Поехали с орехами :)

Как же ты собираешься/предлагаешь продолжать это моделирование? Какие есть идеи?

---

По тем же правилам, что и прежде. Я выпишу сюда краткое резюме, того что мы уже намоделировали, а после вы будете формулировать мне вопросы,и получать ответы.

Чтобы тренироваться постоянно выделять в речи обстоятельства времени, места, действующих лиц и действия лучше подбирать сигналы паравербальные/вербальные или невербальные?

---

В этом месте такие закономерности:

---

--для овладения паравербальными сигналами, хорошо начинать с невербальных сигналов и сразу же переносить навыки координации сигналов и речи на паравербальные

---

--после освоения нескольких паравербальных сигналов таким путем, сформируется способность напрямую контролировать новые паравербальные сигналы

---

--только после предшествующего возникнет настоящая дилемма выбора какие сигналы захочется сделать преобладающими в личной экспрессии

---

Паравербальные/вербальные сигналы разнообразят речь, и всегда доступны слушателю.

---

Не так. Паравербальные сигналы идут вместе с речью и никакие фильтры сознания не способны их задержать.

---

Невербальные – обогащают невербальную экспрессию, однако не всегда могут «дойти» до слушателя (а до зрителя дойдут всегда:)

---

"И мой голос пойдет в след за вами..." :)

тебе быстрого исследования субмодальностей, как они работают.

---

Типичная ошибка - начать исследовать свои субмодальности, и либо остановиться - потому как исследовать можно бесконечно,

---

Это неверная пресуппозиция. Бесконечно можно/стоит исследовать субмодальности:

---

--в контексте неспецифической познавательной деятельности

---

--в контексте продолжающегося процесса моделирования

---

Целевое себе/тебе исследование субмодальностей обязательно должно быть конечным - иметь четко размеченное:

---

--начало

---

--середину

---

--конец

---

Целевое - направленное на:

---

а) формирования навыков контроля субмодальностей

---

б) применения ресурсов субмодальностей к той или иной конкретной проблеме

---

либо поспешно ухватить главные субмодальности и потом разочароваться, потому что они не сработают.

---

Субмодальности не могут не работать. Если исходить из пресуппозиции существования функционального разнообразия субмодальностей:

---

--субмодальности, дающие линейное влияние на кинестетику

---

--субмодальности дающие нелинейное влияние на кинестетику

---

--субмодальности, вызывающие изменения других субмодальностей той же модальности

---

то все субмодальности работают.

---

Кажется надо работать с ними так - вычислить совсем чуть-чуть тех субмодальностей что работают - и пару дней их применять. Возможно стоит применять их даже в ситуациях/сценах похожих на те, на которых эти субмодальности изучались.

---

Угм.

---

Как только не срабатывает субмодальность - оп, надо сразу думать что здесь новое различие. И либо исследовать его, либо пройти мимо, но оставить зарубку - да, здесь надо новое различие.

---

Да.

---

Вот при таком подходе люди перестанут кричать, какая простая штука суб-ти и перестанут молчать о том, что они их быстро бросают или неэффективно используют.

---

При таком подходе люди будут забывать, что такое есть субмодальности, потому что мощные процессы интериоризации и автоматизации навыка контроля над субмодальностями обязательно "уберут" осознание субмодальностей из поля сознательного внимания. Субмодальностей не будет в поле сознания по причине того, что такие эффективные субмодальности тот час же будут вовлечены в "работу" по оптимизации ментальных процессов на автоматическом уровне.

---

Мы где-то уже обсуждали это парадокс. Если модели/техники нлп сработали, ежели, как это идиотски называют у нас, произошло "встраивание" навыка/ресурса, то Чарли немедленно теряет интерес к произошедшему. Никаких восторгов в отношении:

---

--замечательного подхода

---

--великолепного тренера

---

--чудесного курса

---

и т.п.

---

ВСЕГДА, когда такие восторги присутствуют, НИЧЕГО хорошего не происходило.

---

Но идиоты-тренеры всех мастей снова и снова будут стремиться получать восторженные отзывы на свои сертификационные тренинги до тех пор пока НЛП полностью не выродится. Осталось ждать уже недолго :)

---

Это есть иное моделирование , моделирование в процессе, моделирование с критерием немедленного исполнения.

---

Это и есть иное моделирование - моделирование, имеющее мужество признать, что процессы натурального моделирования и обучения ему идут в разрез с традиционными формами обучения.

---

А при использовании суб-тей на семинарах и консультациях выгодно конечно действовать быстрее - проверить человека на типично эффективные для всех субмодальности, пару штук, и сразу их задействовать в технике.

---

Угм.

Как же ты собираешься/предлагаешь продолжать это моделирвание? Какие есть идеи?

--Ты занимаешься практикой тайцзы просто для освоение навыка? Или ты моделируешь тайцзы?

---

--В первую очередь - для освоения.

---

Понятно.

---

--В тайцзы нет метафор - есть буквализм.

---

--Тогда там есть буквализмы разного рода. Например: "опустошить"/"наполнить" часть тела

---

Это не буквализм, а аллегория. Опустошить/наполнить, пустое/полное - есть центральная часть понимания секретов тайцзы.

---

Буквализмом является понимание трех разновидностей опустошить/наполнить (пустое/полное):

---

1 Пустое/полное (опустошить/наполнить) - это прямое указание на легкие и процесс дыхания, в котором нечто (воздух) а) наполняет/опустошает легкие б) входит/выходит из тела. Это буквальная метафора для организации процесса пересечения границы (тела) внутреннее/внешнее.

---

2 Пустое/полное (опустошить/наполнить) - является смысловой инструкцией к начальным тренировочным паттернам движений в тайцы, которые буквально-метафорически устанавливают неизоморфное тождество между движениями дыхания и другими движениями тела/конечностей. Это буквальная метафора устанавливающая неизоморфное подобие между пространством/объемом тела/легких и окружающим пространством.

---

3 Пустое/полное (опустошить/наполнить) - является метафорой, организующей а) переход/перетекание нервной активности ENS на скелетную мускулатуру б) "перенос" паттернов движения гладкомышечной мускулатуры на скелетную.

---

- прямая буквалистическая инструкция. А фраза "послать цзи вперёд", "сознанием дотянуться до горизонта" - инструкция немного другого вида, как мне думается.

---

Это то же аллегория. "Послать цзи вперёд" является буквализмом двух разновидностей:

---

1 См. пп2,3 выше.

---

2 Специальные манипуляции по синхронизации центрального взгляда, периферического внимания и движений рук/кистей/пальцев.

---

--Моделирование тайцзы, если занятия идут у тренера, состоит в том, чтобы постоянно выспрашивать у тренера насколько правильно ты занимаешь некие "конечные"/статичные положения.

---

--Наш тренер постоянно нам напоминает важность статических позиций, приводя в пример своего китайского учителя, который мог часами выстаивать в этих позициях.

---

О, господи! Настаивать на исключительной важности статики, все равно как решать односторонне дилемму что важнее между курицей и яйцом.

---

--А чего же это такого "иного"?

---

--Дыхание. "На вдохе цзи через поры кожи собирается в "нижнем даньтяне", на выдохе - заполняет кости".

---

Эээ, прости это мое непедагогическое: "бред". Ци заполняющее кости это очередной бред в исполнении очередного китайца.

---

Подозреваю что такая инструкция может привести к повдыху.

---

Подозреваю, что такая инструкция ни к чему не приводит. Повдых не является центральным процессом для тайцы.

Another thing about therapists is that they come to therapy with a set of unconscious patternings that makes it highly probable that they will fail. When therapists begin to do therapy they look for what's wrong in a content-oriented way. They want to know what the problem is so that they can help people find solutions. This is true whether they have been trained overtly or covertly, in academic institutions or in rooms with pillows on the floor.

---

Другая вещь о терапевтах – это что они приходят в терапию с набором подсознательных стереотипов, что делает высоко возможным то, что они потерпят неудачу. Когда терапевты начинают делать терапию, они смотрят на то, что ошибочно, содержательно-ориентированным путем. Они хотят знать, что составляет проблему, и таким способом они могут помогать людям искать решения. Это верно безотносительно того, были ли они обучены открыто или скрытно, в академических институтах или в комнатах с подушками на полу.

Возможные хорошие владельцы навыка ЗЛ в том числе могут быть хореографы, так как наблюдал, что они при смотрении/наблюдении за группой видят всех, что намекает на использование ЗЛ вместо центрального зрения, да и интересно что ритм движения танцующих намного быстрее медатационной расфокусировки зрения. Какие вопросы можно им задать для определения того, как они используют ЗЛ, если удастся найти людей использующих именно ЗЛ? Предполагая, что именно ЗЛ, так как сам использовал для набледения за всеми танцующими именно такое зрение, да и наблюдал как хореограф, которая вела занятия на время замерала, когда она нас отсматривала.