А что означает (мое) в скобках?

---

Попробую составить описание наоборот. От Мой к Я.

---

В моем городе есть река Мойка.

---

Мне нравится ходить по ее набережной.

---

---

---

Хм! Стоп (наверное). Ведь декодер - это описание словами сенсорного опыта. А где ж там выше сенсорный опыт? Нету...

---

Мое лицо ощущает дуновение легкого теплого ветерка.

---

Моим вискам слегка щекотно от прикосновения волос.

---

Мой слух чуток, и улавливает касание волн о набережную Мойки...

---

Меня чуть слепят хаотичные поблескивания лучей света на водной ряби и я щурю глаза.

---

Я смотрю на воду и замечаю плывущий по ней бумажный кораблик.

---

Я замечаю на нем черного жука, который закрывает собой бумажный треугольничек, превращая его в непонятный знак.

---

Я чувствую ладонью шероховатость перил набережной и делаю шаг в сторону, чтобы разглядеть орнамент перил.

---

И тут я замечаю, что этот орнамент в точности похож на этот самый непонятный знак.

---

Я чувствую необычный прилив ясности, хотя и кораблик, и жука я уже потерял из вида...

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.

---

Ага, т.е. смотрю, вижу - это как бы тоже "манипулирование телом?" Хотя нет! Это, наверное, опять промежуточная градация.

---

(от тела) Поднимаю глаза...Смотрю...Вижу...Видится (к вниманию)

---

Если "рука берет трубку" - телом.

---

Ок, понял.

---

Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".

---

Осознавать, замечать, внимать...

---

Однако, все равно мой вариант был не совсем правильным - в нем сохранилось действие.

---

Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.

---

Понял.

---

Постепенно/скачками установится по местам.

---

Давно уж пора...

---

Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.

---

Воображаемая ситуация.

---

---

---

Стою я посреди леса, покачиваюсь.

---

Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.

---

Слышу шум листвы, ведь ветренно...

---

Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.

---

Внимание рассыпалось вокруг и ждет.

---

Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.

---

Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.

---

Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.

---

Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.

---

---

---

Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.

Ой, что-то меня это стремление непременно к "критической" оценке настораживает. Уж не спрятались ли за спинами там ку-интегральщики? Последним, как воздух, нужны действенные техники изменений и нелперские наработки для них просто лакомый кусок, множество кусков да еще и при существующей теоретической незащищенности нелперства.

---

А что бы вы сказали относительно, например, помещения в ру_кен_уилбер подсказки, что их "большой ум" имеет лучший вариант в виде техник НЛП по работе с частями и СТ в особенности? Или, что "работа с тенью" - в виде переработки негативной Я-концепции от Стива Андреаса?

---

--рассмотрев его главные интеллектуальные основания

---

--А чего их заново рассматривать - они известны:

---

Разные могут быть причины. Вот что, собственно, на странице этого проекта написано:

---

http://www.som.surrey.ac.uk/NLP/Thinkers/index.asp

---

Основные мыслители

---

Это мыслители, чья работа представляется особенно относящейся к эпистемологии НЛП, включая:

---

1. интеллектуальные источники или влияния, упоминаемые Бэндлером и Гриндером, основателями НЛП - как отличающиеся от личностей, чьи коммуникативные паттерны Бэндлер и Гриндер моделировали (т.е. Фрица Перлза, Вирджинии Сатир, Милтона Эриксона) и чьё влияние на НЛП широко известно

---

2. современные исследователи.

---

Мы отмечаем, что:

---

• Эти мыслители не идентифицируются в целом как, или не хотели бы идентифцировать себя как, теоретиков НЛП (Бэйтсон был прямо свзан с основателями НЛП).

  ---

• Гендерная неравновесность этого списка очевидна.

---

Ссылки на страницы слева содержат краткое введение в их работу и/или ссылки на статьи и внешние вёб-сайты.

---

--эпистемология Бейтсона - в нее требуется только углубляться, а не заново рассматривать

---

--Семантика Коржибского - эта совсем неизвестна, хотя первый код позаимствовал немало из нее: Предпосылки моделирования нейрологии

---

http://community.livejournal.com/metapractice/108138.html

---

--эмпирика Эриксона, который реализовывал эталонные процедуры "нейро-лингвистического программирования" уже в 1929 году!

---

Их список включает:

---

Грегори Бейтсон

---

Ноам Хомски

---

Роберт Голдстоун

---

Альфред Коржибски

---

Руперт Шелдрейк

---

Ганс Вайнингер

---

Лев Выготский

---

Перевести информацию о ком-то из списка? Там её, правда, совсем малое количество.

Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.

---

Эта разница может быть усилена.

---

Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.

---

Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.

---

Точно так, но теперь пришло время отметить этот акцент:)

---

Я осознаю руку.

---

Моя рука.

---

Моя варежка.

---

Моя комната.

---

Моя страна.

---

Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.

---

Ощущения "принадлежности" могут указывать на противоположное.

---

Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей...

---

...некоторым одним способом

---

в некий общий образ...

---

...некую "общность" - только образ такой общности будет только частным ее случаем.

---

при помощи местоимений МОЙ?

---

Местоимение "мой" может создавать некие "общности" несколько другие чем "общности Я". И могут быть "общности Я и МОЙ".

---

А сужение

---

Сужению расширению могут подвергаться отдельно и "Я", и "МОЙ".

---

- это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?

---

И можно организовывать переход от "мой" к "я" или наоборот.

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло, языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу.

---

Я опускаю глаза на клавиатуру и вижу свои пальцы.

---

Краем глаза я замечаю мерцающий на белом экране монитора курсор и перевожу взгляд на него.

---

Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.

---

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.

---

Вид красных букв на клавишах соединяется с ощущеним от теплой пластмассе.

---

Звук телефонного звонка привлекает внимание к телефону и следом трубка уже оказывается в руке.

---

Перевожу взгляд - это манипулирование телом или вниманием? Похоже на нечто среднее...

---

Нечто среднее.

---

Придумывая последние предложения, я споткнулся на том, как описать то, что я поднимаю трубку. Ведь это манипулирование телом?

---

Если "рука берет трубку" - телом.

---

Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".

---

Осознавать, замечать, внимать...

---

Интересно! Изначально, у меня интерес к Декодеру возник просто так, по ходу чтения постов сообщества. Я некоторое время тренировался, пытаясь понять смысл описаний, которые тут приводили wake и другие авторы. Потом была пауза. Потом я стал читать книгу Трансформейшн и вспомнил о декодере когда стал практиковать упражнения.

---

Замечательная последовательность.

---

Мне почему то кажется, что Я-описания - это тренировка умения "подстройки" к актуальной реальности собеседника на сознательном уровне.

---

Ну, да.

---

Безличные описания - это тоже самое, но с уклоном в сторону бессознательного.

---

Эриксон ассоциировал безличную форму с бессознательным восприятием.

---

Траектории внимания - способ организовать свои монологи, обеспечить их непрерывность и гладкость.

---

Гладкость монолога > гладкость его поверхностного восприятия, за которое сознанию никак не зацепиться за детали > гладкость внутреннего реагирования > ...

---

Полисенсорные объекты - точки, в которых можно перевести монолог из одной репрезентативной системы - в другую.

---

Точно. Или, в которой можно аккумулировать все репрезентативные системы.

---

"Воздушные Объекты" - важны тем, что могут быть дистанционны и при этом давать ощущения непосредственно на теле через связующее звено-ветер/воздух.

---

Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.

---

Вобщем, куча всего в голове и пока еще не встало все на свои места...

---

Постепенно/скачками установится по местам.

Спасибо, кажется я понял идею!

---

В декодере скрыто/открывается множество идей.

---

Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.

---

Я ставлю чашку на стол и слышу ее негромкий стук о столешницу

---

Я перевожу взгляд на мою клавиатуру и вижу красные буквы на клавишах.

---

Подняв свои глаза, я вижу мерцающий на белом поле экрана курсор.

---

Я смотрю на монитор и мое внимание привлекает картинка, на которой изображен черноглазый зверек.

---

Мое внимание скользят по изображению и отмечает на нем маленькую лапку зверька, после чего мой взгляд падает на руки.

---

Мои пальцы ощущают прикосновения к теплой пластмассе клавиш.

---

Телефонный звонок переключает (мое) внимание, моя рука снимает трубку, которая кажется мне неожиданно тяжелой.

---

Я попробовал так: Начав с предложений, включающих личные местоимения в форме "Я", через промежуточное предложение, включающее формы и "Я" и "Мой"/"Свой" перешел к предложениям содержащим только формы местоимений "Мой".

---

Угм, в декодере нет чего-то абсолютно правильного/или нет - и я немного подправил эту вашу пробу.

---

В процессе выполнения, несколько поменял местами исходные восприятия, чтобы получилось более складно.

---

Я помню, что требовалось описывать свои ощущения от выполнения упражнения. Поскольку это упражнение я делал не непосредственно, а перерабатывая уже имеющееся - никаких особых ощущений я не испытывал. Просто механически переработал... В принципе, задумывался над тем как избежать "Я" в последних предложениях и свести их к "Мой". С "Я" - предложения составлять проще, быстрее. Возможно потому, что я практиковался в "Здесь и сейчас" Перлза именно с уклоном в "Я".

---

Да, вначале с утрированием ключевой формы (например "Я") о потом ступенями к все более плавной/гладкой редакции.

--Ты - человек, который охотится за личной силой, -

---

сказал он. - а я - воин, который уже ее имеет. ...

---

Мы помолчали, а затем пошли дальше. Склоны были очень

---

крутыми, и забираться на них было весьма трудным и

---

исключительно утомительным для меня. С другой стороны,

---

выносливости дона Хуана, казалось, не будет конца. Он не

---

бежал и не спешил, его ходьба была постоянной и неустанной.

---

Я заметил, что он даже не вспотел. Даже после того, как

---

взобрался на огромный почти вертикальный склон. Когда я

---

достиг вершины, дон Хуан уже был там, ожидая меня. Когда я

---

уселся рядом с ним, я почувствовал, что мое сердце готово

---

разорваться и выскочить из моей груди. Я лег на спину, и пот

---

буквально фонтаном потек у меня из бровей.

---

Дон Хуан расхохотался и некоторое время катал меня

---

туда-сюда. Это движение помогло мне восстановить дыхание.

---

Я сказал, что просто испуган его физической энергией.

---

--Я все время старался привлечь твое внимание к этому, - сказал он.

---

--Ты совсем не стар, дон Хуан!

---

--Конечно, нет, я старался, чтобы ты заметил это.

---

http://www.lib.ru/KASTANEDA/kastan3.txt

Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.

---

Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.

---

Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.

---

Я осознаю руку.

---

Моя рука.

---

Моя варежка.

---

Моя комната.

---

Моя страна.

---

Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.

---

Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей в некий общий образ при помощи местоимений МОЙ?

---

А сужение - это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?