Показаны записи 31501 - 31510 из 56300
Да пожалуй в каждой книге Б. наверное, есть про это. Это его фишка/конек.
Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний». Только там эти ЦП не через последовательное рассказывание историй получается, а через прямое якорение или работу с субмодальностями.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
«Какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?» Интересная задачка все же. Бэндлер, кстати, намекает, что есть переживания от которых к другим перейти проще и естественнее типа. А мы помнится где-то обсуждали цепочки эмоций? Мол одна эмоция переходит скорее в другую. «От любви до ненависти…» Или не обсуждали? Конечно, такие схемы эмоций уже сразу вызывают у меня некоторое недоверие, во-первых своей общностью, а во-вторых, найдется ли там нейрология или это все гипноз?
Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний». Только там эти ЦП не через последовательное рассказывание историй получается, а через прямое якорение или работу с субмодальностями.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
«Какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?» Интересная задачка все же. Бэндлер, кстати, намекает, что есть переживания от которых к другим перейти проще и естественнее типа. А мы помнится где-то обсуждали цепочки эмоций? Мол одна эмоция переходит скорее в другую. «От любви до ненависти…» Или не обсуждали? Конечно, такие схемы эмоций уже сразу вызывают у меня некоторое недоверие, во-первых своей общностью, а во-вторых, найдется ли там нейрология или это все гипноз?
</>
Эмерджентностью лавины является нарастающая прогрес
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
Идея получается в том, что бы каждая история...
Идея в том, чтобы каждая НЕПОХОЖАЯ НА ДРУГУЮ ИСТОРИЯ входила составляющей частью в некое единое целое, такое, которое обладает большей эффективности, чем отдельно взятые части. Сейчас это модно называть эээ "эмерджентностью". А прежде называли просто "системным" эффектом.
Идея в том, чтобы каждая НЕПОХОЖАЯ НА ДРУГУЮ ИСТОРИЯ входила составляющей частью в некое единое целое, такое, которое обладает большей эффективности, чем отдельно взятые части. Сейчас это модно называть эээ "эмерджентностью". А прежде называли просто "системным" эффектом.
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры!
Я это для того, чтобы найти что-то новое.
Я это для того, чтобы найти что-то новое.
Бендлер часто обращается к теме "цепочки" переживайний/якорей для перехода из одного в другое. Можно набрать его цитаты, для дальнейшей работы.
Цепочки историй - это из/от Эриксона.
Цепочки историй - это из/от Эриксона.
Хороший кусок опыта отхватил. :) Теперь этому надо дать типа отстояться.
![[userpic]](http://localhost:4000/images/none.gif)
Да пожалуй в каждой книге Б. наверное, есть про это. Это его фишка/конек.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Приводить не будем.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д. У человека появляется вера, элемент ответственности за свое поведение/изменения. Плюс истории = воронка пресуппозиций и должны быть сдобрены декодером, для включения нейрологии.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Приводить не будем.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д. У человека появляется вера, элемент ответственности за свое поведение/изменения. Плюс истории = воронка пресуппозиций и должны быть сдобрены декодером, для включения нейрологии.
</>
МОДЕЛИРОВАНИЕ СОВМЕСТИМО С ЛЮБОЙ ХАРАКТЕРОЛОГИЕЙ И СО
metanymous в посте Metapractice (оригинал в ЖЖ)
(продолжаем читать все ту же 4 главу)
Характерологическое описание
Рассматривая прошлое с нашей нынешней точки зрения (и с моей личной – ДГ), мы видим в создавших НЛП людях (Бендлер и я) ряд общих черт, которые они, как я полагаю, разделяли в начале этой работы:
Для нас, конечно, совершенно не важны характерологические различия, указанные Гриндером. Не важно точные они или нет. Важно, что они направляют нас по ложному следу. А какой след правильный? Мы этот "след" обсуждали уже не один раз в теме "про эффективные/творческие состояния". Мы говорили об этом так. Идиотично ставить вопрос об "эффективном состоянии", например, плотника. Плотник должен быть эффективен в воспроизведении своих навыков В ЛЮБОМ СОСТОЯНИИ.
Именно поэтому, эффективный моделист может обладать ЛЮБЫМИ ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКИМИ ЧЕРТАМИ. Он может быть оптимист, или мизантроп - да кем угодно по характеру он может быть.
Черты сходства
Дерзость
Эффективный моделист может быть дерзким, а может быть и типа таким робким.
Любознательность
Может быть широко любознательным, а может быть и сосредоточенным на чем-то своем своем/одном. Это отразиться только в широте или эээ камерном характере его моделей в последнем случае.
Равнодушие к авторитету и традиции
Плюет на авторитеты - будут революционные модели. Соблюдает авторитеты - будут очень ценные модели, закрывающие пробелы множества повседневных потребностей.
Сильные личные ограничения – высокоразвитое чувство личной ответственности за собственные поступки и требование того же от других
В этом случае мистер Гриндер, мне так кажется, хватил лишку. Ни он, ни мистер Бандлер не продемонстрировали НИКАКОГО чувства ответственности за своих последователей - а эта категория людей должна бы была их интересовать очень даже и очень. Мистер Гриндер оставил с носом всех нелперов мира так и не предложив им никакой теории и практики моделирования. А мистер Бандлер сделал в точности то же самое.
Готовность делать почти все, чтобы избежать скуки (или не быть скучным)
И скучные и веселые нелперы - все годятся.
Полное отсутствие сомнений в себе – самомнение
А сомневающиеся в себе нелперы сделают очень тщательные модели.
Веселость
Веселость связана со скучностью.
Высокая способность играть в игру «Действовать Как Если Бы»
Способность играть в эту самую игру не является в строгом смысле слова "характерологической". Это навык, который требует включения/выключения. А на уровне характерологии это бы привело в постоянному "как если бы", а далее типа к шизофрении.
Высокая оценка различия между формой и содержанием, выражающаяся в поведении
И это не характерология, а навык.
Впрочем, эти описания сами по себе содержат очень мало информации и весьма обременят нервную систему того, кто попытается их истолковать или уточнить.
Да ничуть.
Каждый обучавшийся НЛП заметит, что эти характерологические описания оставляют желать лучшего – а именно, в них полностью отсутствуют все контексты происходящего.
Про контексты - это ложный след. А главная мысль - МОДЕЛИРОВАНИЕ СОВМЕСТИМО С ЛЮБОЙ ХАРАКТЕРОЛОГИЕЙ И СОСТОЯНИЯМИ. И данная мысл является ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНОЙ (metanymous (c)).
Чтобы помочь интерпретации сказанного, я коротко расскажу читателю о себе.
Глянем, в этой автобиографии есть пара знаковых моментов.
Из профессиональной любезности я предоставляю Бендлеру опубликовать, если он пожелает, такой материал о себе.
От какой любезности как от перца чили першит.
Характерологическое описание
Рассматривая прошлое с нашей нынешней точки зрения (и с моей личной – ДГ), мы видим в создавших НЛП людях (Бендлер и я) ряд общих черт, которые они, как я полагаю, разделяли в начале этой работы:
Для нас, конечно, совершенно не важны характерологические различия, указанные Гриндером. Не важно точные они или нет. Важно, что они направляют нас по ложному следу. А какой след правильный? Мы этот "след" обсуждали уже не один раз в теме "про эффективные/творческие состояния". Мы говорили об этом так. Идиотично ставить вопрос об "эффективном состоянии", например, плотника. Плотник должен быть эффективен в воспроизведении своих навыков В ЛЮБОМ СОСТОЯНИИ.
Именно поэтому, эффективный моделист может обладать ЛЮБЫМИ ХАРАКТЕРОЛОГИЧЕСКИМИ ЧЕРТАМИ. Он может быть оптимист, или мизантроп - да кем угодно по характеру он может быть.
Черты сходства
Дерзость
Эффективный моделист может быть дерзким, а может быть и типа таким робким.
Любознательность
Может быть широко любознательным, а может быть и сосредоточенным на чем-то своем своем/одном. Это отразиться только в широте или эээ камерном характере его моделей в последнем случае.
Равнодушие к авторитету и традиции
Плюет на авторитеты - будут революционные модели. Соблюдает авторитеты - будут очень ценные модели, закрывающие пробелы множества повседневных потребностей.
Сильные личные ограничения – высокоразвитое чувство личной ответственности за собственные поступки и требование того же от других
В этом случае мистер Гриндер, мне так кажется, хватил лишку. Ни он, ни мистер Бандлер не продемонстрировали НИКАКОГО чувства ответственности за своих последователей - а эта категория людей должна бы была их интересовать очень даже и очень. Мистер Гриндер оставил с носом всех нелперов мира так и не предложив им никакой теории и практики моделирования. А мистер Бандлер сделал в точности то же самое.
Готовность делать почти все, чтобы избежать скуки (или не быть скучным)
И скучные и веселые нелперы - все годятся.
Полное отсутствие сомнений в себе – самомнение
А сомневающиеся в себе нелперы сделают очень тщательные модели.
Веселость
Веселость связана со скучностью.
Высокая способность играть в игру «Действовать Как Если Бы»
Способность играть в эту самую игру не является в строгом смысле слова "характерологической". Это навык, который требует включения/выключения. А на уровне характерологии это бы привело в постоянному "как если бы", а далее типа к шизофрении.
Высокая оценка различия между формой и содержанием, выражающаяся в поведении
И это не характерология, а навык.
Впрочем, эти описания сами по себе содержат очень мало информации и весьма обременят нервную систему того, кто попытается их истолковать или уточнить.
Да ничуть.
Каждый обучавшийся НЛП заметит, что эти характерологические описания оставляют желать лучшего – а именно, в них полностью отсутствуют все контексты происходящего.
Про контексты - это ложный след. А главная мысль - МОДЕЛИРОВАНИЕ СОВМЕСТИМО С ЛЮБОЙ ХАРАКТЕРОЛОГИЕЙ И СОСТОЯНИЯМИ. И данная мысл является ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВАЖНОЙ (metanymous (c)).
Чтобы помочь интерпретации сказанного, я коротко расскажу читателю о себе.
Глянем, в этой автобиографии есть пара знаковых моментов.
Из профессиональной любезности я предоставляю Бендлеру опубликовать, если он пожелает, такой материал о себе.
От какой любезности как от перца чили першит.
Ага. В «An Insiders Guide to Sub Modalities», «Guide to Trance-formation» точно есть. И во втором указанном «гайде» Ричард про «Монди — охотницу на уток» еще вспоминает, указываю, что доктор Эриксон обучая свою клиентку, провел ее через «цепочку» переживаний.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
В чем вы видите роль практического психолога?
БЕТТИ ЭРИКСОН: Помочь понять себя. Иногда мы слишком близко. И зрение наше притуплено. Здесь и нужен психолог, чтобы позволить нам разглядеть себя. Психология вызывает боль. И это часть процесса. Но мы же терпим боль у зубного врача, зная, что это правильно и поможет!
Честность с собой так важна?
Б.Э.: Понимание себя приносит принятие, вы можете отвечать за себя. Муж пьет, бьет жену. Он может сколько угодно убеждать других, что она виновата: ужин холодный, дома грязно, а пьет он только чуть-чуть... Сам-то он знает, что пьет. Лгать себе трудно. Хотя честность также делает нас уязвимыми. Появляется страх. Психолог помогает человеку преодолеть страх и принять свое истинное «Я». Принять реальность.
Вы признанный эксперт в самогипнозе. Как эта техника работает в партнерских отношениях, в семейной жизни?
Б.Э.: Самогипноз налаживает контакт с телом. И с сердцем. Открывает доступ к бессознательному, приближая нас к истинному «Я». Болит голова или жмут ботинки? Вы можете «договориться» с телом, выслушать его. И здесь самогипноз приносит выгоды для здоровья!
С помощью самогипноза можно управлять эмоциями?
Б.Э.: Конечно, это потенциально очень мощная техника. Вы можете понять, что вас злит, беспокоит, от чего вам становится так грустно… и что с этим делать. Контролировать эмоции невозможно. Но, попав в пространство между эмоцией и действиями, вы потенциально принимаете более взвешенные и нужные решения. Но самогипноз требует самоотверженности, дисциплины и практики.
Самогипноз требует отдачи. Но вы советуете и простой способ улучшить самочувствие, например, похвалив себя.
Б.Э.: Всем хочется, чтобы их похвалили, оценили старания. Мы зависим от оценок других. Когда мои дети были маленькими, я уставала и жаловалась отцу, что никто даже не замечает моих стараний. «А ты сама себя похвали!» – советовал отец. И вот однажды вечером, когда вся семья уселась за обеденный стол, я воспользовалась советом папы и громко сказала: «Бетти Эллис, какую же вкуснятину ты приготовила». И мне стало лучше! Но если вам трудно хвалить себя вслух, хвалите мысленно.
Транс – основная составляющая эриксоновской терапии. Вы используете транс в жизни?
Б.Э.: Я бываю в этом состоянии сама. Транс позволяет нам донести нашу мысль до человека, обменяться идеями, передать основное послание. Вы просто смотрите на партнера, ваше дыхание синхронизируется, вы готовы слушать его – это и есть транс. Люди обожают, когда их внимательно слушают. Я заметила, что транс также помогает быть услышанными. Мы много говорим, но уже после трех минут монолога ни муж, ни любимый, ни дети не слушают нас. Толку от таких разговоров мало. Попробуйте другую стратегию: выскажите важную мысль и замолчите. Мой сын играл в музыкальной группе колледжа на горне. И как-то приятели попросили одолжить горн на время. А он никак не мог решить, отдавать или нет. Он спросил моего совета. Долго делился сомнениями. «Есть лишь один важный вопрос. Сможешь ли ты легко получить горн обратно, если отдашь его?» Я замолчала. Но сын услышал «послание» и решил не отдавать инструмент.
Как наладить общение с детьми, опираясь на принципы эриксоновской терапии? Что делал ваш знаменитый отец?
Б.Э.: Все наказания за провинности в нашем доме были в виде поручений: работа в саду, уборка комнат… Однажды отец разбудил меня в два часа ночи, чтобы узнать, почему я не вынесла мусор. «Неужели это так трудно, Бетти? Что помешало тебе?» – мягким голосом спрашивал он. Говорить об оставленном мусоре среди ночи мало кому хочется! Но так отец демонстрировал мне силу последствий моего проступка. Я уверена, что если наказание – работа в саду, совместный труд и возможность чему-то научиться, то выигрывают и дети, и родители!
http://www.facebook.com/notes/фестиваль-практической-психологии-планета-людей/бетти-эллис-эриксон-жизнь-это-большая-космическая-шутка-часть-вторая/154511344609598
БЕТТИ ЭРИКСОН: Помочь понять себя. Иногда мы слишком близко. И зрение наше притуплено. Здесь и нужен психолог, чтобы позволить нам разглядеть себя. Психология вызывает боль. И это часть процесса. Но мы же терпим боль у зубного врача, зная, что это правильно и поможет!
Честность с собой так важна?
Б.Э.: Понимание себя приносит принятие, вы можете отвечать за себя. Муж пьет, бьет жену. Он может сколько угодно убеждать других, что она виновата: ужин холодный, дома грязно, а пьет он только чуть-чуть... Сам-то он знает, что пьет. Лгать себе трудно. Хотя честность также делает нас уязвимыми. Появляется страх. Психолог помогает человеку преодолеть страх и принять свое истинное «Я». Принять реальность.
Вы признанный эксперт в самогипнозе. Как эта техника работает в партнерских отношениях, в семейной жизни?
Б.Э.: Самогипноз налаживает контакт с телом. И с сердцем. Открывает доступ к бессознательному, приближая нас к истинному «Я». Болит голова или жмут ботинки? Вы можете «договориться» с телом, выслушать его. И здесь самогипноз приносит выгоды для здоровья!
С помощью самогипноза можно управлять эмоциями?
Б.Э.: Конечно, это потенциально очень мощная техника. Вы можете понять, что вас злит, беспокоит, от чего вам становится так грустно… и что с этим делать. Контролировать эмоции невозможно. Но, попав в пространство между эмоцией и действиями, вы потенциально принимаете более взвешенные и нужные решения. Но самогипноз требует самоотверженности, дисциплины и практики.
Самогипноз требует отдачи. Но вы советуете и простой способ улучшить самочувствие, например, похвалив себя.
Б.Э.: Всем хочется, чтобы их похвалили, оценили старания. Мы зависим от оценок других. Когда мои дети были маленькими, я уставала и жаловалась отцу, что никто даже не замечает моих стараний. «А ты сама себя похвали!» – советовал отец. И вот однажды вечером, когда вся семья уселась за обеденный стол, я воспользовалась советом папы и громко сказала: «Бетти Эллис, какую же вкуснятину ты приготовила». И мне стало лучше! Но если вам трудно хвалить себя вслух, хвалите мысленно.
Транс – основная составляющая эриксоновской терапии. Вы используете транс в жизни?
Б.Э.: Я бываю в этом состоянии сама. Транс позволяет нам донести нашу мысль до человека, обменяться идеями, передать основное послание. Вы просто смотрите на партнера, ваше дыхание синхронизируется, вы готовы слушать его – это и есть транс. Люди обожают, когда их внимательно слушают. Я заметила, что транс также помогает быть услышанными. Мы много говорим, но уже после трех минут монолога ни муж, ни любимый, ни дети не слушают нас. Толку от таких разговоров мало. Попробуйте другую стратегию: выскажите важную мысль и замолчите. Мой сын играл в музыкальной группе колледжа на горне. И как-то приятели попросили одолжить горн на время. А он никак не мог решить, отдавать или нет. Он спросил моего совета. Долго делился сомнениями. «Есть лишь один важный вопрос. Сможешь ли ты легко получить горн обратно, если отдашь его?» Я замолчала. Но сын услышал «послание» и решил не отдавать инструмент.
Как наладить общение с детьми, опираясь на принципы эриксоновской терапии? Что делал ваш знаменитый отец?
Б.Э.: Все наказания за провинности в нашем доме были в виде поручений: работа в саду, уборка комнат… Однажды отец разбудил меня в два часа ночи, чтобы узнать, почему я не вынесла мусор. «Неужели это так трудно, Бетти? Что помешало тебе?» – мягким голосом спрашивал он. Говорить об оставленном мусоре среди ночи мало кому хочется! Но так отец демонстрировал мне силу последствий моего проступка. Я уверена, что если наказание – работа в саду, совместный труд и возможность чему-то научиться, то выигрывают и дети, и родители!
http://www.facebook.com/notes/фестиваль-практической-психологии-планета-людей/бетти-эллис-эриксон-жизнь-это-большая-космическая-шутка-часть-вторая/154511344609598
Где встречаемся?
Дочитали до конца.