Сейчас снова делал себе рефрейминг метавозражений. Сегодня мой рекорд -- я дошёл до мета-мета-мета-мета...Возможно стоит переработать это отдельно.В смысле - смысле, что именно "это" переработать отдельно?Отдельно - в смысле--ты приводишь свои конкретные формулировки всей процедуры - эээ м.б. так что в них что-то придется уточнить :)Начиная со второго уровня "мета-мета-" начинает возникать не на 6-м шаге, а сразу после 3-его, с требованием прервать рефрейминг.1. сразу после третьего шага возникает новый сигнал - так?1.1--ты сразу уточняешь ситуацию используя Сигнал1 - "если новый сигнал есть сигнал от Части1, с которой я УЖЕ начал проводить Р. и дошел до этого третьего шага - пусть Сигнал1 будет "да".1.2--"Если же НовыйСинал не принадлежит Части1 - пусть Сигнал1 - будет "нет"(- так ты делаешь?)1.1.1--если Сигнал1 был "да" - "эй Часть1, нам лучше продолжать Р. ТОЛЬКО с Сигналом1 и если ты хочешь присоединиться к этому и продолжать только с Сигналом1 пусть Сигнал1 будет "да".1.1.2--"если тебе хочется уточнить систему сигналов пусть Сигнал1 будет "нет".Пролучив Сигнал1 - "да" - просто продолжаешь Р.1.1.2.1Получив Сигнал1 - "нет", предлагаешь:-- "эй Часть1, если ты хочешь продолжать Р., используя Сигнал1 + Новый сигнал, таким образом что Сигнал1 сохраняет свои "да"/"нет" + к ним ИНОГДА прибавляется произвольно НовыйСигнал - подтверди это Сигналом1 - "да".1.1.2.2--"эй Часть1, если ты хочешь продолжать Р., используя Сигнал1 + Новый сигнал, таким образом что Сигнал1 сохраняет свои "да"/"нет" + к ним КАДЖЫЙ РАЗ прибавляется НовыйСигнал - подтверди это Сигналом1 - "нет".(смысл этого в том, что ты борешься за сохранение Сигнала1 в качестве основного)Если трюк удался то Р. продолжается с тем, что к Сигналу1 добавился некий антураж/украшение - НовыйСигнал, который, сторого говоря, не выполняет сигнального значения.1.1.2.3Если трюк не удался о чем ты узнаешь по отказу Части1 давать четкое да/нет в вышеописанном эпизоде - она выдаст смесь да нет, или осциляцию сигналов, ты предлагаешь ей новые варианты логических выборов:1.1.2.3.1--"эй Часть1, если ты хочешь продолжать Р., ПОЛНОСТЬЮ заменив СИгнал1 с его да/нет НовымСигналом и сформировать НОВЫЕ да/нет из него, - сообщи об этом Сигналом1 - "да"(получим такой ответ, переходишь к формированию НовогоСигнала да/нет и далее продолжаешь Р.)1.1.2.3.2--"эй Часть1, если ты ты хочешь продолжать Р., ПОЛНОСТЬЮ заменив СИгнал1 с его да/нет НовымСигналом и сформировать НОВЫЕ да/нет из него А Сигнал1 превратить в дополнение к НовомуСигналу - сообщи об этом Сигналом1 - "нет"(получим такой ответ, переходишь к формированию НовогоСигнала да/нет и далее продолжаешь Р.)Ну других логических возможностей придумать будет сложно.Теперь возвращаемся к варианту:1.2--"Если же НовыйСигнал не принадлежит Части1 - пусть Сигнал1 - будет "нет"1.2.1--"эй Часть1, ты сама отметила, что появлилась какая-то другая Часть2, сообщи Сигнал1-да, если ты разрешаешь мне уделить НЕКОТОРОЕ внимание этой новой Части2, а потом вернуться к тебе и ДОВЕСТИ ДО ОКОНЧАНИЯ Р.1.2.2--"и Сигналом1-нет, если ты считаешь, что мне надо ПОЛНОСТЬЮ разобраться с Частью2, а потом ПОСЛЕ этого мы завершим Р. с тобою"Обрати внимание, что в любом из этих вариантов--переключаться надо--пресуппозицируется что еще каких-то других отвлечений не предвидится :)Если рефрейминг развивается по варианту 1.2.1:--устанавливается из НовогоСигнала Сигнал2 с его да/нет. Часть2 сразу же просят подождать до окончания Р. с Частью1, клятвенно заверяя, что СРАЗУ же вернуться к ней и выдадут Р. ей.Т.е. ситуация превращается в стандартный Р.Ну а виариант 1.2.2 уже равносилен стандартной ситуации, только приоритетной частью становится Часть2, а Часть1 ее дожидается - ну это как в шахматах, когда переворачивают доску перед игроками :)Т.е. при появлении нового сигнала мы еще не знаем заранее что это:--метареакция новой части - истинное возражение--полярная реакция то ли части, то ли разрегулированной физиологии--а может быть и не метавозражения и не полярная реакция а реакция ПРИСОЕДИНЕНИЯ чего-то нового к основному процессуи с этим разбираемся
Сорри, за временное отсутствие, были проблемы с компом.Я сейчас опишу, как я делал. Конкретных реплик точно не помню -- на днях повторю процедуру, и опишу по свежим следам.Я использовал пальцевые сигналы на приподнятых руках.Сначала я сказал: "я хочу пообщаться с частью, которая возражает против того, чтобы делать 6-ишаговый рефрейминг. Пусть она дёрнет пальцем одной из рук, если согласна общаться со мной на сознательном уровне."Я доделал с ней до 6-го шага. На шестом появилось возражение (Мета-мета...)Я стал делать с Мета-Мета (она реагировала пальцами другой руки)На третьем шаге с ней, возникло чувство, что всё это зря, что есть более важные дела, что всё равно в том настое, что у меня сейчас сделать качественно не получится и пр. Я было встал, заниматься делами, и тут сообразил -- это же сигнал от Мета-Мета-МетаВВ...Стал с первого шага делать с ней... И пр. На третьем шаге с ней -- то же самое, только я уже совсем-совсем вышел из транса и делать рефрейминг совсем-совсем не хотелось.
Сорри, за временное отсутствие, были проблемы с компом.Кажется, они будут скоро и у меня :)Я сейчас опишу, как я делал. Конкретных реплик точно не помню -- на днях повторю процедуру, и опишу по свежим следам.О.К.Я использовал пальцевые сигналы на приподнятых руках.Сначала я сказал: "я хочу пообщаться с частью, которая возражает против того, чтобы делать 6-ишаговый рефрейминг. Пусть она дёрнет пальцем одной из рук, если согласна общаться со мной на сознательном уровне."Предполагает что "да" было движение пальца на одной руке, а "нет" - на другой?Я доделал с ней до 6-го шага. На шестом появилось возражение (Мета-мета...)Угм.Я стал делать с Мета-Мета (она реагировала пальцами другой руки)Получается, что с предыдущей частью сигналинг был на одной руке? А с это - на другой? А на какой руке какая часть пользовалась сигналингом?На третьем шаге с ней, возникло чувство, что всё это зря, что есть более важные дела, что всё равно в том настое, что у меня сейчас сделать качественно не получится и пр. Я было встал, заниматься делами, и тут сообразил -- это же сигнал от Мета-Мета-МетаВВ...Нет, нет, нет!!! Это был не сигнал. Произошло следующее:--Часть превратилась в Настрой/Состояние. Она как бы "распаковалась"/развернулась и стала, практически, целиком тобой!!!Т.е. к этому моменту мы все еще имеем дело с двумя Частями:--с частью с кторой ты прошел шесть шагов рефрейминга - Часть1--с Частью2, которая возражала против изменений, которые получила Часть1. С Частью2 ты дошел до третьего шага.Стал с первого шага делать с ней... И пр.Надо было продалжать с ТРЕТЬЕГО шага! На котором ты, собственно, и становился.На третьем шаге с ней -- то же самое, только я уже совсем-совсем вышел из транса и делать рефрейминг совсем-совсем не хотелось.Смотри что происходит:--третий шаг рефрейминга у нас:Шаг3. Разведение поведения (стереотип Х) и намерения Части:а) Часть сообщает ЧастиМета, что она хочет сделать (каково ее намерение) для--ты задаешь вопрос о намерении--часть же отвечает не сигналом, а демонстрацией САМОГО НАМЕРЕНИЯ в натуральной форме!!!теперь ты понимаешь в чем фокус? :)
Разреши перенести этот кусочек про "превращение Части в Состояние" в начало опенметы, пожалуйста?Конечно!Предполагает что "да" было движение пальца на одной руке, а "нет" - на другой?Нет. Я предложил, после дёргания палцем части дать сигнал "нет". Не помню точно, но это было какое-то чувство внутри. Чувство очень ~нечёткое, сейчас уже даже не помню, где и какое. Поэтому я, когда, скажем на шаге 3 (она не хотела сообщать свое положительно намерение в сознание), получил это чувство в ответ, я её переспросил: "Это был ответ нет? Если это был ответ нет, отвесть сейчас, пожалуста сигналом "Да"". На что ответ "да" -- дёргание пальцем был получен.Получается, что с предыдущей частью сигналинг был на одной руке? А с этой - на другой? А на какой руке какая часть пользовалась сигналингом?Это я чётко помню. Часть1 (МетаВ) -- левая. Часть2 (Мета-МетаВ) -- правая. Причём -- что-то мне смутно вспоминается, что ТЧ тоже отвечала сигналом где-то справа...Смотри что происходит:--третий шаг рефрейминга у нас:Шаг3. Разведение поведения (стереотип Х) и намерения Части:а) Часть сообщает ЧастиМета, что она хочет сделать (каково ее намерение) для--ты задаешь вопрос о намерении--часть же отвечает не сигналом, а демонстрацией САМОГО НАМЕРЕНИЯ в натуральной форме!!!теперь ты понимаешь в чем фокус? :)Да, я начинаю понимать, это может быть ответом...Вот что я пока понял не совсем. Ты написал "Часть сообщает ЧастиМета"...В Смысле -- Часть2 должна сообщать не сознанию своё намерение, а Части1? А не сознанию? Или что это означает?
Разреши перенести этот кусочек про "превращение Части в Состояние" в начало опенметы, пожалуйста?Конечно!Спасибо :)Предполагает что "да" было движение пальца на одной руке, а "нет" - на другой?Нет. Я предложил, после дёргания палцем части дать сигнал "нет". Не помню точно, но это было какое-то чувство внутри. Чувство очень ~нечёткое, сейчас уже даже не помню, где и какое.Т.е., фактически, сигналинг был такой:--"да" - дергание пальца на одной руке--"нет" - чувство-внутри, не очень точно откалиброванноеПо поводу такого сигналинга можно утверждать:--если нет никакого другого - можно пользоваться и таким, НО именно такой "несимметричный" сигналинг (один сигнал - движение, второй сигнал - неопределенное чувство, неоткалиброванное до осознания конкретного ОЩУЩЕНИЯ) может спровоцировать ГЕНЕРАЛИЦАЦИЮ чувства (как но и произошло) в Настрой/Состояние/Переживание.--т.е. в "несимметричном" сигналинге работает какой-то "механизм", стремящийся сделать сигналинг "симметричным"--в данном случае, превращение чувства в движение было бы облегчено, если чувство отмоделировать до конкретного физического ОЩУЩЕНИЯ--но сработал механизм символического уподобления - движение польца четкое - вот и ЧУВСТВО СТАЛО "ЧЕТКИМ" - оно увеличил свою интенсивность и превратилось в Настрой/Состояние/Переживание с определенным СОДЕРЖАНИЕМ - каким? - таким которое ты описалПоэтому я, когда, скажем на шаге 3 (она не хотела сообщать свое положительно намерение в сознание), --получил это чувство в ответ,--я её переспросил: "Это был ответ нет?--Если это был ответ нет, ответь сейчас, пожалуста сигналом "Да"".--На что ответ "да" -- дёргание пальцем был получен.ВОТ ТАК НЕ НАДО ДЕЛАТЬ, пожалуйста, никогда :) Хорошо?--Нельзя переуточнять нечеткое "нет" с помощью сигнала "да"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!--а в разбираемом случае - нет было ощущение, вот ты просто воспроизвел технику распаковки/разкрытия нечетких ощущений в переживание-с-содержанием (через некоторое время мы будем это подробно разбирать)
Получается, что с предыдущей частью сигналинг был на одной руке? А с этой - на другой? А на какой руке какая часть пользовалась сигналингом?Это я чётко помню. Часть1 (МетаВ) -- левая. Часть2 (Мета-МетаВ) -- правая. Причём -- что-то мне смутно вспоминается, что ТЧ тоже отвечала сигналом где-то справа...1 Часть1 (МетаВ) -- левая. - левая рука? Да - движение пальца, нет - неопределенное чувство?Часть2 (Мета-МетаВ) -- правая. - правая рука? Да - движение пальца, нет - неопределенное чувство?Так?2 Лучше не вовлекать ТЧ с сигналинг. Если ТЧ соединяется с любыми происходящими физиологическими, содержательными процессами - она работает просто как УСИЛИТЕЛЬ/"оживитель" - это очень мощное действие, но им требуется пользоваться чрезвычайно осторожно!!!Смотри что происходит:--третий шаг рефрейминга у нас:Шаг3. Разведение поведения (стереотип Х) и намерения Части:а) Часть сообщает ЧастиМета, что она хочет сделать (каково ее намерение) для--ты задаешь вопрос о намерении--часть же отвечает не сигналом, а демонстрацией САМОГО НАМЕРЕНИЯ в натуральной форме!!!теперь ты понимаешь в чем фокус? :)Да, я начинаю понимать, это может быть ответом...ответом в "натуральной форме" - ответом в чувстве-переживанииВот что я пока понял не совсем. Ты написал "Часть сообщает ЧастиМета"...В Смысле -- Часть2 должна сообщать не сознанию своё намерение, а Части1? А не сознанию? Или что это означает?ЧастиМета - это просто ошибка - я в торопях скопировал с другого текста вопрос, а там было про часть мета.Должно быть:Шаг3. Разведение поведения (стереотип Х) и намерения Части:а) Часть сообщает Сознанию, что она хочет сделать (каково ее намерение) для...Итог:1 Осторожно с "несимметричным" сигналингом2 Метамоделируйте чувства в ощущения - иначе чувства "взыграют"3 Нельзя перепроверять "нечеткое нет" с помощью сигнала "да"4 ТЧ, активизированная особенным сигналингом, как ни странно, плохо контролируется5 ТЧ, "соединяясь" с внутренними процессами работает как "интенсификатор"/мультпликатор/"оживитель" - что может приводить к неэкологичным последствиям6 Рейрейминг "учит" Часть разкрываться по "длинному пути" - через поведенческую сублимацию. Выскакивание проблемной Части как джина из бутылки в "натуральный размер" -- может не обрадовать :)