-Конкретизировать как процесс — с одной стороны классика Структуры магии — вопрос "как именно вы друг к другу относитесь", "как именно ты депрессеруешь", "как конкретно его воспитывали"

---

-Реальность состоит в том, что не у всякого "процесса, выраженного существительным" есть подходящий глагол.

---

Помогает пресуппозиции процесса (начало/развитие(прохождение)/поддержание/окончание)

---

- как развиваются отношения/как поддерживаете отношения

---

- как начинается/заканчивается депрессия

---

- а вот к воспитанию эээ примешивается оценочное прилагательное "плохое" и номинализация окрашивается))) оценкой - плохое воспитание и вопрос может быть уже - в чем это оно(плохое воспитание) проявляется.

Угм.

---

Моделисты должны на выходе получить не только онтологию, и не только ВАКОГ — а типа онтологию ВАКОГ. Классификацию ощущений и классификацию внешних проявлений экзистенциализма.

---

http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=13307191#t13307191

---

На самом деле нас интересует триада: ВАКОГ - онтология - система.

http://metapractice.livejournal.com/521743.html?thread=13312527#t13312527

Полезно разделять вопрос о конкретизации процесса на: а) внутреннюю составляющую процесса и б) внешнюю(поведение/реакции)

---

http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=11814199#t11814199

---

—Например, берём процесс "экзистенциализм". Теперь его надо разделить:

---

--на внешнюю компоненту = ?

---

--внутреннюю компоненту = ?

---

http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=11838775#t11838775

---

Как ты знаешь, что некто/нечто является экзистенциальным (проявляет экзистенциализм)?

---

Как ты знаешь, что ты сам экзистенциален?

---

Кроме деления на внешнее/внутреннее можно зафиксировать другую ось: логическое(понятийное)/фактическое(ВАКОГ). Например, философы наверняка смогут назвать кучу разновидностей экзистенциализма. Ну а эстеты смогут назвать некие ощущения, которые у них экзистенциализм вызывает.

---

Моделисты должны на выходе получить не только онтологию, и не только ВАКОГ — а типа онтологию ВАКОГ. Классификацию ощущений и классификацию внешних проявлений экзистенциализма.

---

http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=13307191#t13307191

---

Очень разумно.

---

В каком-то другом месте мы писали, что наличная онтология приводит в действие механизмы подсознания.

---

http://metapractice.livejournal.com/453431.html?thread=13312055#t13312055

"Отношения" и "воспитание" я бы назвал скорее "коммуникативными" предикатами, поскольку они обязательно включают двух людей (в частном случае может быть и самовоспитание, и отношение к самому себе, но это вторично).

---

"Депрессия" — да, ментальный.

---

Классическая номинализация = номинализация из Структуры магии. Понятно, что эта книга для терапевтов, а потому в ней предписывается в первейшую очередь интересоваться ментальными и коммуникативными предикатами.

Очень разумно.

---

В каком-то другом месте мы писали, что наличная онтология приводит в действие механизмы подсознания.

Функциональная метафора = буквальная метафора.

---

Может быть типа лаконичной формулы:

---

В процессе психотерапии всегда имеют место определенные элементы, присутствие которых обязательно. Другие элементы тоже могут встречаться, но вот эти, которые я сейчас назову, присутствуют всегда.

---

(1) Вторичная выгода всегда должна быть учтена в любом терапевтическом изменении.

---

(2) Манипуляция Частями будет очевидна в каждом терапевтическом изменении. Вы должны либо изменять поведение части, либо создать часть, либо заключить договор между частями.

---

(3) Обобщение может быть (а) сделано или (б) разрушено, (в) обобщения могут объединяться в пару, либо (г) одно обобщение может раделиться надвое.

---

Эти три процесса: вторичная выгода, манипуляция частями и изменение процесса обобщения - будут присутствовать в каждой продуктивной терапевтической системе.

---

http://metapractice.livejournal.com/359872.html?thread=9368768#t9368768

---

Какая разница как называется. Главное как оно работает.

---

А как работает система конкретизации Структуры магии по сравнению с другими обсуждаемыми — например, Precision?

Функциональная метафора = буквальная метафора.

---

--Ну, в структуре магии описана некая система_конкретизации. Граничные свойства данной системы конкретизации есть достижение «глубинной структуры». Конкретизация как система ГС.

---

--Назвать нечто "глубинной структурой", если не вдаваться в философию, это в целом всё равно, что назвать нечто "конкретным", по определению. Так фраза "конкретизация как система ГС" это трюизм.

---

Какая разница как называется. Главное как оно работает.

С номинализациями можно работать тремя не полностью совместимыми (перпендикулярными) путями:

---

— конкретизировать как объект (ранее называли "мета-терапия")

---

Конкретизировать как феномен: описание + ВАКОГ.

---

Точно.

---

— конкретизировать как понятие в рамках некоей онтологии (в стиле Precision)

---

Единственная быстрая форма конкретизации понятий так , что не приходится активизировать следующие понятия, есть аналогово-метафорический способ. Это:

---

--Три Конкретных Примера (ТКП) либо

---

--функциональная метафора

---

Выявление онтологии понятий может иметь самостоятельное значение:

---

— для того, чтобы "говорить на языке клиента"

---

— для того, чтобы найти, как сказал бы ТРИЗ, "оперативную зону и оперативное время" исследуемого конфликта

---

Последнее используется в Precision. Типа — продажи падают. Какие конкретно продажи? Продажи отдела А по новой модели моторов.

---

Три конкретных примера — да.

---

Фукнциональная метафора — на что такая метафора похожа?

---

— конкретизировать как процесс (в стиле Структуры магии)

---

Ну, в структуре магии описана некая система_конкретизации. Граничные свойства данной системы конкретизации есть достижение «глубинной структуры». Конкретизация как система ГС.

---

Назвать нечто "глубинной структурой", если не вдаваться в философию, это в целом всё равно, что назвать нечто "конкретным", по определению.

---

Так фраза "конкретизация как система ГС" это трюизм.

Классическая номинализации это что-то вроде вот чего:

---

У меня депрессия

---

У нас с ней отношения

---

У него плохое воспитание

---

«Депрессия», «отношения», «воспитание» - все ментальные предикаты.