Не дает кинетическую обратную связь.

---

А я видел по телеку, как ДЦПшников приучали к ~паттернам_правильного_движения. Что-то вроде резиновых костюмов, которые при надувании (или заполнении водой) фиксируют правильное положение той или иной части тела. В итоге, тело приучивается к новым паттернам фиксации и движений.

--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)

---

--Найти общий ритм моргания и моргать в этом ритме? Общий ритм увидеть/почувствовать, думаю, будет непросто. Я и ритм моргания одного человека повторить длительное время не могу. Или же тут дело в том, что люди люди постоянно меняют ритм моргания? И не только моргания, а дыхания, например.

---

Это все так по причине очерь выраженной динамики, которая возникает как только отзеркаливание моргания начинается.

---

--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек

---

--Найти общий ритм моргания и перекрестно его отзеркаливать? "Некий невербальный сигнал", другими словами, это то, что называют перекрестным отзеркаливанием? Например, отстукивать ногой общий ритм моргания?

---

Сначала найти в активности нескольких людей некий сигнал, который на удивление уже как-то "просуммировал" их моргание.

--моргать как-то «суммарно» как несколько человек (пока не уточняем как именно)

---

--Найти общий ритм моргания и моргать в этом ритме?

---

При отзеркаливании моргания не может быть какого-то общего ритма. По причине постоянного изменения того, что можно было бы назвать хоть каким-то ритмом.

---

Общий ритм увидеть/почувствовать, думаю, будет непросто.

---

Объединение морганий есть, а постоянного ритма нет.

---

Я и ритм моргания одного человека повторить длительное время не могу.

---

Другой человек сразу же начинает изменять скорость своего моргания как только вы начинаете повторять его моргания.

---

Или же тут дело в том, что люди постоянно меняют ритм моргания?

---

ДА !!!!!!!! :) ДЕЛО ИМЕННО В ЭТОМ :)

---

И не только моргания, а дыхания, например.

---

Да. И здесь картина очень не простая и переменчивая. Но не совсем такая как при моргании. Ведь паттерны дыхания гораздо более сложные чем паттерны моргания.

---

--выдавать какой-то невербальный сигнал, который как-то суммарно/изоморфно соответствуют морганию нескольких человек

---

--Найти общий

---

Да, вот только это совсем не просто найти. Я предпочитаю искать такой сигнал в том что воспринимаю от тех же отзеркаливаемых субъектов.

Спасибо за цитату. Очень к месту, и это вообще нужно золотыми буквами выбить над эээ дверьми тренинг-центров.

Я еще несколько раз пробовал проводить отзеркаливание, используя несколько "выходов". Прямо отзеркаливал моргание одного человека и прямо отзеркаливал движения головы другого человека. И я обнаружил в этом какое-то тайное удовольствие. Если отзеркаливать разную экспрессию, то выход тоже должен быть один?

---

Эээ, я не призывал начинать с этого. Я призывал использовать разные вход и выход в лабораторных тренировках для их настройки. А в жизни применять это к двум общающимся людям. Особенно когда один из них более активен, нежели другой.

То есть они понимали друг друга, благодаря прямому физическому контакту

---

Да.

---

и язык жестов тут отодвигается на задний план?

---

Да. Он становится как бы фоном.

---

Или они понимали язык жестов благодаря физическому контакту,

---

И конечно язык жестов при прямом контакте приобретает новое качество.

---

а зрение тут отодвигается на второй план?

---

Неу почему. Но и оно становится как бы фоном.

Вы этим пресуппозируете тоже, что и поговорки вроде "тише едешь -- дальше будешь" или "поспешишь -- людей насмешишь"?

---

Примерно так.

---

Не об этом ли говорят БиГи:

---

"Поскольку ваше сознание ограничено, уважайте это и не говорите:"Я смогу теперь делать все то, о чем говорилось на нашем семинаре". То что вы действительно сможете сделать, так это посвящать первые пять минут каждой третьей беседы следующему: "Перед тем, как начать сегодня нашу беседу, я хотел бы узнать некоторые вещи о вашем когнитивном функционировании. Скажите мне, пожалуйста, какого цвета верхний фонарь светофора?" Оцените репрезентативные системы пациента, чтобы знать, что произойдет в беседе дальше в условиях стресса. Каждый четверг вы можете присоединяться к предикатам первого клиента и отсоединяться от предикатов второго. Это - способ систематического открытия последствий своего поведения."

---

Да! В этом месте/в те времена БиГи говорили соврешенно точные и замечательные вещи и их значение никто не отменял и отменить не сможет!

--eugzol_lj - Надо иметь в запасе набор способов/*практик типа чего делать в эти "соседние моменты", если они затягиваются. Чтобы "потенциальная энергия" накапливалась, а не утекала.

---

--metanymous - Надо.

---

- отслеживать пальцами КГД;

---

- метамоделировать ВД;

---

- тренировать Декодер;

---

- упражнение на обнаружение неконгруэтности из СМ;

---

Ну, вообще-то почти каждая постоянная тема указывает на какое-то определенное упражнение, тренировку или потенциально чревато такими вещами.

---

А существуют ли упражнения на *ЗрениеЛягушки, не связанные с Отзеркаливанием?

---

Существует, например:

---

--постоянное смотрение с выключением центрального взгляда - типа на очки наклеить такие кружочки по центру

---

--разлядывание магических картинок

С трудом дается прямое отзеркаливание дыхания. Откровенно говоря, не хочется дышать в чужом ритме, особенно в ритме хмурого и унылого попутчика в метро. Стоит ли продолжать прямо отзеркаливать, хотя бы по чуть-чуть.

---

Сейчас вам это делать не стоит. Спустя время вам можно будет попробовать делать это прямо - а сейчас не надо.

---

Или делать перекрестно?

---

Делать это перекрестно.

---

Если да, то, наверняка, вы, metanymous, знаете, чем лучше зеркалить дыхание. Расскажите :).

---

Зеркалить дыхание лучше всего легкими движениями верхней части тела - типа таких покачиваний.

Почему я чувствую, что чувствуешь ты. Интуитивная коммуникация и секрет зеркальных нейронов

---

Автор: Иоахим Бауэр

---

http://www.kniga.ru/books/408100