![[userpic]](/media/4587bb8388ee4725e346652254c934c26f18585afe1756ca95df939553e68845)
THE SYNTAX OF BEHAVIOR (4) пять переживаний для изменений
metanymous в Metapractice
| THE SYNTAX OF BEHAVIOR | |||||
| 5. МЫШЛЕНИЕ/ МАРШРУТ ЖИЗНЬ/ ПУТЬ | 25 | metanymous | |||
| 4. Пять переживаний для изменений | 55 | metanymous | |||
| 3. Содержание = маршрут | 26 | metanymous | |||
| 2. THE SYNTAX OF BEHAVIOR | 60 | metanymous | |||
| 1. THE SYNTAX OF BEHAVIOR | 55 | metanymous | |||
| THE SYNTAX OF BEHAVIOR | |||||
| 4. Пять переживаний для изменений | metanymous | ||||
| Одна история = одна реакция | metanymous | ||||
| 3. Содержание = маршрут | metanymous | ||||
| Рефрейминг | |||||
| 26. Рефрейминг в историях | metanymous | ||||
| Оракул metapractice | |||||
| 48. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| Бытовое нл-программирование | meta_eugzol | ||||
| 19. Оракул metapractice | metanymous | ||||
| Re: какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изм | metanymous | ||||
| THE SYNTAX OF BEHAVIOR | |||||
| 5. МЫШЛЕНИЕ/ МАРШРУТ ЖИЗНЬ/ ПУТЬ | metanymous | ||||
| 4. Пять переживаний для изменений | metanymous | ||||
| Re: Эмерджентностью лавины является нарастающая прогр | metanymous | ||||
Следующий вопрос, который я хочу задать, такой: "Как выбрать нужные переживания и как построить на них последующее обучение?" Если бы я вручил вам волшебную палочку, с помощью которой, пять раз прикоснувшись к голове партнера, вы могли бы вызвать в нем пять переживаний, какие пять переживаний
вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?
Трансформейшн БиГи
Научный семинар разбит на несколько частей. Одна из них посвящена оценке воздействия повествования на обучение и самосознание. В ее ходе планируется обсуждение способов убедительного воздействия, связанного с использованием личных суждений и признанием рассказчика частью культурной или социальной группы. Проще говоря, будут обсуждаться способы обретения доверия у абсолютно чуждых по мировоззрению незнакомых людей.
http://www.cnews.ru/news/line/index.shtml?2011/04/18/436908
Рефрейминг (27) рефрейминг в историях
http://metapractice.livejournal.com/254649.html
55 комментариев
сначала старые сначала новые
До этого назначения доктор Халперн занимался стратегическими вопросами при Тони Блэре. Его задача заключалась в повышении счастья англичан, которое, вопреки привычной логике, не росло вместе с финансовым благосостоянием. Доктор Халперн выражает свой подход аббревиатурой Mindspace.
* Messenger (Коммуникатор) – тот, кто передает информацию, влияет на эффект, производимый ею. Когда об здоровье говорит главный врач страны, эффект выше, чем когда это делает какой-нибудь очередной тролль из передачи “Битва экстрасенсов”.
* Insentive (Вознаграждение) – полезное поведение должно вознаграждаться и поощряться.
* Norms (Нормы) – что делают другие, влияет на нас.
* Defaults (По умолчанию) – вариант по умолчанию выбирается чаще всего.
* Salience (Особенность) – соответствие ожиданиям и новизна привлекает внимание.
* Priming (Прайминг) – подсознательные стимулы. Ничего сверхъестественного, однако, стимул, предъявленный нам подсознательно, менее подвержен сознательной критике и может произвести больший эффект.
* Affect (Эмоциональность) – сила эмоциональных ассоциаций. Сообщение, создающее в человеке эмоциональную вовлеченность, становится сильнее и более запоминающееся.
* Commitments (Приверженность) – выполнение публичных обещаний.
* Ego(Эго) – похвала увеличивает вероятность позитивных действий.
http://gidepark.ru/community/88/article/322927?digest
* Messenger (Коммуникатор) – тот, кто передает информацию, влияет на эффект, производимый ею. Когда об здоровье говорит главный врач страны, эффект выше, чем когда это делает какой-нибудь очередной тролль из передачи “Битва экстрасенсов”.
* Insentive (Вознаграждение) – полезное поведение должно вознаграждаться и поощряться.
* Norms (Нормы) – что делают другие, влияет на нас.
* Defaults (По умолчанию) – вариант по умолчанию выбирается чаще всего.
* Salience (Особенность) – соответствие ожиданиям и новизна привлекает внимание.
* Priming (Прайминг) – подсознательные стимулы. Ничего сверхъестественного, однако, стимул, предъявленный нам подсознательно, менее подвержен сознательной критике и может произвести больший эффект.
* Affect (Эмоциональность) – сила эмоциональных ассоциаций. Сообщение, создающее в человеке эмоциональную вовлеченность, становится сильнее и более запоминающееся.
* Commitments (Приверженность) – выполнение публичных обещаний.
* Ego(Эго) – похвала увеличивает вероятность позитивных действий.
http://gidepark.ru/community/88/article/322927?digest
![[userpic]](/media/69a7ab71c484a5587cf1928b5404af73d19a0546aab61a943dfaa1640c2610ea)
Ага. В «An Insiders Guide to Sub Modalities», «Guide to Trance-formation» точно есть. И во втором указанном «гайде» Ричард про «Монди — охотницу на уток» еще вспоминает, указываю, что доктор Эриксон обучая свою клиентку, провел ее через «цепочку» переживаний.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
![[userpic]](https://metapractice.ru/images/none-4ee1bcd692ded7d0186297bdd7e6cfd1.gif?vsn=d)
Да пожалуй в каждой книге Б. наверное, есть про это. Это его фишка/конек.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Приводить не будем.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д. У человека появляется вера, элемент ответственности за свое поведение/изменения. Плюс истории = воронка пресуппозиций и должны быть сдобрены декодером, для включения нейрологии.
Но как я понял примеры пока не релевантны теме :) А понял я из этих вот слов Анатолия:
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры! Лучше перенести тему только с одной цитатой по такой постановке вопроса: последовательность из восьми (?) переживаний (историй), которая ведет к заданному поведенческому результату.
Приводить не будем.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д. У человека появляется вера, элемент ответственности за свое поведение/изменения. Плюс истории = воронка пресуппозиций и должны быть сдобрены декодером, для включения нейрологии.
Бендлер часто обращается к теме "цепочки" переживайний/якорей для перехода из одного в другое. Можно набрать его цитаты, для дальнейшей работы.
Цепочки историй - это из/от Эриксона.
Цепочки историй - это из/от Эриксона.
Нет, нет! Лучше НЕ ПРИВОДИТЬ БиГовские примеры!
Я это для того, чтобы найти что-то новое.
Я это для того, чтобы найти что-то новое.
Идея получается в том, что бы каждая история...
Идея в том, чтобы каждая НЕПОХОЖАЯ НА ДРУГУЮ ИСТОРИЯ входила составляющей частью в некое единое целое, такое, которое обладает большей эффективности, чем отдельно взятые части. Сейчас это модно называть эээ "эмерджентностью". А прежде называли просто "системным" эффектом.
Идея в том, чтобы каждая НЕПОХОЖАЯ НА ДРУГУЮ ИСТОРИЯ входила составляющей частью в некое единое целое, такое, которое обладает большей эффективности, чем отдельно взятые части. Сейчас это модно называть эээ "эмерджентностью". А прежде называли просто "системным" эффектом.
Да пожалуй в каждой книге Б. наверное, есть про это. Это его фишка/конек.
Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний». Только там эти ЦП не через последовательное рассказывание историй получается, а через прямое якорение или работу с субмодальностями.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
«Какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?» Интересная задачка все же. Бэндлер, кстати, намекает, что есть переживания от которых к другим перейти проще и естественнее типа. А мы помнится где-то обсуждали цепочки эмоций? Мол одна эмоция переходит скорее в другую. «От любви до ненависти…» Или не обсуждали? Конечно, такие схемы эмоций уже сразу вызывают у меня некоторое недоверие, во-первых своей общностью, а во-вторых, найдется ли там нейрология или это все гипноз?
Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний». Только там эти ЦП не через последовательное рассказывание историй получается, а через прямое якорение или работу с субмодальностями.
Идея получается в том, что бы каждая история заставила сделать человека действие/шаг не особо трудный для него, не вызывающий сопротивления(а лучше одобренный его бессознательным), следующая еще один шаг не трудный и лежащий в его компетенции и т.д.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
«Какие пять переживаний вы использовали бы, чтобы изменить личность партнера?» Интересная задачка все же. Бэндлер, кстати, намекает, что есть переживания от которых к другим перейти проще и естественнее типа. А мы помнится где-то обсуждали цепочки эмоций? Мол одна эмоция переходит скорее в другую. «От любви до ненависти…» Или не обсуждали? Конечно, такие схемы эмоций уже сразу вызывают у меня некоторое недоверие, во-первых своей общностью, а во-вторых, найдется ли там нейрология или это все гипноз?
Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний».
Нет не про истории, а именно про переживания, цепочки переживаний. Он даже в книге про продажи, по-моему, про это говорит. Создавайте переживания в клиенте, которые приведут его к правильному/лучшему решению.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
Согласен
Нет не про истории, а именно про переживания, цепочки переживаний. Он даже в книге про продажи, по-моему, про это говорит. Создавайте переживания в клиенте, которые приведут его к правильному/лучшему решению.
Как мне видится, такая цель может быть, но она частная. То есть ЦП посредоством рассказываний историй создается не обязательно с прицелом на указанную постепенность/последовательность.
Согласен
![[userpic]](/media/13d872ec9f767ad8008e6f82e03d7d42b2046c53f7eed93d1d56b0786c852e74)
--Ааа! Я понял о чем вы. Вложенные истории, дейсвительно, конек Ричарда. А я на другое указал :). На те момент, где Б. говорит о «цепочке переживаний».
Нет не про истории, а именно про переживания, цепочки переживаний. Он даже в книге про продажи, по-моему, про это говорит. Создавайте переживания в клиенте, которые приведут его к правильному/лучшему решению.
А в «creating therapeutic change» он прямо говорит, что истории, это такой же способ создать цепочку якорей. Что он рассказывая историю делает тоже самое, что ставя и активируя последовательности якорей.
Правда там он говорил, что каждая история повторяет шаги всей техники в целом. А последовательность разных историй есть многократное повторение одной техники. У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом, а их серия является многократным повторением техники. В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
Нет не про истории, а именно про переживания, цепочки переживаний. Он даже в книге про продажи, по-моему, про это говорит. Создавайте переживания в клиенте, которые приведут его к правильному/лучшему решению.
А в «creating therapeutic change» он прямо говорит, что истории, это такой же способ создать цепочку якорей. Что он рассказывая историю делает тоже самое, что ставя и активируя последовательности якорей.
Правда там он говорил, что каждая история повторяет шаги всей техники в целом. А последовательность разных историй есть многократное повторение одной техники. У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом, а их серия является многократным повторением техники. В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом
Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте? Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач? Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа. То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни. Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте? Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач? Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа. То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни. Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
--У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом
--Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте?
Последовательность переживаний.
Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач?
Нацеленная на решение конкретной задачи :)
Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа.
Да, я думаю, это что-то типа того.
То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни.
А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
--В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
--То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
Думаю, можем. А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
--Сразу возник вопрос: а что ж тогда техника в этом контексте?
Последовательность переживаний.
Какой-то класс программ, нацеленные на решения конкретных задач?
Нацеленная на решение конкретной задачи :)
Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа.
Да, я думаю, это что-то типа того.
То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни.
А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степерь формализации.
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
--В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
--То есть это понятно что делать. Сначала техника — потом истории. Угм. Соответственно из историй Эриксона мы можем получить техники. Интересно.
Думаю, можем. А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
— То есть такой набор пресуппозиций в перемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни.
— А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Да сам усомнился в необходимости такого выражения мыслей. Программа там, короче, которая управляет работой во всех дни воркшопа. Впрочем и далее тоже. А когда писал захотелось отметить, что там декодер чередуются с пресуппозициями. Сырая мысль, короче. Действительно не питательно. Нужен особый желудок :).
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
Хм. Я под формализацией подразумевал типа строгое описание. Ну как Алгол-58 был первым языком, синтаксис которого был описан в БНФ или другим словами формализован :). Такая вот вещь интересна для программиста, а пользователю вообще никакого дела, как там у него программа написана.
— А это уже для меня звучит нагомождением терминов.
Да сам усомнился в необходимости такого выражения мыслей. Программа там, короче, которая управляет работой во всех дни воркшопа. Впрочем и далее тоже. А когда писал захотелось отметить, что там декодер чередуются с пресуппозициями. Сырая мысль, короче. Действительно не питательно. Нужен особый желудок :).
Для оператора подразумевает формализацию, для субъекта не обязательно.
Хм. Я под формализацией подразумевал типа строгое описание. Ну как Алгол-58 был первым языком, синтаксис которого был описан в БНФ или другим словами формализован :). Такая вот вещь интересна для программиста, а пользователю вообще никакого дела, как там у него программа написана.
История может и техникой в целом и отдельным шагом техники. История может передавать как цепочку переживаний, так и отдельное переживание.
Для чего цепочка. Гипотеза:
На одну рассказанную историю как цепочку переживаний, Чарли отреагировал только на отдельные переживания. Выделяем те которые на которые не отреагировало бессознательное и для них новые истории.
А те на которые отреагировало проверяем, в новых история вводим их снова(переживания) и смотрим на реакции. Есть подтверждение - переживание принято. И т.д И тогда истории это и техника целиком и отдельные шаги и калибровка изменений и подготовка к изменения и постгипнотические пресуппозиции.
Для чего цепочка. Гипотеза:
На одну рассказанную историю как цепочку переживаний, Чарли отреагировал только на отдельные переживания. Выделяем те которые на которые не отреагировало бессознательное и для них новые истории.
А те на которые отреагировало проверяем, в новых история вводим их снова(переживания) и смотрим на реакции. Есть подтверждение - переживание принято. И т.д И тогда истории это и техника целиком и отдельные шаги и калибровка изменений и подготовка к изменения и постгипнотические пресуппозиции.
Думаю, можем. А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
Если правильно понял вопрос, то от клиента как основу для дальнейших своих действий.
Если правильно понял вопрос, то от клиента как основу для дальнейших своих действий.
Есть разные масштабы того, что мы тут пытаемся начать обсуждать.
В этом топике мы обсуждаем масштаб такой = одна история = одна специфическая компонента ЧА/реакция.
А можно все запихать в одну историю. Или разделить на отдельные кванты = шаги формальной техники.
В этом топике мы обсуждаем масштаб такой = одна история = одна специфическая компонента ЧА/реакция.
А можно все запихать в одну историю. Или разделить на отдельные кванты = шаги формальной техники.
Не вложенные истории, а ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНЫЕ ИСТОРИИ. Это совсем разные паттерны.
Что должно быть в каждой истории, что бы запустился этот системный эффект?
Есть простая аналогия для ответа на твой вопрос. Если бы мы рассказывали рефрейминг через истории - через шесть историй, то каждая история должна была бы обеспечить реакции характерные для каждого отдельного шага рефрейминга. Шаги разные? Разные. И истории будут очень разные.
Есть простая аналогия для ответа на твой вопрос. Если бы мы рассказывали рефрейминг через истории - через шесть историй, то каждая история должна была бы обеспечить реакции характерные для каждого отдельного шага рефрейминга. Шаги разные? Разные. И истории будут очень разные.
Видно мы мало обсуждаем работы Эриксона.
Для работы Эриксона это является очень характерным/постоянным - серии историй.
Но, когда его работу описывают даже такие замечательные описатели типа Хейли - они в итоге описывают так: один лечебный кейс = одна история. Но, это в большинстве случаев не так!
Для работы Эриксона это является очень характерным/постоянным - серии историй.
Но, когда его работу описывают даже такие замечательные описатели типа Хейли - они в итоге описывают так: один лечебный кейс = одна история. Но, это в большинстве случаев не так!
Правда там он говорил, что каждая история повторяет шаги всей техники в целом. А последовательность разных историй есть многократное повторение одной техники.
Это другой масштаб: каждая история задает нечто новое + повторяет/напоминает шаги всей техники.
У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом, а их серия является многократным повторением техники.
Нет, у Эриксона каждая история ЕСТЬ ОДИН ШАГ ТЕХНИКИ В ЦЕЛОМ.
В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
Мы предлагаем то же что и Эриксон.
Это другой масштаб: каждая история задает нечто новое + повторяет/напоминает шаги всей техники.
У Э. однородные истории о пациентах, возможно, тоже каждая в отдельности является техникой в целом, а их серия является многократным повторением техники.
Нет, у Эриксона каждая история ЕСТЬ ОДИН ШАГ ТЕХНИКИ В ЦЕЛОМ.
В метапрактике же предлагается делать по отдельной истории на каждый шаг техники.
Мы предлагаем то же что и Эриксон.
Вот в том же Трансформейшн в начале типа есть программа для задания эээ рамок воркшопа. То есть такой набор пресуппозиций вперемешку с декодером, задающих какое-то главное направление работы в последующий дни. Но это еще не техника, наверное. Техника подразумевает какое-то варьирование, что ли. Или какую-то степень формализации.
Это техника, из примерно 19 шагов. Каждый шаг практически совпадает с отдельным абзацем. Один абзац для истории маловато - получаются такие МИКРО "ИСТОРИИ". Отдельные шаги этой техники не имеют названия, но их легко можно назвать/формализовать. Это тот же формат, который мы собираемся обсуждать здесь в этой теме, только обжатый до самого минимума - "история" за несколько фраз.
Это техника, из примерно 19 шагов. Каждый шаг практически совпадает с отдельным абзацем. Один абзац для истории маловато - получаются такие МИКРО "ИСТОРИИ". Отдельные шаги этой техники не имеют названия, но их легко можно назвать/формализовать. Это тот же формат, который мы собираемся обсуждать здесь в этой теме, только обжатый до самого минимума - "история" за несколько фраз.
А сам Эриксон откуда получал нужные последовательности переживаний?
Он их разрабатывал в результате экспериментов.
Он их разрабатывал в результате экспериментов.
↩︎
metanymous
За счет чего они сложатся в некий сценарий, складывать их будет некий ээээ мета-паттерн?
Складывает их метапаттерн под названием ВАРИАНТ ИЗМЕНЕНИЙ.
На одну рассказанную историю как цепочку переживаний, Чарли отреагировал только на отдельные переживания.
Тут можно сказать проще. Выслушивание историй есть культурная привычка у большинства людей.
Тут можно сказать проще. Выслушивание историй есть культурная привычка у большинства людей.
Буду собирать такие кейсы - от АдоЯ.
Например Катлин фобия.(выложил без интерпретаций и объяснений у себя)
0. Маленькая девочка
1. История о Китах
2. История о дятлах
3. История о человеческих желудках
4. Разговор о том может ли она встать
5. История о себе, про овец и печенку
6. Апостол Павел
7. Изменение Имени
8. Ирландские песни, про умение цитировать.
9. Снова о имени
Вот и получается, что Кейс = целостное/неразрывное единство может быть не с одной целью и не с одним ВАРИАНТом ИЗМЕНЕНИЙ.
Например Катлин фобия.(выложил без интерпретаций и объяснений у себя)
0. Маленькая девочка
1. История о Китах
2. История о дятлах
3. История о человеческих желудках
4. Разговор о том может ли она встать
5. История о себе, про овец и печенку
6. Апостол Павел
7. Изменение Имени
8. Ирландские песни, про умение цитировать.
9. Снова о имени
Вот и получается, что Кейс = целостное/неразрывное единство может быть не с одной целью и не с одним ВАРИАНТом ИЗМЕНЕНИЙ.
Выслушивание историй есть культурная привычка у большинства людей.
Ха! А вот вроде очевидно, но тут же подумал, что можно представить себе людей, которые не станут слушать истории. И не только отдельных людей, а целые культуры. Я имею в виду, что как-то не рефлексировался раньше тот факт, что если историю рассказывать начал, то тебя скорее дослушают. И будут воспринимать как норму. Вспомнилось, как один раз я значит прогуливался со знакомым… Не, а действительно, интересный факт!
Ха! А вот вроде очевидно, но тут же подумал, что можно представить себе людей, которые не станут слушать истории. И не только отдельных людей, а целые культуры. Я имею в виду, что как-то не рефлексировался раньше тот факт, что если историю рассказывать начал, то тебя скорее дослушают. И будут воспринимать как норму. Вспомнилось, как один раз я значит прогуливался со знакомым… Не, а действительно, интересный факт!
(примерно так)
--Сложные трансовые эффекты с регрессией/прогрессией возраста.
--Э - морж, кит, пингвин и купание/жизнь/высиживание птенцов в Арктике - Антарктике.
--Киты - австралийские ныряльщики - китовые акулы - питание. (пропускание воды через рот)
--Дятлы в черном лесу - орнитолог - птенцы д. - питание (отрыжка)
--Человеческая точка зрения - сосание груди - птенец дятла (Э) - рвота спасает жизнь - (разговор желудка)
--Просьба рассказать о своей рвоте
--Быстрый диалог обо всем и о полимиолите
--Визит Э к бабушке, стрижка овцы, подагра Э. питание печенкой овцы
--Быстрый диалог по пробуждению мораль про думание не только головой (желудком)
--Послание апостолов - взрослое ирландское имя - (детская рвота)
--Точность цитирования - старая ирландская песня - розы Гертруды (Эп)Стайн - песня ирландского пьянчужки, нырнувшего в море виски и не отрыгнувшего ни капли (ты взрослая и можешь рыгать только по-пьяни)
--Сложные трансовые эффекты с регрессией/прогрессией возраста.
--Э - морж, кит, пингвин и купание/жизнь/высиживание птенцов в Арктике - Антарктике.
--Киты - австралийские ныряльщики - китовые акулы - питание. (пропускание воды через рот)
--Дятлы в черном лесу - орнитолог - птенцы д. - питание (отрыжка)
--Человеческая точка зрения - сосание груди - птенец дятла (Э) - рвота спасает жизнь - (разговор желудка)
--Просьба рассказать о своей рвоте
--Быстрый диалог обо всем и о полимиолите
--Визит Э к бабушке, стрижка овцы, подагра Э. питание печенкой овцы
--Быстрый диалог по пробуждению мораль про думание не только головой (желудком)
--Послание апостолов - взрослое ирландское имя - (детская рвота)
--Точность цитирования - старая ирландская песня - розы Гертруды (Эп)Стайн - песня ирландского пьянчужки, нырнувшего в море виски и не отрыгнувшего ни капли (ты взрослая и можешь рыгать только по-пьяни)
Нет ты еще не понял. Твой пример содержит замечательные цепочки. Но, это сложные цепочки в силу минимально возможного масштаба для данной техники. В итоге цепочка строится из неоднородных элементов, в которых ИСТОРИИ ФАКТИЧЕСКИ ТОЛЬКО НАЗЫВАЮТСЯ/ОБОЗНАЧАЮТСЯ. Несколько таких эээ назывных историй + еще некоторые элементы организуют такое отдельное звено.
Звенья повторяются.
Но, это все ближе к сложно-составным языкоидам.
Конечно, мы и такие примеры с удовольствием рассмотрим.
Но, мы ищем примеры, в которых были бы последовательности кратких - путь хоть на один абзац - историй, которые составил сам Эриксон.
Звенья повторяются.
Но, это все ближе к сложно-составным языкоидам.
Конечно, мы и такие примеры с удовольствием рассмотрим.
Но, мы ищем примеры, в которых были бы последовательности кратких - путь хоть на один абзац - историй, которые составил сам Эриксон.
Прежде чем дать рассказать о своей рвоте, какая подготовка. Принцип интеграции Э. 10+ и 1-
И рвота как питание, потом как спасение жизни - это рефрейминги
И рвота как питание, потом как спасение жизни - это рефрейминги
Рвота как развлечение (выпивка) и как думание (животом - телом).
И там все умеют ждать/терпеть:
--Э умеет терпеть - это известно пациентке
-- морж, кит, пингвин - терпят холод и долгое ожидание реализации эээ функций желудка
--австралийские ныряльщики терпят задержку дыхания
-- китовые акулы - не терпят, но зато они катают австр. ныряльщиков
--терпел орнитолог, когда оборудовал экспериментальное гнездо для наблюдения; терпит птенец, ожидая родителя, терпит родитель-дятел - сам не есть, а несет еду птенцу
--разговор о полимиолите - разговор о терпении
--терпит Э., который теперь не может вдоволь наесться печенки овцы
--апостолы - всем пришлось претерпеть многое
--ирландцы вынесли много испытаний
--терпит пьянчужка
И там все умеют ждать/терпеть:
--Э умеет терпеть - это известно пациентке
-- морж, кит, пингвин - терпят холод и долгое ожидание реализации эээ функций желудка
--австралийские ныряльщики терпят задержку дыхания
-- китовые акулы - не терпят, но зато они катают австр. ныряльщиков
--терпел орнитолог, когда оборудовал экспериментальное гнездо для наблюдения; терпит птенец, ожидая родителя, терпит родитель-дятел - сам не есть, а несет еду птенцу
--разговор о полимиолите - разговор о терпении
--терпит Э., который теперь не может вдоволь наесться печенки овцы
--апостолы - всем пришлось претерпеть многое
--ирландцы вынесли много испытаний
--терпит пьянчужка
И там все умеют ждать/терпеть:
А ведь, когда читал, всегда...всегда в голове где-то на периферии была эта мысль....
Даже не мысль, нет, а что-то другое, я точно не знал, что это и знал одновременно.
Это принцип в действии. Я не мог раньше понять, чем притягивает меня эта история - ТЕРПЕНИЕ.
Блин. Эта история для меня была терапевтическая в свое время.
А ведь, когда читал, всегда...всегда в голове где-то на периферии была эта мысль....
Даже не мысль, нет, а что-то другое, я точно не знал, что это и знал одновременно.
Это принцип в действии. Я не мог раньше понять, чем притягивает меня эта история - ТЕРПЕНИЕ.
Блин. Эта история для меня была терапевтическая в свое время.
При выделении ключа "терпение" вновь можно рассмотреть эти истории единой простой цепочкой достаточно однородных историй "про терпение". Правда, масштаб остается все тот же чисто "назывной".
Переписывался с девушкой из Греции (на английском), она вдруг пожаловалась, что не может уснуть. Говорит, было скучно и она играла в игрушку (в которой мы с ней, собственно, и познакомились) - но там были одни новички. Диалог длился час. Далее по логу восстановил план, который здесь и приведу, под пунктом схематически обозначен обмен репликами (мои E, её F, например "EE FF" означает что мной были поданы две короткие реплики, за которыми следовали две её реплики) и комментарии. Если лучше в другую тему, могу перенести.
I. Жалоба
EE FF
II. Проблема - рано вставать
E FFF E FFFFF E
Спросил, не надо ли ей вставать на следующий день. Она ответила утвердительно - на занятия в институт - "но просыпание не проблема, проблема засыпание".
III. Ресурс - тепло+свежесть+шум
EE F E F EEEE FF E F EE FFF
Я описываю - приятно укрыться тёплым одеялом, когда из открытого окна веет свежестью. Синхронно - особенно если за окном дождь. Предлагаю ссылку на сайт, воспроизводящий звуки/шум дождя - отвечат "как успокаивающе".
IV. Ресурс - пожелание матери перед сном
E F E
Спрашиваю - как мама желала спокойной ночи - ответ "не помню, наверное приятных снов" (пишет, естественно, всё по-английски) - говорю "вряд ли это было по-английски" (таким образом предлагая детальнее вспомнить).
V. Утилизация исходного контекста
E
Мимоходом замечаю - м.б. завтра поиграем с тобой в эту игрушку :) (отвечая таким образом на часть исходной жалобы - хотела поиграть со скуки - но все новички - а я сам типа продвинутый гамер :) )
VI. Момент засыпания
EEEE FF EE FF E
Рассказываю о моменте, который изредка осознаётся, когда уже засыпаешь и знаешь что засыпаешь. Отвечает - тогда обычно просыпается. Добавляю - нет, описываемый мной момент позже, когда уже осознаёшь но не можешь контроллировать засыпание. Соглашается - понимает о чём я.
VII. Структура сна. Осознание сна.
FFFFFF E
Говорит, большую часть снов осознаёт (и это ей нравится). Может модифицировать. Может перематывать(!).
VIII. Остановка сна.
EE F EEEEE
Предлагаю остановить сон и ничего в нём не делать.
IX. Перемотка как ресурс
FFFFFF E F
Рассказывает - перематывает для того чтобы исправить моменты, которые разрушают возникший во сне позитив
X. Негативная предопределённость сна
E FFFF E FF
Иногда не работает - хотя и перематывает, всё равно как если бы знает, что плохое уже произошло.
XI. Познавательный мини-диалог I. Коммуникация с людьми во сне. Осознание звуков во сне.
EE F EE F E FFF E FFFFFFFF EEEE
Обсуждение замеченных способов коммуникации с людьми и осознания внешних/внутренних звуков во сне.
XII. Познавательный мини-диалог II. Практика обработки снов.
FFFFF E FFFFF E FF EE FFF E FFFFF E FFF E FF EE
Рассказывает, что записывает сны. Тогда хорошие продолжаются с места остановки, а плохие больше не снятся.
XIII. Познавательный мини-диалог III. Дежавю, случайность, везение.
FFF E F E F E FFFF EEE F EEEEEEEEEE F
Дежавю в жизни. Случайные события. Ресурсное использование случайностей.
XIV. (Неизвестная ассоциация.)
FFF E FF E
Советует посмотреть некий кинофильм "про сны" - "странный, но мне понравился". Говорю, что запомню название и посмотрю.
XV. Чтение.
1. Ресурс - чтение родителями перед сном.
E FF E FF E F EE F E
Спрашиваю, пели ли родители колыбельные. Отвечает - читали сказки. Шучу - не засыпали ли раньше тебя, когда ты была настроена слушать продолжение.
2. Чтение как общий ресурс
FFFFFFFFFFFFFFFF
Говорит, что начала читать с шести лет, как пошла в школу, и перечитала почти все книги в доме. Любит читать. Последнее время купила книг, но не читала. Если увлечена, может читать целый день.
3. Чтение на ночь. Проверка на экологичность.
E F EE FF E FFFFFF
Спрашиваю, что любит читать на ночь. Говорю, что помню как читал "Властелина колец" и он меня чудовищно пугал. Отвечает, что начала читать его, но стало скучно и бросила. Хотя обычно никогда не бросала книгу недочитанной.
4. Предсказание сюжета как экономия времени.
EE F E FF E FFFFF E FF E F EEE F E F E F EEEE F E
Говорит, что даже плохие книги дочитывала до конца, надеясь, что в конце будет лучше. Предлагаю сразу заглядывать в конец или просто угадывать сюжет. Соглашается, что иногда это возможно.
I. Жалоба
EE FF
II. Проблема - рано вставать
E FFF E FFFFF E
Спросил, не надо ли ей вставать на следующий день. Она ответила утвердительно - на занятия в институт - "но просыпание не проблема, проблема засыпание".
III. Ресурс - тепло+свежесть+шум
EE F E F EEEE FF E F EE FFF
Я описываю - приятно укрыться тёплым одеялом, когда из открытого окна веет свежестью. Синхронно - особенно если за окном дождь. Предлагаю ссылку на сайт, воспроизводящий звуки/шум дождя - отвечат "как успокаивающе".
IV. Ресурс - пожелание матери перед сном
E F E
Спрашиваю - как мама желала спокойной ночи - ответ "не помню, наверное приятных снов" (пишет, естественно, всё по-английски) - говорю "вряд ли это было по-английски" (таким образом предлагая детальнее вспомнить).
V. Утилизация исходного контекста
E
Мимоходом замечаю - м.б. завтра поиграем с тобой в эту игрушку :) (отвечая таким образом на часть исходной жалобы - хотела поиграть со скуки - но все новички - а я сам типа продвинутый гамер :) )
VI. Момент засыпания
EEEE FF EE FF E
Рассказываю о моменте, который изредка осознаётся, когда уже засыпаешь и знаешь что засыпаешь. Отвечает - тогда обычно просыпается. Добавляю - нет, описываемый мной момент позже, когда уже осознаёшь но не можешь контроллировать засыпание. Соглашается - понимает о чём я.
VII. Структура сна. Осознание сна.
FFFFFF E
Говорит, большую часть снов осознаёт (и это ей нравится). Может модифицировать. Может перематывать(!).
VIII. Остановка сна.
EE F EEEEE
Предлагаю остановить сон и ничего в нём не делать.
IX. Перемотка как ресурс
FFFFFF E F
Рассказывает - перематывает для того чтобы исправить моменты, которые разрушают возникший во сне позитив
X. Негативная предопределённость сна
E FFFF E FF
Иногда не работает - хотя и перематывает, всё равно как если бы знает, что плохое уже произошло.
XI. Познавательный мини-диалог I. Коммуникация с людьми во сне. Осознание звуков во сне.
EE F EE F E FFF E FFFFFFFF EEEE
Обсуждение замеченных способов коммуникации с людьми и осознания внешних/внутренних звуков во сне.
XII. Познавательный мини-диалог II. Практика обработки снов.
FFFFF E FFFFF E FF EE FFF E FFFFF E FFF E FF EE
Рассказывает, что записывает сны. Тогда хорошие продолжаются с места остановки, а плохие больше не снятся.
XIII. Познавательный мини-диалог III. Дежавю, случайность, везение.
FFF E F E F E FFFF EEE F EEEEEEEEEE F
Дежавю в жизни. Случайные события. Ресурсное использование случайностей.
XIV. (Неизвестная ассоциация.)
FFF E FF E
Советует посмотреть некий кинофильм "про сны" - "странный, но мне понравился". Говорю, что запомню название и посмотрю.
XV. Чтение.
1. Ресурс - чтение родителями перед сном.
E FF E FF E F EE F E
Спрашиваю, пели ли родители колыбельные. Отвечает - читали сказки. Шучу - не засыпали ли раньше тебя, когда ты была настроена слушать продолжение.
2. Чтение как общий ресурс
FFFFFFFFFFFFFFFF
Говорит, что начала читать с шести лет, как пошла в школу, и перечитала почти все книги в доме. Любит читать. Последнее время купила книг, но не читала. Если увлечена, может читать целый день.
3. Чтение на ночь. Проверка на экологичность.
E F EE FF E FFFFFF
Спрашиваю, что любит читать на ночь. Говорю, что помню как читал "Властелина колец" и он меня чудовищно пугал. Отвечает, что начала читать его, но стало скучно и бросила. Хотя обычно никогда не бросала книгу недочитанной.
4. Предсказание сюжета как экономия времени.
EE F E FF E FFFFF E FF E F EEE F E F E F EEEE F E
Говорит, что даже плохие книги дочитывала до конца, надеясь, что в конце будет лучше. Предлагаю сразу заглядывать в конец или просто угадывать сюжет. Соглашается, что иногда это возможно.
XVI. Просыпание
1. Антиресурс просыпания
E FFF EE FFF
Спрашиваю, любит ли просыпаться. Отвечает, что большую часть времени нет. Спрашиваю, сколько осталось спать. Отвечает, что пять часов и она знает, что ей пора идти.
2. Ресурс молодости
EEEE FF E F
Обсуждаем, что при нашем возрасте можно спать совсем мало и нормально себя чувствовать.
XVII. Сон, посещаемость, и знания
E FF E FF EEEEE FFF E F EEEEEEE F E F EE F E FF E F EE FFF E
Рассказываю, что люблю спать много и поэтому не ходил на первые пары. На занятиях иностранным учитывали посещаемость. А занятия были в воскресенье с утра. В результате за экзамен получил три оценки 10+10+10 (высший балл, черезвычайная редкость), а итоговый трояк в диплом. Отвечает, что у них большинство курсов посещать не обязательно. Добавляю, что так и у нас.
XVIII. Физкультура, активность, социальные связи, удачливость и раппорт
EE F E F EE F E F EE F E F E F EEEEE F EEEEEEEEEE F EEEEEEEE FF E
Рассказываю, что пропускал занятия физкульторой, хотя они при нашей умственной нагрузке весьма полезны (но у меня были другие способы переключения). За пропуски положена летняя отработка на покраске заборов, прополке газонов и т.п. за всё пропущенное количество часов. Заведующий организацией этого процесса преподаватель оказался земляком, в результате меня участь заниматься этой работой успешно/чудесно миновала.
XIX. Отдалённость от родителей как ресурс нарушения запретов
EEEEEEEEEEEEEE
Рассказываю, как в первое время самостоятельной жизни покупал себе пакет печенья и с удовольствием съедал за один вечер и никого не спросив и не поделившись :)
XX. "Основное различие школы и университета". Пост-гипнотические ключи. Ресурс СО + самостоятельности.
EEEEEEEEEEEE F EEEEEE F EEEEEEEEEE FF EE
Спрашиваю, знает ли она, в чём ключевая разница между школой и институтом. Рассказываю, что открыл, что она в следующем. В школьные годы, когда звенит будильник, и ты просыпаешься, и посылаешь мысленно/вслух этот мир ко всем чертям, говоришь "да ну на фиг, я остаюсь тут", натягиваешь на себя одеяло, переворачиваешь подушку... и через десять минут заходят родители, включают ненавистный жёлтый свет лампочки, и начинают кричать, почему ещё не встал. И я перепроверил эту схему будучи уже студентом. Будильник звенит. Я говорю "да ну на фиг". Переворачиваюсь. Желаю этому миру пропасть ко всем чертям. Натягиваю одеяло, переворачиваю подушку. И чёртов мир действительно идёт ко всем чертям! Так что я могу спать сколько хочу. Отвечает - знает это чувство, делала также. Отмечаю полу иронично - это было для меня удивительным открытием.
XXI. Отвлечение - новости политики
FFFF E F
Рассказывает, что посмотрела ролик американского ТВ и свою негавную реакцию.
XXII. Стоп-рефрейминг - новости политики по ночам должны мучать только политиков
EEEE
Описываю, как описанный сюжет, должно быть, мучает каждую ночь президента США :)
XXIII. Видеть людей во снах. Мягкое завершение общения.
EEEEE F E F EE FFFF EE FFF EE F EE FF EE FF E FF EE FF EE FF EE F EEE FF EE F
Обсуждение встреч знакомых людей во снах. Говорит - иногда видит незнакомых, например может увидеть меня. Шучу - тогда мне стоит побриться сегодня прежде чем спать :) Ненавязчивый обмен комплиментами. Полу ироничное обсуждение отдалённых перспектив личной встречи.
XXIV. Прощание
FF EE F EE FF
Говорит, что на этом она пойдёт спать :) Пожелания приятных снов.
XXV. (уже на следующий день) Проверка
F EE FFFFFFFFFFFF EE FFFFF E F
Здоровается. Говорит, что я не поверю, что произошло. Описывает почти дословно то что я говорил п.XX. Она проснулась и за окном был дождь (магия :). И она приоткрыла окно, и сказала да ну эти занятия к чёрту, натянула одеяло и заснула. Спрашиваю, было ли это правильным решением. Отвечает - да. Перепишет у кого-нибудь лекцию, так что не велико дело. Предлагает пойти поиграть.
1. Антиресурс просыпания
E FFF EE FFF
Спрашиваю, любит ли просыпаться. Отвечает, что большую часть времени нет. Спрашиваю, сколько осталось спать. Отвечает, что пять часов и она знает, что ей пора идти.
2. Ресурс молодости
EEEE FF E F
Обсуждаем, что при нашем возрасте можно спать совсем мало и нормально себя чувствовать.
XVII. Сон, посещаемость, и знания
E FF E FF EEEEE FFF E F EEEEEEE F E F EE F E FF E F EE FFF E
Рассказываю, что люблю спать много и поэтому не ходил на первые пары. На занятиях иностранным учитывали посещаемость. А занятия были в воскресенье с утра. В результате за экзамен получил три оценки 10+10+10 (высший балл, черезвычайная редкость), а итоговый трояк в диплом. Отвечает, что у них большинство курсов посещать не обязательно. Добавляю, что так и у нас.
XVIII. Физкультура, активность, социальные связи, удачливость и раппорт
EE F E F EE F E F EE F E F E F EEEEE F EEEEEEEEEE F EEEEEEEE FF E
Рассказываю, что пропускал занятия физкульторой, хотя они при нашей умственной нагрузке весьма полезны (но у меня были другие способы переключения). За пропуски положена летняя отработка на покраске заборов, прополке газонов и т.п. за всё пропущенное количество часов. Заведующий организацией этого процесса преподаватель оказался земляком, в результате меня участь заниматься этой работой успешно/чудесно миновала.
XIX. Отдалённость от родителей как ресурс нарушения запретов
EEEEEEEEEEEEEE
Рассказываю, как в первое время самостоятельной жизни покупал себе пакет печенья и с удовольствием съедал за один вечер и никого не спросив и не поделившись :)
XX. "Основное различие школы и университета". Пост-гипнотические ключи. Ресурс СО + самостоятельности.
EEEEEEEEEEEE F EEEEEE F EEEEEEEEEE FF EE
Спрашиваю, знает ли она, в чём ключевая разница между школой и институтом. Рассказываю, что открыл, что она в следующем. В школьные годы, когда звенит будильник, и ты просыпаешься, и посылаешь мысленно/вслух этот мир ко всем чертям, говоришь "да ну на фиг, я остаюсь тут", натягиваешь на себя одеяло, переворачиваешь подушку... и через десять минут заходят родители, включают ненавистный жёлтый свет лампочки, и начинают кричать, почему ещё не встал. И я перепроверил эту схему будучи уже студентом. Будильник звенит. Я говорю "да ну на фиг". Переворачиваюсь. Желаю этому миру пропасть ко всем чертям. Натягиваю одеяло, переворачиваю подушку. И чёртов мир действительно идёт ко всем чертям! Так что я могу спать сколько хочу. Отвечает - знает это чувство, делала также. Отмечаю полу иронично - это было для меня удивительным открытием.
XXI. Отвлечение - новости политики
FFFF E F
Рассказывает, что посмотрела ролик американского ТВ и свою негавную реакцию.
XXII. Стоп-рефрейминг - новости политики по ночам должны мучать только политиков
EEEE
Описываю, как описанный сюжет, должно быть, мучает каждую ночь президента США :)
XXIII. Видеть людей во снах. Мягкое завершение общения.
EEEEE F E F EE FFFF EE FFF EE F EE FF EE FF E FF EE FF EE FF EE F EEE FF EE F
Обсуждение встреч знакомых людей во снах. Говорит - иногда видит незнакомых, например может увидеть меня. Шучу - тогда мне стоит побриться сегодня прежде чем спать :) Ненавязчивый обмен комплиментами. Полу ироничное обсуждение отдалённых перспектив личной встречи.
XXIV. Прощание
FF EE F EE FF
Говорит, что на этом она пойдёт спать :) Пожелания приятных снов.
XXV. (уже на следующий день) Проверка
F EE FFFFFFFFFFFF EE FFFFF E F
Здоровается. Говорит, что я не поверю, что произошло. Описывает почти дословно то что я говорил п.XX. Она проснулась и за окном был дождь (магия :). И она приоткрыла окно, и сказала да ну эти занятия к чёрту, натянула одеяло и заснула. Спрашиваю, было ли это правильным решением. Отвечает - да. Перепишет у кого-нибудь лекцию, так что не велико дело. Предлагает пойти поиграть.
Ааааа ты нас решил завалить выше головы несистематизированной информацией! :)
А нам надо/мы любим больше всего любоваться готовыми найденными ПАТТЕРНАМИ! Ну, или на худой конец феноменами. :)
А нам надо/мы любим больше всего любоваться готовыми найденными ПАТТЕРНАМИ! Ну, или на худой конец феноменами. :)
↩︎
metanymous
Сожми описание того что ты сделал, плиииииз. :) Чтобы можно было просто понять что же сработало. Ну, или опиши своими словами.
Вопрос, больше риторический. Если обратить внимание на год высказывания, то, действительно, а кто такие "мы", и получится в разное время были единомышленники, но не хватало им несгибаемого намерения, или другие причины были. И только к 50-60 годам появляются люди, фамилии, которых мы можем уже называть. А с Бейтсоном он когда познакомился?
Эээ здесь дело такое. Эриксон с большой готовностью всегда кооперировался с разными эээ персонами. Но, чаще всего, персоны за нами просто эээ не "поспевали".