Полное совпадение, включая падежи, без учёта регистра

Искать в:

Можно использовать скобки, & («и»), | («или») и ! («не»). Например, Моделирование & !Гриндер

Где искать
Журналы

Если галочки не стоят — только metapractice

Автор
Показаны записи 50221 - 50230 из 56313
</>
[pic]
Re: Расширение Я

mikai_ в посте Metapractice

Кстати, правомерно ли "фантазировать" в декодере, упоминая "если бы я был машинистом", "рука почувствовала бы" или нечто подобное?
</>
[pic]
Расширение Я

mikai_ в посте Metapractice

Я так понимаю, что "расширение" - осуществляеться циклическим описанием по траектории от себя-наружу-вдаль.

Я замечаю кончик своего носа, видя его правым глазом.
Я вижу обстановку комнаты, мутно перекрываемую расплывчатым контуром моего носа.
Я замечаю синеватое пятно и перевожу взгляд на него.
Я вижу пустую бутылку из под воды, которая стоит в дальнем конце комнаты, у окна.
Я смотрю на окно и сквозь сероватое стекло вижу стоящий вдалеке строительный кран.
Я представляю себе, с каким звуком включается двигатель крана и касаюсь мочки своего уха.
Я слышу негромкое сопение своего носа.
Мое внимание переключается на ровный шум системного блока компьютера.
Я слышу щелканье "мышки" моей коллеги, сидящей у окна.
Я на секунду прикрываю глаза и слышу еле слышный гудок машины за окном.
Я осознаю, что кожа над моими висками слегка чешется.
Я поднимаю свою руку и почесываюсь, а опуская руку - касаюсь ею носа, ощущая тепло собственного пальца.
Открывается дверь и я ощущаю кожей своего лица несильное колыхание воздуха.
Я потягиваюсь и мысленно представляю себе, как моя рука почувствовала бы прикосновение к оконному стеклу.
А если бы я был машинистом крана, то я сжимал бы в руках холодные рычаги строительной машины...

Описание составлено по такому плану:
Три цикла, расширяющихся от лица на улицу через окно с чередованием В, А и К систем представления.
Когда смотрел на свой нос в самом начале - захотел упомянуть в описании букву "С" ибо контур такой виднеется. Однако не стал включать, потому как не придумал гладкую формулировку и оставил как есть - подумав о том, что в слове ноС буква С присутствует и, может, проговаривая текст ее стоит как-то подчеркнуть/выделить...
</>
[pic]
Re: Я vs МОЙ

mikai_ в посте Metapractice

А как можно усилить разницу эффекта воздействия описаний "Я" и "МОЙ"? Это ведь, наверное, будет уже эфект воздействия чего-то другого, другой техники?

Ощущение принадлежности может указывать на противоположное в смысле, Моя рука = рука "принадлежит мне", а Моя страна = я "принадлежу стране"? Вы про это?

Сужение, расширение Я и Мой..
Попробую вспомнить Ваши наставления другим участникам тренировок и составить описания.
</>
[pic]
Re: От "Я" к "МОЙ"

mikai_ в посте Metapractice

А что означает (мое) в скобках?

Попробую составить описание наоборот. От Мой к Я.

В моем городе есть река Мойка.
Мне нравится ходить по ее набережной.
---
Хм! Стоп (наверное). Ведь декодер - это описание словами сенсорного опыта. А где ж там выше сенсорный опыт? Нету...

Мое лицо ощущает дуновение легкого теплого ветерка.
Моим вискам слегка щекотно от прикосновения волос.
Мой слух чуток, и улавливает касание волн о набережную Мойки...
Меня чуть слепят хаотичные поблескивания лучей света на водной ряби и я щурю глаза.
Я смотрю на воду и замечаю плывущий по ней бумажный кораблик.
Я замечаю на нем черного жука, который закрывает собой бумажный треугольничек, превращая его в непонятный знак.
Я чувствую ладонью шероховатость перил набережной и делаю шаг в сторону, чтобы разглядеть орнамент перил.
И тут я замечаю, что этот орнамент в точности похож на этот самый непонятный знак.
Я чувствую необычный прилив ясности, хотя и кораблик, и жука я уже потерял из вида...
</>
[pic]
...

некто в посте Metapractice

Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.
Ага, т.е. смотрю, вижу - это как бы тоже "манипулирование телом?" Хотя нет! Это, наверное, опять промежуточная градация.
(от тела) Поднимаю глаза...Смотрю...Вижу...Видится (к вниманию)

Если "рука берет трубку" - телом.
Ок, понял.

Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".
Осознавать, замечать, внимать...
Однако, все равно мой вариант был не совсем правильным - в нем сохранилось действие.

Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.
Понял.

Постепенно/скачками установится по местам.
Давно уж пора...

Попробую сделать новое описание от Действий к Вниманию.

Воображаемая ситуация.
---
Стою я посреди леса, покачиваюсь.
Смотрю вокруг и вижу деревья замшелые.
Слышу шум листвы, ведь ветренно...
Вдруг замечаю - мелькнуло что-то между деревьями.
Внимание рассыпалось вокруг и ждет.
Вот снова мелькнуло, мои глаза успевают заметить белое пятно.
Кажется, что вокруг стало тихо - шум исчез.
Я пытаюсь угадать, где мелькнет опять - и угадываю.
Моему взору предстает небольшой белоснежный кролик.
---

Попробовал перейти от фраз с упоминанием действий к фразам где остается только внимание к самостоятельно происходящему.
</>
[pic]
Re: Бейтсон, Коржибский, Эриксон

immergent в посте Metapractice

Ой, что-то меня это стремление непременно к "критической" оценке настораживает. Уж не спрятались ли за спинами там ку-интегральщики? Последним, как воздух, нужны действенные техники изменений и нелперские наработки для них просто лакомый кусок, множество кусков да еще и при существующей теоретической незащищенности нелперства.

А что бы вы сказали относительно, например, помещения в ру_кен_уилбер подсказки, что их "большой ум" имеет лучший вариант в виде техник НЛП по работе с частями и СТ в особенности? Или, что "работа с тенью" - в виде переработки негативной Я-концепции от Стива Андреаса?

--рассмотрев его главные интеллектуальные основания
--А чего их заново рассматривать - они известны:


Разные могут быть причины. Вот что, собственно, на странице этого проекта написано:
    http://www.som.surrey.ac.uk/NLP/Thinkers/index.asp

    Основные мыслители

    Это мыслители, чья работа представляется особенно относящейся к эпистемологии НЛП, включая:
      1. интеллектуальные источники или влияния, упоминаемые Бэндлером и Гриндером, основателями НЛП - как отличающиеся от личностей, чьи коммуникативные паттерны Бэндлер и Гриндер моделировали (т.е. Фрица Перлза, Вирджинии Сатир, Милтона Эриксона) и чьё влияние на НЛП широко известно

      2. современные исследователи.

    Мы отмечаем, что:
    • Эти мыслители не идентифицируются в целом как, или не хотели бы идентифцировать себя как, теоретиков НЛП (Бэйтсон был прямо свзан с основателями НЛП).
    • Гендерная неравновесность этого списка очевидна.

    Ссылки на страницы слева содержат краткое введение в их работу и/или ссылки на статьи и внешние вёб-сайты.

--эпистемология Бейтсона - в нее требуется только углубляться, а не заново рассматривать
--Семантика Коржибского - эта совсем неизвестна, хотя первый код позаимствовал немало из нее: Предпосылки моделирования нейрологии
http://community.livejournal.com/metapractice/108138.html
--эмпирика Эриксона, который реализовывал эталонные процедуры "нейро-лингвистического программирования" уже в 1929 году!


Их список включает:
  • Грегори Бейтсон
  • Ноам Хомски
  • Роберт Голдстоун
  • Альфред Коржибски
  • Руперт Шелдрейк
  • Ганс Вайнингер
  • Лев Выготский

    Перевести информацию о ком-то из списка? Там её, правда, совсем малое количество.
  • </>
    [pic]
    Я vs МОЙ

    metanymous в посте Metapractice

    Я так понял, из вышеприведенного упражнения, что Я и МОЙ - хоть и личные местоимения, но все же с разным эффектом воздействия.
    Эта разница может быть усилена.

    Помню, самые первые, базовые декодерные описания - Я-описания и безличные описания.
    Так вот, не было акцента вроде бы, что в Я-описаниях надо употреблять только Я. Можно было употреблять и МОЙ.

    Точно так, но теперь пришло время отметить этот акцент:)

    Я осознаю руку.
    Моя рука.
    Моя варежка.
    Моя комната.
    Моя страна.
    Варежка - это уже не мое тело. Страна - тем более.

    Ощущения "принадлежности" могут указывать на противоположное.

    Расширение Я - это как раз увязывание посторонних вещей...
    ...некоторым одним способом

    в некий общий образ...
    ...некую "общность" - только образ такой общности будет только частным ее случаем.

    при помощи местоимений МОЙ?
    Местоимение "мой" может создавать некие "общности" несколько другие чем "общности Я". И могут быть "общности Я и МОЙ".

    А сужение
    Сужению расширению могут подвергаться отдельно и "Я", и "МОЙ".

    - это избавление переход от МОЯ к "Я осознаю" или что-то типа того?
    И можно организовывать переход от "мой" к "я" или наоборот.
    Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло, языком и губами.
    Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу.
    Я опускаю глаза на клавиатуру и вижу свои пальцы.
    Краем глаза я замечаю мерцающий на белом экране монитора курсор и перевожу взгляд на него.
    Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.
    Я обращаю внимание на его маленькую лапку и потом - на свои руки.
    Вид красных букв на клавишах соединяется с ощущеним от теплой пластмассе.
    Звук телефонного звонка привлекает внимание к телефону и следом трубка уже оказывается в руке.

    Перевожу взгляд - это манипулирование телом или вниманием? Похоже на нечто среднее...

    Нечто среднее.

    Придумывая последние предложения, я споткнулся на том, как описать то, что я поднимаю трубку. Ведь это манипулирование телом?
    Если "рука берет трубку" - телом.

    Тогда я написал так как написал - сделал действие пассивным (происходящим "как то самостоятельно") и добавил глагол "осознавать".
    Осознавать, замечать, внимать...

    Интересно! Изначально, у меня интерес к Декодеру возник просто так, по ходу чтения постов сообщества. Я некоторое время тренировался, пытаясь понять смысл описаний, которые тут приводили wake и другие авторы. Потом была пауза. Потом я стал читать книгу Трансформейшн и вспомнил о декодере когда стал практиковать упражнения.
    Замечательная последовательность.

    Мне почему то кажется, что Я-описания - это тренировка умения "подстройки" к актуальной реальности собеседника на сознательном уровне.
    Ну, да.

    Безличные описания - это тоже самое, но с уклоном в сторону бессознательного.
    Эриксон ассоциировал безличную форму с бессознательным восприятием.

    Траектории внимания - способ организовать свои монологи, обеспечить их непрерывность и гладкость.
    Гладкость монолога > гладкость его поверхностного восприятия, за которое сознанию никак не зацепиться за детали > гладкость внутреннего реагирования > ...

    Полисенсорные объекты - точки, в которых можно перевести монолог из одной репрезентативной системы - в другую.
    Точно. Или, в которой можно аккумулировать все репрезентативные системы.

    "Воздушные Объекты" - важны тем, что могут быть дистанционны и при этом давать ощущения непосредственно на теле через связующее звено-ветер/воздух.
    Ощущения переносит "среда"/ее движение, в которую "воздушные объекты" погружены. Ощущения переносят (могут переносить при соответствующем декодере) звуки и запахи.

    Вобщем, куча всего в голове и пока еще не встало все на свои места...
    Постепенно/скачками установится по местам.
    </>
    [pic]
    Re: От "Я" к "МОЙ"

    metanymous в посте Metapractice

    Спасибо, кажется я понял идею!
    В декодере скрыто/открывается множество идей.

    Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.
    Я ставлю чашку на стол и слышу ее негромкий стук о столешницу
    Я перевожу взгляд на мою клавиатуру и вижу красные буквы на клавишах.
    Подняв свои глаза, я вижу мерцающий на белом поле экрана курсор.
    Я смотрю на монитор и мое внимание привлекает картинка, на которой изображен черноглазый зверек.
    Мое внимание скользят по изображению и отмечает на нем маленькую лапку зверька, после чего мой взгляд падает на руки.
    Мои пальцы ощущают прикосновения к теплой пластмассе клавиш.
    Телефонный звонок переключает (мое) внимание, моя рука снимает трубку, которая кажется мне неожиданно тяжелой.

    Я попробовал так: Начав с предложений, включающих личные местоимения в форме "Я", через промежуточное предложение, включающее формы и "Я" и "Мой"/"Свой" перешел к предложениям содержащим только формы местоимений "Мой".
    Угм, в декодере нет чего-то абсолютно правильного/или нет - и я немного подправил эту вашу пробу.

    В процессе выполнения, несколько поменял местами исходные восприятия, чтобы получилось более складно.
    Я помню, что требовалось описывать свои ощущения от выполнения упражнения. Поскольку это упражнение я делал не непосредственно, а перерабатывая уже имеющееся - никаких особых ощущений я не испытывал. Просто механически переработал... В принципе, задумывался над тем как избежать "Я" в последних предложениях и свести их к "Мой". С "Я" - предложения составлять проще, быстрее. Возможно потому, что я практиковался в "Здесь и сейчас" Перлза именно с уклоном в "Я".

    Да, вначале с утрированием ключевой формы (например "Я") о потом ступенями к все более плавной/гладкой редакции.
    </>
    [pic]
    Декодер (6)

    metanymous в Metapractice

    Место для тренировки Декодера5
    http://community.livejournal.com/metapractice/98359.html
    Место для тренировки Декодера4
    http://community.livejournal.com/metapractice/94480.html
    Место для тренировки Декодера3
    http://community.livejournal.com/metapractice/34050.html


    Трансформация "Я" - это переход от "Я" описаний к безличным описаниям?
    Трансформация "Я" это переходы/варианты изменений:
    (а) от полностью безличных к личным и наоборот (возникновение "Я" и эээ выключение "Я")
    (б) увеличение "объема Я" или его "уменьшение"
    (в) перемещение "Я" в ту или иную сторону по траектории внимания
    (г) изменение качества/содержания "Я" (например, изменение описания "Я" по ВАКО или по субмодальностям)
    (д) комбинаторика пп (а);(б);(в);(г)

    Тренировки еще идут?
    Тренировки идут всегда, по мере того как вы их еще ведете! :)


    Вы не указали ваш замысел по исполнению/тренировке декодера.

    Я поднимаю ко рту чашку и отхлебываю горячий кофе, чувствуя его тепло языком и губами.
    Я ставлю чашку на стол и слышу негромкий стук ее о столешницу
    Мой взгляд перемещается на клавиатуру и я вижу свои пальцы.
    Я перевожу взгляд на монитор и вижу мерцающий на белом фоне курсор.
    Мое внимание привлекает картинка на которой изображен черноглазый зверек.
    Я смотрю на его маленькую лапку и вновь перевожу взгляд на свои руки.
    Я вижу красные буквы на клавишах и ощущаю прикосновения пальцев к теплой пластмассе в те моменты, когда я касаюсь их.
    Я слышу телефонный звонок, смотрю на телефон и взяв трубку ощущаю ее тяжесть в своей руке.


    Посмотрим на замечательный результат вашей тренировки, как на заготовку.

    Дочитали до конца.