Bigger and brighter (3)

Я далее особо не иследовал субмодальности фигуры-фона,
но вроде интересно отметить, что есть еще и фигура-фон на Периферии.
Только их различие уже не в фокусе и положении глаз как при Центральном Взгляде, а в каком-то осознании, что пятно на Периферии по цвету отличается от фона.

Кажется управление периферическим вниманием осиливает кинестетику-чувствительность с той стороны тела куда направлено периферическое внимание.

Итак, начнем разбираться.

Вы пишете: "...стратегии памяти/реальности..."

1.Мы начали с того, что стали вначале систематически разделять Внешнюю реальность - это в большей мере сенсорная реальность и Внутреннюю реальность - это то что в большей мере определяется ментальными (внутренними) процессами. Ментальные процессы задаются соответстствующими предикатами: воображать, думать, вспоминать, решать, соображать, осознавать, рассуждать и т.п.

Примечание: Так что в нашей модели мы не задавались целью исследовать Абсолютную Нереальность внешнюю/внутреннюю. Обозначим эту АН каким-нибудь нагвалистким термином(например, "неописуемый нагваль") и в целях экологии забудем про нее.

2. В качестве исследуемого феномена, задаваемого оппозицией Реальное-Нереальное, мы выбрали, по некоторым соображениям, феномен, который задается оппозицией Абсолютно новое (Ан.: то что мы способны воспринять, но точно знаем, что никогда не воспринимали прежде) и Известное/Действительность (И/Д: то о чем мы сразу знаем, что знаем/узнаем это). Другое определение этого: Дежавю-Антидежавю. Эту оппозицию в дальнейшем будем называть Реальностью. Так проще будет обозначать, например, - реальность памяти, реальность фантазий, реальность восприятия.

3. Ключевым моментом (2.) является два особых референтных чувства.
Одно из них реферирует Ан, другое - И/Д. То что их два было определено на этой стадии построения модели исследованием. Достаточное количество испытуемых были прометамоделированы. Эти референтные чувства похожи на сущностные (см. Т., и К., Андреас "Сущностная трансформация"). Каждое чувство "как если бы"(экологический предохранитель):
а) имеет центр/источник в теле человека.
б) распространяясь из источника, чувство может "как бы выходить" за поверхость тела.
в) "результат" действия чувства не зависит от его "физической" интенсивности - "малая порция" чувства эквивалентна по действию "большой порции".
г) является своеобразной синестезией сложных ментальных процессов: восприятия, осознания, понимания, уверенности.
д) определения чувств в физических/физиологических словах содержат "противоположные" термины, например, то ли тепло - то ли холод.
Для удобства назовем эти чувства: Чувственной Референцией Реальности (см. 2.) - ЧРД.

4. Определим теперь "рабочие инструменты". Это, конечно, метамоделирующие вопросы, субмодальности и стратегии. Стратегии мы понимаем в том виде как они изложены в кн. "Структура субъективного опыта" Дилтс, Бандлер, Гриндер, ... . Нас будут интересовать стратегии: Как мы "делаем" Х, где Х - ментальный процесс, задаваемый соответствующим предикатом ментальных процессов. Например, "как мы помним", "как думаем", "как знаем" и даже "как видим". "Как мы знаем, что помним" - двойная стратегия. "Как видим/слышим/чувствуем" - метастратегии восприятия.
"Как осознаем что видим" - комбинаторная стратегия.

5. Теперь попробуем разобраться с поставленными вопросами. Заодно рассортируем их.

а)"... стратегия памяти..." "...Как ты вспоминаешь события..."
Это простые задачи. Надо только тщательно следить за употреблением ментальных предикатов, чтобы вместо простой стратегии "Как ты помнишь" не описывать какой-нибудь двойной или тройной, типа: "как ты ЗНАЕШЬ, что ПОМНИШЬ". И еще. "Как ты ВСПОМИНАЕШЬ" у некоторых людей может отличаться от "как ты помнишь". Получаем описание стратегии в последовательности VAKAdO
+ субмодальные характеристики могут появиться при желании, особенно, в последнем случае.

б) "...Как ты отличаешь "фантазии" от "действительности..."
Это сложная тройная стратегия. Состоит из двух "простых": "Как ты отличаешь одно от другого"(четыре варианта, - по расположению пары того, что сравнивается, по отношению к границе внешнее/внутреннее).
"Как ты фантазируешь"
А вот с "Действительностью" - чуть позже. Здесь же отметим, что важно разделять внешнюю/внутреннюю. Потому что фантазии - это процесс внутренний, и не понятно в исходном вопросе о какой Д. идет речь.

в) "...Как ты понимаешь, что реально, а что нет..."
Состоит из:
"Как ты понимаешь"
"Как сравниваешь/различаешь/разнишь ..." Прямо не сказано, но присутствует...
И, вот она, осталась в остатке "Реальность".

г)"...Как ты понимаешь, что это событие "действительно" было..."
"Как нечто было", "как нечто есть", "как нечто существует" - новый элемент в этом примере. Различать внешнее/внутреннее.

д) Вот и добрались до чистой реальности/действительности.
"Как для нас нечто реально/действительно" в чистом виде исследовать невозможно! Уже в приведенной формулировке прячестся процесс ЕСТЬ/БЫТЬ/СУЩЕСТВОВАТЬ. Да это и неудивительно. Прямой доступ к Р/Д процессам вкрывает то, что можно назвать "константы восприятия реальности". А они на удивление легко меняются. Последствия очевидны. Это как в трансформаторную будку влезть. Поэтому прямо Реальность/Действительность экологично моделировать через Чувственную Референцию Реальности, при этом, моделирующее описание получается "замороченным"(см. 3.).

6. Для терапевтических целей у Дилтса описан процесс ( Веры.Путь к здоровью и благополучию): "как Вы (1)ЗНАЕТЕ (2)РАЗНИЦУ между(3) ФАНТАЗИРОВАНИЕМ о том, что Вы (4)МОГЛИ (5)СДЕЛАТЬ и тем, что Вы (6)ПОМНИТЕ что (7)ДЕЙСТВИТЕЛЬНО/РЕАЛЬНО/ (8)ДЕЛАЛИ".
Восемь процессов, из них только (7) относится непосредственно к процессам Р\Д !
Если тщательно контролировать предикаты то работает хорошо.

7. Все же, в экспериментальных целях, (очень уж хотелось посмотреть) изучалась возможность изменения констант восприятия маленьких фрагментов внешней реальности.
Для этого:
а) выбирался малозначительный объект.
б) у испытуемого активизировалось осознание Чувства Референции Реальности - в полярности дежавю.
в) метамоделировалось восприятие "внешних" субмодальностей, которые обеспечивают восприятие объекта как известного.
г) выявленные субмодальности фиксировались "якорем"
д) Чувство Референции Реальности переключалось в полярность антидежавю.
е) метамоделировалось новое (из числа известного) восприятие объекта: "на что это похоже?"
ж) метамоделировалось обнаружение новых субмодальностей (на фоне прежних!) которые "закрепляли" новое восприятие.
и так далее...
Удавалось получить несколько возможных вариантов восприятия объекта. Их можно было менять потом произвольно, но только последовательно.

Некоторые люди говорят: А как мне узнать, правильно ли я расслабляюсь? (смеются)
Или: я не уверен, действительно ли я нахожусь в трансе… Поверьте мне, уж я-то знаю. Чем больше вы сомневаетесь в том, что вы находитесь в трансе, тем он глубже. (смеются)
Помните, транс - не исключение, транс - это правило…

Транс. Комментарии излишни.

Кто-то подходит ко мне и говорит: Я не уверен, что у меня правильно проходит процесс синестезии…
Запомните: Я всё это выдумал. Это не реально. Реальность основана на воображении. И не наоборот. Наука - это заблуждение. Мы можем извлекать из реальности знания, не влияя на неё. Но если мы хотим приспособиться к реальности, нам приходится что-то в ней менять.
Синестезии меняющие восприятие реальности.

Транс.
Синестезии меняющие восприятие реальности.

Это здание - хороший пример. Жили-были люди. Как-то раз они подумали: Что-то стало холодно! И тогда один из них сказал: У меня тут на примете есть неплохая пещера, но в ней живёт медведь. Либо мы будем делить её с медведем, либо соорудим подобие этой пещеры для себя. И тогда кто-то соорудил себе пещеру, но потом он посмотрел на пещеры других и подумал: Ух ты, а у них лучше, чем у меня! А потом они привели ещё одного человека, и он сказал: Я архитектор. (смеются)
А ещё он сказал: Мы можем построить пещеру, где будут жить много людей, и назовём её "Лост-Анджелос" ("Падшие ангелы", созвучно с Лос-Анджелесом) …

стало холодно Терморегуляция. Генетическая, гипоталамическая программа.
соорудим лучше Поведение производное от генетически детерминированного поведения терморегуляции.
архитектор Планирование поведения терморегуляции.
где будут жить много людей, Социализация на вышеуказанной основе.

Транс.
Синестезии меняющие восприятие реальности.
Поведение терморегуляции.

Кстати, знаете, как я люблю называть Голливуд: Hollow wood ("полое дерево, дупло") Люди там помешаны на пластических операциях! Ну, знаете…
Нож - это не очень подходящий инструмент для визажиста, вообще-то. (смеются)

Контроль аддикции положительной оценки со стороны окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.

Если ты хочешь быть красивым, надо прежде всего чувствовать себя красивым.. Чтобы быть красивым внешне, надо быть красивым внутри. А если ты по натуре своей уродлив, то внешность тебя уже не спасёт. Люди тратят тридцать-сорок тысяч на эти операции - и что в итоге? Зачем им это надо? Чтобы выглядеть вот так? (что-то показывает, все смеются)
Не самый подходящий способ капиталовложения…
Я твёрдо верю, что настоящая красота - это красота души.

Голливуд: Hollow wood
Нож
Контроль аддикции положительной оценки со стороны окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.

чувствовать себя красивым...
красивым внутри
красота души
Эстетика. Дизайн. Экология.

Список-последовательность ресурсов:
1. Транс.
2. Синестезии меняющие восприятие реальности.
3. Поведение терморегуляции.
4. Контроль аддикции положительной оценки со стороны окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.
5. Чувствовать себя красивым... красота души.

Я в детстве постоянно менял школы - я учился в 16 начальных школах, если быть точным. Одним словом, я всегда был новичком в классе. А это означает, что ты автоматически становишься объектом для издевательств. Правда, в моём случае было немного по-другому: я ведь раннее детство провёл в одном китайском городке и хорошо усвоил основы восточных единоборств…
Потом мама нашла работу где-то в пригороде, здесь уже, и мы переехали. И вот ко мне подходят и со словами: Эй, ты здесь новенький? - толкают меня в плечо, да не тут-то было! Я им - раз! - пару приёмчиков сразу…
И бедные детки отправляются в больницу…
Потом меня вызывают к директору и спрашивают: Зачем ты это сделал? А я отвечаю: Потому что они посмели до меня дотронуться! (смеются)

учился в 16 начальных школах Ресурсная гипербола на тему необходимого интенсивного/многократного/многостороннего обучения.
основы восточных единоборств Ресурс защиты личности.

Тогда директор говорит: Ты не думаешь, что ты перегнул палку? - и кладёт мне руку на плечо… (смеются)
Тут я не выдерживаю: беру его пальцы, выкручиваю их и спокойно так говорю: Выбирайте, что вы хотите - быть директором или остаться без пальцев?… (смеются)

директором или остаться без пальцев Установление граничного контроля социального доминирования с помощью СТОП-ресурса сохранения целостности суставов.

Список-последовательность ресурсов:
1. Транс.
2. Синестезии меняющие восприятие реальности.
3. Поведение терморегуляции. И его социальные производные.
4. Контроль аддикции положительной оценки со стороны
окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.
5. Чувствовать себя красивым... красота души.
6. Интенсивное обучение.
7. Защита собственной личности. Восточные единоборства.
8. Контроль собственного социального доминирования. СТОП-ресурс сохранения целостности суставов.

Теперь я, конечно, изучил другие способы воздействия на людей. Я теперь проникаю в их сознание, смотрю, есть ли там вообще что-нибудь более или менее ценное, и творю с этим всё, что захочу. (смеются)

способы воздействия на людей
сознание ценное
Переход к программам.

Последовательность ресурсов предварительной настройки.
1. Транс.
2. Синестезии меняющие восприятие реальности.
3. Поведение терморегуляции. И его социальные производные.
4. Контроль аддикции положительной оценки со стороны
окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.
5. Чувствовать себя красивым... красота души.
6. Интенсивное обучение.
7. Защита собственной личности. Восточные единоборства.
8. Контроль собственного социального доминирования. СТОП-ресурс сохранения целостности суставов.
Переход к программам.

Вообще, большинство людей слишком много думают. Я раньше тоже много думал, но теперь у меня от всех этих мыслей начинает голова раскалываться.

слишком много думают
голова раскалываться
Контроль бесцельного думания. СТОП-ресурс головной боли.

Последовательность ресурсов предварительной настройки.
1. Транс.
2. Синестезии меняющие восприятие реальности.
3. Поведение терморегуляции. И его социальные производные.
4. Контроль аддикции положительной оценки со стороны
окружающих.
Стоп-ресурс сохранения целостности тела.
5. Чувствовать себя красивым... красота души.
6. Интенсивное обучение.
7. Защита собственной личности. Восточные единоборства.
8. Контроль собственного социального доминирования. СТОП-ресурс сохранения целостности суставов.
Переход к программам.
1. Контроль бесцельного думания. СТОП-ресурс головной боли.

Знаете, что я делаю вместо этого? Я иду в казино, в три часа утра, когда уже мало народу; прихожу туда и просто слушаю, как шарик катается по рулетке. Потом я запоминаю этот звук, прихожу домой и запускаю в своей голове такую же рулетку с большим деревянным шариком. И по мере того, как он катается, я начинаю замедляться: то есть всё вокруг постепенно начинает двигаться в замедленном темпе.

вместо этого
Вместо думания, - работа мышления

казино
Мотивация азарта – игрового азарта - как стимул мышления

в три часа утра
Тело спит – ум бодрствует

слушаю
шарик катается по рулетке
СТОП-ресурс игровой аддикции – игра не на деньги

запоминаю этот звук в казино в 3 утра
запускаю в своей голове такую же дома уже перед самым сном – далее будет сон – когда шарик упадет в лузу – сон выигрыш

с большим деревянным шариком.
большой – всю голову занимает – нет место ничему другому – сосредоточение – только это

он катается, я начинаю замедляться
шарик-человек - шарик по физическим законам замедляется – изменение масштаба идентификации – человек полностью шарик

всё вокруг постепенно начинает двигаться в замедленном темпе
Ресурс временной дисторсии – медленный мир вокруг

Знаете, что я делаю вместо этого? Я иду в казино, в три часа утра, когда уже мало народу; прихожу туда и просто слушаю, как шарик катается по рулетке. Потом я запоминаю этот звук, прихожу домой и запускаю в своей голове такую же рулетку с большим деревянным шариком. И по мере того, как он катается, я начинаю замедляться: то есть всё вокруг постепенно начинает двигаться в замедленном темпе.

Интегральная ресурсная модель (название по конкурсу)

вместо этого
Вместо думания - работа мышления – ниже идет описание ментального процесса

казино
Мотивация азарта – игрового азарта - как стимул мышления
Казино – место где случайные процессы детерминируют жизнь
В казино человек игрушка в руках случая – человек во второй позиции по отношению к случаю/рулетке – РБ описывает процесс в котором можно поменяться ролями

в три часа утра
Тело спит – ум бодрствует. Ресурсная метафора трансового состояния сознания, в котором тело физически спит, но ум бодрствует.

слушаю
шарик катается по рулетке
СТОП-ресурс игровой аддикции – игра не на деньги – нет/не видно крупье, других игроков, фишек, ... другая игра, другие ставки

запоминаю этот звук в казино в 3 утра
запускаю в своей голове такую же дома уже перед самым сном – далее будет сон – когда шарик упадет в лузу – сон выигрыш – дублируется состояние реализации ресурсного процесса – он возможен в совершенном состоянии сна

с большим деревянным шариком. Фаза1. Мир делает ставки
Деревянный – (Голливуд ранее был деревянным) – это для голливудовцев – для аддиктов нуждающихся в любви других – деревянный шарик из той отсутствующей у них сердцевины.
Большой – всю голову занимает – нет место ничему другому – сосредоточение – только это – а если почти что всю, то это превращает периферию головы в колесо, а колесо в периферию – а весь остальной контекст казино вытесняет в окружающий мир – теперь мир это казино – мир делает ставки – мир проигрывает/выигрывает, но голова/рулетка выигрывает на интервале времени всегда

он катается, я начинаю замедляться Фаза2. Выход за пределы игры.
шарик-человек - шарик по физическим законам замедляется – изменение масштаба идентификации – человек замедляется - человек полностью шарик – шарик сам есть воплощение случайных процессов жизни – он и есть его величество случай – шарик сам не играет/не проигрывает/не выигрывает – он проводник решениий случая/судьбы в жизнь

всё вокруг постепенно начинает двигаться в замедленном темпе Фаза3. Мир без игры
Ресурс временной дисторсии – медленный мир вокруг

Я далее особо не иследовал субмодальности фигуры-фона, но вроде интересно отметить, что есть еще и фигура-фон на Периферии.
Да, да, да!

Только их различие уже не в фокусе и положении глаз как при Центральном Взгляде, а в каком-то осознании, что пятно на Периферии по цвету отличается от фона.
Да. И это пятно имеет тенденцию изменять свой размер/цвет:
-- в пропорции по его субстратной значимости
--в пропорции по его эээ "внешней" значимости. Именно такими пятнами рекомендовал ДХ для К исследовать окружающий мир с целью нахождения, например, мест силы.

Кажется управление периферическим вниманием осиливает кинестетику-чувствительность с той стороны тела куда направлено периферическое внимание.
Уточки, не понял.

Да. И это пятно имеет тенденцию изменять свой размер/цвет:
-- в пропорции по его субстратной значимости
--в пропорции по его эээ "внешней" значимости. Именно такими пятнами рекомендовал ДХ для К исследовать окружающий мир с целью нахождения, например, мест силы.
--------------------------
Надо попробовать поискать, что там будет учеличенным :)

-Кажется управление периферическим вниманием осиливает кинестетику-чувствительность с той стороны тела куда направлено периферическое внимание.
-Уточки, не понял.
--------------------------
Когда я перифер.вниманием исследую, что там есть слева от меня, то если сразу же обращу внимание на ощущения, исходящие от кожи рук и ног слева, то замечу, что эти ощущения тоже усились еще до того, как я обратил на них внимание. в общем кожа следуя за периферическим вниманием тоже пытается с той же стороны что-то ощутить.

==Да. И это пятно имеет тенденцию изменять свой размер/цвет:
-- в пропорции по его субстратной значимости
--в пропорции по его эээ "внешней" значимости. Именно такими пятнами рекомендовал ДХ для К исследовать окружающий мир с целью нахождения, например, мест силы.
==Надо попробовать поискать, что там будет учеличенным :)
Угм.

--Кажется управление периферическим вниманием осиливает кинестетику-чувствительность с той стороны тела куда направлено периферическое внимание.
--Уточни, не понял.
--Когда я перифер. вниманием исследую, что там есть слева от меня, то если сразу же обращу внимание на ощущения, исходящие от кожи рук и ног слева, то замечу, что эти ощущения тоже усились еще до того, как я обратил на них внимание. в общем кожа следуя за периферическим вниманием тоже пытается с той же стороны что-то ощутить.
Да, такое есть -- весьма правдоподобно, что в этом периферическом внимании иннервация К идет не с противоположной стороны тела, а с одноименной.

Если разделить К
-- точно идущее с кожи и поверхности (prioreceptive K)
-- идущее из мыщц
-- идущее из "других" огранов
-- чувствуемое вообще (вторичное К, просинтезированная реакция) (evaluative K)

изложены в кн. "Структура субъективного опыта" Дилтс, Бандлер, Гриндер
http://www.amazon.com/gp/product/0916990079/102-1842503-4102517?v=glance&n=283155&s=books&v=glance
Вот эта?

Если разделить К
-- точно идущее с кожи и поверхности (prioreceptive K)
-- идущее из мыщц
-- идущее из "других" огранов
-- чувствуемое вообще (вторичное К, просинтезированная реакция) (evaluative K)
Если так разделить, то это будет очень полезное разделение. Далее, уже давным давно пора исследовать (а есть данные, что РБ это и сделал, и использует):
1 точно идущее с кожи и поверхности (prioreceptive K). Во-первых, уточним: как могут ощущения с поверхности быть внутренними? Это особенный сорт ГраничныхОщущений. Это граница внешнего и внутреннего!!! Это совершенно особенная модальность восприятия! А в ней стоит различать субмодальности (по анатомическим рецепоторам):
--температуры
--влажности
--давления
--боли
--и еще рецепторы основания волосков на коже
2 идущее из мышц. Это тоже совершенно отдельная модальность. В нее входят несколько субмодальных состовляющих (примерно, надо смотреть по литературе)
--частные ощущения от напряжения мышц
--частные ощущения от напряжения связок
--ощущения от суставов
--интегральное ощущение тонуса
--интегральное восприятие положения частей тела в пространстве

Ощущения от мышц тоже являются ГраничнымиОщущениями.

3 Ощущения связанные с органом равновесия. Модальные и субмодальные.

4 идущее из "других" органов. И с это раскладывается на многие компоненты/субмодальности.

5 чувствуемое вообще (вторичное К, просинтезированная реакция) (evaluative K). Да, а это уже идет в модели Эмоций и пр.:
Чем различаются Эмоции, Чувства, Ощущения между собой?
http://www.livejournal.com/community/openmeta/168789.html

А в каком виде существует перевод?
____________________
Мне не известен ни один перевод этой книги. У меня есть оригинал. Но он сильно эээ "обработанный"/зачитанный и для копирования не годится

rybasanych предлагает скинуться и заказать с Амазона. Оно того стОит?
____________________
В этой книге на порядок/на два порядка глубже развернута тема стратегий. Это только о глазодвигательных стратегиях. Там даже есть пример аналога шестишагового рефрейминга на стратегиях. И еще множество приложений по утилизации стратегий. Ну я могу набрать заголовки, чтобы вы могли дополнительно оценить стоит ли.

С точки зрения моих современных представлений эта книга устарела, там не найти описание столь важного процесса распаковки/запаковки стратегий. Но ежели развивать/использовать модель глазодвигательных стратегий, то надобно танцевать от этого источника.

Стоить еще заметить что весь наиболее мощный Дилтс (на уровне работы с верами/убеждениями) построен на стратегиях. Сам Дилтс этим великолепно владеет. Но в среде зарубежных нелперов эта тема не получила дальнейшего хода.Стратегии трудно подавать на завлекательном уровне насеминарах. М.б. поэтому.

Такие, если не мелкие покалывания, то интересного рода сокращения мыщц И части внутренних органов, которые прокатываются по всему телу (кроме головы, но включая шею), начинаются то-ли из области живота, то-ли из области плеч и затем всегда ощущаемые в ногах.
Или, Напряжение Торса --> Мурашки в Ногах --> Мурашки По "Всему Телу"
А наиболее интенсивное либо остаточное ощущение в ногах.

Для меня этот сигнал имеет весьма четкое значение. Этот сигнал прокатывается по телу как сигнал интеграции, когда понял что что-то понял (с задействованием всего Субстрата, а не мыслей). Когда понял что что-то включилось или резко переключилось и сработало.
В нлп развитии такой сигнал иногда бывает на реплики-пресуппозиции РБ (ведь правда же!), в процессе или по результатам какой-либо техники.

Если для этого ощущения придумано выражение-семантика "мурашки по телу", то оно должно быть универсальным. Или это лично мой Субстрат так использует это ощущение.

Еще, можно этимологически сравнивать -- сходное ощущение возникает при сильном испуге-как-застопорении-движения. Могут ли быть мурашки по делу -- кинестетикой которая исполняется тогда, когда происходит действие с внутренностями аналогичное действию снаружи, но действие снаружи не требуется/блокируется.

==Да. И это пятно имеет тенденцию изменять свой размер/цвет:
-- в пропорции по его субстратной значимости
--в пропорции по его эээ "внешней" значимости. Именно такими пятнами рекомендовал ДХ для К исследовать окружающий мир с целью нахождения, например, мест силы.
==Надо попробовать поискать, что там будет увеличенным :)
Поищи.

--Кажется управление периферическим вниманием осиливает кинестетику-чувствительность с той стороны тела куда направлено периферическое внимание.
--Уточни, не понял.
--Когда я перифер.вниманием исследую, что там есть слева от меня, то если сразу же обращу внимание на ощущения, исходящие от кожи рук и ног слева, то замечу, что эти ощущения тоже усились еще до того, как я обратил на них внимание. в общем кожа следуя за периферическим вниманием тоже пытается с той же стороны что-то ощутить.
Угм. Точно.

Такие, если не мелкие покалывания, то интересного рода сокращения мыщц И части внутренних органов, которые прокатываются по всему телу (кроме головы, но включая шею), начинаются то-ли из области живота, то-ли из области плеч и затем всегда ощущаемые в ногах.
Работают рефлексы связывания каких-то особенных паттернов скелетной мускулатуры и:
second abdominal brain*ENS
Psychosom Med 2004;66:233-238.
Irritable bowel syndrome: a model of the brain-gut interactions.
Mulak A, Bonaz B.
Department of Gastroenterology and Hepatology, Wroclaw Medical University, Wroclaw, Poland.
Brain-gut interactions are increasingly recognized as underlying pathomechanisms of functional gastrointestinal disorders. Bi-directional communication between the central nervous system (CNS) and the enteric nervous system (ENS) occurs both in health and disease. Various CNS- and gut-directed stressors stimulate the brain-gut axis. Processes modulating responsiveness to stressors along the brain-gut axis involve neural pathways, the immunological, and endocrinological mechanisms. Disturbances at every level of neural control of the gastrointestinal tract can affect modulation of gastrointestinal motility, secretion, immune functions as well as perception and emotional response to visceral events. ENS function, central processing, and autonomic regulation play an important role in the brain-gut dialogue. Stress and emotions may trigger neuroimmune and neuroendocrine reactions via the brain-gut axis. Various non-site specific neurotransmitters influence gastrointestinal, endocrine and immune function, as well as human behavior and emotional state, depending on their location. The physiology of the digestive tract, the subjective experience of symptom, health behavior, and treatment outcome are strongly affected by psychosocial factors. Recently, a biopsychosocial model of IBS containing physiological, emotional, cognitive and behavioral components has been proposed. Rapid progress in neurogastroenterology, using new brain imaging techniques, should bring better understanding of the brain-gut axis and open new therapeutic perspectives.
PMID: 15039657
http://www.webpotential.com/falcon/phpBB2/phpBB2/viewtopic.php?p=248&sid=9dbbeaf66e1c938103c4e853fa36e272

Про мурашки надо говорить отдельно. Мурашки поднимали волоски на теле. А эти волоски есть особенные рецепторы ощущения окружающего. Ну, по крайней мере, у нашего предка.

Или, Напряжение Торса --> Мурашки в Ногах --> Мурашки По "Всему Телу"
А наиболее интенсивное либо остаточное ощущение в ногах.
Это все реликтовая сенсорика.

Для меня этот сигнал имеет весьма четкое значение. Этот сигнал прокатывается по телу как сигнал интеграции, когда понял что что-то понял (с задействованием всего Субстрата, а не мыслей). Когда понял что что-то включилось или резко переключилось и сработало. В нлп развитии такой сигнал иногда бывает на реплики-пресуппозиции РБ (ведь правда же!), в процессе или по результатам какой-либо техники.
А об этом прямо написано у Адреасов! И еще такое я слышал многократно от разных настоящих (но не нашенских) тренеров. Постоянно всречаю в практике.

Если для этого ощущения придумано выражение-семантика "мурашки по телу", то оно должно быть универсальным. Или это лично мой Субстрат так использует это ощущение.
Скорее универсальное. Опрос бы провести про мурашки.

Еще, можно этимологически сравнивать -- сходное ощущение возникает при сильном испуге-как-застопорении-движения. Могут ли быть мурашки по делу -- кинестетикой которая исполняется тогда, когда происходит действие с внутренностями аналогичное действию снаружи, но действие снаружи не требуется/блокируется.
Ой, ой, ой. Лучше не надо в этом случае начинать с этимологии! Этимологи ничерта не смыслят в реликтовых восприятиях и такое наплели с этими Мурашками!

Попробовал я ТебеИзменение субмодальностей, как оператор. Заданием было базовое исследование субмодальностей Чарли. Взять слабоположительное воспоминание и выявить его субмодальности + изучить, как их изменение меняет ощущения. С воспоминанием и ответом на мои вопросы по его субмодальностям (цветная-черное белая, большая-маленькая, кино-статический образ) все было быстро и легко.
Чарли отличный визуал, можно даже сказать профессиональный.

Итак, я выявил/получил цветную, занимающую все поле зрения, ассоциированную киношку, без рамки, без звука.
+ приятное ощущение где-то в области затылка, хотя дополинительно еще было ощущение от недавнего небольшого отравления, которое наслаивалось на ощущения от картинки.
Т.е. субмодальности желательно изменять в каком-то нейтральном состоянии.

Затем мы начали менять по одной субмодальности, проверять, как именно они поменялись, и как поменялось K+ ощущение.

Я сразу обратил внимание на важность процессуальных инструкций даже в этой простой технике.
Они должны быть однозначными и не внушать лишних идей. Например меня тянуло спросить :
"И после этого изменения, стало лучше или хуже", но я спрашивал "И что ты ощущаешь после этого изменения?".
На словах Чарли не сильно показывал, что ощущения заметно менялись.
Точнее,
- а сейчас сделай эту картинку ярче
- я не знаю как
- ну, представь, что все это происходит в яркий день
- есть...только все стало как-то неестественно
- ок, тогда верни картинку к прежнему виду
- блин, трудновато она меняется обратно
- а приблизительно поменять назад можешь ? чтобы в целом, без деталей, вернуть обратно ?
- ок, могу
(то есть действие вернуть назад картинку не всегда "чистое")
- теперь сделай ее больше
- ой, мне неприятно
- ага, побыстрее возвращай её назад тогда к изначальному виду.
(она и так была на весь экран, а тут я еще попросил увеличить)
- есть
- а теперь попробуй увидеть себя в картинке со стороны
- (задумывается) есть
- и как тебе картинка ?
- немного отдаленнее стала, в коричневатыми оттенками, потому что я себя со стороны могу представить только взяв свой образ с недавней фотографии, и так как я ношу коричневую куртку то она придает коричневые тона картинке. то есть я не могу взять и увидеть себя в картинке. мне надо это делать через что-то знакомое. Я стал даже немного напрягаться и представлять себя со стороны пришлось через конструирование. Мне кажется далеко не всякий так может, при моей визуально-ориентированной специализации.
- ок, спасибо, верни оригинальную картинку и мы продолжим. а сейчам представь эту картинку в рамке и опиши как она выглядит и что ты ощущаешь (сделал рамку руками в воздухе)
- так ты меня в рамки загоняешь :), я уже представил картинку в рамке этого шкафа, что за тобой стоит, а ты после этого прочертил другую мелкую рамку в воздухе, и я даже немного возмутился :)
- ок. возьми свою первую рамку
- ощущения спокойные, нейтральные картинка почти статическая, но мелкие движения персонажей можно заметить.

1. Что я прозевал, так это то, что я должен был на каждом изменении проверять первоначальную К+ именно в области затылка, а я в целом спрашивал про изменение кинестетики и получал либо нейтральные либо К- ответы. ТОлько один раз на лице увидел улыбку, хотя при вопрошании мне сказали что ощущения все равно нейтральные.

2. Я не знаю, но мб стоит не просто говорить поменять субмодальность, но стоит говорить, как именно поменять ? Например облегчить и сказать : точно также как ты видишь себя на видео или на фото, увидь себя со стороны в той картинке ? А то Чарли напрягаются

3. Мб перед такими процедурами следует наводить какое-то состояние в котором визуализация дается легко. То есть подводить постепенно к изменению субмодальностей.

4. А некоторых Чарли надо просто учить даже различать свою элементарную кинестетику.
Вот кажется есть Чарли, есть проблема Икс, решается она Свишем, ан нет, не готов еще Чарли для Свиша, ну то есть я как оператор еще не готов :)

5. Ну я пока я инструктировал-вопрошал, то немного наблюдал ключи субмодальностей, ничего они мне не дали, но вроде да, в жестах и в голосе отражается изменение субмодальности. Если я знаю, что она меняется :)

6. А пока вопрошал, понемножку делал ТебеЭкспрессию. А именно когда говорил верни к прежнему виду, поворачивал голову направо.

Попробовал я ТебеИзменение субмодальностей, как оператор. Заданием было базовое исследование субмодальностей Чарли. Взять слабоположительное воспоминание и выявить его субмодальности + изучить, как их изменение меняет ощущения. С воспоминанием и ответом на мои вопросы по его субмодальностям (цветная-черное белая, большая-маленькая, кино-статический образ) все было быстро и легко.
Чарли отличный визуал, можно даже сказать профессиональный.
Угм.

Итак, я выявил/получил
-цветную,
-занимающую все поле зрения,
-ассоциированную киношку,
-без рамки,
-без звука.
+ приятное ощущение где-то в области затылка,
хотя дополнительно еще было ощущение от недавнего небольшого отравления, которое наслаивалось на ощущения от картинки.
Угм.

Т.е. субмодальности желательно изменять в каком-то нейтральном состоянии.
В целях эксперимента -- конечно.

Затем мы начали менять по одной субмодальности, проверять, как именно они поменялись, и как поменялось K+ ощущение.
Угм.

Я сразу обратил внимание на важность процессуальных инструкций даже в этой простой технике.
Эта простая техника является целиком гипотической техникой (так же как и простая техника якоря):
http://www.livejournal.com/community/metapractice/19511.html

Они должны быть однозначными и не внушать лишних идей. Например меня тянуло спросить :
"И после этого изменения, стало лучше или хуже", но я спрашивал "И что ты ощущаешь после этого изменения?".
Как изменились твои ощущения :)

На словах Чарли не сильно показывал, что ощущения заметно менялись.
Точнее,
- а сейчас сделай эту картинку ярче
- я не знаю как
- ну, представь, что все это происходит в яркий день
- есть...только все стало как-то неестественно
Переборщили с интенсивностью яркости. Надо плавно-мелко пошагово.

- ок, тогда верни картинку к прежнему виду
- блин, трудновато она меняется обратно
Пусть картинка (сама) вернется к исходному виду, когда ты перестала на нее влиять :)

- а приблизительно поменять назад можешь ? чтобы в целом, без деталей, вернуть обратно ?
- ок, могу
(то есть действие вернуть назад картинку не всегда "чистое")
И дай картике достаточно времени стать вточности такой какой она было вначале (и нажимаешь якорь. который ты установил в самом начале :)

- теперь сделай ее больше
- ой, мне неприятно
Опять неконтролируемый по величине сдвиг.

- ага, побыстрее возвращай её назад тогда к изначальному виду.
(она и так была на весь экран, а тут я еще попросил увеличить)
- есть
А теперь пусть картинка, не быстро-не медлено сама вернется к исходному виду... (кстати, словца теперь, сейчас употребляемые перед каждой новой ПИ, становятся триггерами благоприятного начала/завершения процессов)

- а теперь попробуй увидеть себя в картинке со стороны
- (задумывается) есть
- и как тебе картинка ?
- немного отдаленнее стала, в коричневатыми оттенками, потому что я себя со стороны могу представить только взяв свой образ с недавней фотографии, и так как я ношу коричневую куртку то она придает коричневые тона картинке. то есть я не могу взять и увидеть себя в картинке. мне надо это делать через что-то знакомое. Я стал даже немного напрягаться и представлять себя со стороны пришлось через конструирование. Мне кажется далеко не всякий так может, при моей визуально-ориентированной специализации.
А видеть себя со стороны это всегда конструирование.

- ок, спасибо, верни оригинальную картинку и мы продолжим. а сейчам представь эту картинку в рамке и опиши как она выглядит и что ты ощущаешь (сделал рамку руками в воздухе)
И когда она станет в рамке, отметь какое измененение ощущений вызвало добавление этой рамки (добавление -- забавное словцо, а? Вот ежели бы ты ДОБАВЛЯЛ субмодальные изменения в исходную картинку, то потом и убирать/вычитать их было бы проще, и исходный ее вид самодостижим).

- так ты меня в рамки загоняешь :), я уже представил картинку в рамке этого шкафа, что за тобой стоит, а ты после этого прочертил другую мелкую рамку в воздухе, и я даже немного возмутился :)
- ок. возьми свою первую рамку
- ощущения спокойные, нейтральные картинка почти статическая, но мелкие движения персонажей можно заметить.
Хм.

1. Что я прозевал, так это то, что я должен был на каждом изменении проверять первоначальную К+ именно в области затылка, а я в целом спрашивал про изменение кинестетики и получал либо нейтральные либо К- ответы. ТОлько один раз на лице увидел улыбку, хотя при вопрошании мне сказали что ощущения все равно нейтральные.
Угм.

2. Я не знаю, но мб стоит не просто говорить поменять субмодальность, но стоит говорить, как именно поменять ? Например облегчить и сказать : точно также как ты видишь себя на видео или на фото, увидь себя со стороны в той картинке ? А то Чарли напрягаются
Неее, такие метафоры изменения надо проговаривать ДО эксперимента. Вообще, тебе бы поэкспериментировать с "пятнышками за закрытыми веками". Это дает:
--понимание того, что чистые переменчивые субмодальности существуют, ибо пятнышки они и есть.
--ощущение контроля над текущими сиюминутными пресуппозициями, на которые пятнышки чутко и мгновенно реагируют

3. Мб перед такими процедурами следует наводить какое-то состояние в котором визуализация дается легко. То есть подводить постепенно к изменению субмодальностей.
Хороший ход.

4. А некоторых Чарли надо просто учить даже различать свою элементарную кинестетику.
Да. Большинство таких.

Вот кажется есть Чарли, есть проблема Икс, решается она Свишем, ан нет, не готов еще Чарли для Свиша, ну то есть я как оператор еще не готов :)
Пока не готов.

5.. Ну я пока я инструктировал-вопрошал, то немного наблюдал ключи субмодальностей, ничего они мне не дали, но вроде да, в жестах и в голосе отражается изменение субмодальности. Если я знаю, что она меняется :)
Эта инфа на этой стадии излишняя для тебя. Там надо и с пресуппозициями управиться, ощущения проконтролировать, а тут еще и сигналы динамики субмодальностей отследить :)

6. А пока вопрошал, понемножку делал ТебеЭкспрессию. А именно когда говорил верни к прежнему виду, поворачивал голову направо.
Именно понемножку в режиме чистого малоамплитудного следования, ежели ты хотел именно эксперимент.

Неее, такие метафоры изменения надо проговаривать ДО эксперимента. Вообще, тебе бы поэкспериментировать с "пятнышками за закрытыми веками". Это дает:
--понимание того, что чистые переменчивые субмодальности существуют, ибо пятнышки они и есть.
--ощущение контроля над текущими сиюминутными пресуппозициями, на которые пятнышки чутко и мгновенно реагируют
--------------------------------------
Делать лучше Тебе или Себе Эксперимент ?
Все виды пятнышек наблюдать ? Там какая-то темно-светлая каша :)

==Неее, такие метафоры изменения надо проговаривать ДО эксперимента. Вообще, тебе бы поэкспериментировать с "пятнышками за закрытыми веками". Это дает:
--понимание того, что чистые переменчивые субмодальности существуют, ибо пятнышки они и есть..
--ощущение контроля над текущими сиюминутными пресуппозициями, на которые пятнышки чутко и мгновенно реагируют
==Делать лучше Тебе или Себе Эксперимент ?
Тебе, ТебеЭксперимент! Это идеальное упражнение для тренировки вербального ведения:
--просишь Чарли ответить на короткие вопросы и начинаешь задавать короткие ПИ-вопросы про то, что он может видеть на "экране закрытых век".
--в поисках ответа на них Чарли на короткое время закрывать глаза и ищет ответ на вопрос/сы
--Когда Чарли отвечает он открывает глаза

Все виды пятнышек наблюдать ? Там какая-то темно-светлая каша :)
В каком месте экрана каша темная, а в каком светлая? И т.д. :)

Твои цели:
--получить контролируемую вопросами стабильность изображения
--получить контролируемую вопросами динамику
--при выполнении предшествующего сформировать нечто осмысленное, но отталкиваясь от того что есть