Про рефрейминг прочитаю сам, но наверно позже - после СебеДрессировки. Не очень уверен что получится самому это сделать. Я смотрю даже у бывалых нлперов много вопросов по рефреймингу.Не так страшен черт как его малюют :)Про развилки буду думать. Про якорь понял, попробую.Хорошо. Какая музыка, способна сделать тебя равнодушным к "развилкам"?--Ага, интересная стратегия у тебя в этом месте:V-ex => V(?) => Vr/Vc => Аd => Еx1 = К-ex; Ex2 = Ad-in--А что делать с описанной Вами стратегией?--На этом шаге надо разобраться что такое скрывается за элементом стратегии "V(?)".--Я не очень понимаю описание стратегий в символах. Забыл где про это написано. Объясните о каком элементе стратегии идет речь?Ты писал:
Когда я работаю, взгляд падает на какую-нибудь вещь, слово1, может быть возникает мысленный образ2, возникают ассоциации с увиденным или представленным2, затем формируется фраза типа: «Надо позвонить тому-то и сказать то-то» или «Надо записать это»,3 затем делаю это4 или начинается внутренний диалог по поводу делать или не делать этого.5
Вот, то что подчеркнуто и дает это "V(?)" -- указание на какой-то мысленный образ, а на какой ничего не известно.К записи стратегий еще вернемся.
Извиняюсь за долгое молчание – был сильно занят на работе.Перечитывая и обдумывая наши диалоги по поводу оптимизации рабочего процесса на компьютере, пришел к следующему:1. Про отвлекающие факторы.Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности. Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности. Как решить эту проблему: путем смены рода деятельности или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям? Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером? Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма? Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»?Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье, вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?2. Про стратегии отвлечения.Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.
1. Про отвлекающие факторы.Мне тяжело находиться в течение всего рабочего дня в помещении, преимущественно сидя за столом, работать на компьютере или читать. Может быть это физиологические особенности.Это любому человеку тяжело.Это похоже на проблемы студентов с лекциями и семинарами. Я к середине дня устаю, хочется походить, отвлечься, переключиться на другую деятельность, но нет возможности.Курильщики за счет походов в курилку делают двигательные паузы в работе.Как решить эту проблему: путем смены рода деятельностиДа.или можно как-то приспособиться к имеющимся условиям?Частично.Может быть многие проявления моего организма являются сигналами о том, что ему не нравится долго сидеть, читать, работать за компьютером?Скорее всего.Какие методики применить для выяснения этих вопросов? Как тут может помочь метод поощрения и дрессировки Карен Прайор?Надо создать определенные планы формирования. А затем им следовать.Каким образом вовремя отследить сигналы организма, понять их и отреагировать на них соответствующим образом, чтобы не провоцировать организм на более сильные сигналы в виде болезней и других серьезных нарушений деятельности организма?Такой стандарной процедурой является рефрейминг.Как «слышать» себя и как себя «хорошо чувствовать»? Аналогично хотелось бы понять и научиться выбирать еду, питье,Есть специальная разновидность рефрейминга для подбора оптимального питания/питья.вид занятий, деятельности, способ отдыха, работу и т.д. наиболее соответствующие потребностям организма.Мне известны мистические способы получения ответов на поставленные вопросы вроде качания маятника.В то же время в книгах по НЛП есть описание стратегий выбора еды по меню в ресторане. Насколько такие стратегии применимы к другим областям деятельности?Те стратегии немного для другого.2. Про стратегии отвлечения.Еще раз попробовал проследить возникновение ассоциаций и пришел к выводу, что они возникают и в форме образов и в форме внутреннего монолога/диалога. Трудно разграничить эти вещи.Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?Например, думаю в связи с чем-то о папках с бумагами (скоросшиватели или подобные им папки), представляю одновременно с этим полку в шкафу, где стоят эти папки, затем возникает образ другой папки, затем вспоминаю, что хотел попросить у сотрудника по снабжению папку для подшивки своих бумаг. Тут же «захотелось» встать и пойти в другой кабинет – просить папку. Все воспоминания, образы сопровождаются внутренней речью.Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):Шаг первый: общий образ темы, например, "папки"Шаг второй:а) конкретизация по месту -- полки где стоят папкиб) конкретизация -- "конкретная папка"б) конкретизация по рабочему взаимодействию -- сотрудник может отдать папкуШаг третий: выход из стратегии -- кинестетика/желание пойти просить папкуПримерно так?
Жить в описанном мною режиме любому тяжело, но мой опыт показывает, что многие люди все-таки приспосабливаются к такой жизни.Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее.Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?Да!Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):Да, примерно так, а может быть прсто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.
Жить в описанном мною режиме любому тяжело, но мой опыт показывает, что многие люди все-таки приспосабливаются к такой жизни.Конечно приспосабливаются.Я тоже приспосабливаюсь, но хотелось бы лучше, быстрее, разнообразнее. Двигательные паузы я тоже делаю: хожу в туалет, пью чай, кофе, захожу поболтать к коллегам, иногда просто хожу по лестницам, на обед хожу в столовую, расположенную в 10-15 минутах ходьбы. Однако этого недостаточно.Надо составить график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов.Смена рода деятельности слишком сложный процесс, да и страшно менять то что есть на неизвестно что (синицу в руках...). Если знаете способ - подскажите.Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?Каким образом и какой план формирования можно создать в моей ситуации?Ну, на первое место напрашивается план формирования чередований сидячей работы и двигательных перерывов от нее.Про рефрейминг непонятно: это рефрейминг "юридической части" или части отвечающей за перечисленные сигналы или нескольких частей, отвечающих за разные сигналы?Надо еще раз "по месту определиться" с установкой на рефрейминг. Что считатm/ты считаешь для себя первоочередным. И от этого уже выбрать вариант рефрейминга.--Т.е. образы и монологи всегда тесно связаны?--Да!Угм.--Происходит что-то вроде образного обобщения/конкретизации(?):--Да, примерно так, а может быть просто случайный перебор образов до момента возникновения образа, связанного с каким-то воспоминанием, желанием, эмоцией.Вот еще один весьма чувствительный кандидат/вариант на первоочередной рефрейминг: часть занимающая именно перебором образов.
Вопрос о том, как наилучшим образом приспособиться к описанному мной режиму работы для меня сейчас наиболее актуален.Про график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов мне непонятно, т.к. я итак получаю множество сигналов организма о необходимости двигаться, но нет возможностей это делать, кроме описанных выше. В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни? Если да, то как себя мотивировать?Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.Про рефрейминг.Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, втом числе и за перебор образов.Про планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.htmlочень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.
Вопрос о том, как наилучшим образом приспособиться к описанному мной режиму работы для меня сейчас наиболее актуален. Про график/план чередования сидячей работы и двигательных перерывов мне непонятно, т.к. я итак получаю множество сигналов организма о необходимости двигаться, но нет возможностей это делать, кроме описанных выше.Выигрыш от плана/графика:--его составления--его соблюдения--его формированияв том, чтобы завлечь желание двигаться на установленную территорию/временные рамки. От этой запланированности возникнет сильное субъективное удовлетворение и организационная/рабочая упорядоченность.В связи с этим вопрос: можно ли компенсировать сидячий/малоподвижный образ жизни утренней, вечерней активностью и активностью в выходные дни?Такая компенсация очень нужна. НО она не будет полной. Самая главная составляющая обсуждаемой проблемы, которая до настоящего момента еще не была названа прямо: у тебя есть ДвигательнаяЧасть -- которой надо все время/регулярно/ежечасно двигаться. Ты ведь полупрофессиональный спортсмен в прошлом, да? Вот еще одна сила, сбивающая с равномерности/монотонности/усидчивости на теперяшней твоей основной работе.Если да, то как себя мотивировать?Мотивировать на занятия спортом на выходных? На составления плана двигательных перерывов в сидячей работе?--Здесь ты имеешь ввиду смену работы? Уход на другое место работы?--Да, я так понял Ваш ответ на мой прошлый вопрос.Ну, я думаю, это будет слишком уж.Про рефрейминг. Первоочередным по-моему нужен рефрейминг юридической части, т.к. именно эта часть отвечает за многие/большинство описанных мной сигналов, как мне кажется, в том числе и за перебор образов.Двух частей:--юридической--ДвигательнойСпортивнойПро планы формирования я прочитал в ссылке http://www.livejournal.com/community/openmeta/71364.htmlочень интересно. Попробовал сам составить несколько планов, опишу позднее.Хорошо.
Цель: вытеснить двигательную активность из рабочего времени в нерабочее – утро, вечер, выходные, праздники. Усилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время. Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим. Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.В связи с этим первый этап относится ко сну:1. Подкрепление быстрого засыпания.2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.Второй этап:4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?Третий этап:5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще. Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время. Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:- умные мысли- усидчивость- сосредоточенность- количество сделанного- время проявления работоспособности и рабочей активности- что-то другое?Что поощрять в двигательных перерывах:- любой сигнал о необходимости встать из-за стола- изменение периодичности таких сигналов- увеличение промежутков времени между сигналами- творческий подход к придумыванию новых видов активности- что-то другое?Подкрепление «умных мыслей».На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:- готовые фразы- заключения и ответы по отдельному вопросу- документ в целом.Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.
Цель: вытеснить двигательную активность из рабочего времени в нерабочее – утро, вечер, выходные, праздники.Полностью эта задача не является реальной. Лучше:--редуцировать до минимально удовлетворительного уровня двигательную активность в рабочее время--упорядочить проявления двигательной активности в рабочее времяУсилить мотивацию к занятиям спортом, физкультурой в нерабочее время.Да.Поощрять проявления «работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.Поощрять правильные чередования проявлений:--«работоспособности», сосредоточенности, аптайма, эффективного и экономного использования времени в рабочее время.--кратких запланированных двигательных перерывов в работе, которые явно способствуют повышению эффективности указанного в предшествующем пункте.Про утреннюю активность в виде зарядки, пробежки, прогулки и т.п. По-моему она сильно зависит от того, как я спал и от мотивации. Я считаю, что у меня плохой сон: я долго засыпаю, плохо сплю – ворочаюсь, просыпаюсь ночью и рано утром, а потом не могу заснуть; утром с трудом просыпаюсь и чувствую себя невыспавшимся и неотдохнувшим.Это просто -- отдельно формировать оперантно качество пробуждения.Поэтому, заниматься утром физически, нет настроения, да и времени утром не хватает собраться и добраться до работы.В связи с этим первый этап относится ко сну:1. Подкрепление быстрого засыпания.2. Подкрепление крепкого, глубокого сна.3. Подкрепление бодрого, отдохнувшего, веселого состояния утром при просыпании.Нет, надо проще, иначе ты так и не доберешься до результата. Надо формировать своевременное пробуждение-в-активность. Это когда тебя выбрасывает из сна в четко установленное время и ты физически больше не можешь спать.Второй этап:4. Подкрепление быстрого собирания утром на работу.Сначала можно просто по времени выхода из дома фиксировать быстрее или нет собрался. Или лучше разбить на этапы утренние дела и подкреплять поэтапно?Нет, либо ты формируешь "выход из дома", либо "попадание на рабочее место".Т.е. цепочка субъективно переживаемых утренних событий содержит только два звена: пробуждение-в-активность => попадание-на-рабочее-место.Все.Третий этап:5. Собственно план формирования чередования сидячей работы и двигательных перерывов.Угм, хорошо.По-моему это сильно похоже на чередование активности-пассивности вообще.Чередование двигательной активности и мыслительной активности.Мне во время работы необходима рабочая активность (аптайм?). Я уже описывал понятие «работоспособность» выше. Большое значение имеет временной фактор. Мне необходимо уложиться в отведенное время.Угм.Я хочу научиться работать эффективно и экономно. Поэтому непонятно что поощрять во время сидячей работы:- умные мысли- усидчивость- сосредоточенностьСосредоточенность-в-пределах-заданного-интервала-времени.- количество сделанного- время проявления работоспособности и рабочей активностиЭти результаты должны происходить/приходить спонтанно.- что-то другое?Что поощрять в двигательных перерывах:- любой сигнал о необходимости встать из-за стола- изменение периодичности таких сигналов- увеличение промежутков времени между сигналами- творческий подход к придумыванию новых видов активности- что-то другое?Надо составить:-- список разрешенных форм двигательной активности--план/последовательность чередования двигательной активности и мыслительной активности--временной план -- сколько что длитсяФормировать соблюдения этого двойного плана.Подкрепление «умных мыслей».Они будут приходить сами.На первом этапе я подкрепляю любую мысль, формулировку, которая мне кажется умной, разумной, своевременной, удачной и т.п.Затем по ходу тренировки буду определяться и уточнять что подкреплять, например:- готовые фразы- заключения и ответы по отдельному вопросу- документ в целом.Подкрепление производить сразу же после возникновения мысли с помощью орехов, сухофруктов.Надо составить четкое описание:--пищевых стимулов--их размера/порционностиСледить за соблюдением порционности и режима формирования.
Предлагаю закрыть тему как не вызывающую большого интереса. Для себя я определился в том, что первоочередная задача - рефрейминг юридической части. По поводу музыки мне понравился подход Леви см. http://www.levi.ru/. Извиняюсь за долгое молчание, причина которого, наверное, поведение юридической части.
Предлагаю закрыть тему как не вызывающую большого интереса.Этот интерес всегда есть только у задающего тему и у меня. Остальные большей частью зрители.Для себя я определился в том, что первоочередная задача - рефрейминг юридической части.Угм.По поводу музыки мне понравился подход Леви см. http://www..levi.ru/.Интересно.Извиняюсь за долгое молчание, причина которого, наверное, поведение юридической части.Да, это в ее духе :)