвольному "подформировыванию" как обучиться? Если с полуосознанному можно учиться тем же формированием (получается метаформирование), то с непроизвольным как-то не очень понятно.
Моей матери 83 года. Несколько лет назад у нее была серия микроинсультов. Пострадали только речь, мышление и память - она почти не говорит, ограниченно понимает и весьма ограниченно "думает", практически нет памяти. Так вот в момент, когда я снимаю/одеваю на нее памперс - она неосознанно произносит - "спасибо". Когда тарелка с едой ставится перед ней - звучит "спасибо". И т.п. - во все немногие ключевые для благополучия ее жизни моменты - она их формирует на автопилоте (промерно, можно догадаться о ее основном внутреннем переживании - беспокойстве о том, что ее оставят без внимания). "Спасибо" у нее не есть форма проявление вежливости - я это точно помню из детства - у нее были проблемы в отношениях с отцом и она тогда осознанно решила благодарить его за всякие хорошие/полезные мелочи. Тогда это выглядело/звучало странновато, но потом проблемы отношений сгладились и, одновременно, стали совсем неприметными ее "благодарности". Но вот в нынешней форме жизни, когда в ее ментальности практически нет ничего "сознательного", она демонстрирует великолепную непроизвольную метанойю формирования, которой когда-то научилась/училась осознанно.
Иными словами говоря, есть единый процесс обучения:
постоянное осознанное (планируемое сознательно) >
полуосознанное (исполняемое как бы нечаянно, "походя") >
и полностью непризвольное владение навыком
Делая разные Себе/ТебеФормирования мы на какой-то стадии приобретаем автоматизм в этом. :) Я понятно объяснил? :)
Если зевнул, или просто вдруг понял что клонит в сон в предсонное время - съел дольку шоколадки или изюминку.
____________________________
Ага, понял. Да, конечно. Такие сигналы наступающей сонливости/сна формировать нормально.
____________________________
Ага, понял. Да, конечно. Такие сигналы наступающей сонливости/сна формировать нормально.
как говорил мне мастер ушу после демонстрации каждого движения: "и делай так десять тысяч раз." я тогда думал, что это он метафорически изъясняется :) но ради эксперимента один раз в течение двух часов в паре с девушкой отрабатывали одно движение. я уже два года не тренируюсь, но это движение до сих пор на автомате выскакивает. Вопрос в том, как конкретно выражается "и делай так десять тысяч раз" в Формировании? каждый раз после выполнения желательного действия ноотропил кушать? Тут ещё практический вопрос возник: как применять вариативное подкрепление к самому себе?
как говорил мне мастер ушу после демонстрации каждого движения: "и делай так десять тысяч раз." я тогда думал, что это он метафорически изъясняется :)
Ну Борис Майер metaphil, президент сибирского тайцы, с которым мы моделируем тайцзы, формулирует другое СебеПравило: "чтобы ученикам моим приходилось повторять по тысяче раз, мне самому надо повторять многие тысяч раз, а чтобы вывести их к всего лишь сотням раз мне надо искать секреты, повторяя многие десятки тысяч раз". :)
но ради эксперимента один раз в течение двух часов в паре с девушкой отрабатывали одно движение. я уже два года не тренируюсь, но это движение до сих пор на автомате выскакивает.
Хм. :)
Вопрос в том, как конкретно выражается "и делай так десять тысяч раз" в Формировании? каждый раз после выполнения желательного действия ноотропил кушать? Тут ещё практический вопрос возник: как применять вариативное подкрепление к самому себе?
Ну чтобы работать на метанойю автоматизма в СамоФормировании надо:
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из совершенно разных $мест жизни :)
--выработать четкий план, представляющий - какие промежуточные активности (их последовательность) будут подкрепляться поощрениями
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
Формировать до тех пор пока, по меньшей мере, два из трех формирований не дадут результат. Затем, заново составить список трех формирований и привести все в исполнение. Затем снова... :)
Ну Борис Майер metaphil, президент сибирского тайцы, с которым мы моделируем тайцзы, формулирует другое СебеПравило: "чтобы ученикам моим приходилось повторять по тысяче раз, мне самому надо повторять многие тысяч раз, а чтобы вывести их к всего лишь сотням раз мне надо искать секреты, повторяя многие десятки тысяч раз". :)
но ради эксперимента один раз в течение двух часов в паре с девушкой отрабатывали одно движение. я уже два года не тренируюсь, но это движение до сих пор на автомате выскакивает.
Хм. :)
Вопрос в том, как конкретно выражается "и делай так десять тысяч раз" в Формировании? каждый раз после выполнения желательного действия ноотропил кушать? Тут ещё практический вопрос возник: как применять вариативное подкрепление к самому себе?
Ну чтобы работать на метанойю автоматизма в СамоФормировании надо:
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из совершенно разных $мест жизни :)
--выработать четкий план, представляющий - какие промежуточные активности (их последовательность) будут подкрепляться поощрениями
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
Формировать до тех пор пока, по меньшей мере, два из трех формирований не дадут результат. Затем, заново составить список трех формирований и привести все в исполнение. Затем снова... :)
Тут ещё практический вопрос возник: как применять вариативное подкрепление к самому себе?
____________________________
Ну в буквальном смысле вариативное подкрепление применяется для формирования связи Сигнала (во второсигнальном смысле Павлова) и стумула поощрения. Варьировать надо интервал между Сигналом и стимулом поощрения. В ТебеИсполнении это просто. Как это сделать в СебеИсполнении? Хм. Надо завести два "генератора случайных чисел". Один настроить на случайную подачу Сигнала. Другой настроить на случайный выбор времени отсрочки подачи поощрения в интервале от 0 до выбранного максимума - типично берутся десятки минут.
В качестве генератора случая и для одного, и для другого можно истользовать игральные кубики :)
____________________________
Ну в буквальном смысле вариативное подкрепление применяется для формирования связи Сигнала (во второсигнальном смысле Павлова) и стумула поощрения. Варьировать надо интервал между Сигналом и стимулом поощрения. В ТебеИсполнении это просто. Как это сделать в СебеИсполнении? Хм. Надо завести два "генератора случайных чисел". Один настроить на случайную подачу Сигнала. Другой настроить на случайный выбор времени отсрочки подачи поощрения в интервале от 0 до выбранного максимума - типично берутся десятки минут.
В качестве генератора случая и для одного, и для другого можно истользовать игральные кубики :)
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из совершенно разных $мест жизни :)
Выбрал:
1 сон: засыпать, если ложиться в конкретной позе
2 тренировка ТебеЭкспрессии: выдавать ТебеЭкспрессию при общении с любым человеком.
3 пение: научиться петь.
Такие три активности подходят?
Выбрал:
1 сон: засыпать, если ложиться в конкретной позе
2 тренировка ТебеЭкспрессии: выдавать ТебеЭкспрессию при общении с любым человеком.
3 пение: научиться петь.
Такие три активности подходят?
Такие три активности подходят?
_______________________
Они тебе "подходят"? :)
Выбрал:
1 сон: засыпать, если ложиться в конкретной позе
2 тренировка ТебеЭкспрессии: выдавать ТебеЭкспрессию при общении с любым человеком.
3 пение: научиться петь.
_______________________
Теперь надо выбрать:
--элементы, которые будут поощраться
--виды поощрения
--выработать стратегии/планы поощрений :)
_______________________
Они тебе "подходят"? :)
Выбрал:
1 сон: засыпать, если ложиться в конкретной позе
2 тренировка ТебеЭкспрессии: выдавать ТебеЭкспрессию при общении с любым человеком.
3 пение: научиться петь.
_______________________
Теперь надо выбрать:
--элементы, которые будут поощраться
--виды поощрения
--выработать стратегии/планы поощрений :)
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Ну чтобы работать на метанойю автоматизма в СамоФормировании надо:
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ МЕСТ ЖИЗНИ :)
--------------------
...чтобы избежать путаницы со случайным подкреплением? Вы предлагаете формировать все три активности параллельно? Если да, то такой сорт формирования не увязывается с заповедью №2 К.Прайор: «В конкретный промежуток времени отрабатывайте что-нибудь одно, не пытайтесь формировать поведение по двум критериям одновременно». Ведь вместо планируемых 3-х поведенческих генерализаций формирование может пойти по пути генерализации в общий поведенческий комплекс, который будет содержать все 3 активности. А это гораздо дольше формировать ( т.к. больше критериев).
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
---------------
Для каждой активности свой поощритель?
Это позволит избежать громоздкого и долгого формирования всех трех активностей в единый поведенческий комплекс. Отдельные линии формирования станут точно различимы субстратом по своему особенному поощрителю (еще и роль вкусового/ (биохимического?) якоря). Так?
Но в случае с ноотропилом я бы не стал использовать его для формирования какого-то отдельного поведения. Ведь это же идеальный претендент на «большой презент» - фиксировать/поощрять им какие-то особенные достижения в каждой из трех поведенческих линий. Или «лакомство» для вариативного подкрепления на последующих этапах тренировки.
Так, параллельно все 3, или все-таки по-очереди?
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ МЕСТ ЖИЗНИ :)
--------------------
...чтобы избежать путаницы со случайным подкреплением? Вы предлагаете формировать все три активности параллельно? Если да, то такой сорт формирования не увязывается с заповедью №2 К.Прайор: «В конкретный промежуток времени отрабатывайте что-нибудь одно, не пытайтесь формировать поведение по двум критериям одновременно». Ведь вместо планируемых 3-х поведенческих генерализаций формирование может пойти по пути генерализации в общий поведенческий комплекс, который будет содержать все 3 активности. А это гораздо дольше формировать ( т.к. больше критериев).
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
---------------
Для каждой активности свой поощритель?
Это позволит избежать громоздкого и долгого формирования всех трех активностей в единый поведенческий комплекс. Отдельные линии формирования станут точно различимы субстратом по своему особенному поощрителю (еще и роль вкусового/ (биохимического?) якоря). Так?
Но в случае с ноотропилом я бы не стал использовать его для формирования какого-то отдельного поведения. Ведь это же идеальный претендент на «большой презент» - фиксировать/поощрять им какие-то особенные достижения в каждой из трех поведенческих линий. Или «лакомство» для вариативного подкрепления на последующих этапах тренировки.
Так, параллельно все 3, или все-таки по-очереди?
Я иногда вдруг начинаю удивляться... ведь книгу Прайор, я прочео году этак в 1987... не помню точно, но помню офигенно давно это было... и двже любил из неё примеры приводить и советы давать... Но ни разу не применил её по отношению к себе...
Чё за фигня такая? Что такое происходит, что включаются разные ВВ...
Чё за фигня такая? Что такое происходит, что включаются разные ВВ...
Ну чтобы работать на метанойю автоматизма в СамоФормировании надо:
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ МЕСТ ЖИЗНИ :)
--------------------
...чтобы избежать путаницы со случайным подкреплением? Вы предлагаете формировать все три активности параллельно? Если да, то такой сорт формирования не увязывается с заповедью №2 К.Прайор: «В конкретный промежуток времени отрабатывайте что-нибудь одно, не пытайтесь формировать поведение по двум критериям одновременно».
Это для ситуаций с
--животными
--в одном контексте
Я же предлагаю взять три разных контекста.
Ведь вместо планируемых 3-х поведенческих генерализаций формирование может пойти по пути генерализации в общий поведенческий комплекс, который будет содержать все 3 активности.
Это совсем другая модель. Она обсуждаема, но не в этом контексте.
А это гораздо дольше формировать ( т.к. больше критериев).
Вот именно :)
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
---------------
Для каждой активности свой поощритель?
Это позволит избежать громоздкого и долгого формирования всех трех активностей в единый поведенческий комплекс. Отдельные линии формирования станут точно различимы субстратом по своему особенному поощрителю (еще и роль вкусового/ (биохимического?) якоря). Так?
Совершенно верно!
Но в случае с ноотропилом я бы не стал использовать его для формирования какого-то отдельного поведения. Ведь это же идеальный претендент на «большой презент»
Большой презент, незаслуженный куш - это все о
--контексте подачи поощрения
--величине/дозе стимула поощрения.
Ноотропы есть особенный стимул - они не представляют пищевой/вкусовой ценности. Значит они не пищевой поощритель. Они не представляют сенсорной значимости - значит они вообще, в традиционном смысле, не поощритель. НО они способствуют прямому изменению энергобаланса в нервных клетках, значит они "дрессируют" непосредственно нервные клетки!
- фиксировать/поощрять им какие-то особенные достижения в каждой из трех поведенческих линий. Или «лакомство» для вариативного подкрепления на последующих этапах тренировки.
Это ты прописываешь абрис комлексной дрессировки, на которую указал выше. Продумай, плиз, и опиши это подробнее. М.б. очень интересно :)
Так, параллельно все 3, или все-таки по-очереди
Параллельно три. :)
--выбрать три активности для СебеФормирования, желательно из СОВЕРШЕННО РАЗНЫХ МЕСТ ЖИЗНИ :)
--------------------
...чтобы избежать путаницы со случайным подкреплением? Вы предлагаете формировать все три активности параллельно? Если да, то такой сорт формирования не увязывается с заповедью №2 К.Прайор: «В конкретный промежуток времени отрабатывайте что-нибудь одно, не пытайтесь формировать поведение по двум критериям одновременно».
Это для ситуаций с
--животными
--в одном контексте
Я же предлагаю взять три разных контекста.
Ведь вместо планируемых 3-х поведенческих генерализаций формирование может пойти по пути генерализации в общий поведенческий комплекс, который будет содержать все 3 активности.
Это совсем другая модель. Она обсуждаема, но не в этом контексте.
А это гораздо дольше формировать ( т.к. больше критериев).
Вот именно :)
--выбрать три разных типа поощрений, так чтобы ноотропы были только одним видом поощрения.
---------------
Для каждой активности свой поощритель?
Это позволит избежать громоздкого и долгого формирования всех трех активностей в единый поведенческий комплекс. Отдельные линии формирования станут точно различимы субстратом по своему особенному поощрителю (еще и роль вкусового/ (биохимического?) якоря). Так?
Совершенно верно!
Но в случае с ноотропилом я бы не стал использовать его для формирования какого-то отдельного поведения. Ведь это же идеальный претендент на «большой презент»
Большой презент, незаслуженный куш - это все о
--контексте подачи поощрения
--величине/дозе стимула поощрения.
Ноотропы есть особенный стимул - они не представляют пищевой/вкусовой ценности. Значит они не пищевой поощритель. Они не представляют сенсорной значимости - значит они вообще, в традиционном смысле, не поощритель. НО они способствуют прямому изменению энергобаланса в нервных клетках, значит они "дрессируют" непосредственно нервные клетки!
- фиксировать/поощрять им какие-то особенные достижения в каждой из трех поведенческих линий. Или «лакомство» для вариативного подкрепления на последующих этапах тренировки.
Это ты прописываешь абрис комлексной дрессировки, на которую указал выше. Продумай, плиз, и опиши это подробнее. М.б. очень интересно :)
Так, параллельно все 3, или все-таки по-очереди
Параллельно три. :)
Я иногда вдруг начинаю удивляться... ведь книгу Прайор, я прочел году этак в 1987... не помню точно, но помню офигенно давно это было... и даже любил из неё примеры приводить и советы давать... Но ни разу не применил её по отношению к себе...
Хм. :)
Чё за фигня такая? Что такое происходит, что включаются разные ВВ...
Да ничего особенного нет в том, что В КАЖДОМ из нас полно и ВВ, и МетаВВ, и МетаМетаВВ. Надо просто признать/принять этот факт и зарядить к исполнению практики, котрые сие преодолевают, например, можно хватать любого Чарли и удалить у него МетаМетаВВ - Чарли станет Бобом. А Боб - Алисой, а Алиса - просветлится. Удаление МетаВВ - Чарли сразу перепрыгнел в звание Алисы. Ну а если добраться просто до ВВ - немедленное воспарение в рай гарантировано.
Мораль - мы не имеем дело с ВВ, потому, что это заблокирвано МетаВВ. Мы можем осознать МетаМетаВВ, но это грустное осознание, поэтому мы его не делаем. Но вся наша энергия теряется в трениях между уровнями МетаМетаВнутреннихВозражений :)
Хм. :)
Чё за фигня такая? Что такое происходит, что включаются разные ВВ...
Да ничего особенного нет в том, что В КАЖДОМ из нас полно и ВВ, и МетаВВ, и МетаМетаВВ. Надо просто признать/принять этот факт и зарядить к исполнению практики, котрые сие преодолевают, например, можно хватать любого Чарли и удалить у него МетаМетаВВ - Чарли станет Бобом. А Боб - Алисой, а Алиса - просветлится. Удаление МетаВВ - Чарли сразу перепрыгнел в звание Алисы. Ну а если добраться просто до ВВ - немедленное воспарение в рай гарантировано.
Мораль - мы не имеем дело с ВВ, потому, что это заблокирвано МетаВВ. Мы можем осознать МетаМетаВВ, но это грустное осознание, поэтому мы его не делаем. Но вся наша энергия теряется в трениях между уровнями МетаМетаВнутреннихВозражений :)
с пением как-то просто, а вот с двумя другими сложнее :)
для пения:
--элементы, которые будут поощраться:
1 правильное исполнение по тональности, начиная с одной ноты и до целых фраз
2 правильное испольнение по громкости, начиная с одной ноты и до целых фраз
--виды поощрения:
из питательного подходит ноотропил. а можно ли сделать для самого себя обуславливание второго уровня(или как это по-научному?) , например когда собаке даёшь мясо и говоришь, а потом только говоришь.
--выработать стратегии/планы поощрений
сначала учусь уверено петь любую ноту из определённого диапазона(одна октава для начала), затем учусь петь три ноты, пять нот исемь нот. в начале обращаю внимание только на правильную тональность, громкость любая. если уверено пою любую фразу из семи нот, начинаю тренировать громкость. учусь петь одну ноты определённой громкости, когда уверено пою ноту в разных пяти громкостях, перехожу к двум нотам разной громкости и дальше к трём нотам разной громкости. План предварительный и наверняка будет менятся по ходу обучения.
с засыпанием в конкретной позе: не могу придумать какие элементы выбрать. есть идея сначала поощрать засыпание в любой позе, а потом сокращать вариации позы, которые будут поощраться.
ТебеЭкспрессия: пока писал придумал как тут тренироваться :)
--элементы, которые будут поощраться
сначала ТЭ при чтении текста: по степени экспрессии с сильной до слабой(руки+корпус+голова+глаза), затем ТЭ при общении с людьми
--виды поощрения: еда вкусная
--выработать стратегии/планы поощрений:
учусь ТЭ по времени при чтении текста, учусь ТЭ экспрессии по времени при общении с людьми, учусь ТЭ да/нет при чтении текста, учусь ТЭ да/нет при общении с людьми, учусь ТЭ реальное/вымышленное при общении с людьми, учусь ТЭ важное/неважное при общении с людьми.
для пения:
--элементы, которые будут поощраться:
1 правильное исполнение по тональности, начиная с одной ноты и до целых фраз
2 правильное испольнение по громкости, начиная с одной ноты и до целых фраз
--виды поощрения:
из питательного подходит ноотропил. а можно ли сделать для самого себя обуславливание второго уровня(или как это по-научному?) , например когда собаке даёшь мясо и говоришь, а потом только говоришь.
--выработать стратегии/планы поощрений
сначала учусь уверено петь любую ноту из определённого диапазона(одна октава для начала), затем учусь петь три ноты, пять нот исемь нот. в начале обращаю внимание только на правильную тональность, громкость любая. если уверено пою любую фразу из семи нот, начинаю тренировать громкость. учусь петь одну ноты определённой громкости, когда уверено пою ноту в разных пяти громкостях, перехожу к двум нотам разной громкости и дальше к трём нотам разной громкости. План предварительный и наверняка будет менятся по ходу обучения.
с засыпанием в конкретной позе: не могу придумать какие элементы выбрать. есть идея сначала поощрать засыпание в любой позе, а потом сокращать вариации позы, которые будут поощраться.
ТебеЭкспрессия: пока писал придумал как тут тренироваться :)
--элементы, которые будут поощраться
сначала ТЭ при чтении текста: по степени экспрессии с сильной до слабой(руки+корпус+голова+глаза), затем ТЭ при общении с людьми
--виды поощрения: еда вкусная
--выработать стратегии/планы поощрений:
учусь ТЭ по времени при чтении текста, учусь ТЭ экспрессии по времени при общении с людьми, учусь ТЭ да/нет при чтении текста, учусь ТЭ да/нет при общении с людьми, учусь ТЭ реальное/вымышленное при общении с людьми, учусь ТЭ важное/неважное при общении с людьми.
с пением как-то просто, а вот с двумя другими сложнее :)
для пения:
--элементы, которые будут поощраться:
1 правильное исполнение по тональности, начиная с одной ноты и до целых фраз
2 правильное испольнение по громкости, начиная с одной ноты и до целых фраз
--виды поощрения:
из питательного подходит ноотропил.
О.К.
а можно ли сделать для самого себя обуславливание второго уровня (или как это по-научному?) , например когда собаке даёшь мясо и говоришь, а потом только говоришь.
Это называется формирование на сигналах второй сигнальной системы. Так ты про это спрашивал. Можно.
--выработать стратегии/планы поощрений
сначала учусь уверено петь любую ноту из определённого диапазона(одна октава для начала), затем учусь петь три ноты, пять нот исемь нот. в начале обращаю внимание только на правильную тональность, громкость любая. если уверено пою любую фразу из семи нот, начинаю тренировать громкость. учусь петь одну ноты определённой громкости, когда уверено пою ноту в разных пяти громкостях, перехожу к двум нотам разной громкости и дальше к трём нотам разной громкости. План предварительный и наверняка будет менятся по ходу обучения.
Хороший план.
с засыпанием в конкретной позе: не могу придумать какие элементы выбрать. есть идея сначала поощрать засыпание в любой позе, а потом сокращать вариации позы, которые будут поощраться.
Теоретически правильно. Все будет зависеть от разнообразия Х динамики начальных поз засыпания.
ТебеЭкспрессия: пока писал придумал как тут тренироваться :)
--элементы, которые будут поощраться
сначала ТЭ при чтении текста: по степени экспрессии с сильной до слабой(руки+корпус+голова+глаза), затем
О.К.
ТЭ при общении с людьми
Угм.
--виды поощрения: еда вкусная
А когда и сколько будет еды? После тебе экспрессии?
Вот выработай самоякорь - означающий будет поощрение не позже получаса
--удачно тебе экспрессируешь
--прямо по ходу ставишь якорь-поощрение (типа за мочку уха прикоснулся, по волосам рукой провел)
--потом добираешься до пищевого поощрения :)
--выработать стратегии/планы поощрений:
1 учусь ТЭ по времени при чтении текста,
2 учусь ТЭ экспрессии по времени при общении с людьми,
Хорошо.
3 учусь ТЭ да/нет при чтении текста,
А это как? :)
учусь ТЭ да/нет при общении с людьми,
учусь ТЭ реальное/вымышленное при общении с людьми,
учусь ТЭ важное/неважное при общении с людьми.
Отлично. :)
для пения:
--элементы, которые будут поощраться:
1 правильное исполнение по тональности, начиная с одной ноты и до целых фраз
2 правильное испольнение по громкости, начиная с одной ноты и до целых фраз
--виды поощрения:
из питательного подходит ноотропил.
О.К.
а можно ли сделать для самого себя обуславливание второго уровня (или как это по-научному?) , например когда собаке даёшь мясо и говоришь, а потом только говоришь.
Это называется формирование на сигналах второй сигнальной системы. Так ты про это спрашивал. Можно.
--выработать стратегии/планы поощрений
сначала учусь уверено петь любую ноту из определённого диапазона(одна октава для начала), затем учусь петь три ноты, пять нот исемь нот. в начале обращаю внимание только на правильную тональность, громкость любая. если уверено пою любую фразу из семи нот, начинаю тренировать громкость. учусь петь одну ноты определённой громкости, когда уверено пою ноту в разных пяти громкостях, перехожу к двум нотам разной громкости и дальше к трём нотам разной громкости. План предварительный и наверняка будет менятся по ходу обучения.
Хороший план.
с засыпанием в конкретной позе: не могу придумать какие элементы выбрать. есть идея сначала поощрать засыпание в любой позе, а потом сокращать вариации позы, которые будут поощраться.
Теоретически правильно. Все будет зависеть от разнообразия Х динамики начальных поз засыпания.
ТебеЭкспрессия: пока писал придумал как тут тренироваться :)
--элементы, которые будут поощраться
сначала ТЭ при чтении текста: по степени экспрессии с сильной до слабой(руки+корпус+голова+глаза), затем
О.К.
ТЭ при общении с людьми
Угм.
--виды поощрения: еда вкусная
А когда и сколько будет еды? После тебе экспрессии?
Вот выработай самоякорь - означающий будет поощрение не позже получаса
--удачно тебе экспрессируешь
--прямо по ходу ставишь якорь-поощрение (типа за мочку уха прикоснулся, по волосам рукой провел)
--потом добираешься до пищевого поощрения :)
--выработать стратегии/планы поощрений:
1 учусь ТЭ по времени при чтении текста,
2 учусь ТЭ экспрессии по времени при общении с людьми,
Хорошо.
3 учусь ТЭ да/нет при чтении текста,
А это как? :)
учусь ТЭ да/нет при общении с людьми,
учусь ТЭ реальное/вымышленное при общении с людьми,
учусь ТЭ важное/неважное при общении с людьми.
Отлично. :)
с засыпанием в конкретной позе: не могу придумать какие элементы выбрать. есть идея сначала поощрать засыпание в любой позе, а потом сокращать вариации позы, которые будут поощраться.
Теоретически правильно. Все будет зависеть от разнообразия Х динамики начальных поз засыпания.
-----------------
не понял, что такое Х динамика начальных поз?
--виды поощрения: еда вкусная,
А когда и сколько будет еды? После тебе экспрессии?
-----------------------
да, после тебе экспрессии. еды будет немного: печеньки-орешки разные.
3 учусь ТЭ да/нет при чтении текста,
А это как? :)
-------------------------
а в диалогах часто встречаются "да" и "нет", их стрелочками размечаю и головой мотаю :)
Теоретически правильно. Все будет зависеть от разнообразия Х динамики начальных поз засыпания.
-----------------
не понял, что такое Х динамика начальных поз?
--виды поощрения: еда вкусная,
А когда и сколько будет еды? После тебе экспрессии?
-----------------------
да, после тебе экспрессии. еды будет немного: печеньки-орешки разные.
3 учусь ТЭ да/нет при чтении текста,
А это как? :)
-------------------------
а в диалогах часто встречаются "да" и "нет", их стрелочками размечаю и головой мотаю :)
не понял, что такое Х динамика начальных поз?
______________________________
Х = умножить, в значении комбинаторного показателя :)
да, после тебе экспрессии. еды будет немного: печеньки-орешки разные.
______________________________
Отлично :)
а в диалогах часто встречаются "да" и "нет", их стрелочками размечаю и головой мотаю :)
______________________________
А в какую сторону что? :)
______________________________
Х = умножить, в значении комбинаторного показателя :)
да, после тебе экспрессии. еды будет немного: печеньки-орешки разные.
______________________________
Отлично :)
а в диалогах часто встречаются "да" и "нет", их стрелочками размечаю и головой мотаю :)
______________________________
А в какую сторону что? :)
а в диалогах часто встречаются "да" и "нет", их стрелочками размечаю и головой мотаю :)
______________________________
А в какую сторону что? :)
------------------------------
если в тексте разговаривают болгары, то "да" - головой влево/вправо, "нет" - вверх/вниз. Во всех остальных случаях как обычно (:
______________________________
А в какую сторону что? :)
------------------------------
если в тексте разговаривают болгары, то "да" - головой влево/вправо, "нет" - вверх/вниз. Во всех остальных случаях как обычно (:
Ээээ нет, это не ТебеЭкспрессия!
В тебе экспресии:
1 Да всегда идет идет по центру.
2 Нет приравнивает к Не+глаголу и идет:
--НеНаправо - ГлаголНалево = аналоговое отрицание - птица не летит - в СебеОбразеЧарли птица физически не может лететь, например, маховые перья выпали, обожралась, спит :)
НеНалево - ГлаголНаправо = логическое отрицание - птица не летит - в СебеОбразеЧарли картинка с птицей будет перечеркнута или что-нибудь в этом роде :)
Выбор в твоих руках, в зависимости от того как ты хочешь оранажировать сообщение :)
Переходишь на весьма крутой уровень ТебеЭкспрессии :)
В тебе экспресии:
1 Да всегда идет идет по центру.
2 Нет приравнивает к Не+глаголу и идет:
--НеНаправо - ГлаголНалево = аналоговое отрицание - птица не летит - в СебеОбразеЧарли птица физически не может лететь, например, маховые перья выпали, обожралась, спит :)
НеНалево - ГлаголНаправо = логическое отрицание - птица не летит - в СебеОбразеЧарли картинка с птицей будет перечеркнута или что-нибудь в этом роде :)
Выбор в твоих руках, в зависимости от того как ты хочешь оранажировать сообщение :)
Переходишь на весьма крутой уровень ТебеЭкспрессии :)
А какой сорт ВнутреннихВозражений относят к MетаВВ? К MетаMетаВВ?
И в чем практическая мораль – непонятно. Для меня слова «ВВ» - прямое указание на рефрейминг.
Стало быть, преодолеваются все эти Мета и МетаМета рефреймингом?
И в чем практическая мораль – непонятно. Для меня слова «ВВ» - прямое указание на рефрейминг.
Стало быть, преодолеваются все эти Мета и МетаМета рефреймингом?
А какой сорт ВнутреннихВозражений относят к MетаВВ? К MетаMетаВВ?
И в чем практическая мораль – непонятно. Для меня слова «ВВ» - прямое указание на рефрейминг.
Стало быть, преодолеваются все эти Мета и МетаМета рефреймингом?
_________________________
Ну конечно, все эти метаметаВВ - суть ВВ и перерабатываются рефреймингом. Но надо знать, что уже МетаВВ - фактически являются возражениями ПРОТИВ рефрейминга. Поэтому если этого не учитывать, так никогда никакой рефрейминг и не произведешь! :)
И в чем практическая мораль – непонятно. Для меня слова «ВВ» - прямое указание на рефрейминг.
Стало быть, преодолеваются все эти Мета и МетаМета рефреймингом?
_________________________
Ну конечно, все эти метаметаВВ - суть ВВ и перерабатываются рефреймингом. Но надо знать, что уже МетаВВ - фактически являются возражениями ПРОТИВ рефрейминга. Поэтому если этого не учитывать, так никогда никакой рефрейминг и не произведешь! :)