Показаны записи 7231 - 7240 из 56300
Ну, кто-то очень похож на Кастанеду в его выяснении что есть УГ. )
Ну, у меня же прагматические цели, а не теоретические. Даже по первой "мутные" описания, на что похож Аптайм, всё же по-моему штука полезная. Например, моя практика Аптайма вышла совершенно не похожей на те предположения, которые у меня были до её начала. И эта разница представлений и реальности замедляла обучение.
ВАКОГ-цели аптайм не вступают в противоречие ни с какими другими внутренними/ внешними ВАКОГ. Они как бы буквально накладываются поверх всех остальных ваког.
Ну вот я к тому и веду, что скорее нельзя сказать, что даже целевым образам свойственна повышенная важность или значимость. Следовательно, сказать о том, что в Аптайме всё "не важно и равнозначно" будет конструктивной пресуппозицией. Или нет?
Ну, у меня же прагматические цели, а не теоретические. Даже по первой "мутные" описания, на что похож Аптайм, всё же по-моему штука полезная. Например, моя практика Аптайма вышла совершенно не похожей на те предположения, которые у меня были до её начала. И эта разница представлений и реальности замедляла обучение.
ВАКОГ-цели аптайм не вступают в противоречие ни с какими другими внутренними/ внешними ВАКОГ. Они как бы буквально накладываются поверх всех остальных ваког.
Ну вот я к тому и веду, что скорее нельзя сказать, что даже целевым образам свойственна повышенная важность или значимость. Следовательно, сказать о том, что в Аптайме всё "не важно и равнозначно" будет конструктивной пресуппозицией. Или нет?
Так, метапрактик волен и свободно переходить в другие категории познания. И снова возвращаться.
Но, в каждый зачётный интервал времени метапрактик занимается чем-то одним/ являет собой что=то одно:
--либо он моделирует человеческую активность в первом внимании
--либо он забывает про моделирование ЧА и в других контекстах занимается, например, нагвализмом в первом и иных вниманиях
...как-то так.
Но, в каждый зачётный интервал времени метапрактик занимается чем-то одним/ являет собой что=то одно:
--либо он моделирует человеческую активность в первом внимании
--либо он забывает про моделирование ЧА и в других контекстах занимается, например, нагвализмом в первом и иных вниманиях
...как-то так.
Ну, кто-то очень похож на Кастанеду в его выяснении что есть УГ. )
ВАКОГ-цели аптайм не вступают в противоречие ни с какими другими внутренними/ внешними ВАКОГ. Они как бы буквально накладываются поверх всех остальных ваког.
ВАКОГ-цели аптайм не вступают в противоречие ни с какими другими внутренними/ внешними ВАКОГ. Они как бы буквально накладываются поверх всех остальных ваког.
А какое, например, содержание может экологично меняться?
Любое содержание. Если первоначально будут частично изменены процессы, обслуживающие это содержание, затем формы, затем и само содержание.
В кн. 1980 года Стратегии субъективного опыта описывается редизайн КГД-стратегий:
--вначале меняют механический процесс реализации стратегии. Типа, ускоряют, замедляют, зацикливают и прочее.
--затем меняют форму стратегии. Вставляют дополнительные шаги. Устраняют лишние. Производят субмодальную редакцию отдельных КГД-шагов.
--затем, конечно же(!) приходит черёд изменения содержания, которое меняется либо спонтанно, либо под небольшим нажимом
Стив цитирует из статьи тех учёных указание типа "оттащи его от той маленькой девочки, выругайся на него, и выгони из комнаты".
Морализаторы-америкосы. Как будто Стив не проводил никогда бриф терапию. В которой невозможно не предписывать изменения содержания.
Сложно с ним не согласиться, что такие интервенции будут не эффективны (что кстати сама статья доказывает — десятки сессий) и/или не экологичны.
Надо вспомнить термин «комплексное изменение». Вот, в комплекс необходимых изменений входит и процесс, и форма, и содержание.
Любое содержание. Если первоначально будут частично изменены процессы, обслуживающие это содержание, затем формы, затем и само содержание.
В кн. 1980 года Стратегии субъективного опыта описывается редизайн КГД-стратегий:
--вначале меняют механический процесс реализации стратегии. Типа, ускоряют, замедляют, зацикливают и прочее.
--затем меняют форму стратегии. Вставляют дополнительные шаги. Устраняют лишние. Производят субмодальную редакцию отдельных КГД-шагов.
--затем, конечно же(!) приходит черёд изменения содержания, которое меняется либо спонтанно, либо под небольшим нажимом
Стив цитирует из статьи тех учёных указание типа "оттащи его от той маленькой девочки, выругайся на него, и выгони из комнаты".
Морализаторы-америкосы. Как будто Стив не проводил никогда бриф терапию. В которой невозможно не предписывать изменения содержания.
Сложно с ним не согласиться, что такие интервенции будут не эффективны (что кстати сама статья доказывает — десятки сессий) и/или не экологичны.
Надо вспомнить термин «комплексное изменение». Вот, в комплекс необходимых изменений входит и процесс, и форма, и содержание.
--Ну, в этом отрывке ДХ говорит, что ему неизвестно как контролировать свои чувства в первом внимании, поэтому он переходит во второе внимание. Но, если бы он знал техники, он мог встречать что-то печальное и в первом внимании и при этом быть нейтральным.
--Понятно. Но получается он тем самым в этот момент терял возможность практиковать разнообразие эмоций и "интенсивность переживаний"?
ДХ вовсе не обыватель. ДХ руководствуется своими ценностями, феноменологией, ВАКОГами и прочее, которые в значительной мере не находятся в первом внимании.
То что в мир обывателя-К. проецируется как УГ1, в мире нагвализма может быть четкими техническими целевыми предписаниями. Например: присутствие всякой смерти следует встречать вИдением. Это будет правило УГ2 для нагвализма. Оно есть нагвалисткая глупость, ибо выглядит как нечто, что способно исчерпать неисчерпаемую вселенскую пустоту.
--Личностные особенности в своих проявлениях требуют активации множества референций. Контролируемая глупость дезактивирует референции и тем нивелирует проявление личностных особенностей. В качестве примера сталкеры группы ДХ постоянно разыгрывали представления с актёрскими перевоплощениями.
--Ну это уже какая-то продвинутая тренировка с перевоплощениями.
И тем не менее, она есть.
В натуральной форме эта "актёрская" компонента КГ предполагает действовать так, как если бы эти самые личностные референции были особенно активны, но при этом они должны быть отключены. То есть то самое разыгрывание "самого себя" (перед Духом).
Точно так.
--Т.е. контролируемая глупость с большим удовольствием использует чуждые личностные проявления. Просто потому, что КГ стремиться к дезактивации собственной личности.
--С чужой личностью — тренировочный формат КГ, со своей — рабочий/"боевой".
Например.
Но и сложнее. Например, нагвалисты формируют группы, в конечном итоге, чтобы группами уходить в третье внимание. Даже не смотря на то, что они знают, при переходе группа будет необратимо рассеяна по просторам вселенной. Но, тем не менее, они делают всё так, как если бы там на просторах бесконечности возможно снова обрести групповые взаимодействия.
--Понятно. Но получается он тем самым в этот момент терял возможность практиковать разнообразие эмоций и "интенсивность переживаний"?
ДХ вовсе не обыватель. ДХ руководствуется своими ценностями, феноменологией, ВАКОГами и прочее, которые в значительной мере не находятся в первом внимании.
То что в мир обывателя-К. проецируется как УГ1, в мире нагвализма может быть четкими техническими целевыми предписаниями. Например: присутствие всякой смерти следует встречать вИдением. Это будет правило УГ2 для нагвализма. Оно есть нагвалисткая глупость, ибо выглядит как нечто, что способно исчерпать неисчерпаемую вселенскую пустоту.
--Личностные особенности в своих проявлениях требуют активации множества референций. Контролируемая глупость дезактивирует референции и тем нивелирует проявление личностных особенностей. В качестве примера сталкеры группы ДХ постоянно разыгрывали представления с актёрскими перевоплощениями.
--Ну это уже какая-то продвинутая тренировка с перевоплощениями.
И тем не менее, она есть.
В натуральной форме эта "актёрская" компонента КГ предполагает действовать так, как если бы эти самые личностные референции были особенно активны, но при этом они должны быть отключены. То есть то самое разыгрывание "самого себя" (перед Духом).
Точно так.
--Т.е. контролируемая глупость с большим удовольствием использует чуждые личностные проявления. Просто потому, что КГ стремиться к дезактивации собственной личности.
--С чужой личностью — тренировочный формат КГ, со своей — рабочий/"боевой".
Например.
Но и сложнее. Например, нагвалисты формируют группы, в конечном итоге, чтобы группами уходить в третье внимание. Даже не смотря на то, что они знают, при переходе группа будет необратимо рассеяна по просторам вселенной. Но, тем не менее, они делают всё так, как если бы там на просторах бесконечности возможно снова обрести групповые взаимодействия.
А какое, например, содержание может экологично меняться?
Стив цитирует из статьи тех учёных указание типа "оттащи его от той маленькой девочки, выругайся на него, и выгони из комнаты".
Сложно с ним не согласиться, что такие интервенции будут не эффективны (что кстати сама статья доказывает — десятки сессий) и/или не экологичны.
Стив цитирует из статьи тех учёных указание типа "оттащи его от той маленькой девочки, выругайся на него, и выгони из комнаты".
Сложно с ним не согласиться, что такие интервенции будут не эффективны (что кстати сама статья доказывает — десятки сессий) и/или не экологичны.
</>
Re: Аптайм зацеплен за некие идеомоторные цели/ образы,
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Точно. Но, можно ли сказать, что этим образам буквально свойственна большая значимость или важность, нежели другому ВАКОГ?
</>
Аптайм зацеплен за некие идеомоторные цели/ образы, як
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--Все становится равнозначным и, потому, неважным. Вот, скажем, мои действия. Я не могу утверждать, что они – важнее, чем твои. Так же, как одна вещь не важнее другой. -Хм, похоже на Аптайм. Каждая вещь и каждое действие в отдельности не важнее любого другого. -Мне кажется, ты как бы мистифицируешь аптайм, приписывая ему необычные свойства. Ну или держишь в уме некую продвинутую стадию практики аптайм, которую мало кто знает. Ну, я могу догадаться, но, как насчёт других
--Ну, описание/обсуждение феноменов Аптайма дело в любом случае полезное. Мне кажется, Аптайм предполагает как бы не цепляться за наблюдения (ну или хорошенько зацепиться за специально выбранные опорные объекты, в которых априори нулевая важность и значимость, типа пятнышка на полу). Позволяешь себе реагировать на всё, что "впрыгнет" во внимание/осознание, но при этом не цепляешься за каждый отдельный сигнал. Это по определению означает отсутствие важности и равнозначность всего наблюдаемого.
Ну, продолжая демистифицировать аптайм, не могу не напомнить, что аптайм зацеплен за некие идеомоторные цели/ образы. Или зацеплен за их якоря во внешнем мире.
--Ну, описание/обсуждение феноменов Аптайма дело в любом случае полезное. Мне кажется, Аптайм предполагает как бы не цепляться за наблюдения (ну или хорошенько зацепиться за специально выбранные опорные объекты, в которых априори нулевая важность и значимость, типа пятнышка на полу). Позволяешь себе реагировать на всё, что "впрыгнет" во внимание/осознание, но при этом не цепляешься за каждый отдельный сигнал. Это по определению означает отсутствие важности и равнозначность всего наблюдаемого.
Ну, продолжая демистифицировать аптайм, не могу не напомнить, что аптайм зацеплен за некие идеомоторные цели/ образы. Или зацеплен за их якоря во внешнем мире.
Весь вопрос в том, что представление "не менять содержание" есть карго представление.
Конечно, по ходу терапии содержание меняется.
Надо установить правильные функциональны отношения между "процессом" - "формой" - содержанием".
Затем надо установить правильную последовательность, в которой генерируется изменение по указанной цепи. Гипотетически: процесс-форма-содержание.
Конечно, по ходу терапии содержание меняется.
Надо установить правильные функциональны отношения между "процессом" - "формой" - содержанием".
Затем надо установить правильную последовательность, в которой генерируется изменение по указанной цепи. Гипотетически: процесс-форма-содержание.
</>
Re: Content and Process 2: Changing Troublesome Memories
eugzol в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Стив там чётко неких "научных деятелей", которые предлагают буквально менять содержание воспоминания, раскатывает.
Дочитали до конца.