Показаны записи 42081 - 42090 из 56298
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
На картинке расфокусированный взгляд указан, в описании - нет. Является ли он частью стратегии?
4. Для того, чтобы жить во внешнем мире, надо уметь в нём чё-то делать. В постоянных процессах ВД и указанного визуального дежа-вю содержится очень много всякого разного "делания", из которого получается "понимание".
Которое совершенно бесполезно, разве что в некотором роде "приятно", привычно.
А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента, можно считывать мгновенную реакцию согласия/присоединения, когда точно попадаешь "в масть" Чарли :) Правда пока что чаще всего ЛП-тебе-Э делается неправильно, поэтому ни фига не попадаю :))
Пытаясь вложить в слова Чарли свой смысл, как-то выделяя их, замечаю, что Чарли ни фига этого смысла не улавливает. Нужны языкоиды! :)
5. Существует сорт какого-то ПониманияЧерезВнешнее. Процессы негативного и позитивного галлюцинирования, всяких внутренних диалогов и пр. реализуют функцию генерации постоянно необходимой порции понимания (этого мира в целом и разных текущих штук в частности). Но при этом пользы от такого "понимания" мало. Процессы типа чтения ЛПЭ, КГД, другой экспрессии одновременно со считыванием части содержания дают реальное/практически применимое понимание.
Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься. Точнее, добьёшься: цели демонстрации понимания. Достаточно изучить паттерны демонстрации понимания (наверняка много видов отзеркаливания подойдут для этой цели) и всё, можно обходиться без внутреннего. Но нет, очень редко, но бывает такое, что изнутри приходит интуитивная догадка о чём-то, и если ей следовать, возникает хороший коммуникативный результат. Это дело игнорировать нехорошо, но можно метамоделировать до нахождения внешних якорей этой интуиции, либо просто калибровать а-ля модель везения.
Которое совершенно бесполезно, разве что в некотором роде "приятно", привычно.
А вот что потрясающе эффективно в процессе достижения реального понимания, так это что-то, что реализуется например в процессе ЛП-тебе-экспрессии. И считывания ЛП-себе-экспрессии Чарли/собеседника. Делая ЛП-тебе-экспрессию на тему только что сказанного Чарли фрагмента, можно считывать мгновенную реакцию согласия/присоединения, когда точно попадаешь "в масть" Чарли :) Правда пока что чаще всего ЛП-тебе-Э делается неправильно, поэтому ни фига не попадаю :))
Пытаясь вложить в слова Чарли свой смысл, как-то выделяя их, замечаю, что Чарли ни фига этого смысла не улавливает. Нужны языкоиды! :)
5. Существует сорт какого-то ПониманияЧерезВнешнее. Процессы негативного и позитивного галлюцинирования, всяких внутренних диалогов и пр. реализуют функцию генерации постоянно необходимой порции понимания (этого мира в целом и разных текущих штук в частности). Но при этом пользы от такого "понимания" мало. Процессы типа чтения ЛПЭ, КГД, другой экспрессии одновременно со считыванием части содержания дают реальное/практически применимое понимание.
Для окончательной дезактивации процессов 1,2 (для выработки привычки использовать вместо них внешнее понимание) м.б. стоит признать, что своим внутренним "пониманием" никаких коммуникативных целей не добьёшься. Точнее, добьёшься: цели демонстрации понимания. Достаточно изучить паттерны демонстрации понимания (наверняка много видов отзеркаливания подойдут для этой цели) и всё, можно обходиться без внутреннего. Но нет, очень редко, но бывает такое, что изнутри приходит интуитивная догадка о чём-то, и если ей следовать, возникает хороший коммуникативный результат. Это дело игнорировать нехорошо, но можно метамоделировать до нахождения внешних якорей этой интуиции, либо просто калибровать а-ля модель везения.
Поправьте плиз, если где-то не в том направлении двигаюсь :)
1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. То есть от такой перефокусировки внимания слышно меньше не стало, но стало заметно, сколько всего упускается. Более того, зафиксировал, -- и это презабавно! :) -- что вроде как даже возникает перенапряжение органов речи (язык, горло) от этого ВД! :)
Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окуражающую реальность.
2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
Кажется, тот же самый процесс происходит вообще всегда для того, чтобы можно было как-то распознавать окружающие предметы и "строить" из них реальность.
3. При получении большой порции сенсорного доступа (выключении процессов п.1,2) становится вообще ничего не понятно (из того, что, казалось бы, должен "понимать"), а иногда даже и иррационально страшно. Насчёт последнего м.б. перечитал Кастанеды с его внушающим ужас нагвалем :)))
1. Иногда внимание так фокусируется, что замечаю, что в голове буквально шумно от внутреннего диалога. Ни фига снаружи не слышно. То есть от такой перефокусировки внимания слышно меньше не стало, но стало заметно, сколько всего упускается. Более того, зафиксировал, -- и это презабавно! :) -- что вроде как даже возникает перенапряжение органов речи (язык, горло) от этого ВД! :)
Выхода отсюда два — либо наружу, либо до конца внутрь. Например в отзеркаливание, или же в метамоделирование ВД. В первом случае прямо по входу, а во втором по выходу, ВД перестаёт перегружать сознание.
ВД постоянно (вроде в Кастанеде чё-то такое было) "строит" окуражающую реальность.
2. В общении с людьми, оказывается, я постоянно зрительно галлюцинирую их внешность. А именно, рисую поверх чего-то, что делает образ знакомым. Старых знакомых подгоняю визуально под тот образ, в котором они мне запомнились. Новых под старых. При выключении этого процесса возникает очень сильное жаме-вю на фоне замечания новых деталей, которые должны были бы бросаться в глаза, но как-то "замазывались".
Кажется, тот же самый процесс происходит вообще всегда для того, чтобы можно было как-то распознавать окружающие предметы и "строить" из них реальность.
3. При получении большой порции сенсорного доступа (выключении процессов п.1,2) становится вообще ничего не понятно (из того, что, казалось бы, должен "понимать"), а иногда даже и иррационально страшно. Насчёт последнего м.б. перечитал Кастанеды с его внушающим ужас нагвалем :)))
Предположу несколько "бытовых" метанойи из "Мой голос пойдет вслед за вами".
Из рассказа "Заболевания кожи":
Она сделала то, что я ей внушил. Как подтвердил ее муж, она несколько месяцев полоскала ноги. Но потом ей это так надоело, что она забыла о полоскании ног, забыв вместе с тем и о бородавках. Посколько она больше не беспокоилась о бородавках, их кровоснабжение было наружено в результате оттока крови к ногам и отсутствия внимания к ним. Так она избавилась от всех бородавок.
У пациентки была метанойя эээ усиленного обращения внимания на кожные заболевания.
Из рассказа "Соревнование":
Он стал бы соревноваться с вами в чем угодно, и его работа в большой степени требовала умения соревноваться. Он не упускал ни малейшего шанса посоревноваться. <...>"Я не стану работать с вами, а сделаю следующее. Вы положите руки на колени и посмотрите, какая рука -- левая или правая -- первой дотронется до вашего лица." Какая же борьба началась между его двумя руками -- это надо было видеть! Одной из рук понадобилось полчаса, чтобы победить.
Пациент обладал метаноей эээ соревновательного духа.
Из рассказа "Заболевания кожи":
Она сделала то, что я ей внушил. Как подтвердил ее муж, она несколько месяцев полоскала ноги. Но потом ей это так надоело, что она забыла о полоскании ног, забыв вместе с тем и о бородавках. Посколько она больше не беспокоилась о бородавках, их кровоснабжение было наружено в результате оттока крови к ногам и отсутствия внимания к ним. Так она избавилась от всех бородавок.
У пациентки была метанойя эээ усиленного обращения внимания на кожные заболевания.
Из рассказа "Соревнование":
Он стал бы соревноваться с вами в чем угодно, и его работа в большой степени требовала умения соревноваться. Он не упускал ни малейшего шанса посоревноваться. <...>"Я не стану работать с вами, а сделаю следующее. Вы положите руки на колени и посмотрите, какая рука -- левая или правая -- первой дотронется до вашего лица." Какая же борьба началась между его двумя руками -- это надо было видеть! Одной из рук понадобилось полчаса, чтобы победить.
Пациент обладал метаноей эээ соревновательного духа.
В ранних темах проскакивало:
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
-- зеркалить дыхание можно движениями корпуса
-- отзеркаливать, если интуитивно не хочется, можно лишь Алису/тренера. От отзеркаливания Чарли/субъекта лучше отказаться.
В конце предыдущего цикла целенаправленной тренировки раппорта ставил цели типа — достичь вот именно такой конкретной/представляемой позы у человека. За время порядка 20 минут такие задачи решить не удавалось :)
eugzol_lj время от времени в контексте упражнений на отзеркаливание говорит о раппорте.
У меня сложилось впечатление, что раппорт не может не появиться даже при отзеркаливании одного движения достаточно долгое время (ну 20 минут оказывалось более чем достаточно). То есть он типа прямо в глаза бросался/бросается. А потом чтобы не скучно было начал себе сознательно ставить такую цель — достичь раппорта.
Я читал, что можно изменить позу, и если ты в раппорте, то Субъект повторит. Так и стоит проверять?
Из моего опыта есть такие случаи:
-- субъект начинает повторять мои непроизвольные движения (у меня голова зачесалась, поднимаю руку, субъект повторяет)
-- субъект начинает повторять мои произвольные движения по каналу отзеркаливания (зеркалил ногой движения головы, двигаю ногой - субъект следует головой)
-- субъект начинает делать малозаметные непроизвольные движения, которые становятся чаще и интенсивней при ответе на них. параллельно такому процессу раппорт в остальных своих проявлениях становится очень сильным/явным
У меня сложилось впечатление, что раппорт не может не появиться даже при отзеркаливании одного движения достаточно долгое время (ну 20 минут оказывалось более чем достаточно). То есть он типа прямо в глаза бросался/бросается. А потом чтобы не скучно было начал себе сознательно ставить такую цель — достичь раппорта.
Я читал, что можно изменить позу, и если ты в раппорте, то Субъект повторит. Так и стоит проверять?
Из моего опыта есть такие случаи:
-- субъект начинает повторять мои непроизвольные движения (у меня голова зачесалась, поднимаю руку, субъект повторяет)
-- субъект начинает повторять мои произвольные движения по каналу отзеркаливания (зеркалил ногой движения головы, двигаю ногой - субъект следует головой)
-- субъект начинает делать малозаметные непроизвольные движения, которые становятся чаще и интенсивней при ответе на них. параллельно такому процессу раппорт в остальных своих проявлениях становится очень сильным/явным
Так это ж вроде постоянно было :)
Кстати, создатель флешки добавил эту стратегию со ссылкой на этот ветку. Только вместо "Ad-Vc-Vr-K" указал "Ad-Vc-V-Vr-K", под V подразумеватся расфокусированный взгляд перед собой. Предполагаю, что он увидет это сообщение и исправит опечатку/ошибку.
Общаясь с одним человеком, обратил внимание, что он, например, двигая глазами вверх-влево, может их потом эээ еще подвинуть в ту же сторону. То есть, например, сначала глаза движутся вверх-влево под 35-40 градусов, фиксируются, а затем из этого места движутся под 45 до эээ упора, как на учебных флешках. Как бы это вверх-влево имеет несколько степень градации, что ли.
Так же часто это человек эээ закатывает глаза, двигая ими вверху слева-направо и наоборот, и в некоторых случаях прикрывая их веками.
Так же часто это человек эээ закатывает глаза, двигая ими вверху слева-направо и наоборот, и в некоторых случаях прикрывая их веками.
Дочитали до конца.