Показаны записи 45471 - 45480 из 56297
Следует ли приводить конкретный пример такого места?
Угу, я бы сказал обязательно, чтобы говорить конкретно. А то придется "читать мысли" и разговор будет "глухого со слепым" :)
Как его можно выбрать?
Выбрать одну или несколько пунктов метамодели и обратно закодировать простую "правильную" фразу.
Сколько же их тут по-вашему? :) Не считал, но минимум вторая, так что "ещё одна" вполне употреблено к месту ;)
Я не думаю, что ВСЕ вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно".
Как вы определили, что не все вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно"?
Как их можно свести?
Например, воспользоваться интуицией носителя языка.
То есть сейчас вы говорите, что не везде есть только вопросы "как именно" и "что именно" и поэтому мир состоит не только из метамодели?
Нет. Я говорю, что тут нет причинно-следственной связи, но, если бы она была, то было бы наоборот. Мы перечислили некоторые вопросы потому, что они отвечают определенным принципам и этот принцип не "собрать все вопросы во вселенной". Значит это уже не зависит от вселенной. Но можно привязать, обнаружив, что других вопросов не осталось, значит пока мы по тем же принципам удерживаем эти вопросы в рамках одного термина, вселенная описывается этими вопросами.
Итак, действительно ли все вопросы метамодели -- вопросы, сводящиеся к "как именно" и "что именно"?
Ох. И вы, конечно, знаете вопрос, который нельзя свести к одному из этих двух? :)
То есть я правильно понял из этой реплики, что вы НЕ считаете, что метамоделирование вопроса "зачем нужна метамодель?" противоречит моделированию НЛП?
Оно не может противоречить или нет. Это из параллельных плоскостей.
Всегда ли реальность не зависит от того, что вы представляете? :))
Смотря что вы понимаете под "реальностью". Я понимаю под этим физический мир вокруг и да - всегда. Именно поэтому "открытия" в науке называются "открытиями", потому что то, что открывается - во вселенной уже существует не зависимо от того, знаем мы об этом или нет.
Мне на самом деле не становится скучно от ответов на вопросы, просто не люблю повторять дважды. А ваши вопросы предлагают повторить то же ещё раз с минимальными изменениям. Как бы в этом весь затык, а так меня вполне устраивает :)
Угу, я бы сказал обязательно, чтобы говорить конкретно. А то придется "читать мысли" и разговор будет "глухого со слепым" :)
Как его можно выбрать?
Выбрать одну или несколько пунктов метамодели и обратно закодировать простую "правильную" фразу.
Сколько же их тут по-вашему? :) Не считал, но минимум вторая, так что "ещё одна" вполне употреблено к месту ;)
Я не думаю, что ВСЕ вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно".
Как вы определили, что не все вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно"?
Как их можно свести?
Например, воспользоваться интуицией носителя языка.
То есть сейчас вы говорите, что не везде есть только вопросы "как именно" и "что именно" и поэтому мир состоит не только из метамодели?
Нет. Я говорю, что тут нет причинно-следственной связи, но, если бы она была, то было бы наоборот. Мы перечислили некоторые вопросы потому, что они отвечают определенным принципам и этот принцип не "собрать все вопросы во вселенной". Значит это уже не зависит от вселенной. Но можно привязать, обнаружив, что других вопросов не осталось, значит пока мы по тем же принципам удерживаем эти вопросы в рамках одного термина, вселенная описывается этими вопросами.
Итак, действительно ли все вопросы метамодели -- вопросы, сводящиеся к "как именно" и "что именно"?
Ох. И вы, конечно, знаете вопрос, который нельзя свести к одному из этих двух? :)
То есть я правильно понял из этой реплики, что вы НЕ считаете, что метамоделирование вопроса "зачем нужна метамодель?" противоречит моделированию НЛП?
Оно не может противоречить или нет. Это из параллельных плоскостей.
Всегда ли реальность не зависит от того, что вы представляете? :))
Смотря что вы понимаете под "реальностью". Я понимаю под этим физический мир вокруг и да - всегда. Именно поэтому "открытия" в науке называются "открытиями", потому что то, что открывается - во вселенной уже существует не зависимо от того, знаем мы об этом или нет.
Мне на самом деле не становится скучно от ответов на вопросы, просто не люблю повторять дважды. А ваши вопросы предлагают повторить то же ещё раз с минимальными изменениям. Как бы в этом весь затык, а так меня вполне устраивает :)
http://community.livejournal.com/metapractice/18924.html
http://community.livejournal.com/metapractice/13481.html
Все вопросы, я уверен, вы можете уточнить там, в том числе и связанные с данным постом. (Ещё раз подчёркиваю субъективность моей интерпретации правил в данном случае.)
http://community.livejournal.com/metapractice/13481.html
Все вопросы, я уверен, вы можете уточнить там, в том числе и связанные с данным постом. (Ещё раз подчёркиваю субъективность моей интерпретации правил в данном случае.)
Проблема в том, что отдельных топиков под это не предусмотрено, к сожалению. И честно говоря, не наблюдаю нигде изложения правил сообщества. Я всегда читаю сначала описание сообщества, но тут такого нет. Поэтому в таких случаях руководствуюсь общими принципами морали.
4. Дальнейшие обсуждения на тему правил и традиций предлагаю вести в каком-нибудь другом топике (или не вести) и комменты на эту тему я буду скрывать (или удалять), чтобы не рассеивать внимание других участников.
Это я как бы вообще не предполагаю обсуждать. Но хотелось бы на них, как бы сказал Кутозов, взглянуть, хоть одним глазком :)
4. Дальнейшие обсуждения на тему правил и традиций предлагаю вести в каком-нибудь другом топике (или не вести) и комменты на эту тему я буду скрывать (или удалять), чтобы не рассеивать внимание других участников.
Это я как бы вообще не предполагаю обсуждать. Но хотелось бы на них, как бы сказал Кутозов, взглянуть, хоть одним глазком :)
Вы говорите мне, что с помощью метамодели можно выяснить, зачем она нужна, только случайно, так? Как конкретно с помощью метамодели можно выяснить, зачем она нужна, пусть даже случайно?
Просто перебирая вопросы, пока случайно не наткнемся на цель. И то не факт, что мы узнаем ответ, так как критериев нет. В случае наличия по моему понятию "правильной" фразы, к которой можно применить какой-то из случаев метамодели, можно обосновать по правилу что именно оно тут применено правильно и что ответ на этот вопрос - есть то, что мы ищем. А по вопросу "зачем нужна метамодель" это сделать нельзя. То есть мы просто так же будем перебирать вопросы и ответы, пока не решим, что пора остановиться.
Ок. Вопрос: Что именно во фразе "Зачем нужна метамодель?" неправильно и какой случай к ней можно применить?
Вы говорите о восстановлении информации определенного рода посредством метамодели? Как именно информация восстанавливается?
Человек отвечает на вопрос, в котором есть смысл, содержащий вопрос об отсутствующем или искаженном компоненте. Что конкретно происходит в мозге человека, я к сожалению, не знаю, но каким-то образом человек определяет, что именно он упустил.
Просто перебирая вопросы, пока случайно не наткнемся на цель. И то не факт, что мы узнаем ответ, так как критериев нет. В случае наличия по моему понятию "правильной" фразы, к которой можно применить какой-то из случаев метамодели, можно обосновать по правилу что именно оно тут применено правильно и что ответ на этот вопрос - есть то, что мы ищем. А по вопросу "зачем нужна метамодель" это сделать нельзя. То есть мы просто так же будем перебирать вопросы и ответы, пока не решим, что пора остановиться.
Ок. Вопрос: Что именно во фразе "Зачем нужна метамодель?" неправильно и какой случай к ней можно применить?
Вы говорите о восстановлении информации определенного рода посредством метамодели? Как именно информация восстанавливается?
Человек отвечает на вопрос, в котором есть смысл, содержащий вопрос об отсутствующем или искаженном компоненте. Что конкретно происходит в мозге человека, я к сожалению, не знаю, но каким-то образом человек определяет, что именно он упустил.
Насколько я понимаю:
1. В традициях/правилах этого сообщества не допускать реплики вроде ваших в топиках вроде моего. На что вам и указал anglerhood.
2. Однако, насколько я понимаю понимаю эти правила и традиции, — окончательное решение в моём топике принимать мне же в данной ситуации.
3. Я не против того, чтобы вы продолжали дискуссию. На мой взгляд, она кое-как, но таки укладывается в рамки заявленной темы :)
4. Дальнейшие обсуждения на тему правил и традиций предлагаю вести в каком-нибудь другом топике (или не вести) и комменты на эту тему я буду скрывать (или удалять), чтобы не рассеивать внимание других участников.
1. В традициях/правилах этого сообщества не допускать реплики вроде ваших в топиках вроде моего. На что вам и указал anglerhood.
2. Однако, насколько я понимаю понимаю эти правила и традиции, — окончательное решение в моём топике принимать мне же в данной ситуации.
3. Я не против того, чтобы вы продолжали дискуссию. На мой взгляд, она кое-как, но таки укладывается в рамки заявленной темы :)
4. Дальнейшие обсуждения на тему правил и традиций предлагаю вести в каком-нибудь другом топике (или не вести) и комменты на эту тему я буду скрывать (или удалять), чтобы не рассеивать внимание других участников.
Если он вам не нравится и вам не хочется принимать участие в работе по заданому формату, у вас есть возможность создать собственный топик с тем форматом, которые вы считаете правильным.
У меня также есть масса других возможностей, например, предложить сменить случай для разбора и докапывания при помощи метамодели и я обосновал почему я это предлагаю.
И собственно при чем в нашем с ним разговоре, вы? Разговор конкретно о случае ведется в другой ветке. Формат ЖЖ с ветвящимися комментарием вполне располагает создавать подветки и рассуждать на близкие темы, что и происходит в данной.
У меня также есть масса других возможностей, например, предложить сменить случай для разбора и докапывания при помощи метамодели и я обосновал почему я это предлагаю.
И собственно при чем в нашем с ним разговоре, вы? Разговор конкретно о случае ведется в другой ветке. Формат ЖЖ с ветвящимися комментарием вполне располагает создавать подветки и рассуждать на близкие темы, что и происходит в данной.
Не совсем понимаю -- что значит "не получены". Если человек молчит -- либо думает (и надо дать время ему ещё), либо дело тут вне рамок метамодели. Если он хоть что-то сказал -- вот он и ответ :)
Если речь идёт о применении метамодели -- выбрать любой, либо сконструировать такой, который бы нравился, но при этом по смыслу/действию был бы таким же, что и у стандартных.
"Ну, кто же виноват, что у вас семантическая неточность любимая форма"
Цитату пожалуйста и в чем "не точность"?
Простите, описка -- имелась в виду "семантическая неправильность" (нарушение семантической правильности). Каждый раз, когда я задавал вопрос вида "Как конкретно Х связано с Y" или "Всегда ли из Х следует Y" или "Когда нет Y, то нет Х" -- я проверял семантическую правильность. Следует ли приводить конкретный пример такого места? (их просто довольно много в нашем диалоге).
--...тема эта для тренировки метамодели
Да ради бога, я просто предлагаю выбрать другой вопрос для поиска ответов.
Как его можно выбрать?
--"Извиняюсь за формальный вопрос -- если бы мир "этим" ограничивался, метамодель была бы "как" и "что"?"
--Не стоит извиняться. Ещё одна испорченная фраза.
Сколько же их тут по-вашему? :)))
"Если" - "то" - причина и следствие.
Я согласен :) Не понял, какой из этого вы сделали в этом абзаце вывод.
Все вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно" не потому, что в мире нет ничего кроме "метамодели". Наоборот
Я не думаю, что ВСЕ вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно". Как их можно свести?
Метамодель состоит из таких вопросов и если бы мир состоял только из нее, то везде были бы только такие вопросы. Но не наоборот.
То есть сейчас вы говорите, что не везде есть только вопросы "как именно" и "что именно" и поэтому мир состоит не только из метамодели? Итак, действительно ли все вопросы метамодели -- вопросы, сводящиеся к "как именно" и "что именно"?
"Ну есть гипотеза, что во многом благодаря игре в эту ерунду и родилось НЛП, и "рождаются" практики НЛП."
Нет, нет и нет. НЛП - это моделирование. И благодаря этому процессу и появляются разныю штуки в НЛП. Ерундой я назвал ответы вопросом на вопрос при поиске ответа на вопрос в главном сообщении.
Я не понял (просмотрел топик и не нашёл, м.б. просмотрел), какой ответ вопросом на вопрос вы имеете в виду. То есть я правильно понял из этой реплики, что вы НЕ считаете, что метамоделирование вопроса "зачем нужна метамодель?" противоречит моделированию НЛП?
"Конкретно в данном посте конкретно у меня отсутствует задача вас веселить :)"
"развлекать" ;) Пока мне интересно, но однообразие может надоесть, тем более постоянный поиск ошибок в ваших "обдуманных вопросах" :)
Вы можете участвовать (на)столько, (на)сколько вам нравится :)
"Можно ли представить, что я продолжаю отвечать на вопросы (как по-вашему) "не подумав", а вам таки не становится скучно?"
Представить можно, только от этого ничего не изменится. Реальность и ваше поведение не зависит от того, что я себе представляю.
Всегда ли реальность не зависит от того, что вы представляете? :))
Цитату пожалуйста и в чем "не точность"?
Простите, описка -- имелась в виду "семантическая неправильность" (нарушение семантической правильности). Каждый раз, когда я задавал вопрос вида "Как конкретно Х связано с Y" или "Всегда ли из Х следует Y" или "Когда нет Y, то нет Х" -- я проверял семантическую правильность. Следует ли приводить конкретный пример такого места? (их просто довольно много в нашем диалоге).
--...тема эта для тренировки метамодели
Да ради бога, я просто предлагаю выбрать другой вопрос для поиска ответов.
Как его можно выбрать?
--"Извиняюсь за формальный вопрос -- если бы мир "этим" ограничивался, метамодель была бы "как" и "что"?"
--Не стоит извиняться. Ещё одна испорченная фраза.
Сколько же их тут по-вашему? :)))
"Если" - "то" - причина и следствие.
Я согласен :) Не понял, какой из этого вы сделали в этом абзаце вывод.
Все вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно" не потому, что в мире нет ничего кроме "метамодели". Наоборот
Я не думаю, что ВСЕ вопросы метамодели сводятся к "как именно" и "что именно". Как их можно свести?
Метамодель состоит из таких вопросов и если бы мир состоял только из нее, то везде были бы только такие вопросы. Но не наоборот.
То есть сейчас вы говорите, что не везде есть только вопросы "как именно" и "что именно" и поэтому мир состоит не только из метамодели? Итак, действительно ли все вопросы метамодели -- вопросы, сводящиеся к "как именно" и "что именно"?
"Ну есть гипотеза, что во многом благодаря игре в эту ерунду и родилось НЛП, и "рождаются" практики НЛП."
Нет, нет и нет. НЛП - это моделирование. И благодаря этому процессу и появляются разныю штуки в НЛП. Ерундой я назвал ответы вопросом на вопрос при поиске ответа на вопрос в главном сообщении.
Я не понял (просмотрел топик и не нашёл, м.б. просмотрел), какой ответ вопросом на вопрос вы имеете в виду. То есть я правильно понял из этой реплики, что вы НЕ считаете, что метамоделирование вопроса "зачем нужна метамодель?" противоречит моделированию НЛП?
"Конкретно в данном посте конкретно у меня отсутствует задача вас веселить :)"
"развлекать" ;) Пока мне интересно, но однообразие может надоесть, тем более постоянный поиск ошибок в ваших "обдуманных вопросах" :)
Вы можете участвовать (на)столько, (на)сколько вам нравится :)
"Можно ли представить, что я продолжаю отвечать на вопросы (как по-вашему) "не подумав", а вам таки не становится скучно?"
Представить можно, только от этого ничего не изменится. Реальность и ваше поведение не зависит от того, что я себе представляю.
Всегда ли реальность не зависит от того, что вы представляете? :))
Не-не, коллега, это же офигенная шутка юмора вышла, разве не видите? :))
Я не против продолжения дискуссии с уважаемым ezdakimak и считаю, что она в достаточной мере укладывается в рамки, заданные постом, и я не возражаю, если он и дальше будет отвечать на вопросы и задавать их в рамках своего желания (соответственно буду делать и я).
Я не против продолжения дискуссии с уважаемым ezdakimak и считаю, что она в достаточной мере укладывается в рамки, заданные постом, и я не возражаю, если он и дальше будет отвечать на вопросы и задавать их в рамках своего желания (соответственно буду делать и я).
Дочитали до конца.