Показаны записи 7221 - 7230 из 56300
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Вот тоже цитата о целевом образе, правда, для выбора темы "сновидения", но все же есть какая никакая аналогия с ц.о. аптайма + овд
– Объяснение магов относительно выбора темы для сновидения заключается в следующем, – сказал дон Хуан. – Воин выбирает тему сознательно, прервав внутренний диалог и удерживая образ в голове. Иными словами, если он сможет на какое-то время прервать беседу с самим собой, а затем, пусть даже на мгновение, удержать образ или мысль о желаемом в сновидении, желаемая тема придет к нему. Я уверен, что ты это сделал, хотя и неосознанно.
– Объяснение магов относительно выбора темы для сновидения заключается в следующем, – сказал дон Хуан. – Воин выбирает тему сознательно, прервав внутренний диалог и удерживая образ в голове. Иными словами, если он сможет на какое-то время прервать беседу с самим собой, а затем, пусть даже на мгновение, удержать образ или мысль о желаемом в сновидении, желаемая тема придет к нему. Я уверен, что ты это сделал, хотя и неосознанно.
Изменение содержания ведь всегда будет по законам рефрейминга?
Эти целевые/опорные образы что-то вроде рук в дриминге ведь? Типа от них отходишь и к ним возвращаешься. И тоже служат средством упорядочивания и стабилизации "коммуникативной реальности".
КГ это не бороться ни с чем, но и не отдаваться ничему? Типа срединный путь между борьбой и сдачей.
Ну да, не рефлексия. КГ = понимание через полное перевоплощение.
Это DHE-интерфейсы и их системы:
- якорь (кнопка)
- скользящий якорь (слайдер/ползунок)
- рычаг
- ...
- якорь (кнопка)
- скользящий якорь (слайдер/ползунок)
- рычаг
- ...
Тебе экспрессия глазодвигательного портрета ведёт к очень специфическому раппорту.
--Я был совершенно сбит с толку. Я никак не мог предположить, что мои расспросы приведут к такому результату. После длительной паузы я сказал, что некоторые поступки наших ближних все же имеют решающее значение. Например, ядерная война. Трудно представить более яркий пример. Стереть с лица земли жизнь – что может быть страшнее? — Для тебя это так. Потому что ты думаешь, – с блеском в глазах, сказал дон Хуан. – Ты думаешь о жизни. Но не видишь.
--Глупо считать, что даже человечество в целом имеет какую-то важность в этой вселенной?
Глупо.
--А если б видел – относился бы иначе? – осведомился я.
— Научившись видеть, человек обнаруживает себя одиноким в мире, ни с чем другим кроме глупости, – загадочно произнес дон Хуан.
--Только видящий может по-настоящему отрефлексировать свою глупость? Тогда КГ является действовать так, словно ты уже видящий. Тогда КГ = Намерение?
Только видящий открывает, что креатура вселенной нечеловеческая.
--Он помолчал, глядя на меня и как бы оценивая эффект своих слов. — Твои действия, равно как и действия твоих ближних, кажутся тебе важными потому, что ты научился думать, что они важны. Слово «научился» он выделил какой-то странной интонацией. Я не мог не спросить, что он имеет в виду.
--КГ = намерение полной рефлексии всей социальной обусловленности самого себя.
Рефлексия это всегда референция. КГ1 отрицает рефлексию.
--Глупо считать, что даже человечество в целом имеет какую-то важность в этой вселенной?
Глупо.
--А если б видел – относился бы иначе? – осведомился я.
— Научившись видеть, человек обнаруживает себя одиноким в мире, ни с чем другим кроме глупости, – загадочно произнес дон Хуан.
--Только видящий может по-настоящему отрефлексировать свою глупость? Тогда КГ является действовать так, словно ты уже видящий. Тогда КГ = Намерение?
Только видящий открывает, что креатура вселенной нечеловеческая.
--Он помолчал, глядя на меня и как бы оценивая эффект своих слов. — Твои действия, равно как и действия твоих ближних, кажутся тебе важными потому, что ты научился думать, что они важны. Слово «научился» он выделил какой-то странной интонацией. Я не мог не спросить, что он имеет в виду.
--КГ = намерение полной рефлексии всей социальной обусловленности самого себя.
Рефлексия это всегда референция. КГ1 отрицает рефлексию.
--Я подозреваю, что мы говорим о разных вещах, – сказал я. – Не следовало брать меня в качестве примера. Я хотел сказать – должно же быть в мире хоть что-то, тебе небезразличное, что не было бы объектом для контролируемой глупости. Не представляю, как можно жить, когда ничто не имеет значения.
--КГ было бы притвориться, что понял :) Типа — претендовать на понимание.
Да, накапливать понимание за много заходов порциями. А К. претендует получить понимание с одного захода.
--Он засмеялся и какое-то время молчал, как бы прикидывая, стоит ли отвечать. Потом встал и направился за дом. Я поспешил за ним.
— Постой, но ведь я действительно хочу понять! Объясни мне, что ты имеешь в виду.
--Контролируемой глупостью могло бы являться ожидание ответа на своей вопрос в натуральной/поведенческой форме. К тому же ДХ в явном виде несколько раз обозначал, что действие важней слова.
КГ было бы не торопить дХ. Не требовать исчерпывающих ответов немедленно. Искать накапливающегося инстайта. Самому оттягивать наступление прозрения понимания!
--Пожалуй, объяснения тут бесполезны. Это невозможно объяснить, – сказал он. – В твоей жизни есть важные вещи, которые имеют для тебя большое значение. Совершенно определенно, что твои действия важны для тебя. У меня – все иначе. Для меня больше ни одна отдельная вещь не является важной ни в моих действиях, ни в действиях кого-либо из окружающих. Но все-таки я продолжаю жить, потому что обладаю волей. Эта воля закалена всей моей жизнью и в результате стала целостной и совершенной. И теперь для меня не важно, имеет что-то значение или нет. Глупость моей жизни контролируется волей.
--М.б. КГ со стороны ДХ было бы таки отказаться от вербальных объяснений?
Надо различать говорим ли мы о КГ1 или КГ2 для дХ.
КГ1 для дХ будет всё то, что он указывает. Исключение всяческих референций значений/ личностей и прочее. Сталкинг первого внимания. Но, в роли нагвалиста для него важны принципы нагвализма, деятели нагвализма, члены его партии. И т.п. Но, к ним применима другая КГ2.
Как мы читаем у Тайши Абеляр (кстати, универсальные имена нагвалей это точно КГ2): нагваль имеет многогранный прямой доступ к духу, но целые дни подметает листья, что срывает ветер с деревьев. Кучи листьев сжигает. Пеплом посыпает тропинку к спец избушке, в которой планируется совершать очередной сеанс выхода из первого внимания.
Можно было бы всё делать и без листьев/ пепла. Но, исполнение этого ритуала и введение специально усложненного вспомогательного интерфейса взаимодействия с духом есть КГ2 для нагвалей.
--КГ было бы притвориться, что понял :) Типа — претендовать на понимание.
Да, накапливать понимание за много заходов порциями. А К. претендует получить понимание с одного захода.
--Он засмеялся и какое-то время молчал, как бы прикидывая, стоит ли отвечать. Потом встал и направился за дом. Я поспешил за ним.
— Постой, но ведь я действительно хочу понять! Объясни мне, что ты имеешь в виду.
--Контролируемой глупостью могло бы являться ожидание ответа на своей вопрос в натуральной/поведенческой форме. К тому же ДХ в явном виде несколько раз обозначал, что действие важней слова.
КГ было бы не торопить дХ. Не требовать исчерпывающих ответов немедленно. Искать накапливающегося инстайта. Самому оттягивать наступление прозрения понимания!
--Пожалуй, объяснения тут бесполезны. Это невозможно объяснить, – сказал он. – В твоей жизни есть важные вещи, которые имеют для тебя большое значение. Совершенно определенно, что твои действия важны для тебя. У меня – все иначе. Для меня больше ни одна отдельная вещь не является важной ни в моих действиях, ни в действиях кого-либо из окружающих. Но все-таки я продолжаю жить, потому что обладаю волей. Эта воля закалена всей моей жизнью и в результате стала целостной и совершенной. И теперь для меня не важно, имеет что-то значение или нет. Глупость моей жизни контролируется волей.
--М.б. КГ со стороны ДХ было бы таки отказаться от вербальных объяснений?
Надо различать говорим ли мы о КГ1 или КГ2 для дХ.
КГ1 для дХ будет всё то, что он указывает. Исключение всяческих референций значений/ личностей и прочее. Сталкинг первого внимания. Но, в роли нагвалиста для него важны принципы нагвализма, деятели нагвализма, члены его партии. И т.п. Но, к ним применима другая КГ2.
Как мы читаем у Тайши Абеляр (кстати, универсальные имена нагвалей это точно КГ2): нагваль имеет многогранный прямой доступ к духу, но целые дни подметает листья, что срывает ветер с деревьев. Кучи листьев сжигает. Пеплом посыпает тропинку к спец избушке, в которой планируется совершать очередной сеанс выхода из первого внимания.
Можно было бы всё делать и без листьев/ пепла. Но, исполнение этого ритуала и введение специально усложненного вспомогательного интерфейса взаимодействия с духом есть КГ2 для нагвалей.
</>
Целевые ВАКОГ есть константы. Всё остальное динамика.
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--ВАКОГ-цели аптайм не вступают в противоречие ни с какими другими внутренними/ внешними ВАКОГ. Они как бы буквально накладываются поверх всех остальных ваког.
--Ну вот я к тому и веду, что скорее нельзя сказать, что даже целевым образам свойственна повышенная важность или значимость. Следовательно, сказать о том, что в Аптайме всё "не важно и равнозначно" будет конструктивной пресуппозицией. Или нет?
Просто, в аптайме есть «константы», - это целевые ВАКОГ и их репрезентации и интерфейсы. Они ни при каких условиях не изменяются.
И есть динамические переменные. Это всё, что не есть константы.
--Ну вот я к тому и веду, что скорее нельзя сказать, что даже целевым образам свойственна повышенная важность или значимость. Следовательно, сказать о том, что в Аптайме всё "не важно и равнозначно" будет конструктивной пресуппозицией. Или нет?
Просто, в аптайме есть «константы», - это целевые ВАКОГ и их репрезентации и интерфейсы. Они ни при каких условиях не изменяются.
И есть динамические переменные. Это всё, что не есть константы.
Дочитали до конца.