Показаны записи 52811 - 52820 из 56260
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Я предлагаю взять для примера миникесовское предисловие к «Лягушкам», обращение к читателю. Представим, что мы проводим семинар. На него пришли слушатели, узнать о книжке побольше, а мы эту книжицу вроде как презентируем. Цель – вызвать усиленный интерес к книге.
Уважаемый читатель! Вы держите в руках одну из первых книг по Нейро-Лингвистическому Программированию (НЛП), новейшему направлению в науке и практике человеческого общения и саморегуляции. Под саморегуляцией я понимаю не традиционный аутотренинг, и не – при всем к ним уважении – широко распространенные сегодня системы восточных гимнастик и медитаций. Я имею ввиду простые и общедоступные способы изменить свое мышление и поведение таким образом, чтобы сделать их более эффективными, чтобы научиться достигать необходимых Вам результатов, жить полнее и в конечном счете счастливее.
Уважаемый читатель! Вы держите в руках одну из первых книг по Нейро-Лингвистическому Программированию (НЛП), новейшему направлению в науке и практике человеческого общения и саморегуляции. Под саморегуляцией я понимаю не традиционный аутотренинг, и не – при всем к ним уважении – широко распространенные сегодня системы восточных гимнастик и медитаций. Я имею ввиду простые и общедоступные способы изменить свое мышление и поведение таким образом, чтобы сделать их более эффективными, чтобы научиться достигать необходимых Вам результатов, жить полнее и в конечном счете счастливее.
Занесла меня судьба в один город - областной центр на юге России. И решил я как-то в выходной посетить местный центральный универмаг. А универмаг там оказался устроен таким образом, что приходилось ходить по периметру здания, с внешней стороны которого располагались всякие отделы по продаже всего.
И вот выходя из-за очередного угла, уже не помню на втором или третьем этаже, вдруг чувствую, что мой взгляд тянется вверх, и я тупо начинаю разглядывать на потолке лампы дневного света. Ну рассмотрел, все нормально, почти все горят, опускаю голову и тут до меня потихоньку доходит. Прямо напротив меня, в метрах пяти впереди по ходу движения, у входа в отдел какой-то верхней одежды, стоит манекен в костюме, очень кстати хорошо сделан (манекен, не костюм), копия живой мужик. И все бы ничего, да только голова у него задрана вертикально вверх, и выражение лица такое заинтересованное. Кто его таким сделал, или потом подремонтировали, осталось загадкой. Эффект оказался потрясающий.
Я остановился чуть подальше отдела, время было, и минут пять наблюдал следующую картину.
Выходят люди из-за угла с рассеянными отсутствующими глазами, взгляд моментально упирается в дядьку-манекен, и сразу же голова вверх и разглядывание потолка. Практически 100%.
http://gb.verner.ru/gb/261741.html
Собственно говоря, принцип - тот же трюк, что любят показывать в разных голливудских фильмах: один из персонажей смотрит другому заинтересованно за плечо, второй оглядывается, первый бьет его по голове.
Но здесь немного интереснее:
(а) люди идут с "рассеянными отсутствующими глазами"
(б) в поле зрения оказывается чужое "напряженное внимание" - сфокусированный взгляд, выражение заинтересованности на лице
(в) они тут же (минуя осознание факта) начинают смотреть в точку, в которую направлено чужое внимание
Простая и элегантная модель - думаю, обобщается на другую сенсорику (послушать, пощупать, понюхать).
Возможно, правда, она уже обсуждалась здесь (или у "отцов") в другом формате.
Если интересно поспекулировать о корнях:
- Г. Тард писал "Общество есть подражание". Имитация как механизм социального обучения
- эволюционно оправданный (т.е. вполне возможно, врожденный) паттерн: если один в группе замечает опасность, у него нет времени объяснять другим, что привлекло его внимание. Соответственно, все должны сами быстро взглянуть, увидеть, убедиться, что нет ничего опасного - либо среагировать.
И вот выходя из-за очередного угла, уже не помню на втором или третьем этаже, вдруг чувствую, что мой взгляд тянется вверх, и я тупо начинаю разглядывать на потолке лампы дневного света. Ну рассмотрел, все нормально, почти все горят, опускаю голову и тут до меня потихоньку доходит. Прямо напротив меня, в метрах пяти впереди по ходу движения, у входа в отдел какой-то верхней одежды, стоит манекен в костюме, очень кстати хорошо сделан (манекен, не костюм), копия живой мужик. И все бы ничего, да только голова у него задрана вертикально вверх, и выражение лица такое заинтересованное. Кто его таким сделал, или потом подремонтировали, осталось загадкой. Эффект оказался потрясающий.
Я остановился чуть подальше отдела, время было, и минут пять наблюдал следующую картину.
Выходят люди из-за угла с рассеянными отсутствующими глазами, взгляд моментально упирается в дядьку-манекен, и сразу же голова вверх и разглядывание потолка. Практически 100%.
http://gb.verner.ru/gb/261741.html
Собственно говоря, принцип - тот же трюк, что любят показывать в разных голливудских фильмах: один из персонажей смотрит другому заинтересованно за плечо, второй оглядывается, первый бьет его по голове.
Но здесь немного интереснее:
(а) люди идут с "рассеянными отсутствующими глазами"
(б) в поле зрения оказывается чужое "напряженное внимание" - сфокусированный взгляд, выражение заинтересованности на лице
(в) они тут же (минуя осознание факта) начинают смотреть в точку, в которую направлено чужое внимание
Простая и элегантная модель - думаю, обобщается на другую сенсорику (послушать, пощупать, понюхать).
Возможно, правда, она уже обсуждалась здесь (или у "отцов") в другом формате.
Если интересно поспекулировать о корнях:
- Г. Тард писал "Общество есть подражание". Имитация как механизм социального обучения
- эволюционно оправданный (т.е. вполне возможно, врожденный) паттерн: если один в группе замечает опасность, у него нет времени объяснять другим, что привлекло его внимание. Соответственно, все должны сами быстро взглянуть, увидеть, убедиться, что нет ничего опасного - либо среагировать.
Убеждение1: Если у человека проблема - то ее надо метамоделировать.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
---------
Правильно ли я тебя понял - ты о том, что метамоделирование других людей нужно чтобы самому не поверить в то, то их проблемы существуют?
Да. + Метамоделирование других учит тебя самого в плане формирования опытного ВМоделиста. Это прямо по Черчелю - лучше учиться на негативном опыте других.
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
-Это не правда.
---------
Я проверю.
Угм. Дело не в проявлении возможных отрицательных чувств Чарли, дело в планомерности/соразмерности процесса метамоделирования. Вовсе не возбраняется вести его так плавно, что Чарли будет есть своего "слона негативных эмоций" терпимо маленькими кусочками.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
---------
Правильно ли я тебя понял - ты о том, что метамоделирование других людей нужно чтобы самому не поверить в то, то их проблемы существуют?
Да. + Метамоделирование других учит тебя самого в плане формирования опытного ВМоделиста. Это прямо по Черчелю - лучше учиться на негативном опыте других.
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
-Это не правда.
---------
Я проверю.
Угм. Дело не в проявлении возможных отрицательных чувств Чарли, дело в планомерности/соразмерности процесса метамоделирования. Вовсе не возбраняется вести его так плавно, что Чарли будет есть своего "слона негативных эмоций" терпимо маленькими кусочками.
Убеждение2: на стадии метамоделирования почти недоступны области сознания, которые содержат полезные данные для интерпретаций - теории, эксперименты, наблюдения.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
--------------------------
Это я заметил, что при метамоделировании увлекаюсь процессом извлечения опыта у Чарли, и забываю про свои модельные-теоретические знания, которые можно тут же применять к извлеченному материалу. То есть я говорю про доступ к своим терапевтическим знаниям когда я нахожусь в разговорном аптайме. Правда в последнее время это чуть сдвинулось - и я понемногу начинаю без обращения вовнутрь себя делать некоторые полезные интервенции/рефрейминги/модельные толкования материала.
Ну, тогда просто сохраняй намерение делать своевременный переход на применение своих знаний на автопилоте. Оно постепенно все и вытянет.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
--------------------------
Это я заметил, что при метамоделировании увлекаюсь процессом извлечения опыта у Чарли, и забываю про свои модельные-теоретические знания, которые можно тут же применять к извлеченному материалу. То есть я говорю про доступ к своим терапевтическим знаниям когда я нахожусь в разговорном аптайме. Правда в последнее время это чуть сдвинулось - и я понемногу начинаю без обращения вовнутрь себя делать некоторые полезные интервенции/рефрейминги/модельные толкования материала.
Ну, тогда просто сохраняй намерение делать своевременный переход на применение своих знаний на автопилоте. Оно постепенно все и вытянет.
Убеждение1: Если у человека проблема - то ее надо метамоделировать.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
---------
Правильно ли я тебя понял - ты о том, что метамоделирование других людей нужно чтобы самому не поверить в то, то их проблемы существуют?
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
-Это не правда.
---------
Я проверю.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
---------
Правильно ли я тебя понял - ты о том, что метамоделирование других людей нужно чтобы самому не поверить в то, то их проблемы существуют?
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
-Это не правда.
---------
Я проверю.
Убеждение2: на стадии метамоделирования почти недоступны области сознания, которые содержат полезные данные для интерпретаций - теории, эксперименты, наблюдения.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
--------------------------
Это я заметил, что при метамоделировании увлекаюсь процессом извлечения опыта у Чарли, и забываю про свои модельные-теоретические знания, которые можно тут же применять к извлеченному материалу. То есть я говорю про доступ к своим терапевтическим знаниям когда я нахожусь в разговорном аптайме. Правда в последнее время это чуть сдвинулось - и я понемногу начинаю без обращения вовнутрь себя делать некоторые полезные интервенции/рефрейминги/модельные толкования материала.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
--------------------------
Это я заметил, что при метамоделировании увлекаюсь процессом извлечения опыта у Чарли, и забываю про свои модельные-теоретические знания, которые можно тут же применять к извлеченному материалу. То есть я говорю про доступ к своим терапевтическим знаниям когда я нахожусь в разговорном аптайме. Правда в последнее время это чуть сдвинулось - и я понемногу начинаю без обращения вовнутрь себя делать некоторые полезные интервенции/рефрейминги/модельные толкования материала.
Пора выставлять часть своих убеждений про НЛП в кунсткамеру!
Убеждение1: Если у человека проблема - то ее надо метамоделировать.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
А потом применять технику.
Не обязательно. Правомочно одно моделирование, которое в финале адресует Чарли к поиску решений его проблемы.
Два этапа. Во время метамоделирования принято быть скучным и нудным и не сохранять раппорт :)
Этого не надо. Так делают большинство современных нелперов от скудоумия. Метамоделирование в жизни должно и может быть изящно, изощренно и совершенно незаметно на посторонний взгляд.
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
Это не правда.
Вариант1: Вытащить мелкую часть проблемы, попутно окультурить ее хорошими пресуппозициями и проработать только часть.
Конечно - менять масштаб.
Например - зацепиться за первое негативное слово и предложить его позитивный синоним и обосновать, что так будет лучше. То есть сеем позитив на далеких подступах.
Угм.
Вариант2: все таки стоит вытаскивать метамоделированием не просто часть проблемы, а постоянно при вытаскивании провоцировать клиента на активность... то есть даже на стадии метамоделирования - клиент это не просто база данных.
Да.
При метамоделировании можно
- сеять просто позитивные пресуппозиции
Да.
- сеять пресуппозиции связывающие клиента и технику....
http://metanymous.livejournal.com/55532.html
то есть добиваться согласия делать непривычные и новые действия...
Да, вариабельность поведения. Тебе/Себе:
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
http://lib.ru/NLP/book1.txt
если он хочет заявленных изменений...это вроде того, что ДГ просил делать в грехах отцов - чтоб бессознательное участвовало - вот я к этому, только с сознательно стороны, подхожу.
И правильно делаешь, ибо бессознательное участие Чарли обеспечивается сознательными и бессознательными действиями Боба/Алисы.
Да/нет сигнал здесь = это просто проверка на конгруэтность.
Да.
Вариант3 - Не метамоделировать: дать общую в пару слов оценку с четким невербальным отношением - поговорку, например. Или вообще пропустить мимо ушей. Или дать неверную интерпретацию - в общем, вроде Фарелли.
Да.
Убеждение2: на стадии метамоделирования почти недоступны области сознания, которые содержат полезные данные для интерпретаций - теории, эксперименты, наблюдения.
Это не понял.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
Убеждение1: Если у человека проблема - то ее надо метамоделировать.
Ну потому что ты уж так заботлив о человеке, но потому что ты заботишься О СЕБЕ!
А потом применять технику.
Не обязательно. Правомочно одно моделирование, которое в финале адресует Чарли к поиску решений его проблемы.
Два этапа. Во время метамоделирования принято быть скучным и нудным и не сохранять раппорт :)
Этого не надо. Так делают большинство современных нелперов от скудоумия. Метамоделирование в жизни должно и может быть изящно, изощренно и совершенно незаметно на посторонний взгляд.
Реально сделать глубокий поток метамоделированием нелегко - бывает Чарли негативно реагируют на слишком глубокую распаковку опыта.
Это не правда.
Вариант1: Вытащить мелкую часть проблемы, попутно окультурить ее хорошими пресуппозициями и проработать только часть.
Конечно - менять масштаб.
Например - зацепиться за первое негативное слово и предложить его позитивный синоним и обосновать, что так будет лучше. То есть сеем позитив на далеких подступах.
Угм.
Вариант2: все таки стоит вытаскивать метамоделированием не просто часть проблемы, а постоянно при вытаскивании провоцировать клиента на активность... то есть даже на стадии метамоделирования - клиент это не просто база данных.
Да.
При метамоделировании можно
- сеять просто позитивные пресуппозиции
Да.
- сеять пресуппозиции связывающие клиента и технику....
http://metanymous.livejournal.com/55532.html
то есть добиваться согласия делать непривычные и новые действия...
Да, вариабельность поведения. Тебе/Себе:
Затем мы вводим себя в состояние, которое называем «аптайм», в котором находимся всецело в своем сенсорном опыте и вовсе не имеем сознания.
Мы не осознаем наших внутренних чувств, картин, голосов – ничего внутреннего.
В таком состоянии я нахожусь в своем сенсорном опыте, связанном с вами, и слежу за вашими реакциями, и продолжаю менять свое поведение до тех пор пока не получу от вас нужную реакцию.
http://lib.ru/NLP/book1.txt
если он хочет заявленных изменений...это вроде того, что ДГ просил делать в грехах отцов - чтоб бессознательное участвовало - вот я к этому, только с сознательно стороны, подхожу.
И правильно делаешь, ибо бессознательное участие Чарли обеспечивается сознательными и бессознательными действиями Боба/Алисы.
Да/нет сигнал здесь = это просто проверка на конгруэтность.
Да.
Вариант3 - Не метамоделировать: дать общую в пару слов оценку с четким невербальным отношением - поговорку, например. Или вообще пропустить мимо ушей. Или дать неверную интерпретацию - в общем, вроде Фарелли.
Да.
Убеждение2: на стадии метамоделирования почти недоступны области сознания, которые содержат полезные данные для интерпретаций - теории, эксперименты, наблюдения.
Это не понял.
с одной стороны - хорошо, с другой - нет простора для полезных догадок.
Не понял.
</>
Re: ОБЩИЙ ОБЗОР ТЕХНИКИ РЕИМПРИНТИНГА (По Дилтсу)
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Можно сказать, что вторичная выгода - это сырой материал для формирования позитивного намерения.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
-----------------------
Ну позитивное намерение - это более продвинутый процесс чем вторичная выгода.
ПН предполагает возможность самых разнообразных изменений и даже интеграций для достижения цели.
Намерение это процесс мета.
ВВ - это просто ригидное достижение цели, в нем нет познавательной, конструктивной составляющей.
Вторичная выгода в смысле расселовских уровней на уровень вниз.
ПН наверное связано или с Вариатором или с какими-то познавательными процессами.
Позитивное намерение - это модель. Вопрос что является исходным феноменом.
Достижение ВВ - это процесс с ничтожно минимальным интерфейсом коммуникации с другими частями, целями, людьми.
Вторичная выгода это рефлекс самоподкрепления.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
-----------------------
Ну позитивное намерение - это более продвинутый процесс чем вторичная выгода.
ПН предполагает возможность самых разнообразных изменений и даже интеграций для достижения цели.
Намерение это процесс мета.
ВВ - это просто ригидное достижение цели, в нем нет познавательной, конструктивной составляющей.
Вторичная выгода в смысле расселовских уровней на уровень вниз.
ПН наверное связано или с Вариатором или с какими-то познавательными процессами.
Позитивное намерение - это модель. Вопрос что является исходным феноменом.
Достижение ВВ - это процесс с ничтожно минимальным интерфейсом коммуникации с другими частями, целями, людьми.
Вторичная выгода это рефлекс самоподкрепления.
Можно сказать, что вторичная выгода - это сырой материал для формирования позитивного намерения.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
-----------------------
Ну позитивное намерение - это более продвинутый процесс чем вторичная выгода. ПН предполагает возможность самых разнообразных изменений и даже интеграций для достижения цели. ВВ - это просто регидное достижение цели, в нем нет познавательной, конструктивной составляющей. ПН наверное связано или с Вариатором или с какими-то познавательными процессами.
Достижение ВВ - это процесс с ничтожно минимальным интерфейсом коммуникации с другими частями, целями, людьми.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
-----------------------
Ну позитивное намерение - это более продвинутый процесс чем вторичная выгода. ПН предполагает возможность самых разнообразных изменений и даже интеграций для достижения цели. ВВ - это просто регидное достижение цели, в нем нет познавательной, конструктивной составляющей. ПН наверное связано или с Вариатором или с какими-то познавательными процессами.
Достижение ВВ - это процесс с ничтожно минимальным интерфейсом коммуникации с другими частями, целями, людьми.
</>
Re: ОБЩИЙ ОБЗОР ТЕХНИКИ РЕИМПРИНТИНГА (По Дилтсу)
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
--3. Найдите позитивное намерение или вторичную выгоду симптомов или
реакций, сформировавшихся на основе импринта.
--Мне кажется, что вторичная выгода, все же, отличается от позитивного намерения при некотором внешнем сходстве. Надо будет уточнить в чем сходство и в чем отличие.
--Позитивное намерение или его праобраз - присутствует изначально в ситуации импринта или даже до нее.
Идея позитивного намерения.
Позитивное намерение отвечает на вопрос - что хорошего ты хотел для себя этим поведением?
Угм.
Позитивное намерение нацелено на полноценное удовлетворение как минимум одной потребности (цели).
Мне кажется, что прилагательное "полноценный" относится уже к способам/средствам.
Вторичная выгода - появляется в результате импринта как следствие.
Угм.
Например маленькая девочка поняла, что когда она ударяет ручку - ее жалеют.
Вторичная выгода отвечает на вопроса - что хорошего ты оказалось получил вдобавок для себя этим поведением?
Угм.
Можно сказать, что вторичная выгода - это сырой материал для формирования позитивного намерения.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
Как правило, вторичная выгода довольно механистично удовлетворяет некоторую потребность, на самом деле не удовлетворяя ее окончательно (например - демонстративность вместо уверенности или артистичности).
Угм.
реакций, сформировавшихся на основе импринта.
--Мне кажется, что вторичная выгода, все же, отличается от позитивного намерения при некотором внешнем сходстве. Надо будет уточнить в чем сходство и в чем отличие.
--Позитивное намерение или его праобраз - присутствует изначально в ситуации импринта или даже до нее.
Идея позитивного намерения.
Позитивное намерение отвечает на вопрос - что хорошего ты хотел для себя этим поведением?
Угм.
Позитивное намерение нацелено на полноценное удовлетворение как минимум одной потребности (цели).
Мне кажется, что прилагательное "полноценный" относится уже к способам/средствам.
Вторичная выгода - появляется в результате импринта как следствие.
Угм.
Например маленькая девочка поняла, что когда она ударяет ручку - ее жалеют.
Вторичная выгода отвечает на вопроса - что хорошего ты оказалось получил вдобавок для себя этим поведением?
Угм.
Можно сказать, что вторичная выгода - это сырой материал для формирования позитивного намерения.
Мне кажется:
--позитивное намерение и вторичная выгода могут быть связаны
--они могут даже совпадать
--но они не являются одним и тем же
Как правило, вторичная выгода довольно механистично удовлетворяет некоторую потребность, на самом деле не удовлетворяя ее окончательно (например - демонстративность вместо уверенности или артистичности).
Угм.
Дочитали до конца.