Показаны записи 50111 - 50120 из 56260
Я так понимаю, что "расширение" - осуществляется циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.
Да. Мы берем радиальную систему координат с центром где-то в центре тела (потом это будет важно доопределить где именно). Если по мере разворачивания описания основная координата-радиус все время увеличивается - значит идет расширяющееся описание.
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
(1) Да, это расширяющееся-сужающееся описание. Потому что делались мотивированные переходы от самой удаленной точки - кран - до исходной - я-голова: звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
(2) Часть фраз-строчек-шагов декодера содержит указание на эээ "автономное я".
Описание составлено по такому плану:
Да, план отслеживается.
Да. Мы берем радиальную систему координат с центром где-то в центре тела (потом это будет важно доопределить где именно). Если по мере разворачивания описания основная координата-радиус все время увеличивается - значит идет расширяющееся описание.
Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...
(1) Да, это расширяющееся-сужающееся описание. Потому что делались мотивированные переходы от самой удаленной точки - кран - до исходной - я-голова: звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
(2) Часть фраз-строчек-шагов декодера содержит указание на эээ "автономное я".
Описание составлено по такому плану:
Да, план отслеживается.
А случалось ли кому-нибудь испытывать негативные эмоции по поводу отзеркаливания и раппорта? Что-то вроде того: «Этого человека мне не хочется отзеркаливать, присоединяться к нему, входить в раппорт». Например, к молодой красивой девушке я присоединяюсь с большим интересом, желанием и более успешно, чем к пожилому мужчине, (если, конечно это не Милтон Эриксон). И как с этим бороться
А я так понимаю, что подстройка под голос, моргания и другие характеристики уровня поведения нужна только для того, чтобы сформировать навыки наблюдения за собеседником, отзеркаливания их, затем перевод этих навыков в автоматический режим, а сознательно работать с предикатами, убеждениями и другими уровнями. Что именно выбирать для подстройки наверное не важно – важен опыт осуществления этого процесса.
А я так понимаю, что подстройка под голос, моргания и другие характеристики уровня поведения нужна только для того, чтобы сформировать навыки наблюдения за собеседником, отзеркаливания их, затем перевод этих навыков в автоматический режим, а сознательно работать с предикатами, убеждениями и другими уровнями. Что именно выбирать для подстройки наверное не важно – важен опыт осуществления этого процесса.
</>
Re: Зеркальные то они зеркальные, но при взгляде со спин
metalawyer в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Хотелось бы и для себя и для людей - для обчества так сказать! Если эта тема не вписывается в этот топик, то наверное "формальный процесс". Я то думал, что продолжаю/поддерживаю идущую дискуссию.
Угм.
По-моему это называлось идеомоторика?
Идеомоторные движения, такие движения мускулов, которые совершаются человеком бессознательно, в силу одного того, что он очень живо представляет себе эти движения.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Общая психология. Словарь
Идеомоторный акт [греч. idea - идея, образ, лат. motor - приводящий в движение и actus - движение, действие] - переход представления о движении мышц в реальное выполнение этого движения (иначе говоря, появление нервных импульсов, обеспечивающих движение, как только возникает представление о нем). И. а. является непроизвольным, неосознаваемым и, как правило, имеет слабо выраженные пространственные характеристики. Принцип И. а. открыт в XVIII в. английским врачом Д. Гартли и разработан английским психологом В. Карпентером. Дальнейшие исследования показали, что движения, сопровождающие процесс представления движений, не всегда можно отнести к классу непроизвольных и что мышечные сокращения, вызывающие данные движения, могут быть осознаваемы.
В настоящее время существуют две точки зрения на физиологический механизм И. а. Первая основывается на представлениях И.П. Павлова, согласно которым И. а. управляется эффекторными импульсами, поступающими от определенных клеток коры головного мозга. Вторая точка зрения исходит из положения о кольцевой регуляции движений (Н.А. Бернштейн). И. а. управляется благодаря сигналам обратной связи, поступающим от органов движений. Чувствительность к незаметным для внешнего наблюдателя микродвижениям мышц при И. а. позволяет угадывать задуманное другим человеком и непроизвольно производимое им движение.
Идеомоторные движения, такие движения мускулов, которые совершаются человеком бессознательно, в силу одного того, что он очень живо представляет себе эти движения.
Малый энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона
Общая психология. Словарь
Идеомоторный акт [греч. idea - идея, образ, лат. motor - приводящий в движение и actus - движение, действие] - переход представления о движении мышц в реальное выполнение этого движения (иначе говоря, появление нервных импульсов, обеспечивающих движение, как только возникает представление о нем). И. а. является непроизвольным, неосознаваемым и, как правило, имеет слабо выраженные пространственные характеристики. Принцип И. а. открыт в XVIII в. английским врачом Д. Гартли и разработан английским психологом В. Карпентером. Дальнейшие исследования показали, что движения, сопровождающие процесс представления движений, не всегда можно отнести к классу непроизвольных и что мышечные сокращения, вызывающие данные движения, могут быть осознаваемы.
В настоящее время существуют две точки зрения на физиологический механизм И. а. Первая основывается на представлениях И.П. Павлова, согласно которым И. а. управляется эффекторными импульсами, поступающими от определенных клеток коры головного мозга. Вторая точка зрения исходит из положения о кольцевой регуляции движений (Н.А. Бернштейн). И. а. управляется благодаря сигналам обратной связи, поступающим от органов движений. Чувствительность к незаметным для внешнего наблюдателя микродвижениям мышц при И. а. позволяет угадывать задуманное другим человеком и непроизвольно производимое им движение.
</>
Зеркальные то они зеркальные, но при взгляде со спины
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
А как сделать модель такого отзеркаливания?
Ты хочешь:
--сделать что-то еще полезное типа для себя?
--хочешь чтобы мы начали полный формальный процесс описания модели "отзеркаливания со спины"?
Ты хочешь:
--сделать что-то еще полезное типа для себя?
--хочешь чтобы мы начали полный формальный процесс описания модели "отзеркаливания со спины"?
А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"?
Есть два способа задания "Я" и "МОЙ". Первый способ на уровне слов. На уровне слов задается употреблением слов:
--по отдельности каждое слово в каждом отдельном фрагменте текста
--оба слова соседствуют в отдельно взятом фрагменте текста
Второй способ делается описанием траектории внимания. Если в результате этой траектории происходит процесс "переноса "я", то все объекты, с которыми "я" соединяется, будут "мои"-объектами. Ну, ровно так же как, если рука схватит какую-то вещь - сам жест будет БЕЗ слов обозначать "мой". Так?
Это ведь, наверное, будет уже эффект воздействия чего-то другого, другой техники?
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Нет, я не про это.
--Сужение, расширение Я и Мой..
--Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
Если у вас декодерное описание в радиальной системе координат описывает все более и более удаленные объекты/явления - это эээ "расширяющееся" описание. Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится? "Я" будет расширятся. Так?
Есть два способа задания "Я" и "МОЙ". Первый способ на уровне слов. На уровне слов задается употреблением слов:
--по отдельности каждое слово в каждом отдельном фрагменте текста
--оба слова соседствуют в отдельно взятом фрагменте текста
Второй способ делается описанием траектории внимания. Если в результате этой траектории происходит процесс "переноса "я", то все объекты, с которыми "я" соединяется, будут "мои"-объектами. Ну, ровно так же как, если рука схватит какую-то вещь - сам жест будет БЕЗ слов обозначать "мой". Так?
Это ведь, наверное, будет уже эффект воздействия чего-то другого, другой техники?
Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?
Нет, я не про это.
--Сужение, расширение Я и Мой..
--Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
Если у вас декодерное описание в радиальной системе координат описывает все более и более удаленные объекты/явления - это эээ "расширяющееся" описание. Если в этом описании везде на острие внимания будет присутствовать "я"? Что тогда получится? "Я" будет расширятся. Так?
</>
Re: Сравнение подходов по существенным признакам/компо
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Вот, спасибо! Продолжим там:
THE SYNTAX OF BEHAVIOR
http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html
THE SYNTAX OF BEHAVIOR
http://community.livejournal.com/metapractice/111361.html
А как сделать модель такого отзеркаливания?
Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки. Ага, т.е. смотрю, вижу - это как бы тоже "манипулирование телом?" Хотя нет! Это, наверное, опять промежуточная градация. (от тела) Поднимаю глаза...Смотрю...Вижу...Видится (к вниманию)
В этом случае все проще. Для того чтобы что-то увидеть вам требуется переводить вгляд, а это требует активных движений глазами, головой, телом.
Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.
Хм, любое действие так или иначе влияет/изменяет внимание. Ну, ладно, пусть это будет изменение расстановки вербальных акцентов. Посмотрим.
Воображаемая ситуация.
---
Стою я посреди леса, покачиваюсь.
Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.
Слышу шум листвы, ведь ветренно...
Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.
Внимание рассыпалось вокруг и ждет.
Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.
Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.
Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.
Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.
---
Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.
На уровне слово употребления вам это более- менее удалось. Теперь, посмотрите, поддержали ли вашу идею аналоговые декодерные траектории. Видите, я выделил примерно декодерный пунктир? Как бы это деликатнее... получились такие... скорее мазки, чем пунктир. Так?
В этом случае все проще. Для того чтобы что-то увидеть вам требуется переводить вгляд, а это требует активных движений глазами, головой, телом.
Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.
Хм, любое действие так или иначе влияет/изменяет внимание. Ну, ладно, пусть это будет изменение расстановки вербальных акцентов. Посмотрим.
Воображаемая ситуация.
---
Стою я посреди леса, покачиваюсь.
Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.
Слышу шум листвы, ведь ветренно...
Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.
Внимание рассыпалось вокруг и ждет.
Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.
Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.
Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.
Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.
---
Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.
На уровне слово употребления вам это более- менее удалось. Теперь, посмотрите, поддержали ли вашу идею аналоговые декодерные траектории. Видите, я выделил примерно декодерный пунктир? Как бы это деликатнее... получились такие... скорее мазки, чем пунктир. Так?
Дочитали до конца.