[userpic]

Мета-возражения. Текст, в основном, <lj user=metanymous>'a

greenogr в Openmeta (оригинал в ЖЖ)

Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
  Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга metanymous
Мета-возражения. Текст, в основном, <lj user=metanymous>'a
  Мета-возражения. Текст, в основном, <lj user=metanymous>'a greenogr
    Непосредсвенная реакция из первых рук dvv7
    Re: Был неправ dvv7
    Re: ЛинейностьСознательного; Не-порядокБессознательно ailev
Манипуляции засыпания :)
  Манипуляции засыпания :) metanymous
Итоги июня
  Итоги июня ailev
Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат...
  Не стреляйте в собаку, не "кидайте" Субстрат... metanymous
    СебеРефрейминг dvv7
    Не-порядок dvv7
Тренинг Гриндера и Бостик -- день первый
  Тренинг Гриндера и Бостик -- день первый ailev
    ЧувствоY; МетаЧувствоY; МетаМетаЧувствоY = СО ! metanymous
Metapractice
"Интегральность" ментальная и социальная
  1. Или наши ссылки на тему интегральной эээ "движухи". metanymous
    Re: OPENMETA metanymous
Рефрейминг
  16. Рефрейминг metanymous
    ... metanymous
Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта)
  Моделируем сигналинг (внутреннего герменевта) metanymous
    ... metanymous
Встречи моделирования
  2. Встречи моделирования agens
    Re: 7 Части личности agens
Openmeta
СпектрРазвития
  1. СпектрРазвития metanymous
Ранжированный список тем опенметы
  Ранжированный список тем опенметы metanymous
Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга
  Новая порция тонкостей метанойи рефрейминга metanymous
Мета-возражения. Текст, в основном, <lj user=metanymous>'a
  Мета-возражения. Текст, в основном, <lj user=metanymous>'a greenogr
    Кажется требуется срочное изменение регламента и моде metanymous
    Re: Прошу простить, невольно способствовал: dvv7
    ... dvv7
    Поток со знамениями? Есть поток. Субмодальности dvv7
Основной источник текста.
После моих первых попыток рефрейминга, возникло мета-возражение на делание рефрейминга вообще,
1 Это типичная картина. У развитых людей возникает что-то вроде защитного торможения при попытках выйти на глубокий контакт с подсознанием. Свидетельство того, что граница сознание-подсознание эээ действует. Это модель областей сознания и границ/порогов между ними. Правило - надо развивать каждую область наполняя ее и, даже, переполняя - потом преодолевать-стирать границы. Это модель наиболее отчетливо представлена в нагвализме. А больше нигде. Ну у Кришнамурти она тоже ведущая. Варианты действия:
--отступиться
--делать рефрейминг мета-возражения и быть готовым, при появлении мета-мета-возражения :)
--делать рефреминг мета-мета-возражения и быть готовым, при появлении мета-мета-мета-возражения :)
--делать рефрейминг мета-мета-мета-возражения :)
Ну, обычно, более мета-мета не возникает. Здесь вопрос - выбор финальной метанойи организации сознания. При генерации намерения преодолеть все мета-мета-мета- барьеры - итоговое сознание будет центрировано на ЛевойСтороне. :)

2 Сознание развитого человека, иной раз, как возражение при попытке сделать СебеРефрейминг воспринимает ощущения сдвига/размывания границ/порогов сознания.
--Т.е. сознание начинает рефрейминг
--вместо сигналов на первые же обращения к подсознанию возникает стирание порога между сознанием и подсознанием
--по-другому говоря, консистентное сознание (:) попадает на территорию подсознания и начинает там расплываться
--субъективно это воспринимаетя как, например, сонливось, вялость, торможение, неспособность думать и т.п.
--т.е. если для сознания все знакомство с богатством подсознательных состояний ограничивалось СНОМ, то именно как сноподобные эффекты воспринимает сознание ВСЕ что идет от подсознания - ну так для сознания привычно :)
Если в такой ситуации сознание развитого человека скажет --- оо появилась вялость и не способность думать - это ЗНАЧИТ что все это мне неинтересно, что у меня возражения, что мне надо это все ставить - не что ж, но созание будет существенно отброшено в своем развитии назад.
Если сознание развитого человека начнет ОСВАИВАТЬ, знакомится с этими новыми переживаниями, то тогда, фактически, будет происходить бихевиориальная тренировки РАСШИРЕНИЯ СОЗНАНИЯ. Что очень ценно. :)
Но что бы не оставлять сознание без ориентиров в этом бессознательном мире ему надо дать путеводную нить. Такой лучшей нитью является ТОТ ЖЕ чертов(:) ШЕСТИШАГОВЫЙ/СЕМИШАГОВЫЙ РЕФРЕЙМИНГ!!!! только в этом варианте он так и будет исполняться
--созанние фокусируется на шагах, очередном шаге
--но потом расплывается/растворяется в бессознательном
--но потом может снов сфокусироваться на шагах!!!
Т.е. идея такая же как поиск собственных рук во сне у нагвалистов
--засыпаю с намерением видеть руки, теряю намерение, ухожу в сон
--но снова засыпаю с намерением видеть руки и...
ну и так далее
Итог:
1 Делаем рефреминг. При возникновении возражения отступаем на шаг назад и, СОХРАНЯЯ привычный сатуссознания делаем рефрейминг возражения, но привозникновении мета-возражения делаем еще шаг назад и, СОХРАНЯЯ статус сознания делаем рефреминг мета-мета-возражения и т.п. Пока не получим результат :)
Или
2 Делаем рефрейминг, и с его начала-середины-половины уходим/теряемся в в подсознании. Но возвращаемся , фокусируем сознание и снова начинаем делать рефрейминг и... растворяемся в подсознании м.б. с места несколько далее чем в первый раз :) и т.д.
...вот это откладывание упражнений на потом и неделание запланированных рефреймингов... вот это и есть защитное торможение наложенное на общий фон "лени" (ох, нужно бы здесь про предпочтения и шкалы латерального доминирования поизучать насчет "лени").
Так лень и есть типичная форма метавозражений. Причем, будьте осторожны:
--бывает Лень - метавозражение
--МетаЛень - мета-мета
--...:)
Примерно половина людей заинтересовавшихся нлп спервоначалу, потом так никогда и не преодолевает пороги Лени и МетаЛени :)
Хм... Метавозражатели часто проявляются в поведении в виде процесса, который мы назваем "ленью"... А могут ли метавозражатели проявляться в результате пройесса, который мы называем "депрессией"?
Таким образом, метавозражатели -- это:
--Возражатели на возражения
--Возражатели против изменений, которые я хочу сделать с собой? Пртотив того, чтобы я лез ~к себе внутрь
--Возражатели против изменений в принципе, какими бы они [изменения] ни были?
--Возражатели, которые во внутренней структуре "строят" каким-то образом другие возражения, диспетчеры возражений.

Кстати, самое страшное (и самое большое препятствие) "оказывается" не делать чего-то сразу, насколько это возможно. Не сделай рефрейминга на мета-возражение сразу, кто знает сколько это потом может тянуться и сколькими эмоциями и ассоциациями обрастать. Такой вот "риск оглядывания по сторонам" когда внутреняя организация (сознательное-бессознательное, пороги, интерфесы) чуть хаотична, скажем так :)

...- Тональ - это организатор мира, - продолжал он. - может быть лучшим способом описания его монументальной работы будет сказать, что на его плечах покоится задача приведения хаоса мира в порядок. Но будет чрезмерным заявлять, как это делают маги, что все то, что мы знаем как люди, является работой тоналя. В данный момент, например, все, что участвует в попытке найти смысл в нашем разговоре, является твоим тоналем. Без него были бы только бессмысленные звуки и гримасы, и ты не понял бы ничего из того, что я говорю Скажу далее, что тональ является хранителем, который охраняет нечто бесценное, нас самих. Поэтому врожденным качеством тоналя является быть консервативным и ревнивым относительно своих действий. А поскольку его деяния являются самой что ни на есть важнейшей частью нашей жизни, то не удивительно, что он постепенно изменяется в каждом из нас из хранителя в охранника...
...Хранитель мыслит широко и все понимает, - объяснил он. - охранник, с другой стороны, бдительный, узко мыслящий и большей частью деспот. Скажу далее, что тональ во всех нас был превращен в мелочного и деспотичного охранника в то время, как он должен бы быть широко мыслящим хранителем.
6-ишаговый рефрейминг мета-возражателя -- это превращение Охранника обратно в Хранителя? :)
...рефрейминг по поводу мета возражения на процедуру рефрейминга... Это... просто и непросто, и это "непросто" ... какое-то интересное--расплывчатое, т.е. нельзя ... ухватить чувство нежелания, но и действовать тоже ... непросто.
В этом то и сложность/хитрость :)
...странное ощущение по поводу эффективности всех этих процедур в стиле "произошло ли что-либо" и "кто здесь сумашедший".
..."произошло ли что-либо" - так это прямо возражение в своей сердцевине. Там все время идет сомнение в достоверности.
--для подсознания диалог вполне реален
--для сознания факт требует проверки

58 комментариев

сначала старые сначала новые